Синдром орка: различия между версиями
Перейти к навигации
Перейти к поиску
ЗаяцВолк (обсуждение | вклад) |
|||
Строка 4: | Строка 4: | ||
== Где встречается == | == Где встречается == | ||
* [[WarCraft]] (первые две части) | * [[WarCraft]] (первые две части) — пехотинцы людей и орков бьются на равных. [[Кодификатор]] | ||
** Впрочем, здесь есть | ** Впрочем, здесь есть обоснуй — у людей доспехи и хорошее оружие, в то время как орки гоняют с голым торсом, да и вооружены похуже. | ||
** А вот в [[Warcraft III]]: [[аверсия]] | ** А вот в [[Warcraft III]]: [[аверсия]] — орки сильнее людей, но обучаются медленнее и дороже стоят. | ||
** В [[World of Warcraft]] же в порядке вещей ситуации, когда персонажи игроков убивают без труда в разы больших по размеру мобов (особенно когда те уступают по уровням). Весьма забавно смотреть на то, как огромных размеров демон падает с двух ударов от маленького гнома-разбойника. | ** В [[World of Warcraft]] же в порядке вещей ситуации, когда персонажи игроков убивают без труда в разы больших по размеру мобов (особенно когда те уступают по уровням). Весьма забавно смотреть на то, как огромных размеров демон падает с двух ударов от маленького гнома-разбойника. | ||
*** Ну и в ПвП персонажи разных рас выступают на равных. | *** Ну и в ПвП персонажи разных рас выступают на равных. | ||
* [[Warhammer 40 000]]: | * [[Warhammer 40 000]]: | ||
** | ** Орки — с прикрученным фитильком. До восьмой редакции у рядовых орков была та же сила, что и у простых солдат-людей (3), а инициатива — на единичку ниже (2). Хотя по канону орки исключительно сильные и агрессивные бойцы. В чём же соль? В специальном правиле, которое добавляло им по единичке силы и инициативы, если они в этом ходу атаковали с натиском (а не, скажем, атаковали их, или они с прошлого хода увязли в рукопашной). Навык ближнего боя у орков и так на уровне космодесанта, а атак каждый орк выдаёт даже больше космодесантника. | ||
*** В восьмой редакции этот недочёт исправили. Сила у орков стабильно 4, а инициатива пропала как таковая. Достаточно высокие стойкость и количество атак остались без изменений. | *** В восьмой редакции этот недочёт исправили. Сила у орков стабильно 4, а инициатива пропала как таковая. Достаточно высокие стойкость и количество атак остались без изменений. | ||
** Некроны. Заявлены как могучие бессмертные роботы из живого металла с технологиями, на две головы опережающими технологии любой другой расы. Только вот их простой отряд стреляет немногим лучше имперских солдат, а их пушки-дезинтеграторы мало чем отличаются по мощности от болтеров<ref>И слава Императору за это! [[Dawn of War|И так их имбовость зашкаливает за все пределы (везде, как в настолке, так и в играх). Монолит (одновременно и главная постройка некронов, ''производящая войска'', и боевая передвижная крепость с нехилыми такими калибрами на борту!), телепортировавщийся прямо посреди родной | ** Некроны. Заявлены как могучие бессмертные роботы из живого металла с технологиями, на две головы опережающими технологии любой другой расы. Только вот их простой отряд стреляет немногим лучше имперских солдат, а их пушки-дезинтеграторы мало чем отличаются по мощности от болтеров<ref>И слава Императору за это! [[Dawn of War|И так их имбовость зашкаливает за все пределы (везде, как в настолке, так и в играх). Монолит (одновременно и главная постройка некронов, ''производящая войска'', и боевая передвижная крепость с нехилыми такими калибрами на борту!), телепортировавщийся прямо посреди родной базы — каково?! А когда к этому же зданию в свою очередь телепортируется ''вся'' пехота некронов…]]</ref><ref>Сражение на планете Локсар-4 давит [[педаль в асфальт]] — здесь некроны были побеждены одной только кавалерией. ''С лошадьми''. Не с криговскими киборгами-мутантами, а с (почти) обычными лошадьми с планеты Аттила. Поясняется, конечно, что это благодаря тактике [[Мэри-цзы|Могула Камира]], но победить некронов ''копьями''…</ref>. | ||
** Космодесант, ребята. Это в [[Не знает сеттинга|анбэковых]] книгах про себя любимых они всех нагибают, в настолке и в играх же | ** Космодесант, ребята. Это в [[Не знает сеттинга|анбэковых]] книгах про себя любимых они всех нагибают, в настолке и в играх же Астартес — классические крепкие середнячки. | ||
*** Примарис-космодесантники из восьмой редакции отнюдь не по всем параметрам превосходят обычных. Если точнее, у них на единичку больше атак и запаса | *** Примарис-космодесантники из восьмой редакции отнюдь не по всем параметрам превосходят обычных. Если точнее, у них на единичку больше атак и запаса прочности — и всё. Ну, ещё оружие сильнее. | ||
**** Причем в актуальной редакции | **** Причем в актуальной редакции «на единичку больше прочности» касается только примарис-версий командного состава. «Простых» космодесов по этому параметру подтянули — они сравнялись с примарисами. И поделом: разница в живучести между примарисом и старым добрым космодесом явно меньше, чем между космодесом и простым смертным. | ||
** Пиломечи много-много лет игромеханически не отличались от ножей или даже дреколья. Опять же, пофиксено в актуальной редакции. | ** Пиломечи много-много лет игромеханически не отличались от ножей или даже дреколья. Опять же, пофиксено в актуальной редакции. | ||
* [[StarCraft]] | * [[StarCraft]] — ОЗД и Терранская Конфедерация имеют одни и те же войска, несмотря на то, что Конфедерация — не более, чем отколовшиеся от ОЗД колонии, в которые ссылались преступники и отбросы общества. | ||
** [[Ватсонианство против дойлизма|На это есть два каноничных объяснения.]] Дойлистское: разработчики имели в планах добавить в Brood War землян в качестве четвёртой играбельной расы, с уникальными войсками и технологиями, но не сложилось. Ватсонианское: в сектор Копрулу с Земли не армада пришла, а лишь экспедиционный флот с ограниченным контингентом, а мощь они набирали то вливая в свои ряды колаборационистов во главе с Дураном, то экспроприируя себе корабли с верфей | ** [[Ватсонианство против дойлизма|На это есть два каноничных объяснения.]] Дойлистское: разработчики имели в планах добавить в Brood War землян в качестве четвёртой играбельной расы, с уникальными войсками и технологиями, но не сложилось. Ватсонианское: в сектор Копрулу с Земли не армада пришла, а лишь экспедиционный флот с ограниченным контингентом, а мощь они набирали то вливая в свои ряды колаборационистов во главе с Дураном, то экспроприируя себе корабли с верфей втихаря — то есть, пошли войной на Доминион его же оружием. | ||
* Оригинальный [[Strider]] | * Оригинальный [[Strider]] — даже казахстанский суперсолдат — киборг, механическая горилла, коммунистическая кибер-сколопендра и робот-динозавр легко убиваются несколькими ударами меча. | ||
* [[Valkyria Chronicles]] | * [[Valkyria Chronicles]] — имперские солдаты закованы в броню, а ополченцы, находящиеся под командованием игрока, носят от брони только фрагменты (и то на тех местах, которые в реальной жизни обычно бронируют в последнюю очередь), а [[Шлем — это не круто|касок не имеют вовсе]]. Тем не менее, по живучести ополченцы сильно превосходят имперцев. Обоснуй: на самом деле у имперцев не только бесполезная, но и зачастую '''бутафорская''' броня, которую те носят тупо как дань традиции. | ||
* Любая игра жанра МОВА, где божественные сущности могут сражаться против обычных людей. И там еще большой вопрос кто | * Любая игра жанра МОВА, где божественные сущности могут сражаться против обычных людей. И там еще большой вопрос кто сильнее — создатель звезд или лысый каратист. | ||
* Аналогично любой файтинг, где разница между простым смертным и [[Mortal Kombat|императором внешнего мира]] проявляется только тогда, когда он выступает финальным боссом. | * Аналогично любой файтинг, где разница между простым смертным и [[Mortal Kombat|императором внешнего мира]] проявляется только тогда, когда он выступает финальным боссом. | ||
** Например в [[Dead or Alive]] 4 суперсолдат в экзоскелете «Мьёльнир» не может одолеть каких-то школьниц. Да последним даже плазменная граната нипочём? Вот кого надо было посылать против Ковенанта! А уж если на них надеть ту самую чудо-броню… | ** Например в [[Dead or Alive]] 4 суперсолдат в экзоскелете «Мьёльнир» не может одолеть каких-то школьниц. Да последним даже плазменная граната нипочём? Вот кого надо было посылать против Ковенанта! А уж если на них надеть ту самую чудо-броню… | ||
* Вообще любая игра с небольшим разбросом цифр характеристик (например от 1 до 10), где какой-нибудь Ктулху недалеко уйдёт от медведя. Если вообще уйдёт. | * Вообще любая игра с небольшим разбросом цифр характеристик (например от 1 до 10), где какой-нибудь Ктулху недалеко уйдёт от медведя. Если вообще уйдёт. | ||
* Серия [[The Elder Scrolls]]: с фитильком. Считается, что | * Серия [[The Elder Scrolls]]: с фитильком. Считается, что орки — лучшие воины Тамриэля ''наравне'' с редгардами и нордами… вот только орки за всю свою историю не одержали каких-либо значимых военных побед, в то время как редгарды и норды угнетали и нагибали всех и вся, [[Эффект Ворфа|в том числе и самих орков]]. | ||
** А все потому, что [[Воин vs солдат|солдаты]] никакие. Специфический общественный уклад орков (проживание в обособленных крепостях с постоянными поединками за титул вождя) не очень располагает к созданию больших армий и завоеванию новых земель. | ** А все потому, что [[Воин vs солдат|солдаты]] никакие. Специфический общественный уклад орков (проживание в обособленных крепостях с постоянными поединками за титул вождя) не очень располагает к созданию больших армий и завоеванию новых земель. | ||
*** Не в этом дело. Просто их соседи, прекрасно осознающие опасность создания единой орочей империи, предпочитали выпиливать оркские государства на стадии зарождения. Представьте себе, если бы соседи Рима в конце IV в | *** Не в этом дело. Просто их соседи, прекрасно осознающие опасность создания единой орочей империи, предпочитали выпиливать оркские государства на стадии зарождения. Представьте себе, если бы соседи Рима в конце IV в до н. э. дружно прозрели относительно своей дальнейшей судьбы, и на молодую республику навалились разом Селевкиды, Египет, Македония, Карфаген… | ||
* [[Fallout 4]]: Заявлено что синты-охотники гораздо сильнее, быстрее и более ловкие, чем обычные люди. Тем не менее, Выживший, обычный (за исключением 210 прожитых в криосне лет) человек, вполне способен устранить такого врага. | * [[Fallout 4]]: Заявлено что синты-охотники гораздо сильнее, быстрее и более ловкие, чем обычные люди, вплоть до того, что все упомянутые в игре столкновения с охотниками заканчивались в их пользу. Тем не менее, Выживший, обычный (за исключением 210 прожитых в криосне лет) человек, вполне способен устранить такого врага. | ||
** Вернее, он ''заявляется'' по сюжету как обычный человек. По [[Необузданные догадки|суммарным ТТХ]] он оказывается… как раз синтом-охотником с отключённой системой приказов. Не ест, не пьёт, не спит (кроме допиленного позже и явно подражающего FNV режима выживания), обладает навыками не по предыстории (ГГ женского пола была юристкой, а не солдатом, но точно так же стреляет и носит силовую броню, для чего в каноне Вифезды нужно обучение), ''не'' обладает ожидаемыми воспоминаниями (когда ДиМА в Far Harbor спрашивает Выжившего о самом раннем воспоминании, вариантов ответа ровно два — «не твоё синтячье дело» и «старт игры», то есть либо у ГГ амнезия, либо воспоминания искуственные). | |||
** Туда же супермутанты. Шкафы с антресолью, удары которых наносят ровно тот же урон, что соответствующее оружие в руках игрока. Они этими оглоблями должны кого угодно без силовой брони сносить, вообще не замечая, ан нет. | |||
== Примечания == | == Примечания == | ||
<references /> | <references /> | ||
{{Nav/Игровой баланс}} | {{Nav/Игровой баланс}} |
Версия 19:20, 27 марта 2025
Это существо заявлено как намного превосходящее человека силой. Однако нигде, кроме лора, это не отражено: в самой игре оно ничуть не сильней среднего человека. Иногда троп возникает по ошибке, из-за недопонимания между людьми, ответственными за сюжет и за геймплей, иногда — как провальная попытка сбалансировать разные расы, сделав их максимально одинаковыми.
Родственный троп — синдром протосса. Только тут странность ещё более заметна: если в смежном тропе какая-то особенность просто отсутствует без внятной причины, то тут её отсутствие противоречит не только здравому смыслу, но и лору произведения. За пределами игр пересекается с Эффект Ворфа.
Где встречается
- WarCraft (первые две части) — пехотинцы людей и орков бьются на равных. Кодификатор
- Впрочем, здесь есть обоснуй — у людей доспехи и хорошее оружие, в то время как орки гоняют с голым торсом, да и вооружены похуже.
- А вот в Warcraft III: аверсия — орки сильнее людей, но обучаются медленнее и дороже стоят.
- В World of Warcraft же в порядке вещей ситуации, когда персонажи игроков убивают без труда в разы больших по размеру мобов (особенно когда те уступают по уровням). Весьма забавно смотреть на то, как огромных размеров демон падает с двух ударов от маленького гнома-разбойника.
- Ну и в ПвП персонажи разных рас выступают на равных.
- Warhammer 40 000:
- Орки — с прикрученным фитильком. До восьмой редакции у рядовых орков была та же сила, что и у простых солдат-людей (3), а инициатива — на единичку ниже (2). Хотя по канону орки исключительно сильные и агрессивные бойцы. В чём же соль? В специальном правиле, которое добавляло им по единичке силы и инициативы, если они в этом ходу атаковали с натиском (а не, скажем, атаковали их, или они с прошлого хода увязли в рукопашной). Навык ближнего боя у орков и так на уровне космодесанта, а атак каждый орк выдаёт даже больше космодесантника.
- В восьмой редакции этот недочёт исправили. Сила у орков стабильно 4, а инициатива пропала как таковая. Достаточно высокие стойкость и количество атак остались без изменений.
- Некроны. Заявлены как могучие бессмертные роботы из живого металла с технологиями, на две головы опережающими технологии любой другой расы. Только вот их простой отряд стреляет немногим лучше имперских солдат, а их пушки-дезинтеграторы мало чем отличаются по мощности от болтеров[1][2].
- Космодесант, ребята. Это в анбэковых книгах про себя любимых они всех нагибают, в настолке и в играх же Астартес — классические крепкие середнячки.
- Примарис-космодесантники из восьмой редакции отнюдь не по всем параметрам превосходят обычных. Если точнее, у них на единичку больше атак и запаса прочности — и всё. Ну, ещё оружие сильнее.
- Причем в актуальной редакции «на единичку больше прочности» касается только примарис-версий командного состава. «Простых» космодесов по этому параметру подтянули — они сравнялись с примарисами. И поделом: разница в живучести между примарисом и старым добрым космодесом явно меньше, чем между космодесом и простым смертным.
- Примарис-космодесантники из восьмой редакции отнюдь не по всем параметрам превосходят обычных. Если точнее, у них на единичку больше атак и запаса прочности — и всё. Ну, ещё оружие сильнее.
- Пиломечи много-много лет игромеханически не отличались от ножей или даже дреколья. Опять же, пофиксено в актуальной редакции.
- Орки — с прикрученным фитильком. До восьмой редакции у рядовых орков была та же сила, что и у простых солдат-людей (3), а инициатива — на единичку ниже (2). Хотя по канону орки исключительно сильные и агрессивные бойцы. В чём же соль? В специальном правиле, которое добавляло им по единичке силы и инициативы, если они в этом ходу атаковали с натиском (а не, скажем, атаковали их, или они с прошлого хода увязли в рукопашной). Навык ближнего боя у орков и так на уровне космодесанта, а атак каждый орк выдаёт даже больше космодесантника.
- StarCraft — ОЗД и Терранская Конфедерация имеют одни и те же войска, несмотря на то, что Конфедерация — не более, чем отколовшиеся от ОЗД колонии, в которые ссылались преступники и отбросы общества.
- На это есть два каноничных объяснения. Дойлистское: разработчики имели в планах добавить в Brood War землян в качестве четвёртой играбельной расы, с уникальными войсками и технологиями, но не сложилось. Ватсонианское: в сектор Копрулу с Земли не армада пришла, а лишь экспедиционный флот с ограниченным контингентом, а мощь они набирали то вливая в свои ряды колаборационистов во главе с Дураном, то экспроприируя себе корабли с верфей втихаря — то есть, пошли войной на Доминион его же оружием.
- Оригинальный Strider — даже казахстанский суперсолдат — киборг, механическая горилла, коммунистическая кибер-сколопендра и робот-динозавр легко убиваются несколькими ударами меча.
- Valkyria Chronicles — имперские солдаты закованы в броню, а ополченцы, находящиеся под командованием игрока, носят от брони только фрагменты (и то на тех местах, которые в реальной жизни обычно бронируют в последнюю очередь), а касок не имеют вовсе. Тем не менее, по живучести ополченцы сильно превосходят имперцев. Обоснуй: на самом деле у имперцев не только бесполезная, но и зачастую бутафорская броня, которую те носят тупо как дань традиции.
- Любая игра жанра МОВА, где божественные сущности могут сражаться против обычных людей. И там еще большой вопрос кто сильнее — создатель звезд или лысый каратист.
- Аналогично любой файтинг, где разница между простым смертным и императором внешнего мира проявляется только тогда, когда он выступает финальным боссом.
- Например в Dead or Alive 4 суперсолдат в экзоскелете «Мьёльнир» не может одолеть каких-то школьниц. Да последним даже плазменная граната нипочём? Вот кого надо было посылать против Ковенанта! А уж если на них надеть ту самую чудо-броню…
- Вообще любая игра с небольшим разбросом цифр характеристик (например от 1 до 10), где какой-нибудь Ктулху недалеко уйдёт от медведя. Если вообще уйдёт.
- Серия The Elder Scrolls: с фитильком. Считается, что орки — лучшие воины Тамриэля наравне с редгардами и нордами… вот только орки за всю свою историю не одержали каких-либо значимых военных побед, в то время как редгарды и норды угнетали и нагибали всех и вся, в том числе и самих орков.
- А все потому, что солдаты никакие. Специфический общественный уклад орков (проживание в обособленных крепостях с постоянными поединками за титул вождя) не очень располагает к созданию больших армий и завоеванию новых земель.
- Не в этом дело. Просто их соседи, прекрасно осознающие опасность создания единой орочей империи, предпочитали выпиливать оркские государства на стадии зарождения. Представьте себе, если бы соседи Рима в конце IV в до н. э. дружно прозрели относительно своей дальнейшей судьбы, и на молодую республику навалились разом Селевкиды, Египет, Македония, Карфаген…
- А все потому, что солдаты никакие. Специфический общественный уклад орков (проживание в обособленных крепостях с постоянными поединками за титул вождя) не очень располагает к созданию больших армий и завоеванию новых земель.
- Fallout 4: Заявлено что синты-охотники гораздо сильнее, быстрее и более ловкие, чем обычные люди, вплоть до того, что все упомянутые в игре столкновения с охотниками заканчивались в их пользу. Тем не менее, Выживший, обычный (за исключением 210 прожитых в криосне лет) человек, вполне способен устранить такого врага.
- Вернее, он заявляется по сюжету как обычный человек. По суммарным ТТХ он оказывается… как раз синтом-охотником с отключённой системой приказов. Не ест, не пьёт, не спит (кроме допиленного позже и явно подражающего FNV режима выживания), обладает навыками не по предыстории (ГГ женского пола была юристкой, а не солдатом, но точно так же стреляет и носит силовую броню, для чего в каноне Вифезды нужно обучение), не обладает ожидаемыми воспоминаниями (когда ДиМА в Far Harbor спрашивает Выжившего о самом раннем воспоминании, вариантов ответа ровно два — «не твоё синтячье дело» и «старт игры», то есть либо у ГГ амнезия, либо воспоминания искуственные).
- Туда же супермутанты. Шкафы с антресолью, удары которых наносят ровно тот же урон, что соответствующее оружие в руках игрока. Они этими оглоблями должны кого угодно без силовой брони сносить, вообще не замечая, ан нет.
Примечания
- ↑ И слава Императору за это! И так их имбовость зашкаливает за все пределы (везде, как в настолке, так и в играх). Монолит (одновременно и главная постройка некронов, производящая войска, и боевая передвижная крепость с нехилыми такими калибрами на борту!), телепортировавщийся прямо посреди родной базы — каково?! А когда к этому же зданию в свою очередь телепортируется вся пехота некронов…
- ↑ Сражение на планете Локсар-4 давит педаль в асфальт — здесь некроны были побеждены одной только кавалерией. С лошадьми. Не с криговскими киборгами-мутантами, а с (почти) обычными лошадьми с планеты Аттила. Поясняется, конечно, что это благодаря тактике Могула Камира, но победить некронов копьями…