Обсуждение:Заглавная страница

Архивы обсуждений

• 2022-23.
• 2024.

Приближается День Рождения нашего проекта!

Напоминаю: официально мы празднуем 10 мая. То есть запустились-то мы 9 мая окончательно (закончили полный перенос архива), но не смешивать же с великим праздником?

В общем напоминаю: с 8 мая — ТОЛЬКО картинки связанные с Победой. Так или иначе. И дамы сайта, и Музей.

При этом — никаких ограничений на количество: добавляйте все и какие хотите, лишь бы в общую политику сайта по изображениям вписывались.

А 10 мая — картинки связанные с нашим «Посмотри Лису!» :-)

И да, 10 мая, кто из админов первым проснется — создайте страничку Посмотрелка - с Днем Рождения!

На этой страничке, каждый желающий участник — может оставить свои поздравления, рассказать что думает о нашем проекте, что он для него значит (троллям не беспокоится — негатив будем удалять — День Рождения же), как проект поменял вашу жизнь, ну и так далее.

Вот такие дела.

С уважением, всегда ваш, Fox (обсуждение) 19:36, 6 мая 2024 (MSK)

• Поздравляю все с праздником великой Победы и желаю всем, чтобы мировых войн в нашей с вами человеческой истории было всего две.--Valen Danoran (обсуждение) 17:54, 9 мая 2024 (MSK)
  • А возвращение к основной теме месяца когда? --Илай Джавуд (обсуждение) 01:31, 10 мая 2024 (MSK)
    • Видимо, 11-го, поскольку особых указаний к этому дню нет.--Valen Danoran (обсуждение) 09:16, 10 мая 2024 (MSK)

Котики, блять!

Граждане, напоминаю, что я создал тему, в которой каждый может подздравить всех остальных участников сайта. Посмотрелка - с Днем Рождения!

Увы, пока, там отметился только один.

Это наш сайт пользователям настолько не нужен, ссылка настолько незаметная или все дрыхнут без задних ног после отмечания 9 мая? :-D Fox (обсуждение) 10:44, 10 мая 2024 (MSK)

• Я просто не особо сентиментальный и предпочитаю разделять личное и работу, но если нужно — оставлю там небольшой комментарий.--Valen Danoran (обсуждение) 10:52, 10 мая 2024 (MSK)

Информаториум сломался

Истек срок регистрации. --109.62.164.162 18:29, 10 мая 2024 (MSK)

• Вот архивная версия. --109.62.164.162 18:32, 10 мая 2024 (MSK)
  • Как я понимаю, этим проектом никто не занимался. А смысл платить за домен, который никому не нужен? Fox (обсуждение) 18:49, 10 мая 2024 (MSK)

Баги

При открытии Свежих Правок у меня выдалось «Внутренняя ошибка Перейти к навигацииПерейти к поиску [Zj4-oaWSi5@DQl-bWnBsuAAAAHM] 2024-05-10 15:39:14: Неустранимое исключение типа „LogicException“»

В другой раз выдалось: «Sorry! This site is experiencing technical difficulties. Попробуйте обновить страницу через несколько минут.

(Нет доступа к базе данных)»

При поиске выдалось «Origin is unreachable». И в другом варианте «MediaWiki internal error.

Original exception: [Zj5ABvXI2VurIIU3OKRHewAAABY] 2024-05-10 15:40:54: Fatal exception of type „Wikimedia\Rdbms\DBConnectionError“

Exception caught inside exception handler.

Set $wgShowExceptionDetails = true; at the bottom of LocalSettings.php to show detailed debugging information.»

Иногда работает нормально, хотя и долго думает. Но иногда выдает ошибки. --109.62.164.162 18:42, 10 мая 2024 (MSK)

• Иногда ещё падает оформление. Скорее всего, сайт перегружен, и/или что-то с базами данных. --109.62.164.162 18:43, 10 мая 2024 (MSK)
  • Да нас, просто, на День Рождения атакуют :-) Fox (обсуждение) 18:53, 10 мая 2024 (MSK)
• Тут у нас обнаружился баг посерьёзнее. Периодически сайт проверяет на «человека», но раз примерно в полчаса при попытке записать правку или загрузить изображение начинает проверять, подтверждать… и начинать проверку сразу. И так до бесконечности, пока не откроешь другую вкладку и не пройдёшь проверку там. Правка, попавшей на такую «бесконечную проверку», не записывается.--Valen Danoran (обсуждение) 11:59, 12 мая 2024 (MSK)
  • Я хотел об этом доложить, но посчитал что это просто антивандальная мера. Лично мне хватает терпения доказывать что я человек (даже если я на самом деле робот, буга). Вроде бы у меня все правки сохранялись, но проверьте, может они откатывались… И да, оформление таки падало, не знаю как сейчас. Ящер Отшельник (обсуждение) 13:10, 12 мая 2024 (MSK)
    • У меня тоже такое несколько раз случалось, правда не при внесении правок. --Илай Джавуд (обсуждение) 16:56, 12 мая 2024 (MSK)
    • Да, бесконечная проверка и у меня приключилась. Систему безопасности залихорадило… Ящер Отшельник (обсуждение) 00:51, 13 мая 2024 (MSK)
      • У меня последнее время (около 72 часов, если не больше) эти проверки на человека случаются каждые 10-15 минут, а если выпадают на момент написания правки, то могут как закончиться ее успешной публикацией, так и сбросом на окно ввода, как при потерях данных сессии, но с текстом на месте, или полной потерей правки, или бесконечной проверкой. Причем такая фигня получается и с прокси, и без, независимо от провайдера --Wolfgirl (обсуждение) 01:04, 13 мая 2024 (MSK)
• Обнаружил ещё один глюк — почему-то некоторые арты в галерее не показываются, пользователь видит только название файла.--Valen Danoran (обсуждение) 19:14, 13 мая 2024 (MSK)
  • Пока такого не замечал. Увижу — доложу. Обычно в этом винят проблемы с Ява-скриптами (если они вообще работают) и Флешаком, но Флеш сдох, его использовать не рекомендую. Ящер Отшельник (обсуждение) 22:58, 13 мая 2024 (MSK)
• Через раз внутренняя ошибка вылезает. Опять ЛГБТ-активисты дудосят что ли? --Илай Джавуд (обсуждение) 19:46, 21 мая 2024 (MSK)
• Только что куда-то пропала кнопка викификации. С утра была. --Илай Джавуд (обсуждение) 10:33, 27 мая 2024 (MSK)
  • Ах, да. Кнопка вернулась чуть позже в тот же день. --Илай Джавуд (обсуждение) 07:33, 1 июня 2024 (MSK)
• Картинки перестали открываться на весь экран без смены страницы при нажатии на них. Теперь вместо этого открывается страница файла, что гораздо менее удобно. --Илай Джавуд (обсуждение) 07:33, 1 июня 2024 (MSK)
  • UPD: Стоило пожаловаться, как всё тут же починилось. Вот это оперативность! --Илай Джавуд (обсуждение) 07:52, 1 июня 2024 (MSK)
    • На посмотрелке по ходу завёлся дух машины, который сам себе баги выдумывает и исправляет) Лично я ничего не делал и не чинил) --ЗаяцВолк (обсуждение) 23:48, 1 июня 2024 (MSK)
      • Так шалить сайт может на старом/дефективном оборудовании, как опытный пользователь Хрюши утверждаю. Лично у меня картинки не пропадают, но подтверждаю сбои в работе, «лихорадка» прекратилась, но периодическая «ошибка потери данных сессии» сохранилась. Ни в коем случае не обеляю перехваленные сайтики вроде Вконтакте, но иногда проблема и впрямь на стороне пользователя. Лично мой тостер на сайт прекрасно проходит, и картинки видит. Ящер Отшельник (обсуждение) 05:52, 5 июня 2024 (MSK)

Где подаются запросы к администраторам?

• Случайно обнаружил очередного участника с ChatGPT в названии. Что делать? 185.10.224.66 08:59, 11 мая 2024 (MSK)
  • Как бы это не оказалась долбёжка при помощи ИИ, я параноик просто. Ящер Отшельник (обсуждение) 00:53, 13 мая 2024 (MSK)

Постоянная проверка

Тяжело работать в таких условиях: за каждое действие, каждый чих требуют подтвердить, что я человек. Правки часто не записываются и постоянно улетают хер знает куда. --Jack Swallows (обсуждение) 23:22, 13 мая 2024 (MSK)

Хайпо-статьи

Участники и администраторы, если на тропо- и околосайты (неолурк, посмотреч, викитропы) заливается одна и та же статья по произведению, сносите ее. Выяснять подноготную материала будем после.

Ваш бюрократ --ЗаяцВолк (обсуждение) 15:06, 19 мая 2024 (MSK)

P. S.
Также это желательно прописать в правилах. Никто не подскажет в каком именно разделе это будет лучше смотреться. --ЗаяцВолк (обсуждение) 15:06, 19 мая 2024 (MSK)

• Есть вопросы. Каков приблизительный срок, при котором публикация на нескольких ресурсах считается хайпом, а когда — нет? Если один и тот же участник, зарегистрированный, например, тут и на викитропах, воспользовался нашими ссылками и в один и тот же день добавил одинаковую статью, например, о свежем Assassin’s Creed, это считается хайпом? Как именно будем выяснять подноготную, если статья сначала будет удалена (может, есть какой-то способ посмотреть текст удалённой страницы прямо на сайте, но я его не знаю)?--Valen Danoran (обсуждение) 15:19, 19 мая 2024 (MSK)

Благодарю за вопросы, как-то прошляпил этот момент и получилось коряво.

Каков приблизительный срок — 1-2 дня.

«воспользовался нашими ссылками и в один и тот же день добавил одинаковую статью, например, о свежем Assassin’s Creed, это считается хайпом» — Нет. Речь именно о хайпе каких-то малоизвестных произведений.

«Как именно будем выяснять подноготную, если статья сначала будет удалена (может, есть какой-то способ посмотреть текст удалённой страницы прямо на сайте, но я его не знаю)» — способ есть. Краткая инструкция на свежем примере:

1. Переходим в удалённую статью Super_Vadimka_(серия)
2. Сверху будет опция Просмотреть или восстановить удалённые правки
3. Внизу нажимаем на любую дату правки до удаления и получаем вики-текст (там же есть функция предварительного просмотра).

Ещё вопросы по вводной? --ЗаяцВолк (обсуждение) 15:19, 20 мая 2024 (MSK)

• • • Критерии малоизвестности те же? Например, если у игры есть страница в стиме с сотней обзоров, она считается малоизвестной? Если нет, то с какого количества обзоров она становится достаточно широко известной? А за инструкцию спасибо, про эту функцию я не знал.--Valen Danoran (обсуждение) 16:39, 20 мая 2024 (MSK)
      • На ваше усмотрение. Идея-то проста — не давать молодым и талантливым использовать проект для собственного пиара. --ЗаяцВолк (обсуждение) 14:40, 22 мая 2024 (MSK)

Таки поздравляю

Сайт попал под роскомнадзор, вместе с прочей cloudflare --Crocuta Crocuta (обсуждение) 17:18, 31 мая 2024 (MSK)

• Какой сайт? Нашего я в списке не вижу.--Valen Danoran (обсуждение) 17:52, 31 мая 2024 (MSK)
  • Зато IP видно. Вот что даёт команда dig posmotreli.su:

;; ANSWER SECTION:
posmotreli.su.		290	IN	A	188.114.97.1
posmotreli.su.		290	IN	A	188.114.96.1

Так что тот же Ростелеком и Теле2 теперь на сайт не пускают (отваливается по таймауту), приходится искать прокси.

• Стопэ, как это не пускают, вот сейчас зашёл с Теле2. Ждать неприятностей?… Ящер Отшельник (обсуждение) 12:15, 1 июня 2024 (MSK)
  • Вчера не пускали, а ростелеком и сейчас не пускает. Потому как сайт (и не он один, тот же www.windowmaker.org тоже по таймауту отваливается) висит на клоудфларовских IP, попавших под очередной ковровый роскомнадзор. --Crocuta Crocuta (обсуждение) 12:21, 1 июня 2024 (MSK)

На самом деле далеко не первый раз, когда клоудфар блочат и мы попадаем под раздачу. --ЗаяцВолк (обсуждение) 18:12, 31 мая 2024 (MSK)

• Есть идеи, что с этим делать? Как я понял, клаудфайр встроен в движок, и просто так его оттуда не вытащить.--Valen Danoran (обсуждение) 19:50, 31 мая 2024 (MSK)
  • Пока только ждать. Подобная херня случалась не раз. Не отвиснет, будем думать. Клаудфайр в движок не встроен, если что, он иначе работает. --ЗаяцВолк (обсуждение) 20:02, 31 мая 2024 (MSK)
    • Вчера, как раз после создания этой темы, случалось, что сайт подтупливал и пускал. Но сегодня такого, вроде бы, не было. Может уже разблочили? --Илай Джавуд (обсуждение) 12:20, 1 июня 2024 (MSK)
    • Заработало. По крайней мере сейчас и у ростелекома. --Crocuta Crocuta (обсуждение) 03:48, 2 июня 2024 (MSK)

Новый шаблон

По просьбам трудящихся на посмотрелке появился Шаблон:Вкладки.

Пример использования:

Сюжетные тропыСеттингГерои

• Вот это поворот!
• Всё пошло слишком так

Это шедевр!!!

Какой-то лысый чувак

Добрый котик

Финальный босс

В общем, плодить и размножать --ЗаяцВолк (обсуждение) 00:12, 2 июня 2024 (MSK)

• Крутяк. --Илай Джавуд (обсуждение) 00:39, 2 июня 2024 (MSK)

Норные чего-то не понимают… Сезон охоты — открыт

Лисята, мы хищники или нет?

В общем, многословие и неадекватность нашего Норного друга — перешла все границы. Админам — удалять писульки по факту появления. С баном IP. Если Тви крякнет хоть слово с упоминанием Норного — так же бан. Я давно подозреваю, что сия «мадам» — адекватная сторона его шизофрении.

Остальным — вклад Норного под нож. Человек добился своего — на этом проекте он окончательно нон-грата.

Норному — если бы ты, вместо бесконечных шизофренических и нечитаемых «простыней» делал то, что от тебя просят… А впрочем — не буду тратить время и силы.

Господа и дамы, лисы начинают охоту! Fox (обсуждение) 08:19, 3 июня 2024 (MSK)

Кандидаты в админы, 06.2024

Раз с норнотой покончено, перейдём к насущным делам. Раз в полгода я проверяю активность наших админов и смотрю кем можно заменить выбывший состав.

Поскольку весь наш админсостав был достаточно активен в течение этого полугода, то и на выбытие никто не попадает. Тем не менее, у меня есть несколько кандидатур на должность админов:

• Wolfgirl — много правок, с самого начала проекта, участвует в обсуждениях.
• Доктор Анхельо Карререс — много правок, много статей, активно участвует в обсуждениях. Одна беда, неоднократно отказывался от должности.
• ModernHorror — много правок, допиливания переносов, категоризации и пр.

Ещё кандидатуры будут на рассмотрение? --ЗаяцВолк (обсуждение) 14:41, 4 июня 2024 (MSK)

• Дай флаг Анхельо принудительно :-) Fox (обсуждение) 14:44, 4 июня 2024 (MSK)
• Всеми руками за обе предложенные кандидатуры. Но синьор Доктор наверняка откажется же. --Илай Джавуд (обсуждение) 15:13, 4 июня 2024 (MSK)
  • Поддерживаю назначение Wolfgirl. А что насчёт ModernHorror?--Valen Danoran (обсуждение) 16:09, 4 июня 2024 (MSK)
    • Тоже хороший кандидат. --ЗаяцВолк (обсуждение) 16:21, 4 июня 2024 (MSK)
      • Я думал, его уже сделали админом месяц или два назад. --Илай Джавуд (обсуждение) 16:28, 4 июня 2024 (MSK)
        • Ну-с, посмотрим что он сам ещё скажет. Не смотря на свои уверения о ленивости, на проекте он практически постоянно --ЗаяцВолк (обсуждение) 16:30, 4 июня 2024 (MSK)
          • Ещё есть InsarIssaev. Регулярно пишет новые статьи, претендующие на статус избранных, нареканий к нему нет. Но на проекте появился недавно, поэтому я бы, наверное, ещё подождал, но раз уж меня за выдающийся вклад назначили на третий месяц с моей регистрации, то Инсар тем более достоин.--Valen Danoran (обсуждение) 16:48, 4 июня 2024 (MSK)
            • Строго нет, по крайней мере пока. Сделать статью без единого примера. Это, знаете ли, показатель. --ЗаяцВолк (обсуждение) 18:15, 4 июня 2024 (MSK)
              • Как скажете, но, как я понял, он все свои статьи дописывает на ходу, начиная со стаба меньше килобайта объёмом.--Valen Danoran (обсуждение) 18:17, 4 июня 2024 (MSK)
            • А разве не у Хоррора какие-то срывы были, самозачистки вклада и тому подобные вещи? Могу путать. Fox (обсуждение) 17:12, 4 июня 2024 (MSK)
              • Был инцидент по поводу ссылки на рабочий чат. Это вроде единственное. --ЗаяцВолк (обсуждение) 18:15, 4 июня 2024 (MSK)
              • Насчёт срывов не помню. Но он недавно (относительно) проделал огромную работу по каталогизации телесериалов. --Илай Джавуд (обсуждение) 21:38, 6 июня 2024 (MSK)

Ёрш твою медь!

Опять час труда улетел неизвестно куда… Что за «потери данных сессии»? Что за «повторные заполнения форм»? Кто может это всё наконец-то починить, кому полцарства?!… Из банка за подобное увольняют… Пожалейте мои нервы… Ящер Отшельник (обсуждение) 16:34, 6 июня 2024 (MSK)

• Поэтому, советую перед нажатием кнопки «отправить» нажать на клавиатуре Ctrl+a, Ctrl+C.
  • +, так и делаю, забываю просто. Ящер Отшельник (обсуждение) 02:15, 7 июня 2024 (MSK)

Краткая история Курганова — для понимания вопроса (События реконструированы на основании изучения психопрофиля человека. Информация может не быть полностью достоверной) (Это мы пока не удаляем. А то Курганов решит, что мы добрые и обратно прибежит :-) )

Уже говорилось, что мы ранее, по осколкам и обрывкам информации пришли к выводу, что Александр — человек трагической судьбы: когда-то он, возможно, и правда был учителем, но, что интересно, следов по известным нам ФИО в Тюмени не находится. При этом, психологический профиль и правда носит следы преподавательской деятельности. Это, собственно, дало нам отправную точку. Плюс — зацикленность на тульпожене. Ну и получили примерно такую картинку:

В свое время, в Тюмени или где-то в тех краях, жил-да был молодой преподаватель. С женой. Звали его или не Александр, или не Курганов — но нам это и не важно. Мне просто лень поднимать картотеку, тем более, что временное окно довольно широкое. Дальше, судя по всему, у данного преподавателя завязался запретный роман с одной из учениц. Будем надеяться, что класса из 11 а не из 8-го. Роман стал достоянием общественности, после чего наш, пока-еще-не-курганов — получил обвинение по статье 134 уголовного кодекса Российской Федерации. И, ожидаемо, отправился в места…. Хм… В случае с Тюменью — «не столь отдаленные» даже не звучит иносказанием…

Разумеется, что по данному составу стать — жена перестала быть женой очень и очень быстро. И мало того, почти уверен, что с разрывом всех и всяческих отношений. Сам молодой учитель, интеллигент, очень начитанный, тонко чувствующий — оказался в среде, максимально экстремальной для человека его профиля. И…

И очень быстро сломался.

Был ли он там «опущен» — вопрос дискуссионный (хотя по 134, да еще и с учетом его КРАЙНЕ болезненных реакций на слова по этой теме…. Ну…). То, что сидел — сомнений нет. Очень много блатного и в поведении, и в манере речи и в используемых идиомах и паттернах. Впрочем — важно не это. Важно то, что Курганов нашел свое спасение «во внутренней Монголии». Я когда-то писал, что человек с богатым воображением и высоким интеллектом может укрыться от ужасов заключения внутри себя. Важно только, при этом не потерять зацепление с реальностью. Не дать развиться шизофрении.

У этого человека — не получилось.

Стресс — привел к тому, к чему привел.

Там же, подозреваю, у него и здоровье подпортилось. Я, кстати, почти уверен, что на момент посадки — Курганов был вполне себе красив, здоров и статен. Есть определенные элементы в его высказываниях, поведении — которые отталкиваются от прежних качеств. Как бы то ни было — это в прошлом.

А что в настоящем, так это человек вышедший из зоны с кучей болячек, поехавшей крышей и, как следствие, инвалидностью. Он, разумеется, получил пенсию, на которую и живет. На работу — скорее всего не берут никуда. Два стоп-фактора: сиделец и справка. А ничего, кроме как преподавать он, толком, не умеет. Ну а кто ЗК + шизофреника к детям-то подпустит? В теории — он мог бы зарабатывать фрилансом… Но тут опять мешает шизофрения. Так-то у него мощное чувство синтаксиса, трудолюбие и упорство, и заказчику, по идее не интересен диагноз и судимость исполнителя…

Но вот только одним синтаксисом наш герой, очевидно, не ограничивается. Так как защита от стресса окружающей действительности — потребовала создать внутри себя целый сеттинг, в который он поглотил все известные ему литературные миры — он продолжил процесс и с клиентами (на самом деле — это даже не догадки. Он пытался наши с ЗВ сеттинги пожрать тоже :-)). И вот представьте — вы даете такому исполнителю рукопись на корректуру, а он возвращает ее вам с сотнями правок ВАШЕГО ТЕКСТА. Сюжетных правок. Или, как минимум, рекомендаций. Из серии — «НЕ ТАК ВСЕ БЫЛО!».

Копирайтинг, который мог бы его прокормить — тоже, очевидно, не зашел: во-первых, стиль текстов Курганова мы с вами все знаем. Это просто нечитаемо. Во-вторых, полноценные тексты он просто не может закончить. Еще одно следствие его психиатрического заболевания. Отсюда, в общем-то, и бесконечный «Змеебарсук». Лор прорабатывается годами, текст просто не создается, потому, что не в этом самоценность.

Репетиторство, скорее всего, так же не заходит, так как большинство потенциальных клиентов стараются навести о репетиторе справку. И дальше два варианта: если он представляется настоящим именем — скорее всего выплывает история со 134-й статьей УК. После чего доступ к детям оказывается закрыт намертво. Ну а если под псевдонимом — то как ты докажешь, что ты и правда преподаватель? К тому же, по косвенным данным, могу предположить, что в его случае выстрелил этот мем: https://youtu.be/X44cqybSM5Q

Срок, да с последующим голодным пайком… Ну, вы сразу поймете, что человек сидел. Даже десятилетие спустя. Даже если нет наколок. А они могут и быть. И не факт, что добровольные.

Вот и живет Александр впроголодь. Выживает. И спасается в своем выдуманном мире. С женой, а с некоторых пор — и с ребенком.

(Тут надо пояснить — виртуальный мир Курганова давно и хорошо изучен недобровольными исследователями. Я, при желании, наверное мог бы цельную медицинскую карту составить. Мы знаем об их с тульпой материальном положении, отношениях, наличии у Курганова заслуженной матери (со сменяемой профессией: то она педагог, то врач, то какой-то ученый — поправьте меня, кургановеды). Но вот о чем никто и никогда не слышал — так это о детях. И это вдвойне странно: если бы ребенок подразумевался несовершеннолетний, то в жалобах Курганова на то, что им с женой на еду и лекарства не хватает — обязательно появилось бы «а сыну/дочке — на учебники в сентябре» или что-то подобное. Если же ребенок совершеннолетний, то очень странно, что он никак не помогает престарелым родителям, которые, со слов Курганова же, живут в значительной мере на пенсию его матери (так как у него самого она очень маленькая — что, так же, косвенно указывает на то, что он сидел, а не работал). То есть буквально до этого момента — никаких «ребенков» там не было. Рождение же — исключено просто по всем возможным показателям: Тульпа у Курганова старенькая, сам Курганов вхлам больной, да еще и материальное положение не способствует.

И вот — появляется замечательная подпись: «Преподаватель и МАТЬ!». То есть, структура бреда изменилась. Добавился новый элемент. Ну, можем поздравить Александра с рождением тульпенка, да…

В общем — как видите, у человека и правда тяжелая, трагическая судьба. Мне его даже за 134 статью осудить тяжело (строго при условии, что это был 11 класс). Девочки сейчас молодые да ранние, в учителей влюбляются только влет. Сам Курганов, скорее всего, тоже был довольно молод…. Романтика… Ну, честно, не думаю, что он ученицу «за пятерку» сношал. Мне кажется, не тот типаж… Хотя…

Ну а в итоге, сломанная психика, вымышленный мир и бессильная злоба на всех на свете — и перед нами тот Курганов, которого мы привыкли видеть. Кстати, пресмыкание пополам с шипением — это как раз тюремная херня — подсвечу для ясности.

Такие вот дела…

• Хотелось бы вынести эту историю в скрытый блок. А ещё ст. 134 УК РФ требует, чтобы жертве было не более 16 лет. Луффи (обсуждение) 16:42, 7 июня 2024 (MSK)