Обсуждение:Заглавная страница

Создан архив заглавной страницы

Ознакомиться с ним можно здесь.

Подозрительные правки

Ольга (мрачно, но по возможности хладнокровно): Прошу админов обратить внимание на одного анонимного участника. Возможно, я ошибаюсь. Но мне уже приходилось с таким сталкиваться на других ресурсах.

Присмотритесь, пожалуйста, к двусмысленным правкам этого человека (айпи начинается с 178) в трёх статьях, перечисляю от свежих к более старым: «Моська лает на слона»‎, «Традиции превыше разума (и не только)/Реальная жизнь» и «Католическая Русь».

Правка 1. Пусть даже в «Католической Руси» правка («На чём основано утверждение?»(с)) формально правдивая. Мне ли, историку, не знать: был такой князь Даниил Галицкий, перешедший в католицизм… Но что-то меня смущает общий настрой участника и его тон «как в чатике каком-нибудь», вместо прямой информации. О Данииле как таковом автор правки ничего не сказал. Всё это, с учётом двух следующих правок, похоже на «осторожненький вброс».

Правка 2 — в статье про традиции/RL. Пассаж про «устаревшее мышление»(с). Кого именно автор правки уклончиво назвал «обладателями устаревшего мышления, развязавшими конфликт» — уж не дончан ли?.. (upd: Valen Danoran эту муть удалил — и правильно сделал.)

Правка 3. Самую свежую из трёх правок (в «Моська лает на слона»), тоже на мой взгляд скользкую, я сразу дополнила прямо в статье. И вполне однозначно этот мой шаг прокомментировала в истории правок.

Подозреваю, что к нам забрёл «голос Киева», враждебно настроенный к России.

Пусть админы решают, надо ли с бухты-барахты банить этот айпи. Если мне скажут «не надо» — я скажу «ладно, не надо». Но, может, настало время для строгого последнего предупреждения? И для гласного надзора за этим оратором впредь. Или для более строгих мер: это решать не мне.

Я правильно поняла: здесь сайт, на котором укропропаганда, даже самая «мягкая» и завуалированная, запрещена и пресекается?.. А также всё, что на неё слишком уж походит?.. Если да, то это мой сайт и я с Лисом заодно. Я. Помню. Мины. Лепестки. В. Донецке. Хоть я и живу на огромном расстоянии от Донецка — мне расстояние неважно. --Seen it all (обсуждение) 15:26, 11 марта 2023 (MSK)

• • Команла, тщательно все проверить. При подтверждении провока ора заблокировать. Униокены — спасибо за бдительность Fox (обсуждение) 17:14, 11 марта 2023 (MSK)
  • 178.134.243.10, Местоположение: Грузия, Тбилиси. ГЫ. «Да уж кто бы сомневался». Рискну предположить, что это некто со старой команды посмотрелья, а ныне релокант. А вообще рекомендую участникам и особенно админам замечательный сайт 2ip.ru. Понятно, что «бьют не по паспорту, а по роже», читай — банят не за «неправильный» айпишник (моё имхо, и в Грузии полно достойных людей), а за безобразия, но лично мне доставляет множество интересных размышлений та неловкая ситуация, когда форма сосуда полностью соответствует его содержанию, как в данном случае --Trabajador (обсуждение) 17:43, 11 марта 2023 (MSK)
    • Этот сайт, как и любой другой, не может быть гарантом точности определения Интернет-адреса, особенно при использовании спецсредств. Так, из-за раздолбайства мобильных операторов, с московскими или питерскими айпишниками сидят жители области, и даже других регионов. Впрочем я рад если это поможет определить хулигана. Ящер Отшельник (обсуждение) 11:13, 12 марта 2023 (MSK)
    • ЗайцеВолк провел проверку, вроде бы человек чист, хотя, лично у меня вопросы определенные есть. Униокены, сохраняйте бдительность, если что — пишите мне на личную страницу, прямо с цитатами. Буду разбираться лично. Fox (обсуждение) 11:53, 13 марта 2023 (MSK)
      • Александр: Есть, капитан. От себя замечу, что, кроме «чист» или «нет», есть ещё такое понятие: «нежелательный образ мысли и, главное, поступков». --Seen it all (обсуждение) 13:33, 13 марта 2023 (MSK)
        • Мы не "Посмотреч". За образ мысли не наказываем. Нет пропаганды - человек может спокойно работать. Давай в репрессии не сваливаться, хорошо? Fox (обсуждение) 16:04, 13 марта 2023 (MSK)
          • Александр: Будьте насчёт меня спокойны, кэп. Я и не намеревался. У меня — никакой «пылкой тяги к репрессиям». Мне 52, я повидал жизнь, я не маньяк и не храмовник. Меня «удерживать» не придётся; во мне не бывает «рвения не по разуму».

Я не случайно упомянул _поступки_. Вы ведь именно одну из их разновидностей назвали «пропагандой»?.. Вот и я тоже. И Ольга тоже говорила о том же. И не более.

«Если и не наказывать самого человека, то хотя бы всегда выпиливать из статей скользкий, вредный и гнилой текст» (даже если он — вдруг отражение искренних, истовых убеждений этого бедняги) — вот что я имел в виду. А против этого-то у кого какие возражения?.. Думаю, что ни у кого и никаких.

Ну а то, что я назвал «нежелательным образом мысли» — это, максимум, повод «взять человека на карандаш» (начать за ним приглядывать). Но никак не для наказаний. Я думал, мы оба в этом с вами, Лис, едины. Всё ещё думаю так и посейчас. --Seen it all (обсуждение) 16:16, 13 марта 2023 (MSK)

• • • • • • • Карандаш, разумеется, подразумевается. Fox (обсуждение) 16:23, 13 марта 2023 (MSK)

Импровизированный творческий конкурс - что бы кровь не застаивалась

Идея родилась сама по себе, присоединяйтесь.

http://posmotreli.su/index.php/Обсуждение_файла:Луч_солнца_золотого_by_Evgeniy_Shvenk.jpg

Всем здравствуйте!

Майки, то есть Ральф, то есть TimOne, снова здесь! Рад видеть, что этот сайт работает)

• Добре дошъл!.. то есть welcome... то есть очень рады видеть. --Seen it all (обсуждение) 23:13, 21 марта 2023 (MSK)

Следующая леди сайта

Доброго времени суток. Интересуюсь, какой будет следующая тема на апрель, чтобы заранее артов набрать. Если пока никаких идей нет, предлагаю свою — раз уж поттериана опять в тренде, пусть это будут волшебницы, чародейки, колдуньи и прочие псионики из самых разных сеттингов (но обязательно совершеннолетние, конечно же), а для полотен — различные магические существа, учреждения и конструкты. Если совсем кратко — «магия и те, кто её применяют». Вроде такой темы месяца раньше не было. С уважением к богоданному начальству и его решениям, Valen Danoran (обсуждение) 15:56, 29 марта 2023 (MSK)

• Ну а почему бы и нет. В свою очередь традиционно предлагаю расширить до фэнтезийных барышень в целом, безотносительно их отношения к магии. А если это слишком широко. то сузить до фэнтезийных барышень нечеловеческих рас. --Илай Джавуд (обсуждение) 16:26, 29 марта 2023 (MSK)
  • Прошу прощения, но вариант с магией включает не только фэнтези. Лиара из «Масс Эффекта» тоже подошла бы под описание, а тема фэнтези ну слишком уж широкая (подходящих по теме артов с одной только совершеннолетней Гермионой сотни). Вдобавок у нас и так в описании дамы сайта указано, что лучше брать примеры из фэнтези.--Valen Danoran (обсуждение) 16:55, 29 марта 2023 (MSK)
    • Собственно, я против волшебниц не возражаю. Просто накидываю ещё варианты, вдруг кому приглянутся. Если ничего другого вдруг резко не взлетит, то их, пожалуй, и возьмём. --Илай Джавуд (обсуждение) 10:10, 30 марта 2023 (MSK)
• Ещё вариант: девушки в униформе. --Илай Джавуд (обсуждение) 16:36, 29 марта 2023 (MSK)
  • А каким будет полотно дня?--Valen Danoran (обсуждение) 16:55, 29 марта 2023 (MSK)
    • Для полотен дня обычно нет специальной темы месяца. Они должны просто как-нибудь пересекаться дамой. Просто с последними двумя месяцами вышло так, что самый простой способ пересечь — это запостить нейроарт / арт произведению, из которого взята дама. --Илай Джавуд (обсуждение) 17:00, 29 марта 2023 (MSK)
• Кроме Хогвартса недавно выстрелило ещё и Атомное сердце. Так что можно ещё сделать темой месяца робо-девушек, киборг-барышень и прочий киберпанк и имплантами и нейрошунтами. --Илай Джавуд (обсуждение) 22:42, 29 марта 2023 (MSK)
  • Плюсую. Ящер Отшельник (обсуждение) 12:05, 30 марта 2023 (MSK)
  • Тут уж как начальство решит, но, ИМХО, волшебниц найти проще.--Valen Danoran (обсуждение) 23:48, 29 марта 2023 (MSK)
    • Посто забейте в поиск слова "Киберпанк" "гиноид" и "андроид", и готовьте флешку...) Ящер Отшельник (обсуждение) 12:05, 30 марта 2023 (MSK)
    • Начальство умиляется тому, что у вас, наконец пошла самоорганизация и самоуправление и вмешиватся не собирается. А на правах РЯДОВОГО пользователя замечу, что лично у меня всевозможные бабокиборги асоциируются с ампутативной хирургией, культями и вот этим всем. То есть дело ваше, можете и киборгов-ампутантш. Но я в этом особой эстетики не вижу.... Хотя... Fox (обсуждение) 09:29, 30 марта 2023 (MSK)
      • Как вариант, те из них кто "живыми" никогда и не был, к ампуте никакого отношения не имеют. Ящер Отшельник (обсуждение) 12:05, 30 марта 2023 (MSK)
      • Вообще да, на месяц может и не набраться. Просто близняшки-балерины же… --Илай Джавуд (обсуждение) 10:10, 30 марта 2023 (MSK)
        • Ну сделаем денёк-другой с отходом от темы, как я понял, это обычно в выходные случается.--Valen Danoran (обсуждение) 11:25, 30 марта 2023 (MSK)
• Опять же, можно продолжить идти по жанрам, точнее по художественным формам. Видеоигры и книги уже были, но кино/телесериалы, мультфильмы/мультсериалы и манга/аниме тоже весьма богаты на красивых дам. --Илай Джавуд (обсуждение) 10:10, 30 марта 2023 (MSK)
  • Сразу скажу: насчёт последних двух (манга/аниме) я пас. Совершенно в них не разбираюсь, и нет времени разбираться.--Valen Danoran (обсуждение) 11:25, 30 марта 2023 (MSK)
• Делаем-таки волшебниц. У них, вроде как, больше всего голосов (Волшебницы: Valen Danoran - за; Роботессы: Ящер Отшельник - за, Fox - скорее против, чем за; Лично мне оба варианта нравятся примерно в равной мере), плюс они были предложены ещё в прошлом месяце. --Илай Джавуд (обсуждение) 15:06, 31 марта 2023 (MSK)

Новое имя

Я вот задумался - может нам правда как-то переименовать наш сайт? Лисопедия? Посмотри лису? Ваш вариант? Я к тому, что мы явно перестали быть обычными корсарами и развиваемся полностью сасостоятельно. У нас даже мемы иные, а те же "Норные" (простите, Униокены, что вынужден использовать ненавистный, но исторический термин), которых на старой посмотрелке травили, у нас, просто за счет чуть более конструктивного подхода и полного отсутствия токсичности на проекте - прижились и более чем успешно трудятся на общее благо.

Я к тому, что как ни крути - мы больше не посмотрелка. Мы нечто горащдо, горащдо лучшее. Нам... Нет. ВАМ удалось сделать невозможное - сохранив знания создать действительно совершенно новый проект. Добрый, лишенный какой-то токсичности, построенный на взаимном сотрудничесиве и дружбе. Причем дружба стоит воглаве угла. И это сделали именно вы. Своих особых заслуг я не вижу. Да, я выдвинул концепцию "клуба друзей", но я не бегал за вами с палкой и не вколачивал в вас "дружбомагию". Вы сами смогли создать ту среду, которая есть: без скандалов, без интриг, без зависти, без идеологических схваток.

Я горжусь вами, лисята.

Всегда ваш, Шкипер

Fox (обсуждение) 09:51, 30 марта 2023 (MSK)

• Ольга Токарева: Я бы оставила как есть. Ведь мы такое Посмотре.ли, каким оно должно было быть. Не оставлять же этот лейбл исключительно за посмотречем, бррр!.. --Seen it all (обсуждение) 10:15, 30 марта 2023 (MSK)
• Рад стараться, сэра. Голосую за сохранение прежнего названия — раз уж мы на Тортуге, то давайте ещё и бренд у Араси с Талейраном утараканим, а они пусть сидят на своей помойке. Правда, неизвестно, сколько посмотреч вкладывает в продвижение своего сайта по поисковой выдаче, но нам для достижения того же самого эффекта определённо понадобится меньше средств, как раз благодаря отсутствию пропагандистского уклона и гораздо более дружественной атмосфере. А ещё не помешал бы статью про нас на викиреальности кому-нибудь подправить и дополнить, она с сентября не редактировалась.--Valen Danoran (обсуждение) 11:30, 30 марта 2023 (MSK)
• Меня тоже нынешнее название вполне устраивает. Примерно по тем же причинам, что озвучили предыдущие ораторы. Да и пиратский логотип уже давно как родной. --Илай Джавуд (обсуждение) 14:55, 31 марта 2023 (MSK)
• Присоединяюсь к вышеподписавшимся. Уже привыкли, как-то. Я вообще не люблю перемены подобного рода. С уважением, Оракул 12:03, 1 апреля 2023 (Это не розыгрыш, я правда за старое название и логотип).

ВНИМАНИЕ! КРАЙНЕ ВАЖНАЯ НОВОСТЬ! (о покупке .ch)

Это первоапрельская шутка?) С уважением, Оракул 12:09, 1 апреля 2023

• Предлагаю пойти на Посмотреч и там у них спросить. Кто как не они должны это знать? --Player 208 (обсуждение) 15:00, 1 апреля 2023 (MSK)
  • Пошел, спросил. Конь Бледный удалил «Новый форум» с моим вопросом и сказал «не порите чушь, а? Форума нет и не будет.». Он возмущается что я пишу это в неположенном месте (а где тогда писать? сами же запретили писать на обсуждении главной страницы!), но прямо на мой вопрос он не ответил. Я думаю, можно применить дедуктивный метод, «умному достаточно». Администрация Посмотреча знает настоящее положение дел, так как если сайт продан, то с их согласия, а если это шутка, то к ним никто не приходил или торг провалился. Мы — их главные идеологические враги, продажа их домена нам — для них удар и позор. Следовательно, если бы это была шутка, то они не стали бы делать этот вопрос неопределенным, а сразу сказали бы, что ничего такого не было, а админы с посмотрелисы раздувают панику. Но они так не сделали, а следовательно, они скрывают факт продажи своего сайта, дабы не раскрыть факт своего «поражения». Ну, лисята! Вы славно потрудились! А теперь, кто хочет, пусть отправляется на Посмотреч — таскать контент. Это наш последний шанс! @ --Player 208 (обсуждение) 17:45, 1 апреля 2023 (MSK)
    • Раз уж такое дело, то хватит ли нам сил на приток пользователей оттуда? Ограничимся своими силами, или увеличим административный состав? --Player 208 (обсуждение) 17:56, 1 апреля 2023 (MSK)
    • Ну понятно. Замалчивать пытаются. --Илай Джавуд (обсуждение) 18:23, 1 апреля 2023 (MSK)
      • Ну, почему посмотречьцы замалчивают понятно. А наши? Я до сих пор не понимаю, шутка это или взаправду? Для вас ведь это победа, чего скрывать? Пруфы какие-нибудь покажите, переписки с посмотречьцами например, или что-то подобное. По другой версии выходит, что вы ничего не говорите, дабы шутка не была раскрыта до конца, и таким образом оказалась в итоге смешнее; а администрация посмотрельника состоит из злобных дураков, которые просто не могут и не хотят говорить с собственной аудиторией, даже если это приводит эту самую аудиторию к мыслям о поражении этой самой администрации и их падении в её глазах, тем самым вредя самим себя своим бездействием. Такая теория тоже вероятна — первое Апреля, как никак. Но и теория покупки тоже возможна — «круглая» дата, начало месяца, а подобные сделки чаще всего происходят именно в «круглые» даты. --Player 208 (обсуждение) 18:31, 1 апреля 2023 (MSK)
      • Обсуждение этого вопроса на Посмотрече идет здесь: [1].
        • Не ожидал такой бурной и неаргументированной реакции. Вместо адекватных аргументов в пользу одной из гипотез — бурление волн с матом и оскорблениями. Админы при этом не обращают внимания ни на адресованный им вопрос о продаже сайта, ни на матерщинников. Позорят свой сайт перед окружающими. Каждое ругательство или оскорбление, сказанное в пользу одной теории или против теории оппонента, является косвенным доказательством теории означенного оппонента. --Player 208 (обсуждение) 21:40, 1 апреля 2023 (MSK)
          • Похоже, для них существование нашего проекта ― кнопка берсерка.С уважением, Оракул 22:26, 1 апреля 2023
            • По факту у них серьёзные проблемы с законом на сайте. Неудобные темы заталкивают под пол без ответа, даже если вопрос конструктивен; грубые нарушения правил игнорируются, если правила нарушены «своими» (или игнорируются вовсе?); общение на сайте парализовано (общение на обсуждении главной страницы сайта заблокировано, а на других стирается за общение в неположенном месте и «спам»); неписанные правила не соответствуют писанным и стоят в приоритете над писанными; писанные правила давно не обновлялись и имеют грубые просчёты (например, там нет пункта про «не нарушай законы такой-то страны»). Фактически, скатились в бандитщину, как будто это и не их сайт вовсе, а оккупированный чей-то. [2] [3] [4]. --Player 208 (обсуждение) 11:55, 2 апреля 2023 (MSK), изменил --Player 208 (обсуждение) 12:01, 2 апреля 2023 (MSK)
          • Ноль реакции админов потому, что они все ушли спать. На дежурство никого не оставили. Значит ли это, что мы должны этим воспользоваться, завандалив и «задятлив» все самые поганые статьи на их сайте так, что бы их потом не смогли восстановить (множественными переименованиями, или как это там делалось?), или пусть сидят у себя и дальше действуют? Я таким заниматься не буду и считаю это хулиганством, но если хотите — идите. Пока утро не наступило. И так у них каждый день: большая часть админов давно покинула проект, большинство оставшихся выходит по выходным, а ночью выходят все. Надеюсь, у нас дела обстоят лучше? Если на то пошло, то посмотречьцы вандальные набеги и хакерские атаки первыми устраивали. Но все это должно быть спланированно и обдумано, по команде — иначе эффект будет не тот. --Player 208 (обсуждение) 22:36, 1 апреля 2023 (MSK), изменено
            • Александр Курганов: Player, это вы так шутите?! Не надо ничего "завандаливатЬ" и "задятливать"! Мы не они. И мы не такие, как они. Честно, Player, у вас поведение сегодня местами до того "простодушное" (из серии "Простота хуже воровства"), что даже закрадывается мысль, уж не троллите ли вы. --Seen it all (обсуждение) 23:18, 1 апреля 2023 (MSK)
              • Вандалить мы их и вправду не будем. Но можем не говорить им о том, что это была шутка — или не будем подавать виду. Пускай порвутся сами с собой по этому поводу. Они и так возмущались как невесть что, а когда подключатся админы и найдут доказательства правдивости «гипотезы продажи сайта» (или не смогут доказать, что это была шутка), они начнут выяснять, кто из них хотел «продать» сайт. В результате часть из них отколется, а их и так мало — в итоге им будет труднее управляться с пользователями, и они могут грохнуться если не помирятся и/или не наймут новых людей (которые могут быть нашими шпионами/диверсантами). Если всё получится, то их аудитория пойдёт к нам — по-настоящему и без единого потраченного рубля. Хороший план, или плохой? Есть какие-то недочёты? --Player 208 (обсуждение) 00:25, 2 апреля 2023 (MSK)
                • Если развить эту мысль, то надпись о покупке сайта перефразировать — что их главный якобы перенес дату, не подав виду, и что он «грохнется» резко и без предупреждения, возможно указав ту часть их админов которая будет «обвинена», из расчета что бы обвиненные и прочие перессорились, и это выглядело бы правдоподобно. Я думаю что делать так не надо — это ещё более подло, чем простой вандализм. Даже они такое не делали. Но если вы захотите над ними пошутить или действительно захотите разбить их, можете подумать об этом. --Player 208 (обсуждение) 00:33, 2 апреля 2023 (MSK)
                • Да в конце концов, если они выяснят, что это была шутка, не сразу, а после мозгового шторма, догадавшись об этом самим, будет смешнее (по крайней мере, для нас). И полезнее: сдерживаться в ходе обсуждения и разбирательств они вряд ли будут, в ходе этого улетят в бан много их вандалов и идеологически заряженных злобных дураков, и контент станет чуть-чуть чище. --Player 208 (обсуждение) 00:38, 2 апреля 2023 (MSK)
                • На надписи будет написано, что рекламы на сайте не будет, так как она не вписывается в дизайн; нового дизайна не будет так как денег нет (будет намек что Fox таки купил машину); сбор денег будет продолжаться; Главный Заговорщик с Посмотреча просрочил дедлайн, но свои деньги он отобьёт и сайт положит, просто подождите; сайт может превратиться в перенаправление в любой момент, в особенности если Заговорщик проиграет спор или на него покатят бочку; будет сказано что он — действующий администратор интерфейся, то есть — Pale Steed (Конь Бледный), Араси-сан или Талейран, либо же хост сервера; назван «кто-то один из трех», или все три сразу, или кто-то конкретный, или вообще указано чуть ли не на всех сразу (так, что бы под определение подходил почти любой админ или модератор, и при этом это не отменяло возможности существования нескольких заговорщиков); будет сказано что он не хочет спалиться раньше времени, поэтому будет объявлять инцидент воспринятой всерьез шуткой, обливать грязью Посмотрелису и снимать с себя подозрения, дабы выглядеть естественным (так будут объяснены их попытки «отнекаться»); надпись будет слита как бы из секретной переписки, но так, что бы переписка не осталась по-настоящему секретной. Примерно так, можно даже ещё хитрее придумать. --Player 208 (обсуждение) 00:54, 2 апреля 2023 (MSK)
                • Извиняюсь за свою глупость граничащую с троллингом. Раздули шутку абы во что. --Player 208 (обсуждение) 01:16, 2 апреля 2023 (MSK)
        • Ах ты ж блин. Это прекрасно!!! --Илай Джавуд (обсуждение) 22:29, 1 апреля 2023 (MSK)
      • Я все же предполагаю, что это первоапрельская шутка нашего Шкипера (после строк, о том, что пятая часть площади страницы будет заставлена рекламными баннерами). Хотя, иногда непонятно в интернете, правду человек пишет или прикалывается (вдруг и правда наши оппоненты решили сдаться…). Но админы пока молчат. Может после «Дня розыгрышей» ситуация проясниться… С уважением, Оракул 22:26, 1 апреля 2023
        • Посмотреч находится в Европе. Определить это можно по часовому поясу UTC+0 и данным с [2ip.ru] из Германии и Сингапура сигнал добирается быстрее чем из США и России, из Британии тоже неплохо. Исландия, Португалия или Испания. Потому они и стали прозападными, в таких-то странах. Но это не точно. --Player 208 (обсуждение) 22:24, 1 апреля 2023 (MSK)
          • Или используют VPN. Оракул 22:36, 1 апреля 2023
            • VPN у них — США, а фактическое местоположение — Европа. Оба адреса можно посмотреть на 2ip.ru: формальный адрес можно посмотреть на «Информации об IP адресе или домене» [5], а фактическое местоположение вычислить из «Доступности Сайта» [6] (по сути, в таком случае сайт ping’уется из разных стран мира, сигналы идут к фактическому адресу, и по времени отклика от всех стран можно прикинуть примерное местоположение сервера). Ну а их часовой пояс указан в истории правок. Сопоставляем доступность и пояс и получаем страны, где может находиться сервер. Правда, у нашего почему-то пинг из стран ЕС и Британии быстрее, чем из Россиии. Почему? --Player 208 (обсуждение) 23:01, 1 апреля 2023 (MSK)

Эксперимент «Униокены»

Итак, как и обещал докладываю.

Собственно, допустить нашего норного «друга» на сайт было идеей давнишней. В более-менее вменяемом состоянии — он хороший пользователь, приносящий пользу ресурсу и сдерживающий свой осложненный психиатрией характер. Однако, с началом весны — ситуация начала выходить из под контроля, и мне даже пришлось заблокировать его на сайте, в силу истерик которые он начал выдавать. Чуть позже — на связь вышла жена (или, точнее сказать, «жена») пациента, проявившая в ходе общения себя человеком адекватным, после чего я пришел к выводу, что можно попробовать запустить их вдвоем. Честно — я даже начал сомневаться, имеем ли мы дело с одним тяжело больным человеком с фантазиями или это действительно семья.

Первое время — он(и) даже дрежал(ись). Но постепенно — «личности» начали сливаться. Кое-где из под личины «Ольги» стали вылезать уши «Курганова». Понимание, что это один человек — вернулось. Не долго мучилась старушка. Однако, я решил продолжать эксперимент.

Как я уже говорил, ранее, Униокен вышел со мною на связь в личке во вконтакте, с уговорами дать ему еще один шанс на нашем сайте. Там же, у нас возникло и обсуждение одного из моих произведений. И вот ту-то шиза и поперла. И шиза отборнейшая.

Суть я чуть-чуть ниже передам, но начну с выводов: обострение у человека капитальное. С перемешиванием фантазий и реальности, с перепадами настроения, со смешиванием личностей… В общем это жуть. Бан он получил, в итоге не за критику произведения (самое смешное — не критиковал. Наоборот, хвалил лор) и не за мат и истерику в личку после того как я его заблокировал во вконтакте (после нескольких предупреждений — об этом ниже). Бан он получил, после того, как я понял, что на почве этой их «Панэкологии» попер абсолютный и бесповоротный неадекват. То есть все, сцепление с реальностью человеком утеряно. Вернется — ли? Не знаю. Но через три месяца бан снимется, и если мы снова увидим его в более-менее вменяемом виде — пусть живет. Если же цирк продолжиться, то мне придется, вслед за посмотречем и викитропами объявить этого гражданина «персоной нон-грата».

Теперь по существу:

Обсуждали мы лор «Архивов фон Шпенглера». Началось с того, что пациент начал рассказывать мне, автору, что я (автор) пытался сказать в своем произведении и «ненавязчиво» (был бы у него автомат — делал бы под дулом автомата) подталкивать меня к переписыванию лора под его видение. Важным моментом стало то, что его лор захватил. Немудрено — выстроенная стройная система, продуманные детали, впрочем — не важно.

Важно то, что в итоге, человек вышел в самоиндукцию, при которой никакие «стоп», «хватит», «это не обсуждается» — уже не работали. Остапа несло. Кончилось тем, что пришлось забанить его в ВК первый раз. С аккаунта «жены», деятель взмолился о разбане. Дескать «давайте жить дружно и „стоп“ он усвоит».

И вот во второй заход — началась комедия в полный рост. Он и в первой итерации явно натягивал сову на глобус свой панэкологии, но со второго захода… В общем достаточно сказать, что он начал убеждать меня, что лор моего мира — намертво связан с лором Толкиена. И что это правильно, потому, что это панэкологично. Для понимания — речь шла о произведении в жанре «городского фентези», с теологией построенной на концепции локальности богов и во многом на «нью-эйдж». Попытка объяснить человеку, что я к творчеству Толкиена отношусь с известным скептицизмом и считаю, что он, прямо скажем, несколько переоценен — не помогла. В личке шла натуральная истерика.

Кончилось тем, что я заблокировал оба аккаунта, решив, что человеку стоит отдохнуть от общения. А мне — от человека.

Увы, я не учел степени сдвига по фазе и влияния весны.

Наш «друг» залетел с третьего аккаунта, представился «Ольгой», после чего уже не скрываясь, в своем ТИПИЧНОМ стиле, с типичными оборотами, (и не забывая ныть о жалости к себе и старости, разумеется — Паниковский же), в своих типично-истеричном стиле — «высрался» в чат. И ладно бы, дело было того в этом. Получил бы бан и этого аккаунта и работал бы на сайте дальше.

Увы — половина текста была пронизана зашкаливающим градусом бреда вокруг Толкиена и «панэкологии». В общем где-то тут я понял, что в текущем состоянии — он для сайта просто опасен. Натащит своего бреда, а админам потом проверяй.

В общем, по итогам, чувак отправляется на респавн. В Валинор или куда он там денется. С этого момента — на сайте на три месяца открыта «охота на норнюка». Видите подозрительную активность — сообщаете админам, админы проверяют и если подтверждается, то блокируют пользователя. Кстати, каждый блок — на три месяца. То есть дата выхода из бана базового аккаунта «СиинАлл» смещается вправо.

Если кому интересно — по запросу могу процитировать самые выдающиеся перлы. Хотя, почему по запросу: самый пик, после которого я понял, что у человека с головой все окончательно плохо — даже покажу сразу: «А за Толкина я тебе особенно не прощу. Ишь, выдумал: Варда — механизм, „не личность“, „не персонаж“! Ишь выдумал — „слуги Творца и лавкрафтовские монстры, это, мол, совершенно одно и то же“! (Что курил, а?..) Ишь, выдумал: „Творец — айтишник, ему одни механизмы служат“! Хоть бы переименовал Варду, что ли, тухлый фанфикрайтер-полемист! Уж сочинил бы своё, а не примазывался бы к чужому! А пиздишь у других, и не пародийно, как мы, а вроде всерьёз — так хоть придумай оригинальные имена, и лор сочини насквозь свой, а не уродуй чужой! Ишь, „бог-автор“!»

Для тех кто не понял: В моем сеттинге Древние это «исполнительные механизмы мироздания». А «Вардой» называется одна из Древних, отвечающая за работу механизма «жизни/смерти», причем имя восходит из праиндоевропейских диалектов и буквально означает «Хранительница/Смотрительница/Надзирательница». О том, что у Толкиена есть такой малозаметный персонаж — я вспомнил, честно говоря, только после выступления Норнюка. Один хер в моем случае она даже пишется иначе: Warda (сравните с warden) а не Varda как у Профессора. О том, что у них, насколько я понимаю, даже «домены власти» разные — я и вовсе молчу. В общем — у чувака размылось окончательно и все.

Грустно, но такова жизнь.

Эксперимент с «норным» прекращен. Результаты, должен признать, неутешительные. Увы, социализировать его не получилось. Впрочем, забавный результат есть. По некоторым данным, след в реальности от его «жены» — заметно больше чем от него самого. Вплоть до того, что все что связано с ним — как правило в итоге оказывается зарегистрировано на телефон его «жены». Кто первичен а кто нет — решать вам. Мне уже неинтересно. Очевидно, что личность эта нестабильная и да, это один человек притворяющийся (или искренне верящий?) что его… ее.. их? Двое.

Наш сайт, открыт, разумеется, для всех… Если они в здравом уме. Обрекать админов на постоянный контроль деятельности психа — я не готов.

Если у кого-то остались вопросы — спрашивайте. Fox (обсуждение) 15:01, 3 апреля 2023 (MSK)

• Весна, да, психов корёжит… Добро пожаловать в «клуб», меня он поыслал по матушке просто мимоходом, долго и сочно, за что в бан и улетел, в компании «супруги». Интересно было узнать что в сети их аж трое, ну это как раз неудивительно, любой «профессиональный» тролль имеет аж несколько запасных аккаунтов, на случай любого шухера… Ящер Отшельник (обсуждение) 18:48, 3 апреля 2023 (MSK)
  • Там не троллинг. Там очень серьезная психиатрия. Как я понимаю с инвалидностью (так что насчет слабого здоровья и нехватки финансов гражданин, думаю, не врет). Куча виртуальных личностей, которыми он (а возможно и она — говорю же, след в реальности от Ольги намного четче чем от Курганова — последнего в официальных записях поверхностным поиском не нашли. Глубже — нам есть чем заняться помимо поиска психов) себя окружил, и которыми представляется. Он успел засветиться и на форуме посвященном «Семи королевствам» Мартина, и на всех троповых ресурсах… В общем тут, по хорошему, «обнять и плакать», но мерзкий характер и повадки Паниковского — очень мешают проявлению милосердия. Хотя, видит Бог — я его проявлял уже великое множество раз. Fox (обсуждение) 18:57, 3 апреля 2023 (MSK)
• Мне выкладывать сайт норникого городка? Его можно выудить по сообщению с надписью «Не шалить». Кто хочет, пусть идет туда. Почитать их тексты например. А вот желающих там именно общаться будет мало — вы сами же писали, что норник неадекватен. Но зато подтверждение тому, что вы говорили, там наверняка найдется. Это не секрет, просто я один из немногих, кто переписал себе адрес их сайта. Но без разрешения этот «нетайный секрет» разглашать не буду. --Player 208 (обсуждение) 18:40, 3 апреля 2023 (MSK)
  • Поклонники найдут их и без этого. Создавать рекламу этому заповеднику шизофрении мы не будем. В чате их сейчас так и так подробно обсуждают. Ржут, разумеется. Там эта ссылка пока есть. Обсуждать закончат — уйдет «за горизонт событий». А здесь — она, если ее разместить, останется так или иначе. Не будет такого. Запретить вам быть их поклонником — никто не может. Но тащить их сюда — избавьте нас от такой радости, хорошо? Fox (обсуждение) 18:52, 3 апреля 2023 (MSK)
• Вставлю пять копеек. Вечность назад, во времена старой посмотрелки, переписывалась с данным товарищем, ибо любопытство меня грызло. Что ж, не скажу ничего нового: стоит зацепить какой-нибудь триггер — и хоть святых вон выноси. Хотя один плюс у нашего общения был — такого азарта и кипящей крови я, на тот момент, уже давно не испытывала, но в итоге спорить со стенкой таки надоело. Суть поциента вкратце — «если в моей башке что-то представляется так, значит сяк не может быть даже в чужой башке». А в башке его — Толкиен головного мозга. Например, у Толкиена невозможно в принципе вломиться в чужую голову, выкинуть хозяина из-за руля и самому за него сесть, если хозяин головушки сам же тебя не пустит — и значит, так должно быть везде, и никак иначе, даже на правах вольной фантазии. Когда я предложила ему идею каких-нибудь наномашин, которые чисто физически захватывают управление телом, физически же отрезая от него хозяина башки — реакция была абсолютно той же самой, хоть и другими словами. Таки дела. Лилит (обсуждение) 19:52, 3 апреля 2023 (MSK)
  • Идеально точное описание пОциента. «Суть поциента вкратце — „если в моей башке что-то представляется так, значит сяк не может быть даже в чужой башке“.» — вот просто идеально. А таким товарищам, тут, боюсь, все же не место. Токсичные слишком.
  • Поклонником таких дураков не являюсь, несмотря на рассказ про ссылку на сайт. Я это просто для интереса приводил, нужно ли будет вам или нет. Мне это не нужно. Насчет «у Толкиена невозможно в принципе вломиться в чужую голову, выкинуть хозяина из-за руля и самому за него сесть, если хозяин головушки сам же тебя не пустит» — но ведь Кольцо Всевластия примерно так и работает. Да, некоторые могут сопротивляться, но рано или поздно Кольцо их все равно захватывало (а в вулкан оно вылетело случайно — по вине Голума, который вырвал кольцо и случайно вместе с кольцом упал в лаву). Если бы вы рассказали о этих свойствах кольца Норнику, он бы сначала час орал и ругался, что вы дурак. А потом, когда вы показали бы ему фрагменты текста самого Толкина, Норник пол часа ломал бы голову над тем, как же Толкин мог написать что-то, что не совпадает с его мнением, а потом пошел бы на сайт любителей «Властелина Колец» и, регулярно меняя аккаунты, ругался бы там до тех пор, пока сам Толкин не восстанет и не скажет: «Уймись, дурак». Хотя если серьёзно, лучше Норнику о Кольце Всевластия не говорить — а то совсем с ума сойдет. Ну или он не прочел весь роман и ни разу не узнал о Кольце Всевластия — то ещё достижение. Или он не смог нормально объяснить свою идею, не вступая с собой в противоречие. --Player 208 (обсуждение) 21:02, 3 апреля 2023 (MSK)
    • Чувак позиционирует себя как экспертный знаток творчества Толкиена который покорил все его мемуары. Так что он найдет 100500 загибушек и клякс в черновиках, которые докажут, что он прав. И никак иначе — быть просто не может. Ну вот так психика у человека работает.
      • Согласно иерархии канонической силы более поздние произведения автора стоят в приоритете над более ранними произведениями этого же автора. И тем более, релизная версия произведения стоит в приоритете над её прототипом (так же, как и Конституция имеет приоритет над обычными законами, а те в свою очередь — над нормативными актами областей). Так что черновики могут дополнять произведение там, где в основном произведении записей нет. Но если есть противоречие по важному вопросу, побеждает более главный документ, а менее главный игнорируется. Так что если он считает черновики главнее самой книги — сам дурак, ведь получается что он, якобы будучи экспертным знатоком творчества Толкиена и его канонов, не знает иерархию этих самых канонов. Если не считает — значит идея норника ложная, так как Кольцо Всевластия в релизной версии «Властелина Колец» и «Хоббита» работает не так, как думает норник. В любом случае — норник проиграл спор. --Player 208 (обсуждение) 21:40, 3 апреля 2023 (MSK)
        • Как вариант, кольцо влезает в голову только к тем, у кого внутри уже есть тьма, то есть к тем, кто подсознательно этого хочет. Ну или как-нибудь так. «Властелина» читал очень давно и на экспертноть в этом вопросе не претендую. --Илай Джавуд (обсуждение) 22:09, 3 апреля 2023 (MSK)
          • Фродо, в итоге, поддался. Как и Бильбо. И если у Фродо есть какая-никакая отмазка, в виде раны от Короля-Колдуна (хотя, его не поджаривало светлыми артефактами, так что заражение тьмой там сомнительное), то допустим, того же Бильбо никто проклятым мечом не ранил. То есть какого-то выраженного темного начала у него не было. Однако же - колечко постепенно почти совратило и его. В общем - не думаю, что это объяснение. Сила хоботов, скорее в том, что они изначально тупенькие и безамбициозные. Пожрать, поспать, вкусно выпить, трубку выкурить. Там мне скорее кольцо жалко, которое в этой среде, думаю, было на грани того, что бы протечь кукушкой. Fox (обсуждение) 22:15, 3 апреля 2023 (MSK)
          • На практике влезть может вообще ко всем — то ли тьма есть у всех, то ли кольцу плевать, оно всё равно подберет к вам ключик, быть ты хоть трижды святой. То есть на практике скурвление носителя является лишь вопросом времени, а от моральной устойчивости лишь зависит продолжительность времени, которое человек может оставаться добрым. То есть по факту это «вломиться в чужую голову, выкинуть хозяина из-за руля и самому за него сесть» — просто отложенное. Назовите мне хоть одного персонажа Толкина, который мог носить Кольцо Всевластия сколь угодно долго без вреда для себя. --Player 208 (обсуждение) 22:19, 3 апреля 2023 (MSK)
            • Том Бомбадил же! --Илай Джавуд (обсуждение) 22:22, 3 апреля 2023 (MSK)
              • Согласен. Однако Бомбадила постоянно выкидывают из истории, как будто его и не было, так как сюжет не двигает и мало на что влияет. Помимо этого, его почему-то не взяли в Братство Кольца, не помню почему. И мне кажется, что он по устойчивости на уровне с Фродо и Бильбо, просто кольцо носил меньше, вот и эффект не был заметен. Носил бы столько же сколько они — тоже совратился бы. --Player 208 (обсуждение) 12:25, 4 апреля 2023 (MSK)