Редактирование: Примерочная
Перейти к навигации
Перейти к поиску
Внимание: Вы не вошли в систему. Ваш IP-адрес будет общедоступен, если вы запишете какие-либо изменения. Если вы войдёте или создадите учётную запись, её имя будет использоваться вместо IP-адреса, наряду с другими преимуществами.
Правка может быть отменена. Пожалуйста, просмотрите сравнение версий ниже, чтобы убедиться, что это нужная вам правка, и запишите страницу ниже, чтобы отменить правку.
Текущая версия | Ваш текст | ||
Строка 1: | Строка 1: | ||
Знаете пример, но сомневаетесь к какому именно тропу он относится? Что ж, тогда напишите свой пример прямо сюда и наш дружелюбный коллектив поможет вам c идентификацией! | Знаете пример, но сомневаетесь к какому именно тропу он относится? Что ж, тогда напишите свой пример прямо сюда и наш дружелюбный коллектив поможет вам c идентификацией! | ||
== '''''Формат запроса''''' == | |||
== ''Формат запроса'' == | |||
=== Попаданец влюбился в дракона === | === Попаданец влюбился в дракона === | ||
В этой книге от [[МТА|очень известного и талантливого писателя]] есть пример как дракон обращается в нежить. Это к какому тропу? --[[Участник:Трус|Трус]] (обсуждение) 00:00, 1 сентября 2023 (MSK) | В этой книге от [[МТА|очень известного и талантливого писателя]] есть пример как дракон обращается в нежить. Это к какому тропу? --[[Участник:Трус|Трус]] (обсуждение) 00:00, 1 сентября 2023 (MSK) | ||
* [[Драколич]] же! — [[Участник:Бывалый|Бывалый]] (обсуждение) 00:00, 1 сентября 2023 (MSK) | * [[Драколич]] же! — [[Участник:Бывалый|Бывалый]] (обсуждение) 00:00, 1 сентября 2023 (MSK) | ||
* И в статью [[лич]] можно внести — [[Участник:Балбес|Балбес]] (обсуждение) 10:00, 5 сентября 2023 (MSK) | * И в статью [[лич]] можно внести — [[Участник:Балбес|Балбес]] (обсуждение) 10:00, 5 сентября 2023 (MSK) | ||
* Кстати, примерно такое же есть в многотомнике «Змея и Барсук» --[[Участник:Клон 32767|Клон 32767]] (обсуждение) 10:66, 5 сентября 2023 (MSK) | * Кстати, примерно такое же есть в многотомнике «Змея и Барсук» --[[Участник:Клон 32767|Клон 32767]] (обсуждение) 10:66, 5 сентября 2023 (MSK) | ||
** Норный, перелогинься --[[Участник:Так себе шутник|Так себе шутник]] (обсуждение) 11:69, 5 сентября 2023 (MSK) | ** Норный, перелогинься --[[Участник:Так себе шутник|Так себе шутник]] (обсуждение) 11:69, 5 сентября 2023 (MSK) | ||
<hr> | |||
Также дежурно напоминаю, что подпись можно поставить, использовав четыре тильды (~) | Также дежурно напоминаю, что подпись можно поставить, использовав четыре тильды (~) подряд – '''<nowiki>~~~~</nowiki>''' | ||
== Примеры ищущие тропы == | == Примеры ищущие тропы == | ||
Строка 23: | Строка 21: | ||
*** В целом это вариант системы «свой-чужой», но общего надтропа для этого я у нас не нашёл. «Проверка на вшивость» всё же обычно подразумевает, что проверяемый до самого конца проверки не в курсе, что он её проходит. Ну и плюс к тому «проверку на вшивость» обычно проходят только один раз (ну или она ступенчатая для нескольких уровней посвящения). А тут получается, что либо проверяемый вообще не в курсе, что это какая-то проверка, и так отсеивается, либо проверяемый в курсе, что по пути может попадаться какая-то ерунда, которую надо игнорировать, и потому проверку проходит. «Ловушка для самозванца» же обычно проверяет знания чего-то секретного или наличие какой-то обязательной привычки, потому пройти её случайно шансов мало. Тут же обычный человек с заложенным носом, который просто уснул перед выступлением ''«пердца»'', [[Просочиться в маскарад|такую проверку тоже как бы пройдёт]]. Один из вариантов систем «свой-чужой» я [[Риторическая ложь|сюда]] вносил, но там это проверка понимания профессионального юмора. В целом вариаций проверок существует дофига и больше. Можно завести что-то вроде ''«временного тропа»'', чтобы складировать в него примеры и параллельно складировать туда ссылки на тропы-подварианты, чтобы потом по ним раскидать и оставить только страничку-распутье. [[Участник:Zeimar|Zeimar]] ([[Обсуждение участника:Zeimar|обсуждение]]) 17:04, 6 сентября 2023 (MSK) | *** В целом это вариант системы «свой-чужой», но общего надтропа для этого я у нас не нашёл. «Проверка на вшивость» всё же обычно подразумевает, что проверяемый до самого конца проверки не в курсе, что он её проходит. Ну и плюс к тому «проверку на вшивость» обычно проходят только один раз (ну или она ступенчатая для нескольких уровней посвящения). А тут получается, что либо проверяемый вообще не в курсе, что это какая-то проверка, и так отсеивается, либо проверяемый в курсе, что по пути может попадаться какая-то ерунда, которую надо игнорировать, и потому проверку проходит. «Ловушка для самозванца» же обычно проверяет знания чего-то секретного или наличие какой-то обязательной привычки, потому пройти её случайно шансов мало. Тут же обычный человек с заложенным носом, который просто уснул перед выступлением ''«пердца»'', [[Просочиться в маскарад|такую проверку тоже как бы пройдёт]]. Один из вариантов систем «свой-чужой» я [[Риторическая ложь|сюда]] вносил, но там это проверка понимания профессионального юмора. В целом вариаций проверок существует дофига и больше. Можно завести что-то вроде ''«временного тропа»'', чтобы складировать в него примеры и параллельно складировать туда ссылки на тропы-подварианты, чтобы потом по ним раскидать и оставить только страничку-распутье. [[Участник:Zeimar|Zeimar]] ([[Обсуждение участника:Zeimar|обсуждение]]) 17:04, 6 сентября 2023 (MSK) | ||
*** UPD: По идее, учитывая, насколько несложно пройти такую проверку случайно, по тексту шапки может подойти троп «[[Пароль «Чёрт побери»]]». [[Участник:Zeimar|Zeimar]] ([[Обсуждение участника:Zeimar|обсуждение]]) 18:08, 6 сентября 2023 (MSK) | *** UPD: По идее, учитывая, насколько несложно пройти такую проверку случайно, по тексту шапки может подойти троп «[[Пароль «Чёрт побери»]]». [[Участник:Zeimar|Zeimar]] ([[Обсуждение участника:Zeimar|обсуждение]]) 18:08, 6 сентября 2023 (MSK) | ||
**** Я не уверен, что те, кто осведомлён о тайном рынке, знают, что | **** Я не уверен, что те, кто осведомлён о тайном рынке, знают, что пердун - это проверка. Но во всём остальном согласен. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 20:27, 6 сентября 2023 (MSK) | ||
* [[Система «свой-чужой»]]. | * [[Система «свой-чужой»]]. | ||
Строка 45: | Строка 43: | ||
* Тини из Dota 2. | * Тини из Dota 2. | ||
** С натяжкой — [[Кремниевая жизнь]]? — [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 12:43, 6 сентября 2023 (MSK) | ** С натяжкой — [[Кремниевая жизнь]]? — [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 12:43, 6 сентября 2023 (MSK) | ||
=== Ломит ли лапы, отваливается ли хвост, не вынес ли разум? («[[Чем мы заняты в тени]]», 4 сезон, 5 серия) === | === Ломит ли лапы, отваливается ли хвост, не вынес ли разум? («[[Чем мы заняты в тени]]», 4 сезон, 5 серия) === | ||
Строка 55: | Строка 52: | ||
** Можно еще записать в [[Вывих мозга]] [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 10:15, 8 сентября 2023 (MSK) | ** Можно еще записать в [[Вывих мозга]] [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 10:15, 8 сентября 2023 (MSK) | ||
** Кстати, а нет ли тут субверсии тропа [[Пожар во флигеле, или Подвиг во льдах]]? Врут, не сговорившись заранее, но только не каждый гнёт своё, а все скопом меняют версию и перезаписывают одну поверх другой. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 23:40, 21 сентября 2023 (MSK) | ** Кстати, а нет ли тут субверсии тропа [[Пожар во флигеле, или Подвиг во льдах]]? Врут, не сговорившись заранее, но только не каждый гнёт своё, а все скопом меняют версию и перезаписывают одну поверх другой. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 23:40, 21 сентября 2023 (MSK) | ||
*** | |||
=== [[Гиллигановский монтаж|Гиллигановский ли монтаж]]? А если нет, то что? === | |||
Многосерийное псевдодокументальное произведение. Персонаж 1 в разговоре с Персонажем 2 говорит «Персонаж 3 часто был добр ко мне и сделал для меня так много хорошего» и замолкает. А потом поясняет недоумевающему П2, что это он специально держит паузу, чтобы снимающие их документалисты заполнили её нарезкой из сцен, иллюстрирующих его высказывание. Оба стоят и молчат в течение минуты, но никакой нарезки нет, что как бы намекает, что П3 ни разу не сделал для П1 ничего хорошего (что на самом деле не верно, но в данном случае не важно). По духу это, вроде как, Гиллигановский монтаж, но формально монтажа-то как раз и нет? Что думаете? -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 22:52, 11 сентября 2023 (MSK) | |||
* [[Игры со штампами]] же. и [[Разрушение четвертой стены]] до кучи [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 10:31, 12 сентября 2023 (MSK) | |||
** Там нет стены. По сюжету за всеми персонажами таскаются операторы и снимают каждый их чих. Съёмочная группа является частью мира. А в статье про игры со штампом не отдельный троп, а перечисление собственно видов этих игр. −10:42, 12 сентября 2023 (MSK) | |||
*** Илайджа, честно даю вам полное добро писать любые тропы в [[Реальные упыри|упырино]]-[[Чем мы заняты в тени|теневой]] сеттинг, ни с кем не советуясь. А сию ситуёвину обзовите субверсией монтажа или эксплуатацией штампа. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 10:46, 12 сентября 2023 (MSK) | |||
**** Ну я ж не виноват, что у них всё так хитровыпендренно обыграно. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 22:28, 13 сентября 2023 (MSK) | |||
* Вообще вроде как ближе всего понятие «немая сцена», которая когда-то считалась вполне себе приёмом театрального искусства. Эдакая [[подсветка]] того, что персонажам словами выразить нечего и остаётся максимум жестикулировать. Только выделенного тропа я чего-то не нашёл. Можно наверно отнести к [[Шутки ради|юмористическому]] изводу [[Типа я Тарковский|тарковщины]], но так-то этот троп задолго до Тарковского возник. [[Участник:Zeimar|Zeimar]] ([[Обсуждение участника:Zeimar|обсуждение]]) 21:52, 17 сентября 2023 (MSK) | |||
=== Фальшивый ритуал? === | === Фальшивый ритуал? === | ||
Строка 62: | Строка 66: | ||
* [[Всё было розыгрышем]] или ритуал так-то сработал? Я не понял --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:59, 22 сентября 2023 (MSK) | * [[Всё было розыгрышем]] или ритуал так-то сработал? Я не понял --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:59, 22 сентября 2023 (MSK) | ||
** Ритуала как такового нет, всё было розыгрышем. Но в то же время и не было им, ибо убийство сира действительно сработало. Вся церемоний была мишурой, нужной для того, чтобы сомневашка окончательной всё для себя решил. И заодно для того, чтобы убить сира, который тоже был приглашён, но даже не подозревал, в каком качестве — он думал, что просто гость на вампирском аналоге бар-мицвы, а на деле был необходимой жертвой. Но если бы его безо всяких церемоний, просто пырнули колом в подворотне, всё сработало бы в точности так же. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 16:13, 22 сентября 2023 (MSK) | ** Ритуала как такового нет, всё было розыгрышем. Но в то же время и не было им, ибо убийство сира действительно сработало. Вся церемоний была мишурой, нужной для того, чтобы сомневашка окончательной всё для себя решил. И заодно для того, чтобы убить сира, который тоже был приглашён, но даже не подозревал, в каком качестве — он думал, что просто гость на вампирском аналоге бар-мицвы, а на деле был необходимой жертвой. Но если бы его безо всяких церемоний, просто пырнули колом в подворотне, всё сработало бы в точности так же. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 16:13, 22 сентября 2023 (MSK) | ||
*** Ну тогда, это [[Всё было розыгрышем]] + троп [[Выдумка не врёт]]/[[Нечаянная правда]]. И, если авторы упырей не упырили мел окончательно, то в данном случае все вообще неоднозначно. Вспомним фильм хотя бы, где от смерти сира обращенные им остались вампирами. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 16:20, 22 сентября 2023 (MSK) | *** Ну тогда, это [[Всё было розыгрышем]] + троп [[Выдумка не врёт]]/[[Нечаянная правда]]. И, если авторы упырей не упырили мел окончательно, то в данном случае все вообще неоднозначно. Вспомним фильм хотя бы, где от смерти сира обращенные им остались вампирами. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 16:20, 22 сентября 2023 (MSK) | ||
**** Не. Про не врущую выдумки не годится. Тот, кто организовал церемонию, прекрасно знал, для чего и с какой целью он её проводит. Собственно, это знали все участники, кроме новообращённого сомневальщика и его сира. А про расхождение с фильмом я уже вписал в [[Микротрещины в канве]]. В этом моменте сериал расходится не только с фильмом, но и с самим собой. В первом сезоне вампиры всерьёз планируют убить своего сира и даже пробуют это сделает. И пугает их только то, что он гораздо сильнее, чем они. В третьем оказывается, что со смертью сира все его потомки умрут, но это не точно. Это просто легенда, в которую одни вампиры верят, а другие нет. И в финале пятого один из вампиров, не слышавших об этой легенде в первом сезоне и окончательно не определившихся, верить в неё или нет, в третьем, уже совершенно точно знает, что это работает. И более того, он точно знает как именно это работает (не просто умрут, а исцелятся и состарятся, что для старых вампиров верная смерть, а для недавно обращённых просто исцеление) и строит на этом свой план. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 16:33, 22 сентября 2023 (MSK) | **** Не. Про не врущую выдумки не годится. Тот, кто организовал церемонию, прекрасно знал, для чего и с какой целью он её проводит. Собственно, это знали все участники, кроме новообращённого сомневальщика и его сира. А про расхождение с фильмом я уже вписал в [[Микротрещины в канве]]. В этом моменте сериал расходится не только с фильмом, но и с самим собой. В первом сезоне вампиры всерьёз планируют убить своего сира и даже пробуют это сделает. И пугает их только то, что он гораздо сильнее, чем они. В третьем оказывается, что со смертью сира все его потомки умрут, но это не точно. Это просто легенда, в которую одни вампиры верят, а другие нет. И в финале пятого один из вампиров, не слышавших об этой легенде в первом сезоне и окончательно не определившихся, верить в неё или нет, в третьем, уже совершенно точно знает, что это работает. И более того, он точно знает как именно это работает (не просто умрут, а исцелятся и состарятся, что для старых вампиров верная смерть, а для недавно обращённых просто исцеление) и строит на этом свой план. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 16:33, 22 сентября 2023 (MSK) | ||
***** [[Мистификация#Внутримировые примеры]]? | ***** [[Мистификация#Внутримировые примеры]]? – [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 18:13, 22 сентября 2023 (MSK) | ||
****** В целом подходит, но как-то слишком уж общо. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 18:49, 23 сентября 2023 (MSK) | ****** В целом подходит, но как-то слишком уж общо. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 18:49, 23 сентября 2023 (MSK) | ||
Строка 71: | Строка 75: | ||
* [[Пришелец из прошлого]]? А если речь о затерявшемся корабле поколений, то это можно рассматривать, как своеобразный извод [[Забытая колония|забытой колонии]], потому что по факту вариантом на тему летающей колонии корабль поколений и является. [[Участник:Zeimar|Zeimar]] ([[Обсуждение участника:Zeimar|обсуждение]]) 07:01, 26 сентября 2023 (MSK) | * [[Пришелец из прошлого]]? А если речь о затерявшемся корабле поколений, то это можно рассматривать, как своеобразный извод [[Забытая колония|забытой колонии]], потому что по факту вариантом на тему летающей колонии корабль поколений и является. [[Участник:Zeimar|Zeimar]] ([[Обсуждение участника:Zeimar|обсуждение]]) 07:01, 26 сентября 2023 (MSK) | ||
* [[В будущее своим ходом]] как вариант --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 11:33, 26 сентября 2023 (MSK) | * [[В будущее своим ходом]] как вариант --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 11:33, 26 сентября 2023 (MSK) | ||
== Сделано == | == Сделано == | ||
=== [[Dragon Age: Origins]] -> в [[фичекат]] === | === [[Dragon Age: Origins]] -> в [[фичекат]] === | ||
По лору Серый страж может завербовать для борьбы с мором любого. Но в игре нельзя, например, завербовать мага крови Йована. Эту ситуацию к какому тропу отнести? [[Геймплей вразрез с сюжетом]]? --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 10:44, 6 сентября 2023 (MSK) | По лору Серый страж может завербовать для борьбы с мором любого. Но в игре нельзя, например, завербовать мага крови Йована. Эту ситуацию к какому тропу отнести? [[Геймплей вразрез с сюжетом]]? --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 10:44, 6 сентября 2023 (MSK) | ||
Строка 214: | Строка 87: | ||
** Ну я именно про тот аспект, что это шоу внутри шоу показали ещё в начале сезона, а ближе к концу, оказалось, что оно не просто для красоты туда вставлено. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 10:08, 8 сентября 2023 (MSK) | ** Ну я именно про тот аспект, что это шоу внутри шоу показали ещё в начале сезона, а ближе к концу, оказалось, что оно не просто для красоты туда вставлено. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 10:08, 8 сентября 2023 (MSK) | ||
* И чтобы не плодить лишние темы. В начале сезона одна из героев открывает вампирский ночной клуб и устанавливает в нём потолочные разбрызгиватели для крови (прямо как фильме «Блэйд»). На протяжении всего сезона они ни разу не срабатывают, как надо: то забьются кровью, то трубу прорвёт, то просто не включатся. В конце сезона клуб перестаёт приносить прибыль, и хозяйка поджигает его, чтобы получить страховку. И вот тут то разбрызгиватели включаются сами-собой и тушат весь пожар, сводя ущерб к минимуму. Но по итогу, даже если бы не сработали, то это мало на что бы повлияло, потому что эта дурында даже не застраховала свой клуб, потому как думала, что в случае пожара деньги выдают просто так. Что это? Ружьё Чехова, или Бондарчука? Ирония судьбы? Шутка-бумеранг? Или всё сразу? -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 10:58, 11 сентября 2023 (MSK) | * И чтобы не плодить лишние темы. В начале сезона одна из героев открывает вампирский ночной клуб и устанавливает в нём потолочные разбрызгиватели для крови (прямо как фильме «Блэйд»). На протяжении всего сезона они ни разу не срабатывают, как надо: то забьются кровью, то трубу прорвёт, то просто не включатся. В конце сезона клуб перестаёт приносить прибыль, и хозяйка поджигает его, чтобы получить страховку. И вот тут то разбрызгиватели включаются сами-собой и тушат весь пожар, сводя ущерб к минимуму. Но по итогу, даже если бы не сработали, то это мало на что бы повлияло, потому что эта дурында даже не застраховала свой клуб, потому как думала, что в случае пожара деньги выдают просто так. Что это? Ружьё Чехова, или Бондарчука? Ирония судьбы? Шутка-бумеранг? Или всё сразу? -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 10:58, 11 сентября 2023 (MSK) | ||
** По-моему, это именно Ирония судьбы ;) | ** По-моему, это именно Ирония судьбы ;) — [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 22:39, 13 сентября 2023 (MSK) | ||
*** Благодарю. Туда, пожалуй, и внесу. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 00:06, 14 сентября 2023 (MSK) | *** Благодарю. Туда, пожалуй, и внесу. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 00:06, 14 сентября 2023 (MSK) | ||
---- | ---- | ||
{{Nav/Работа со статьями}} | {{Nav/Работа со статьями}} |