Редактирование: Reductio ad Hitlerum

Перейти к навигации Перейти к поиску

Внимание: Вы не вошли в систему. Ваш IP-адрес будет общедоступен, если вы запишете какие-либо изменения. Если вы войдёте или создадите учётную запись, её имя будет использоваться вместо IP-адреса, наряду с другими преимуществами.

Правка может быть отменена. Пожалуйста, просмотрите сравнение версий ниже, чтобы убедиться, что это нужная вам правка, и запишите страницу ниже, чтобы отменить правку.

Текущая версия Ваш текст
Строка 15: Строка 15:


== Гитлер подавал примеры ==
== Гитлер подавал примеры ==
[[Файл:Это Сталин - Гитлер.png|thumb|Right|450px|И даже Гитлер [[Рекурсия|сводил к Гитлеру]].]]
[[Файл:Это Сталин - Гитлер.png|thumb|Right|450px|И даже Гитлер сводил к Гитлеру.]]
=== Гитлер читал [[литература|книги]] ===
=== Гитлер читал [[литература|книги]] ===
* Гитлер котировал творчество Фридриха Ницше, и, увы, на философа навечно легла дурная слава вдохновителя нацизма. Совершенно незаслуженно, кстати, Альбер Камю не даст соврать, — но поди теперь объясни это людям. А вот сестра и душеприказчица философа Элизабет Фёрстер-Ницше действительно была антисемиткой и членом НСДАП, и во многом с её подачи нацисты и включили Ницше в свою идеологическую обойму (бедный Фридрих, который в своих трудах беспощадно высмеивал национализм, несколько раз перевернулся в гробу).
* Гитлер котировал творчество Фридриха Ницше, и, увы, на философа навечно легла дурная слава вдохновителя нацизма. Совершенно незаслуженно, кстати, Альбер Камю не даст соврать, — но поди теперь объясни это людям. А вот сестра и душеприказчица философа Элизабет Фёрстер-Ницше действительно была антисемиткой и членом НСДАП, и во многом с её подачи нацисты и включили Ницше в свою идеологическую обойму (бедный Фридрих, который в своих трудах беспощадно высмеивал национализм, несколько раз перевернулся в гробу).
Строка 28: Строка 28:
* «[[Александр Невский]]» педалирует претензии нацистов на продолжение дела Тевтонского ордена<ref>Причём настоящий орден из-за этих претензий они в конце концов ''разогнали''.</ref>. Тут и резня в Пскове, и риторика подчинения всего мира Риму, и шлемы тевтонских пехотинцев явно косят под штальхельмы третьего Рейха.
* «[[Александр Невский]]» педалирует претензии нацистов на продолжение дела Тевтонского ордена<ref>Причём настоящий орден из-за этих претензий они в конце концов ''разогнали''.</ref>. Тут и резня в Пскове, и риторика подчинения всего мира Риму, и шлемы тевтонских пехотинцев явно косят под штальхельмы третьего Рейха.
* «Обыкновенный фашизм» Михаила Ромма — в конце фильма режиссер проводит жирную параллель между сотрудничеством с Круппом и другими крупными немецкими промышленниками нацистов перед войной и американцев после нее, американской морской пехотой и вермахтом и конкурсами красоты в нацистской Германии и ФРГ. Многие, однако, убеждены, что в фильме спрятаны еще и намеки на сходство между фашизмом и коммунизмом.
* «Обыкновенный фашизм» Михаила Ромма — в конце фильма режиссер проводит жирную параллель между сотрудничеством с Круппом и другими крупными немецкими промышленниками нацистов перед войной и американцев после нее, американской морской пехотой и вермахтом и конкурсами красоты в нацистской Германии и ФРГ. Многие, однако, убеждены, что в фильме спрятаны еще и намеки на сходство между фашизмом и коммунизмом.
* «Сердцеедки» — пародия на троп: курящий как паровоз табачный магнат Уильям Тенси, когда на званом вечере гостья-блондинка говорит ему, что курить нельзя, тушит сигарету в ее бокал с вином, обзывая фашисткой.


=== Гитлер смотрел [[телесериал]]ы ===
=== Гитлер смотрел [[телесериал]]ы ===
Строка 59: Строка 58:
** Впрочем на эту картиночку тоже придумали картинку-ответ — на ней выглядывает уже Сталин.
** Впрочем на эту картиночку тоже придумали картинку-ответ — на ней выглядывает уже Сталин.
* Пародийное использование тропа в устах блогера Стаса АйКакПросто: «Знаете, кто ещё ([[Копипаста|делал X]])? Гитлер!»
* Пародийное использование тропа в устах блогера Стаса АйКакПросто: «Знаете, кто ещё ([[Копипаста|делал X]])? Гитлер!»
* Стас Стасом, а питерский блогер Борис Буэ (автор канала «Держать курс <s>в дурку</s>») чуть ли не с середины 2022 года промышляет прямым использованием тропа с целью дискредитации политических оппонентов: придумывает раз за разом новое определение фашизма, в зависимости от того, что будут делать лично неприятные ему блогеры.
* Мем «Literally Hitler» («буквально Гитлер»). Первоисточник — некий вирусный блог «Obama is Literally Hitler», в котором фотографии Барака Обамы сопровождались фотографиями Гитлера в схожих позах. [[Всё пошло слишком так]] дважды: сперва SJW взяли сравнение на вооружение [[Закон По|на полном (ли?) серьёзе]], потом их противники стали их троллить этой фразой.
* Мем «Literally Hitler» («буквально Гитлер»). Первоисточник — некий вирусный блог «Obama is Literally Hitler», в котором фотографии Барака Обамы сопровождались фотографиями Гитлера в схожих позах. [[Всё пошло слишком так]] дважды: сперва SJW взяли сравнение на вооружение [[Закон По|на полном (ли?) серьёзе]], потом их противники стали их троллить этой фразой.
* Кличка «{{перевод|grammar nazi|грамматические нацисты}}» для тех, кто придирается к правильности речи в интернете. В смысле, пишущие неправильно для них и не люди вовсе.
* Кличка «{{перевод|grammar nazi|грамматические нацисты}}» для тех, кто придирается к правильности речи в интернете. В смысле, пишущие неправильно для них и не люди вовсе.
* [[BadComedian]] отмечает прогрессирующую гитлеризацию [[Кино и немцы|отечественного кина про войну]] с его обелением немцев и очернением советской власти.


=== Гитлер ел еду ===
=== Гитлер ел еду ===
Строка 70: Строка 67:
=== Гитлер [[Капитан Очевидность|существовал]] в [[Реальная жизнь|реальной жизни]] ===
=== Гитлер [[Капитан Очевидность|существовал]] в [[Реальная жизнь|реальной жизни]] ===
* Самая базовая вещь, к которой могут «применять» Гитлера — сравнение оппонента консервативных взглядов именно с ним. Пусть даже и в рамках самого нацистского государства ему бы [[уволен из гестапо за доброту|досталось за излишний либерализм]].
* Самая базовая вещь, к которой могут «применять» Гитлера — сравнение оппонента консервативных взглядов именно с ним. Пусть даже и в рамках самого нацистского государства ему бы [[уволен из гестапо за доброту|досталось за излишний либерализм]].
** Ярлык «фашист» могут прилепить и к SJW, прямо указывая, что они [[Толерантная сволочь|за такое равенство]], при котором [[Animal Farm|одни равнее других]]. Feminazi — устоявшееся ругательство.
** Ярлык «фашист» могут прилепить и к SJW, прямо указывая, что они за такое равенство, при котором [[Animal Farm|одни равнее других]]. Feminazi — устоявшееся ругательство.
* Вторая такая вещь — антисемитизм. Если заявления о том, что во всём виноваты [[эти злобные русские]] или [[капитан Пиндостан]], ещё можно [[протащить под радарами]], то всерьёз вещающим о жидомасонском заговоре ярлык нацика гарантирован.
* Вторая такая вещь — антисемитизм. Если заявления о том, что во всём виноваты [[эти злобные русские]] или [[капитан Пиндостан]], ещё можно [[протащить под радарами]], то всерьёз вещающим о жидомасонском заговоре ярлык нацика гарантирован.
* Многим немецким деятелям самых разных областей пришлось доказывать, что они не <s>верблюды</s> нацисты, просто потому что они были достаточно лояльны к режиму, чтобы смочь остаться в своей стране. Например, вступили в партию под угрозой увольнения.
* Многим немецким деятелям самых разных областей пришлось доказывать, что они не <s>верблюды</s> нацисты, просто потому что они были достаточно лояльны к режиму, чтобы смочь остаться в своей стране. Например, вступили в партию под угрозой увольнения.
* С началом [[Холодная война|холодной войны]] троп расцвёл пышным цветом в пропаганде по обе стороны железного занавеса. На Западе сдули пыль с придуманного Джованни Амендолой для критики итальянского фашизма термина<ref>ЧСХ, сам Муссолини [[Принять оскорбление как комплимент|принял оскорбление как комплимент]] и охотно называл своё правительство тоталитарным.</ref> «тоталитаризм» и начали старательно выискивать сходства между Рейхом и СССР, чтобы под них подогнать определение тоталитаризма<ref>Подход, который используется в данном случае, в корне неверен, так как делает ставку на поиска сходства во внешних атрибутах. Отсюда рождаются разные подогнанные напильником под обстоятельства «теории подковы» и прочие ТДМ. Если кто забыл, те самые «внешние» атрибуты — суть следствия экономического базиса, из которого они проистекают, и главное, коренное различие лежит в ''диаметрально противоположных формах собственности'', а вовсе не атрибутах с тотальным контролем, внешней атрибутикой и прочими свистелками-перделками.</ref>. А в СССР вообще не делали принципиального различия между империализмом в целом и фашизмом/нацизмом в частности. То есть [[красно-коричневая сволочь]] и [[буржуазно-коричневая сволочь]] тоже могут быть отнесены к подтропам.
* С началом [[Холодная война|холодной войны]] троп расцвёл пышным цветом в пропаганде по обе стороны железного занавеса. На Западе сдули пыль с придуманного Джованни Амендолой для критики итальянского фашизма термина<ref>ЧСХ, сам Муссолини [[Принять оскорбление как комплимент|принял оскорбление как комплимент]] и охотно называл своё правительство тоталитарным.</ref> «тоталитаризм» и начали старательно выискивать сходства между Рейхом и СССР, чтобы под них подогнать определение тоталитаризма. А в СССР вообще не делали принципиального различия между империализмом в целом и фашизмом/нацизмом в частности. То есть [[красно-коричневая сволочь]] и [[буржуазно-коричневая сволочь]] тоже могут быть отнесены к подтропам.
** Туда же — поиск кто больше сотрудничал с Гитлером. Особенно «Пакт Молотова-Риббентропа» vs «Мюнхенский договор/сговор» При их обсуждении обычно не обращают внимание на то, насколько эти договоры были выгодны или не выгодны подписавшим, и даже насколько они преступны или не преступны. Важно то, что они были подписаны с Гитлером — и плевать, что на момент подписания Третий Рейх был всеми признанным субъектом международного права, а не военным противником договаривающихся.
** Туда же — поиск кто больше сотрудничал с Гитлером. Особенно «Пакт Молотова-Риббентропа» vs «Мюнхенский договор/сговор» При их обсуждении обычно не обращают внимание на то, насколько эти договоры были выгодны или не выгодны подписавшим, и даже насколько они преступны или не преступны. Важно то, что они были подписаны с Гитлером — и плевать, что на момент подписания Третий Рейх был всеми признанным субъектом международного права, а не военным противником договаривающихся.
** Концентрационный лагерь, и в первую очередь тот факт, что этим названием пользовались в СССР, а значит, Сталин был не лучше Гитлера. Но «концентрационный» означает всего лишь что [[Капитан Очевидность|туда согнали толпу народа]] — обычно [[Попасть в плен|вражеского]] или [[Темница сырая|незаконопослушного]]. [[Гражданская война в США]], [[Англо-бурская война]], [[Первая Мировая война]], даже в США времён Второй мировой войны были [[:w:Интернирование японцев в США|концлагеря для японцев]]… много где они были. Но из-за того, '''что''' происходило в концлагерях у нацистов, уже собственно ГУЛаг перестал публично пользоваться этим термином в отношении своих, и за него можно было как раз в лагеря угодить.
** Концентрационный лагерь, и в первую очередь тот факт, что этим названием пользовались в СССР, а значит, Сталин был не лучше Гитлера. Но «концентрационный» означает всего лишь что [[Капитан Очевидность|туда согнали толпу народа]] — обычно [[Попасть в плен|вражеского]] или [[Темница сырая|незаконопослушного]]. [[Гражданская война в США]], [[Англо-бурская война]], [[Первая Мировая война]], даже в США времён Второй мировой войны были [[:w:Интернирование японцев в США|концлагеря для японцев]]… много где они были. Но из-за того, '''что''' происходило в концлагерях у нацистов, уже собственно ГУЛаг перестал публично пользоваться этим термином в отношении своих, и за него можно было как раз в лагеря угодить.
Строка 82: Строка 79:
*** В довоенных штатах евгенические программы имели большую финансовую, моральную и административную поддержку<ref>См.: Пол Оффит: Ящик Пандоры. Семь историй о том, как наука может приносить нам вред.</ref>. Они были свёрнуты в том числе благодаря письмам Менгеле, которые он присылал на съезды своих коллег в штатах. Его истории про то, как долго горят младенцы или как сшить двух подростков в одного сиамского близнеца, производили неизгладимое впечатление на публику. Скорее всего, ощущение «надо же, во что мы чуть не вляпались» тоже обусловило современное неприятие евгенических и расовых исследований.
*** В довоенных штатах евгенические программы имели большую финансовую, моральную и административную поддержку<ref>См.: Пол Оффит: Ящик Пандоры. Семь историй о том, как наука может приносить нам вред.</ref>. Они были свёрнуты в том числе благодаря письмам Менгеле, которые он присылал на съезды своих коллег в штатах. Его истории про то, как долго горят младенцы или как сшить двух подростков в одного сиамского близнеца, производили неизгладимое впечатление на публику. Скорее всего, ощущение «надо же, во что мы чуть не вляпались» тоже обусловило современное неприятие евгенических и расовых исследований.
** Одно время некоторые граждане носились как с писаной торбой с тем фактом, что в России в документах по пренатальной диагностике указывается расовая принадлежность. Типа фашизм. Нет, просто гены это гены, и с расовым типом они связаны.
** Одно время некоторые граждане носились как с писаной торбой с тем фактом, что в России в документах по пренатальной диагностике указывается расовая принадлежность. Типа фашизм. Нет, просто гены это гены, и с расовым типом они связаны.
** Порой прилетает и вовсе самому Чарльзу Дарвину, хотя казалось бы, где евгеника, где [[социал-дарвинизм]], а где дарвинизм обычный, в смысле теория эволюции и естественного отбора. Между естественным и искусственным отбором знать надо<ref>А разница в том, что при естественном отборе потомство производят те, кто это осилил вопреки природным условиям (в том числе не самые сильные и не самые умные, а те, кто может размножаться успешнее, чем их жрут все, кому не лень, типа мышей), а при искусственном — те, кому позволили свыше из-за наличия требуемых для выполнения некой задачи признаков.</ref>. Не говоря уже о том, что сама теория от злонамеренного использования ложной не становится.
** Порой прилетает и вовсе самому Чарльзу Дарвину, хотя казалось бы, где евгеника, где [[социал-дарвинизм]], а где дарвинизм обычный, в смысле теория эволюции и естественного отбора. Между естественным и искусственным отбором знать надо<ref>А разница в том, что при естественном отборе потомство производят те, кто это осилил вопреки природным условиям, а при искусственном — те, кому позволили свыше из-за наличия требуемых для выполнения некой задачи признаков.</ref>. Не говоря уже о том, что сама теория от злонамеренного использования ложной не становится.
*** Берите больше: Дарвин виноват даже не в социал-дарвинизме, а в утверждении, что человек есть обезьяна, а значит, и должен по жизни руководствоваться животными принципами.
* Иногда нацизм включается в число «[[Атеисты плохие|кровавых атеистических идеологий]]». А с противоположной стороны любят припоминать «{{перевод|Gott Mit Uns|С нами Бог}}» на пряжках вермахтовских ремней.
* Апелляцию к гитлеризму используют при спорах о религии. Сам Адольф Гитлер считал себя католиком, что используется как против [[Католики плохие|католической церкви]], так и против христианства в целом («Gott mit uns» на пряжках немецких солдат), а порой и вовсе против [[Религия — это плохо|всех религий]]. Небезызвестный Докинз упоминает, что на убеждения Гитлера [[Протестанты плохие|оказал влияние Лютер]]. Некоторые христиане пытаются изобразить Гитлера [[Атеисты плохие|атеистом]] или [[Язычники плохие|язычником]] (ссылаясь на воспоминания Генри Пикера, который якобы записал их со слов Гитлера) или на некоторых других нацистов, симпатизировавших атеизму или язычеству.
* Для троллинга российский бело-сине-красный флаг называют «власовским». Нормальному человеку понятно, что если коллаборационист эксплуатирует национальный символ — это его вина, а не символа, и с флагом, использовавшимся по крайней мере с конца XVII века, нацизм и коллаборационизм ассоциируют только альтернативно мыслящие.
* Для троллинга российский бело-сине-красный флаг называют «власовским». Нормальному человеку понятно, что если коллаборационист эксплуатирует национальный символ — это его вина, а не символа, и с флагом, использовавшимся по крайней мере с конца XVII века, нацизм и коллаборационизм ассоциируют только альтернативно мыслящие.
** Ещё забавнее то, что Власов триколор ''почти'' не использовал, он использовал Андреевский флаг, но современным морякам почему-то за «власовскую тряпку» не предъявляют.
** Ещё забавнее то, что Власов триколор ''почти'' не использовал, он использовал Андреевский флаг, но современным морякам почему-то за «власовскую тряпку» не предъявляют.
* То же и с белорусским бело-красно-белым флагом, который таки сменили, потому что он «фашистский». Сторонники его использования ассоциируют его не с фашизмом, а с древними геральдическими цветами и с официальным флагом БНР.
* То же и с белорусским бело-красно-белым флагом, который таки сменили, потому что он «фашистский». Сторонники его использования ассоциируют его не с фашизмом, а с древними геральдическими цветами и с официальным флагом БНР.
Строка 91: Строка 87:
* Печь «Radiomissor», которую якобы изобрели нацисты для разогрева еды в походных кухнях, но вскоре запретили из-за её опасности. Раз изобрели нацисты — значит еда из микроволновки вредна, а уж если [[уволен из гестапо за жестокость|даже они запретили]]… При том, что для применения в походных кухнях она подходила слабо, всё же удобнее для этого сжигать уголь/дрова, чем расходовать дефицитный во время войны бензин, чтобы получить электричество.
* Печь «Radiomissor», которую якобы изобрели нацисты для разогрева еды в походных кухнях, но вскоре запретили из-за её опасности. Раз изобрели нацисты — значит еда из микроволновки вредна, а уж если [[уволен из гестапо за жестокость|даже они запретили]]… При том, что для применения в походных кухнях она подходила слабо, всё же удобнее для этого сжигать уголь/дрова, чем расходовать дефицитный во время войны бензин, чтобы получить электричество.
** А после войны с ними ознакомились в СССР и тоже запретили.
** А после войны с ними ознакомились в СССР и тоже запретили.
*** Что в общем-то городская легенда. Для микроволновок необходим магнетрон, который как раз изобрели в эти годы… вот только изобрели его союзники, главным его применением стали радары сантиметрового диапазона и был он сверхсекретной вундерваффлей, которую немцы так и не смогли массово воспроизвести. Что же касается запрета в СССР — это помойная американская пресса разгоняла историю, причём истоки сей байки как бы не вообще из религиозных фундаменталистов околосектантского толка идут. Логика, правда, схожая: «если даже эти безбожники-коммуняки что жизнь человека не ценят запретили, то нам надо тем более».
*** Что в общем-то городская легенда. Для микроволновок необходим магнетрон, который как раз изобрели в эти годы... вот только изобрели его союзники, главным его применением стали радары сантиметрового диапазона и был он сверхсекретной вундерваффлей, которую немцы так и не смогли массово воспроизвести. Что же касается запрета в СССР - это помойная американская пресса разгоняла историю, причём истоки сей байки как бы не вообще из религиозных фундаменталистов околосектантского толка идут. Логика, правда, схожая: "если даже эти безбожники-коммуняки что жизнь человека не ценят запретили, то нам надо тем более".
* [[Зигзаг]] с норманнской теорией возникновения [[Богатыри и чудища лесные|Киевской Руси]]. Политический подтекст неполноценности славян узрел в ней ещё Ломоносов, но нацисты спустя два века действительно применили именно ту трактовку, которую приписывал своим оппонентам Михаил Васильевич, и советская вспышка антинорманизма была мотивирована в том числе этим.
* [[Зигзаг]] с норманнской теорией возникновения [[Богатыри и чудища лесные|Киевской Руси]]. Политический подтекст неполноценности славян узрел в ней ещё Ломоносов, но нацисты спустя два века действительно применили именно ту трактовку, которую приписывал своим оппонентам Михаил Васильевич, и советская вспышка антинорманизма была мотивирована в том числе этим.
* На небезызвестном сайте posmotre.ch с началом известных событий так завернулись на российском фашизме, что получился троп. Киев, значится, когда-то был столицей Руси, поэтому бомбить его фашизм. [[Безумная тролльская логика|Z это половина свастики]] ([[Двойные стандарты|а свастоны на противниках]] это пропаганда и вообще). Боевые действия — геноцид малых народов, потому что режим фашистский, а значит, должен геноцидить нацменьшинства. Но поскольку хоть и фашисты, но слишком трусливые, чтобы строить концлагеря, то представителей малых народов гонят под пули Армии Света. Правда, в перспективе геноцид грозит и русским, [[Вывих мозга|но власти пофиг]]. [[Обоснуй|Потому что фашизм]].
* На небезызвестном сайте posmotre.ch с началом известных событий так завернулись на российском фашизме, что получился троп. Киев, значится, когда-то был столицей Руси, поэтому бомбить его фашизм. Z это половина свастики (а свастоны на противниках это пропаганда и вообще). Боевые действия — геноцид малых народов, потому что режим фашистский, а значит, должен геноцидить нацменьшинства. Но поскольку хоть и фашисты, но слишком трусливые, чтобы строить концлагеря, то представителей малых народов гонят под пули Армии Света. Правда, в перспективе геноцид грозит и русским, но власти пофиг. Потому что фашизм.
** В Википедии тоже запилили статью «Рашизм», то есть современный российский фашизм (и плевать, что это пропагандистский термин, столь же применимый к пусть даже реальным русским [[Нацист|фашистам]], как [[Капитан Пиндостан|Пиндостан]] к США), где в шапке висит Z и написано, что она напоминает свастику.
** В Википедии тоже запилили статью «Рашизм», то есть современный российский фашизм (и плевать, что это пропагандистский термин, столь же применимый к пусть даже реальным русским фашистами, как Пиндостан к США), где в шапке висит Z и написано, что она напоминает свастику.
* А на этом сайте есть плашка «требуется денацификация» — призыв очистить статью от [[шовинизм]]а как бы в любом виде, но название намекает. Особенно с учётом того, что написано оно на немецком.
* А на этом сайте есть плашка «требуется денацификация» — призыв очистить статью от [[шовинизм]]а как бы в любом виде, но название намекает. Особенно с учётом того, что написано оно на немецком.
* Современный российский фашизм. От родственников и знакомых из ближнего зарубежья удалось узнать, что признаками оного являются:
** Реальное лишение водительских прав за пересечение двух сплошных и при этом невозможность дать взятку ГАИ-шнику.
** Понятие квалифицированного инвестора
** Борьба с «рээкспортом» попавших под запрет на ввоз в РФ товаров.
** Обязательная вакцинация от КОВИД-а
** СВО, потому, что война против Украины — это фашизм.
** И многое другое…


== Гитлер оставлял примечания ==
== Гитлер оставлял примечания ==

Пожалуйста, учтите, что любой ваш вклад в проект «Posmotreli» может быть отредактирован или удалён другими участниками. Если вы не хотите, чтобы кто-либо изменял ваши тексты, не помещайте их сюда.
Вы также подтверждаете, что являетесь автором вносимых дополнений, или скопировали их из источника, допускающего свободное распространение и изменение своего содержимого (см. Posmotreli:Авторские права). НЕ РАЗМЕЩАЙТЕ БЕЗ РАЗРЕШЕНИЯ ОХРАНЯЕМЫЕ АВТОРСКИМ ПРАВОМ МАТЕРИАЛЫ!