Обсуждение:Сразу в эпилог
Перейти к навигации
Перейти к поиску
Мы же это говно переименовывали? Срочно поменять.
- Yes! Доброе утро. Вот, трещу мозгами, на что именно поменять. Казуса переименовывания не помню; не могу упомнить, на что именно мы заменяли этот локально-узкотусовочный мем «древнесвитковцев» (столь милый Ариняше, которая, помню, и вбросила). Не напомните?.. --Seen it all (обсуждение) 09:09, 27 февраля 2023 (MSK)
- Видимо, Сразу в эпилог. --Илай Джавуд (обсуждение) 09:27, 27 февраля 2023 (MSK)
- Спасибо. Это говно снести, посиавить редирект, защитить от дальнейшего релактирования. Fox (обсуждение) 09:40, 27 февраля 2023 (MSK)
- Сделано. Оффтоп: всегда поправляйте меня, малоопытного (по горячим следам тех или иных моих действий), если я вдруг что-то сделаю не так. Желательно, чтобы мне самому и поручалось нормально переделать (так я лучше запомню). --Seen it all (обсуждение) 09:48, 27 февраля 2023 (MSK)
- Раз уж речь зашла о «свитках», хотелось бы затронуть один очень важный для всех участников вопрос — здесь, как на посмотрече, есть произведения и сеттинги, находящиеся в опале и в фаворе, вместе с негласной политикой написания связанного с ними контента?--2001:861:5C00:D230:B8C1:B00B:3808:C415 11:11, 27 февраля 2023 (MSK)
- Насколько я знаю, нет. Спросите, конечно, у Лиса, — но я такую странную идею впервые слышу именно от вас, а до того я не видывал признаков и проявлений. И если бы, ДОПУСТИМ, Лис мне сказал, что тут и вправду, его волей, налицо именно такая политика (?), как вы сейчас описали — то я бы искренне возмутился и начал бы настаивать на том, чтобы такую политику отменили нафиг. Потому что: 1. во-первых, само по себе дурно, 2. нефиг нам косплеить Посмотреч и их тупое тиранство и капризульство. На посмотрече, помнится, и к конкретным людям так относились (одних — в любимчики, других — упорно-упорно в парии, сколь бы те ни сопротивлялись), и к некоторым произведениям и сеттингам; так вот, это срань НЕ-Господня, а не «политика», и пока ко мне здесь прислушиваются — здесь такой не будет (я бы нипочём не смирился). Нет, нет, вы, полагаю, зря обеспокоились. Лично мне сдаётся, что дважды повторенное Лисом слово «говно» означает СОВСЕМ не то, что вы предположили, а только его, Лиса, раздражение по поводу того, что УЗКОтусовочный, МАЛОизвестный «древнесвитковский» мем, так называемый «цугундер», неоправданно вбросили как «прям главный кодификатор и тропнеймер», и это при том, что у любого, с Древними Свитками не знакомого, реакция на слова «Вмешательство Альмсиви» будет не «А-а-а.. (узнавание)», а «ЧЁ?!?!?!». Будь мем распиареннее и массовее — полагаю, Лис не возражал бы и не ругался бы. Я бы точно не возражал. Итак: тут — я уверен! — НЕТ «опальных» сеттингов (особенно если они вполне годные художественно и политически, как, например, и Древние Свитки), и НЕТ тут «сеттингов-фаворитов», а оттого и нет тут никакой «негласной политики», заподозренной вами. Мы тут не шовинисты, чем я лично горжусь; это даже одна из причин, почему я здесь и почему я аж попросил себе банхаммер (и принял его). Я просто НЕНАВИЖУ предубеждения. Любые. И я уверен, что и Лис настроен так же, то есть не «травит» никакой сеттинг/опус, как и его фанатов, «просто ввиду личного капризу». У меня таких «капризов» нет — а уважать и слушаться я могу только такого начальника, у которого их тоже нет, в том числе и Лиса. Получили ли вы исчерпывающий, однозначный ответ на ваш вопрос, по крайней мере в том, что касается лично моей политики?.. --Seen it all (обсуждение) 11:25, 27 февраля 2023 (MSK)
- Благодарю за уточнение, вопрос исчерпан, а то я уж испугался, что свитки тут среди «груш для битья». Но вообще вы правы — настоящая популярность пришла к этой вселенной после «Скайрима».--2001:861:5C00:D230:B8C1:B00B:3808:C415 11:31, 27 февраля 2023 (MSK)
- Следы фетишей старой команды посмотрелки тут груши для битья. А произведения ни в чем не виноваты. Впрочем и щадить мы никого не будем. И если та же «Легенда о героях галактики» полна невероятной тупости — так и напишем. Fox (обсуждение) 11:34, 27 февраля 2023 (MSK)
- …Но с обоснованием, и, вероятнее всего, еще и с пометкой «Вкусовщина». Потому что bashing, слепое хаяние (мол, «тупо, и всё! Моя-де великая особа так считает, а значит, сие истина!»), — это тоже не есть гуд. И разумеется, никто не будет «выпалывать из статей» ту же самую «Легенду о героях галактики», сколь бы «тупой» она кому-то ни казалась (мне, к примеру, пока не кажется — хоть я и не всю её смотрел). --Seen it all (обсуждение) 11:45, 27 февраля 2023 (MSK)
- Изучать отсюда — и по всем последующим статьям. https://gest.livejournal.com/387992.html Их там много. Потом — добавить это в статью. Во первых — правда, и полностью обоснованно. Во вторых — Арашу бомбанет :-) Fox (обсуждение) 11:52, 27 февраля 2023 (MSK)
- Заметьте: там, в жоже написано «субъективный разбор». И личных предубеждений — в том числе и против Араши — во мне тоже нет, а естественное желание, чтобы яро-неправый (скажем, Arashi110) посрамился лично, у меня всё-таки не на первом месте, не оно меня ведёт. Когда Арашу бомбануло — это, конечно, хорошо… но истина и справедливость (в том числе избегание предубеждений и всего, что на них похоже) мне гораздо дороже, и так будут настроены все мои соратники, если они, конечно, мне соратники. Произведения художественно вконец отстойные, из категории «Ниже всякого плинтуса» (притом и малоизвестные «и пусть так и остаётся») и/или политически архивредные, а оттого — информационного пиара, даже нечаянного, СОВСЕМ не заслуживающие (вроде СЭН — примера художественной говняности), будут, конечно, с нашей вики выкидываться… Но все остальные произведения и сеттинги, даже невыдающиеся, неровные и спорные, включая и «Легенду о героях Галактики», на вики останутся. Особенно если они нашумели, оказались на слуху. И ругать мы их если и будем, то за дело (и на основе только проверенных сведений), а не слепым bashing’ом. А лично я эту «Легенду» обязательно досмотрю до конца, чтобы знать, ругать ли и за что именно… а за что немножко даже похвалить, если такое есть. Ориентироваться только на «Карузо говно! Мне Рабинович напел — и это ужасно!» я не считаю для себя возможным. Так что ни одна ругательная реца, ни один «разбор в жоже или еще где» — сам по себе не основание. Он, максимум, — интересная инфа к размышлению. Я читывал, к примеру, разгромные, класса «просто подтёрлись» рецензии и на Толкина, и на Пушкина, и на Звёздные войны… так что у меня есть-таки причины для столь осторожной, бережной и непоспешливой позиции. Вы сами, Лис, одобряли мой девиз «Не навреди!». --Seen it all (обсуждение) 12:04, 27 февраля 2023 (MSK)
- Кроме того, вы, Лис, вряд ли (могу ошибаться) посмотрели много разных аниме, а оттого вы, как «человек с улицы», запросто можете принять за «специфическую тупость, присущую именно Ginga Eiyuu Densetsu»… просто некую массовую, межбрендовую анимешную традицию, которая Васе Пастухову из Читы покажется «тупостью на всю голову» (она ж слишком непохожа на то, к чему он привык), а анимешник просто опознает один из мемов, растиражированный во многих опусах, из которых многие зашли массам, и не случайно. Просто разные художественные языки, например. Я сам смотрел не так уж много аниме, каюсь… Я почти неанимешный человек... Но я ОЧЕНЬ МНОГО изучал всякую ОКОЛОанимешную продукцию, исследовал историю разных БРЕНДОВ аниме, в том числе и бешено-популярных… И знаете, лично вам (и вообще свежему человеку, особенно массовому российскому) там мно-о-огое показалось бы «тупостью» (а оно просто традиция), в этом я вам ручаюсь. К примеру, с той же Fairy Tail — а может, и с JoJo — вас, Лис, небось, протошнило бы (могу ошибаться). А многим норм. --Seen it all (обсуждение) 12:19, 27 февраля 2023 (MSK)
- 1) Чуть менее витиевато излагаем мысли. Проще и по делу. 2) Автор обзора на который я ссылаюсь - анимешник с огромным стажем. 3) Обзор заявленный как субъективный - вполне объективен, так как опирается на огромную доказательную базу. Вы, прежде чем со мною спорить - ознакомьтесь с представленными материалами. Терпеть не могу пустопорожних споров об устрицах, с теми - кто даже не знает как они выглядят. Fox (обсуждение) 12:36, 27 февраля 2023 (MSK)
- К вопросу об устрицах — а вы сами-то смотрели «Легенду…»? Я вот попытаюсь досмотреть, даже если это займёт много времени… и если вытерплю. По некоторым признакам — «Легенда…» весьма педерастичная, и уже одно это меня от неё порядком отталкивает… Но я всё равно пока не вижу причин выпалывать «Легенду…» с нашего сайта — и даже организовывать её «травлю» (которую ненавижу как феномен, о каком бы опусе речь ни шла). Вот так — достаточно просто? не слишком витиевато? или надо еще проще?.. (И, очень вас прошу, никогда не надо называть мои возражения «спором». Мне милее термины «обсуждение», «объяснение ситуации» и пр. Споры — дело глупое: спорщик обычно амбициозен, а я нет; у спорщика обычно «мнение», а у меня — позиция; это не одно и то же; могу объяснить разницу, причем совсем НЕвитиевато.) --Seen it all (обсуждение) 12:57, 27 февраля 2023 (MSK)
- 1) Чуть менее витиевато излагаем мысли. Проще и по делу. 2) Автор обзора на который я ссылаюсь - анимешник с огромным стажем. 3) Обзор заявленный как субъективный - вполне объективен, так как опирается на огромную доказательную базу. Вы, прежде чем со мною спорить - ознакомьтесь с представленными материалами. Терпеть не могу пустопорожних споров об устрицах, с теми - кто даже не знает как они выглядят. Fox (обсуждение) 12:36, 27 февраля 2023 (MSK)
- Изучать отсюда — и по всем последующим статьям. https://gest.livejournal.com/387992.html Их там много. Потом — добавить это в статью. Во первых — правда, и полностью обоснованно. Во вторых — Арашу бомбанет :-) Fox (обсуждение) 11:52, 27 февраля 2023 (MSK)
- …Но с обоснованием, и, вероятнее всего, еще и с пометкой «Вкусовщина». Потому что bashing, слепое хаяние (мол, «тупо, и всё! Моя-де великая особа так считает, а значит, сие истина!»), — это тоже не есть гуд. И разумеется, никто не будет «выпалывать из статей» ту же самую «Легенду о героях галактики», сколь бы «тупой» она кому-то ни казалась (мне, к примеру, пока не кажется — хоть я и не всю её смотрел). --Seen it all (обсуждение) 11:45, 27 февраля 2023 (MSK)
- Следы фетишей старой команды посмотрелки тут груши для битья. А произведения ни в чем не виноваты. Впрочем и щадить мы никого не будем. И если та же «Легенда о героях галактики» полна невероятной тупости — так и напишем. Fox (обсуждение) 11:34, 27 февраля 2023 (MSK)
- Благодарю за уточнение, вопрос исчерпан, а то я уж испугался, что свитки тут среди «груш для битья». Но вообще вы правы — настоящая популярность пришла к этой вселенной после «Скайрима».--2001:861:5C00:D230:B8C1:B00B:3808:C415 11:31, 27 февраля 2023 (MSK)
- Насколько я знаю, нет. Спросите, конечно, у Лиса, — но я такую странную идею впервые слышу именно от вас, а до того я не видывал признаков и проявлений. И если бы, ДОПУСТИМ, Лис мне сказал, что тут и вправду, его волей, налицо именно такая политика (?), как вы сейчас описали — то я бы искренне возмутился и начал бы настаивать на том, чтобы такую политику отменили нафиг. Потому что: 1. во-первых, само по себе дурно, 2. нефиг нам косплеить Посмотреч и их тупое тиранство и капризульство. На посмотрече, помнится, и к конкретным людям так относились (одних — в любимчики, других — упорно-упорно в парии, сколь бы те ни сопротивлялись), и к некоторым произведениям и сеттингам; так вот, это срань НЕ-Господня, а не «политика», и пока ко мне здесь прислушиваются — здесь такой не будет (я бы нипочём не смирился). Нет, нет, вы, полагаю, зря обеспокоились. Лично мне сдаётся, что дважды повторенное Лисом слово «говно» означает СОВСЕМ не то, что вы предположили, а только его, Лиса, раздражение по поводу того, что УЗКОтусовочный, МАЛОизвестный «древнесвитковский» мем, так называемый «цугундер», неоправданно вбросили как «прям главный кодификатор и тропнеймер», и это при том, что у любого, с Древними Свитками не знакомого, реакция на слова «Вмешательство Альмсиви» будет не «А-а-а.. (узнавание)», а «ЧЁ?!?!?!». Будь мем распиареннее и массовее — полагаю, Лис не возражал бы и не ругался бы. Я бы точно не возражал. Итак: тут — я уверен! — НЕТ «опальных» сеттингов (особенно если они вполне годные художественно и политически, как, например, и Древние Свитки), и НЕТ тут «сеттингов-фаворитов», а оттого и нет тут никакой «негласной политики», заподозренной вами. Мы тут не шовинисты, чем я лично горжусь; это даже одна из причин, почему я здесь и почему я аж попросил себе банхаммер (и принял его). Я просто НЕНАВИЖУ предубеждения. Любые. И я уверен, что и Лис настроен так же, то есть не «травит» никакой сеттинг/опус, как и его фанатов, «просто ввиду личного капризу». У меня таких «капризов» нет — а уважать и слушаться я могу только такого начальника, у которого их тоже нет, в том числе и Лиса. Получили ли вы исчерпывающий, однозначный ответ на ваш вопрос, по крайней мере в том, что касается лично моей политики?.. --Seen it all (обсуждение) 11:25, 27 февраля 2023 (MSK)
- Раз уж речь зашла о «свитках», хотелось бы затронуть один очень важный для всех участников вопрос — здесь, как на посмотрече, есть произведения и сеттинги, находящиеся в опале и в фаворе, вместе с негласной политикой написания связанного с ними контента?--2001:861:5C00:D230:B8C1:B00B:3808:C415 11:11, 27 февраля 2023 (MSK)
- Сделано. Оффтоп: всегда поправляйте меня, малоопытного (по горячим следам тех или иных моих действий), если я вдруг что-то сделаю не так. Желательно, чтобы мне самому и поручалось нормально переделать (так я лучше запомню). --Seen it all (обсуждение) 09:48, 27 февраля 2023 (MSK)
- Спасибо. Это говно снести, посиавить редирект, защитить от дальнейшего релактирования. Fox (обсуждение) 09:40, 27 февраля 2023 (MSK)
- Видимо, Сразу в эпилог. --Илай Джавуд (обсуждение) 09:27, 27 февраля 2023 (MSK)
Кратко: мнение — это амбиция: «я, мол, буду мнить то, что захочет моя левая пятка, а вы все либо уважайте это, либо хоть вид сделайте». Позиция же — это ответственность: некто уверен в общеполезности вот такой вот своей — и чьей угодно такой же — позиции; и он уверен в общевредности противоположной позиции… даже если, скажем, уверен зря, за что и ответит. «Спорят» именно мнениями. Позицию — заявляют и отстаивают. И оттого спор — он всегда не по делу, он — не метод, даже если спорщик формально прав. Позиция же вместо «мнения» — это «в целом трезвый» подход, даже если она неверна (то есть если ее сторонник ЗРЯ считал ее общеполезной). Вопросы?.. --Seen it all (обсуждение) 13:12, 27 февраля 2023 (MSK)
- У меня УЖЕ ощущение, что мы поторопились с админкой. Сиин, в каком месте я сказал, что мы будем что-то "выпалывать с сайта". Вы там как, в порядке? Может выпили чего, или скушали грибочков каких-то? Давайте договоримся - еще один случай выдумывания за меня моих намерений - и админки вы лишаетесь. Это понятно? Четыре аксиомы для вас: 1) ВНИМАТЕЛЬНО читаете своих собеседников. Желательно два раза. Не только меня. Всех. 2) Врубаетесь в каждую высказанную мысль. Если есть сомнения, что поняли правильно - переспрашиваете. 3) НИКОГДА, вот упаси вас Бог - не придумываете ничего за других. 4) Пишете сжато и по существу. Без рассуждений и растекания мысью по древу (именно "мысью" - это белочка такя) Нарушение любой из этих аксиом - лишит вас админки. Договорились? Fox (обсуждение) 13:21, 27 февраля 2023 (MSK)
- Договорились. Я отныне пишу (вне статей) только фразы из трёх-четырёх слов, или около того. [А если однажды не сумею — тогда нафиг эту админку, она не самоцель.] Так что придраться не сможете. Но «напоследок» всё-таки позвольте высказаться длинно, это важно:
- Будьте уверены, Лис: я, если после МОЕГО ПРОСМОТРА (а не «после прочтения ЧУЖИХ впечатлений на доказательной базе») найду в «Легенде…» нечто, как я убеждён, общевредное (в художественном плане убогое, и/или способное испортить зрителя…) — я тогда со смаком выругаю это прямо в статьях, да с МОИМИ обоснованиями (как всегда у меня). Здесь же не Посмотреч, здесь не держат слепых маньяков «Легенды…» (да еще наделённых властью), и здесь меня за такой поступок никто не попытается «покарать» (уж не вы же :-). Я бы сделал это и без вашего приказа. И с любым другим опусом любого другого автора я поступлю так же. Но вот «авторитетов», за которыми я был бы готов ЧТО-ЛИБО доверчиво повторить, САМ НЕ СМОТРЕВ («не евши устриц»), для меня попросту не существует. И не начнёт существовать. Не стоит приказывать мне ТАКОЕ: этого я не исполню. Это вам, может, кто-то другой сделает, но не я. А я оставляю за собой право последующих правок-уточнений, если что. Даже если у меня не станет админки.
- Всё. Вы меня услышали и, надеюсь, запомнили сказанное. Навеки перехожу на лаконичный стиль. Увидим, слабО ли мне всегда его держаться. *wink* --Seen it all (обсуждение) 13:35, 27 февраля 2023 (MSK)