Обсуждение:Заглавная страница

Создан архив заглавной страницы

Ознакомиться с ним можно здесь.

Подозрительные правки

Ольга (мрачно, но по возможности хладнокровно): Прошу админов обратить внимание на одного анонимного участника. Возможно, я ошибаюсь. Но мне уже приходилось с таким сталкиваться на других ресурсах.

Присмотритесь, пожалуйста, к двусмысленным правкам этого человека (айпи начинается с 178) в трёх статьях, перечисляю от свежих к более старым: «Моська лает на слона»‎, «Традиции превыше разума (и не только)/Реальная жизнь» и «Католическая Русь».

Правка 1. Пусть даже в «Католической Руси» правка («На чём основано утверждение?»(с)) формально правдивая. Мне ли, историку, не знать: был такой князь Даниил Галицкий, перешедший в католицизм… Но что-то меня смущает общий настрой участника и его тон «как в чатике каком-нибудь», вместо прямой информации. О Данииле как таковом автор правки ничего не сказал. Всё это, с учётом двух следующих правок, похоже на «осторожненький вброс».

Правка 2 — в статье про традиции/RL. Пассаж про «устаревшее мышление»(с). Кого именно автор правки уклончиво назвал «обладателями устаревшего мышления, развязавшими конфликт» — уж не дончан ли?.. (upd: Valen Danoran эту муть удалил — и правильно сделал.)

Правка 3. Самую свежую из трёх правок (в «Моська лает на слона»), тоже на мой взгляд скользкую, я сразу дополнила прямо в статье. И вполне однозначно этот мой шаг прокомментировала в истории правок.

Подозреваю, что к нам забрёл «голос Киева», враждебно настроенный к России.

Пусть админы решают, надо ли с бухты-барахты банить этот айпи. Если мне скажут «не надо» — я скажу «ладно, не надо». Но, может, настало время для строгого последнего предупреждения? И для гласного надзора за этим оратором впредь. Или для более строгих мер: это решать не мне.

Я правильно поняла: здесь сайт, на котором укропропаганда, даже самая «мягкая» и завуалированная, запрещена и пресекается?.. А также всё, что на неё слишком уж походит?.. Если да, то это мой сайт и я с Лисом заодно. Я. Помню. Мины. Лепестки. В. Донецке. Хоть я и живу на огромном расстоянии от Донецка — мне расстояние неважно. --Seen it all (обсуждение) 15:26, 11 марта 2023 (MSK)

• • Команла, тщательно все проверить. При подтверждении провока ора заблокировать. Униокены — спасибо за бдительность Fox (обсуждение) 17:14, 11 марта 2023 (MSK)
  • 178.134.243.10, Местоположение: Грузия, Тбилиси. ГЫ. «Да уж кто бы сомневался». Рискну предположить, что это некто со старой команды посмотрелья, а ныне релокант. А вообще рекомендую участникам и особенно админам замечательный сайт 2ip.ru. Понятно, что «бьют не по паспорту, а по роже», читай — банят не за «неправильный» айпишник (моё имхо, и в Грузии полно достойных людей), а за безобразия, но лично мне доставляет множество интересных размышлений та неловкая ситуация, когда форма сосуда полностью соответствует его содержанию, как в данном случае --Trabajador (обсуждение) 17:43, 11 марта 2023 (MSK)
    • Этот сайт, как и любой другой, не может быть гарантом точности определения Интернет-адреса, особенно при использовании спецсредств. Так, из-за раздолбайства мобильных операторов, с московскими или питерскими айпишниками сидят жители области, и даже других регионов. Впрочем я рад если это поможет определить хулигана. Ящер Отшельник (обсуждение) 11:13, 12 марта 2023 (MSK)
    • ЗайцеВолк провел проверку, вроде бы человек чист, хотя, лично у меня вопросы определенные есть. Униокены, сохраняйте бдительность, если что — пишите мне на личную страницу, прямо с цитатами. Буду разбираться лично. Fox (обсуждение) 11:53, 13 марта 2023 (MSK)
      • Александр: Есть, капитан. От себя замечу, что, кроме «чист» или «нет», есть ещё такое понятие: «нежелательный образ мысли и, главное, поступков». --Seen it all (обсуждение) 13:33, 13 марта 2023 (MSK)
        • Мы не "Посмотреч". За образ мысли не наказываем. Нет пропаганды - человек может спокойно работать. Давай в репрессии не сваливаться, хорошо? Fox (обсуждение) 16:04, 13 марта 2023 (MSK)
          • Александр: Будьте насчёт меня спокойны, кэп. Я и не намеревался. У меня — никакой «пылкой тяги к репрессиям». Мне 52, я повидал жизнь, я не маньяк и не храмовник. Меня «удерживать» не придётся; во мне не бывает «рвения не по разуму».

Я не случайно упомянул _поступки_. Вы ведь именно одну из их разновидностей назвали «пропагандой»?.. Вот и я тоже. И Ольга тоже говорила о том же. И не более.

«Если и не наказывать самого человека, то хотя бы всегда выпиливать из статей скользкий, вредный и гнилой текст» (даже если он — вдруг отражение искренних, истовых убеждений этого бедняги) — вот что я имел в виду. А против этого-то у кого какие возражения?.. Думаю, что ни у кого и никаких.

Ну а то, что я назвал «нежелательным образом мысли» — это, максимум, повод «взять человека на карандаш» (начать за ним приглядывать). Но никак не для наказаний. Я думал, мы оба в этом с вами, Лис, едины. Всё ещё думаю так и посейчас. --Seen it all (обсуждение) 16:16, 13 марта 2023 (MSK)

• • • • • • • Карандаш, разумеется, подразумевается. Fox (обсуждение) 16:23, 13 марта 2023 (MSK)

Импровизированный творческий конкурс - что бы кровь не застаивалась

Идея родилась сама по себе, присоединяйтесь.

http://posmotreli.su/index.php/Обсуждение_файла:Луч_солнца_золотого_by_Evgeniy_Shvenk.jpg

Всем здравствуйте!

Майки, то есть Ральф, то есть TimOne, снова здесь! Рад видеть, что этот сайт работает)

• Добре дошъл!.. то есть welcome... то есть очень рады видеть. --Seen it all (обсуждение) 23:13, 21 марта 2023 (MSK)

Следующая леди сайта

Доброго времени суток. Интересуюсь, какой будет следующая тема на апрель, чтобы заранее артов набрать. Если пока никаких идей нет, предлагаю свою — раз уж поттериана опять в тренде, пусть это будут волшебницы, чародейки, колдуньи и прочие псионики из самых разных сеттингов (но обязательно совершеннолетние, конечно же), а для полотен — различные магические существа, учреждения и конструкты. Если совсем кратко — «магия и те, кто её применяют». Вроде такой темы месяца раньше не было. С уважением к богоданному начальству и его решениям, Valen Danoran (обсуждение) 15:56, 29 марта 2023 (MSK)

• Ну а почему бы и нет. В свою очередь традиционно предлагаю расширить до фэнтезийных барышень в целом, безотносительно их отношения к магии. А если это слишком широко. то сузить до фэнтезийных барышень нечеловеческих рас. --Илай Джавуд (обсуждение) 16:26, 29 марта 2023 (MSK)
  • Прошу прощения, но вариант с магией включает не только фэнтези. Лиара из «Масс Эффекта» тоже подошла бы под описание, а тема фэнтези ну слишком уж широкая (подходящих по теме артов с одной только совершеннолетней Гермионой сотни). Вдобавок у нас и так в описании дамы сайта указано, что лучше брать примеры из фэнтези.--Valen Danoran (обсуждение) 16:55, 29 марта 2023 (MSK)
    • Собственно, я против волшебниц не возражаю. Просто накидываю ещё варианты, вдруг кому приглянутся. Если ничего другого вдруг резко не взлетит, то их, пожалуй, и возьмём. --Илай Джавуд (обсуждение) 10:10, 30 марта 2023 (MSK)
• Ещё вариант: девушки в униформе. --Илай Джавуд (обсуждение) 16:36, 29 марта 2023 (MSK)
  • А каким будет полотно дня?--Valen Danoran (обсуждение) 16:55, 29 марта 2023 (MSK)
    • Для полотен дня обычно нет специальной темы месяца. Они должны просто как-нибудь пересекаться дамой. Просто с последними двумя месяцами вышло так, что самый простой способ пересечь — это запостить нейроарт / арт произведению, из которого взята дама. --Илай Джавуд (обсуждение) 17:00, 29 марта 2023 (MSK)
• Кроме Хогвартса недавно выстрелило ещё и Атомное сердце. Так что можно ещё сделать темой месяца робо-девушек, киборг-барышень и прочий киберпанк и имплантами и нейрошунтами. --Илай Джавуд (обсуждение) 22:42, 29 марта 2023 (MSK)
  • Плюсую. Ящер Отшельник (обсуждение) 12:05, 30 марта 2023 (MSK)
  • Тут уж как начальство решит, но, ИМХО, волшебниц найти проще.--Valen Danoran (обсуждение) 23:48, 29 марта 2023 (MSK)
    • Посто забейте в поиск слова "Киберпанк" "гиноид" и "андроид", и готовьте флешку...) Ящер Отшельник (обсуждение) 12:05, 30 марта 2023 (MSK)
    • Начальство умиляется тому, что у вас, наконец пошла самоорганизация и самоуправление и вмешиватся не собирается. А на правах РЯДОВОГО пользователя замечу, что лично у меня всевозможные бабокиборги асоциируются с ампутативной хирургией, культями и вот этим всем. То есть дело ваше, можете и киборгов-ампутантш. Но я в этом особой эстетики не вижу.... Хотя... Fox (обсуждение) 09:29, 30 марта 2023 (MSK)
      • Как вариант, те из них кто "живыми" никогда и не был, к ампуте никакого отношения не имеют. Ящер Отшельник (обсуждение) 12:05, 30 марта 2023 (MSK)
      • Вообще да, на месяц может и не набраться. Просто близняшки-балерины же… --Илай Джавуд (обсуждение) 10:10, 30 марта 2023 (MSK)
        • Ну сделаем денёк-другой с отходом от темы, как я понял, это обычно в выходные случается.--Valen Danoran (обсуждение) 11:25, 30 марта 2023 (MSK)
• Опять же, можно продолжить идти по жанрам, точнее по художественным формам. Видеоигры и книги уже были, но кино/телесериалы, мультфильмы/мультсериалы и манга/аниме тоже весьма богаты на красивых дам. --Илай Джавуд (обсуждение) 10:10, 30 марта 2023 (MSK)
  • Сразу скажу: насчёт последних двух (манга/аниме) я пас. Совершенно в них не разбираюсь, и нет времени разбираться.--Valen Danoran (обсуждение) 11:25, 30 марта 2023 (MSK)
• Делаем-таки волшебниц. У них, вроде как, больше всего голосов (Волшебницы: Valen Danoran - за; Роботессы: Ящер Отшельник - за, Fox - скорее против, чем за; Лично мне оба варианта нравятся примерно в равной мере), плюс они были предложены ещё в прошлом месяце. --Илай Джавуд (обсуждение) 15:06, 31 марта 2023 (MSK)

Новое имя

Я вот задумался - может нам правда как-то переименовать наш сайт? Лисопедия? Посмотри лису? Ваш вариант? Я к тому, что мы явно перестали быть обычными корсарами и развиваемся полностью сасостоятельно. У нас даже мемы иные, а те же "Норные" (простите, Униокены, что вынужден использовать ненавистный, но исторический термин), которых на старой посмотрелке травили, у нас, просто за счет чуть более конструктивного подхода и полного отсутствия токсичности на проекте - прижились и более чем успешно трудятся на общее благо.

Я к тому, что как ни крути - мы больше не посмотрелка. Мы нечто горащдо, горащдо лучшее. Нам... Нет. ВАМ удалось сделать невозможное - сохранив знания создать действительно совершенно новый проект. Добрый, лишенный какой-то токсичности, построенный на взаимном сотрудничесиве и дружбе. Причем дружба стоит воглаве угла. И это сделали именно вы. Своих особых заслуг я не вижу. Да, я выдвинул концепцию "клуба друзей", но я не бегал за вами с палкой и не вколачивал в вас "дружбомагию". Вы сами смогли создать ту среду, которая есть: без скандалов, без интриг, без зависти, без идеологических схваток.

Я горжусь вами, лисята.

Всегда ваш, Шкипер

Fox (обсуждение) 09:51, 30 марта 2023 (MSK)

• Ольга Токарева: Я бы оставила как есть. Ведь мы такое Посмотре.ли, каким оно должно было быть. Не оставлять же этот лейбл исключительно за посмотречем, бррр!.. --Seen it all (обсуждение) 10:15, 30 марта 2023 (MSK)
• Рад стараться, сэра. Голосую за сохранение прежнего названия — раз уж мы на Тортуге, то давайте ещё и бренд у Араси с Талейраном утараканим, а они пусть сидят на своей помойке. Правда, неизвестно, сколько посмотреч вкладывает в продвижение своего сайта по поисковой выдаче, но нам для достижения того же самого эффекта определённо понадобится меньше средств, как раз благодаря отсутствию пропагандистского уклона и гораздо более дружественной атмосфере. А ещё не помешал бы статью про нас на викиреальности кому-нибудь подправить и дополнить, она с сентября не редактировалась.--Valen Danoran (обсуждение) 11:30, 30 марта 2023 (MSK)
• Меня тоже нынешнее название вполне устраивает. Примерно по тем же причинам, что озвучили предыдущие ораторы. Да и пиратский логотип уже давно как родной. --Илай Джавуд (обсуждение) 14:55, 31 марта 2023 (MSK)
• Присоединяюсь к вышеподписавшимся. Уже привыкли, как-то. Я вообще не люблю перемены подобного рода. С уважением, Оракул 12:03, 1 апреля 2023 (Это не розыгрыш, я правда за старое название и логотип).

ВНИМАНИЕ! КРАЙНЕ ВАЖНАЯ НОВОСТЬ! (о покупке .ch)

Это первоапрельская шутка?) С уважением, Оракул 12:09, 1 апреля 2023

• Предлагаю пойти на Посмотреч и там у них спросить. Кто как не они должны это знать? --Player 208 (обсуждение) 15:00, 1 апреля 2023 (MSK)
  • Пошел, спросил. Конь Бледный удалил «Новый форум» с моим вопросом и сказал «не порите чушь, а? Форума нет и не будет.». Он возмущается что я пишу это в неположенном месте (а где тогда писать? сами же запретили писать на обсуждении главной страницы!), но прямо на мой вопрос он не ответил. Я думаю, можно применить дедуктивный метод, «умному достаточно». Администрация Посмотреча знает настоящее положение дел, так как если сайт продан, то с их согласия, а если это шутка, то к ним никто не приходил или торг провалился. Мы — их главные идеологические враги, продажа их домена нам — для них удар и позор. Следовательно, если бы это была шутка, то они не стали бы делать этот вопрос неопределенным, а сразу сказали бы, что ничего такого не было, а админы с посмотрелисы раздувают панику. Но они так не сделали, а следовательно, они скрывают факт продажи своего сайта, дабы не раскрыть факт своего «поражения». Ну, лисята! Вы славно потрудились! А теперь, кто хочет, пусть отправляется на Посмотреч — таскать контент. Это наш последний шанс! @ --Player 208 (обсуждение) 17:45, 1 апреля 2023 (MSK)
    • Раз уж такое дело, то хватит ли нам сил на приток пользователей оттуда? Ограничимся своими силами, или увеличим административный состав? --Player 208 (обсуждение) 17:56, 1 апреля 2023 (MSK)
    • Ну понятно. Замалчивать пытаются. --Илай Джавуд (обсуждение) 18:23, 1 апреля 2023 (MSK)
      • Ну, почему посмотречьцы замалчивают понятно. А наши? Я до сих пор не понимаю, шутка это или взаправду? Для вас ведь это победа, чего скрывать? Пруфы какие-нибудь покажите, переписки с посмотречьцами например, или что-то подобное. По другой версии выходит, что вы ничего не говорите, дабы шутка не была раскрыта до конца, и таким образом оказалась в итоге смешнее; а администрация посмотрельника состоит из злобных дураков, которые просто не могут и не хотят говорить с собственной аудиторией, даже если это приводит эту самую аудиторию к мыслям о поражении этой самой администрации и их падении в её глазах, тем самым вредя самим себя своим бездействием. Такая теория тоже вероятна — первое Апреля, как никак. Но и теория покупки тоже возможна — «круглая» дата, начало месяца, а подобные сделки чаще всего происходят именно в «круглые» даты. --Player 208 (обсуждение) 18:31, 1 апреля 2023 (MSK)
      • Обсуждение этого вопроса на Посмотрече идет здесь: [1].
        • Не ожидал такой бурной и неаргументированной реакции. Вместо адекватных аргументов в пользу одной из гипотез — бурление волн с матом и оскорблениями. Админы при этом не обращают внимания ни на адресованный им вопрос о продаже сайта, ни на матерщинников. Позорят свой сайт перед окружающими. Каждое ругательство или оскорбление, сказанное в пользу одной теории или против теории оппонента, является косвенным доказательством теории означенного оппонента. --Player 208 (обсуждение) 21:40, 1 апреля 2023 (MSK)
          • Похоже, для них существование нашего проекта ― кнопка берсерка.С уважением, Оракул 22:26, 1 апреля 2023
            • По факту у них серьёзные проблемы с законом на сайте. Неудобные темы заталкивают под пол без ответа, даже если вопрос конструктивен; грубые нарушения правил игнорируются, если правила нарушены «своими» (или игнорируются вовсе?); общение на сайте парализовано (общение на обсуждении главной страницы сайта заблокировано, а на других стирается за общение в неположенном месте и «спам»); неписанные правила не соответствуют писанным и стоят в приоритете над писанными; писанные правила давно не обновлялись и имеют грубые просчёты (например, там нет пункта про «не нарушай законы такой-то страны»). Фактически, скатились в бандитщину, как будто это и не их сайт вовсе, а оккупированный чей-то. [2] [3] [4]. --Player 208 (обсуждение) 11:55, 2 апреля 2023 (MSK), изменил --Player 208 (обсуждение) 12:01, 2 апреля 2023 (MSK)
          • Ноль реакции админов потому, что они все ушли спать. На дежурство никого не оставили. Значит ли это, что мы должны этим воспользоваться, завандалив и «задятлив» все самые поганые статьи на их сайте так, что бы их потом не смогли восстановить (множественными переименованиями, или как это там делалось?), или пусть сидят у себя и дальше действуют? Я таким заниматься не буду и считаю это хулиганством, но если хотите — идите. Пока утро не наступило. И так у них каждый день: большая часть админов давно покинула проект, большинство оставшихся выходит по выходным, а ночью выходят все. Надеюсь, у нас дела обстоят лучше? Если на то пошло, то посмотречьцы вандальные набеги и хакерские атаки первыми устраивали. Но все это должно быть спланированно и обдумано, по команде — иначе эффект будет не тот. --Player 208 (обсуждение) 22:36, 1 апреля 2023 (MSK), изменено
            • Александр Курганов: Player, это вы так шутите?! Не надо ничего "завандаливатЬ" и "задятливать"! Мы не они. И мы не такие, как они. Честно, Player, у вас поведение сегодня местами до того "простодушное" (из серии "Простота хуже воровства"), что даже закрадывается мысль, уж не троллите ли вы. --Seen it all (обсуждение) 23:18, 1 апреля 2023 (MSK)
              • Вандалить мы их и вправду не будем. Но можем не говорить им о том, что это была шутка — или не будем подавать виду. Пускай порвутся сами с собой по этому поводу. Они и так возмущались как невесть что, а когда подключатся админы и найдут доказательства правдивости «гипотезы продажи сайта» (или не смогут доказать, что это была шутка), они начнут выяснять, кто из них хотел «продать» сайт. В результате часть из них отколется, а их и так мало — в итоге им будет труднее управляться с пользователями, и они могут грохнуться если не помирятся и/или не наймут новых людей (которые могут быть нашими шпионами/диверсантами). Если всё получится, то их аудитория пойдёт к нам — по-настоящему и без единого потраченного рубля. Хороший план, или плохой? Есть какие-то недочёты? --Player 208 (обсуждение) 00:25, 2 апреля 2023 (MSK)
                • Если развить эту мысль, то надпись о покупке сайта перефразировать — что их главный якобы перенес дату, не подав виду, и что он «грохнется» резко и без предупреждения, возможно указав ту часть их админов которая будет «обвинена», из расчета что бы обвиненные и прочие перессорились, и это выглядело бы правдоподобно. Я думаю что делать так не надо — это ещё более подло, чем простой вандализм. Даже они такое не делали. Но если вы захотите над ними пошутить или действительно захотите разбить их, можете подумать об этом. --Player 208 (обсуждение) 00:33, 2 апреля 2023 (MSK)
                • Да в конце концов, если они выяснят, что это была шутка, не сразу, а после мозгового шторма, догадавшись об этом самим, будет смешнее (по крайней мере, для нас). И полезнее: сдерживаться в ходе обсуждения и разбирательств они вряд ли будут, в ходе этого улетят в бан много их вандалов и идеологически заряженных злобных дураков, и контент станет чуть-чуть чище. --Player 208 (обсуждение) 00:38, 2 апреля 2023 (MSK)
                • На надписи будет написано, что рекламы на сайте не будет, так как она не вписывается в дизайн; нового дизайна не будет так как денег нет (будет намек что Fox таки купил машину); сбор денег будет продолжаться; Главный Заговорщик с Посмотреча просрочил дедлайн, но свои деньги он отобьёт и сайт положит, просто подождите; сайт может превратиться в перенаправление в любой момент, в особенности если Заговорщик проиграет спор или на него покатят бочку; будет сказано что он — действующий администратор интерфейся, то есть — Pale Steed (Конь Бледный), Араси-сан или Талейран, либо же хост сервера; назван «кто-то один из трех», или все три сразу, или кто-то конкретный, или вообще указано чуть ли не на всех сразу (так, что бы под определение подходил почти любой админ или модератор, и при этом это не отменяло возможности существования нескольких заговорщиков); будет сказано что он не хочет спалиться раньше времени, поэтому будет объявлять инцидент воспринятой всерьез шуткой, обливать грязью Посмотрелису и снимать с себя подозрения, дабы выглядеть естественным (так будут объяснены их попытки «отнекаться»); надпись будет слита как бы из секретной переписки, но так, что бы переписка не осталась по-настоящему секретной. Примерно так, можно даже ещё хитрее придумать. --Player 208 (обсуждение) 00:54, 2 апреля 2023 (MSK)
                • Извиняюсь за свою глупость граничащую с троллингом. Раздули шутку абы во что. --Player 208 (обсуждение) 01:16, 2 апреля 2023 (MSK)
        • Ах ты ж блин. Это прекрасно!!! --Илай Джавуд (обсуждение) 22:29, 1 апреля 2023 (MSK)
      • Я все же предполагаю, что это первоапрельская шутка нашего Шкипера (после строк, о том, что пятая часть площади страницы будет заставлена рекламными баннерами). Хотя, иногда непонятно в интернете, правду человек пишет или прикалывается (вдруг и правда наши оппоненты решили сдаться…). Но админы пока молчат. Может после «Дня розыгрышей» ситуация проясниться… С уважением, Оракул 22:26, 1 апреля 2023
        • Посмотреч находится в Европе. Определить это можно по часовому поясу UTC+0 и данным с [2ip.ru] из Германии и Сингапура сигнал добирается быстрее чем из США и России, из Британии тоже неплохо. Исландия, Португалия или Испания. Потому они и стали прозападными, в таких-то странах. Но это не точно. --Player 208 (обсуждение) 22:24, 1 апреля 2023 (MSK)
          • Или используют VPN. Оракул 22:36, 1 апреля 2023
            • VPN у них — США, а фактическое местоположение — Европа. Оба адреса можно посмотреть на 2ip.ru: формальный адрес можно посмотреть на «Информации об IP адресе или домене» [5], а фактическое местоположение вычислить из «Доступности Сайта» [6] (по сути, в таком случае сайт ping’уется из разных стран мира, сигналы идут к фактическому адресу, и по времени отклика от всех стран можно прикинуть примерное местоположение сервера). Ну а их часовой пояс указан в истории правок. Сопоставляем доступность и пояс и получаем страны, где может находиться сервер. Правда, у нашего почему-то пинг из стран ЕС и Британии быстрее, чем из Россиии. Почему? --Player 208 (обсуждение) 23:01, 1 апреля 2023 (MSK)

С норнотой покончено

Чуть позже, я или кто-то из админов расскажет подробнее. С этого момента - норнота тут нон-грата. Точка.