Редактирование: Переименование статей

Добро пожаловать в раздел, где мы думаем и решаем как переименовать уже существующие статьи.

С другими разделами [[Canis Latinicus|Лисоториум бюрократус]] можно ознакомиться в навигационной панели ниже:
{{Nav/Работа со статьями}}

== Справка для админов ==
Редактировать боковую панель можно по этой ссылке — [[MediaWiki:Sidebar]].
<br>
На всякий случай в спорные статьи можно повесить плашку '''<nowiki>{{К переименованию}}</nowiki>'''
{{К переименованию}}

{{Вкладки
|Правила и порядок работы|
'''Нулевое правило''': критикуешь — предлагай. Если не нравится название, дайте '''свои''' варианты для переименования.<br>
# Указываем статьи, которые по вашему мнению требуется переименовать.
#* Название переименуемой статьи заключаем в тройные ('''<nowiki>===</nowiki>''')<ref>А не в двойные.</ref> знаки равенства. Не портим общий вид страницы.
# Пишем свои соображения на счет наименования.
# Разводим бурную дискуссию.
# Создаём список вариантов.
# Голосуем за понравившийся вариант.
#* Если вариантов несколько, сделаем пару редиректов, не лопнем.
# Ну, и не забываем про вежливость. Мат допустим, а вот оскорбления участников нет.

На обсуждение статей отводится '''20 дней''' (по крайней мере сейчас). По результатам решим, что делать.

По традиции напоминаю, что подпись можно сделать, оставив четыре тильды '''~''' подряд. Например, так: '''<nowiki>~~~~</nowiki>'''

|Формат обсуждения|
=== Дышать вакуумом ===
'''''Срок''''': до 31.13.2000
По мне название тупое. Это ж вакуум, как им дышать-то?<br>
Вот что я предлагаю:
* Космодыхание.
* Дышать не нужно.
* Бесконечный кислород.

С наилучшими пожеланиями, [[Участник:Неравнодушный гражданин|Неравнодушный гражданин]] (обсуждение)
* Бесконечный кислород вычеркивай, уже есть такой троп — [[lm:Энциклонг|Энциклонг]] (обсуждение)
* Кмк, название «Кислород не нужен» лучше подходит — [[Рыба]] (обсуждение)
* А мне и вариант с вакуумом нравится — [[Луркояз|Лурочка]] (обсуждение)

Ладно народ, голосуем уже что ле?
* Ставь подпись, зараза — [[Сага о ведьмаке|Геральт]] (обсуждение)

==== Голосование ====
* Оставить как есть.
** + [[Луркояз|Лурочка]] (обсуждение)
** + [[lm:Энциклонг|Энциклонг]] (обсуждение)
** + [[KOTOR 2|Митра Сурик]] (обсуждение)
* Космодыхание
* Дышать не нужно
** + [[Участник:Неравнодушный гражданин|Неравнодушный гражданин]] (обсуждение)
* Кислород не нужен.
** + [[Сага о ведьмаке|Геральт]] (обсуждение)
** + [[Участник:Мужик с вилами|Мужик с вилами]] (обсуждение)
** + [[Рыба]] (обсуждение)

==== Итог ====
Как мы можем видеть, мнение общественно-активных обитателей посмотрелки разделилось. В связи с этим, предлагаю переименовать статью в «Кислород не нужен», а «Дышать вакуумом» оставить редиректом. Возражения? — [[Участник:Неленивый админ|Неленивый админ]] (обсуждение)
* А я не согласен. Зови лиса, старпома, коня и неизвестную. Иш что удумали, сцуко. Решать будем.
** Ставь подпись, зараза — [[Сага о ведьмаке|Геральт]] (обсуждение)

}}


== Обсуждение статей ==

=== [[Туалетка на ноге]] ===
'''Срок — 20.02.2025 (начало голосования 30.01.2025)'''

Руководствуясь требованиями экспертной комиссии Совета берегового братства, открываю заседание по переименованию статьи «Туалетка на ноге» и предлагаю название «Присохшая к телу туалетная бумага». Господа, предлагайте ваши варианты. [[Участник:Misty-chan|Misty-chan]] ([[Обсуждение участника:Misty-chan|обсуждение]]) 01:53, 20 января 2025 (MSK)
* Ну, во-первых, не присохшая, а прилипшая тогда уж) А во-вторых, напрашивается аналогия с присохшим банным листом) [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 14:24, 20 января 2025 (MSK)
* Слегка передвинул срок, поскольку о начале голосования не было объявлено на боковой панели. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 15:42, 1 февраля 2025 (MSK)

==== Голосование ====
* Оставить как есть
** + [[Участник:Master|Master]] ([[Обсуждение участника:Master|обсуждение]]) 18:39, 1 февраля 2025 (MSK)
* Присохшая к телу туалетная бумага
** И назвать «Присохло, как банный лист» [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 01:46, 6 февраля 2025 (MSK)
* Прилипшая к телу туалетная бумага

==== Второй тур ====
* Оставить как есть
** + [[Участник:Master|Master]] ([[Обсуждение участника:Master|обсуждение]]) 18:39, 1 февраля 2025 (MSK)
* Присохло как банный лист
** [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 01:46, 6 февраля 2025 (MSK)
** + [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 13:01, 18 февраля 2025 (MSK)

==== Итог ====
По итогам голосования переименовываем статью в "Присохло как банный лист", старое название делаем перенаправлением.

=== [[Вандализм с туалетной бумагой]] ===
'''Срок — 20.02.2025 (начало голосования 30.01.2025)'''

Руководствуясь требованиями экспертной комиссии Совета берегового братства, открываю заседание по переименованию статьи «Вандализм с туалетной бумагой» и предлагаю название «Обмотали туалетной бумагой». Господа, предлагайте ваши варианты. [[Участник:Misty-chan|Misty-chan]] ([[Обсуждение участника:Misty-chan|обсуждение]]) 02:11, 20 января 2025 (MSK)
* Простите, но тут несколько неудачный выбор термина: комиссия не может состоять из одного человека.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 12:18, 20 января 2025 (MSK)
* Слегка передвинул срок, поскольку о начале голосования не было объявлено на боковой панели. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 15:42, 1 февраля 2025 (MSK)
** Второй тур! --[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 20:41, 11 февраля 2025 (MSK)

==== Голосование ====
* Оставить как есть
** + [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 01:45, 6 февраля 2025 (MSK)
** + [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 13:01, 18 февраля 2025 (MSK)
* Обмотали туалетной бумагой
** + [[Участник:Master|Master]] ([[Обсуждение участника:Master|обсуждение]]) 18:39, 1 февраля 2025 (MSK)

==== Итог ====
По итогам голосования всё остаётся как есть.

=== [[Злодей не выбирает выражения]] ===
'''Срок — 20.02.2025 (начало голосования 01.02)'''

Название просто ужасно. Мало того, что оно громоздкое, так ещё и не отражает суть тропа.

''В новые времена приходят и новые злодеи. Он расист, шовинист, религиозный фанатик, сексист и гомофоб в одном флаконе, и '''не только на словах, но и на деле''' — отчего, собственно, и является злодеем.''

Так-то злодей может и следить за языком, но всё равно оставаться шовинистом. А из названия кажется, будто всё злодейство злодея заключается в том, что он называет евреев словом на букву «ж», чёрных словом на букву «н», а геев словом на букву «п». Насколько я знаю, раньше статья называлась «Неполиткорректный злодей», но потом её переименовали в это нечто. В качестве альтернативы предлагаю «Злодей-шовинист», раз у нас уже есть [[Герой-шовинист]]. [[Злодей выбирает выражения|Антипод]] предлагаю объединить с [[Толерантная сволочь|толерантной сволочью]], ибо слишком уж похожи эти два тропа. Ну или просто назвать «Толерантный злодей». [[Участник:Miklagard|Miklagard]] ([[Обсуждение участника:Miklagard|обсуждение]]) 06:37, 29 декабря 2024 (MSK)
* Торагой, ви, по всей вероятности, на проекте недавно и не в курсе за ту драму, которая разворачивалась вокруг этих четырёх статей. Таки присаживайтесь себе на кушеточку, история будет долгая.
: Действительно, на исходной посмотрелке эти статьи назывались «(не-)политкорректный герой» и «(не-)политкорректный злодей» соответственно. И жили ми таки с этими ZOGлавиями и отнюдь себе не тужили. Однако потом [[Участник:ЗаяцВолк|нынешний Самый Главный]] решил, шо ему это чем-то не нравится и [[Заглавная страница/Архив#Статьи про политкорректность|ультимативно-императивно велел]] всю эту шайку-лейку переименовать. А поцкольку [[Переименование статей/Архив2024#Политкорректный злодей (переименовано в Злодей выбирает выражения без редиректа)|гойлосовали за каждую статью ZOGчем-то по отдельности]], а в гойлосовании, как можно видеть по ссылкам, участвовали поцчти исключительно сами админы (ибо оповещения об нём были тогда хреново отлажены) то и имеем этот кретинизм. Шоб ви понимали, я сам давно планировал вынести его на повторное переименование, но ви, леhит вам раот, успели первым. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 13:37, 30 декабря 2024 (MSK)
* Проставляйте срок!--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 18:18, 30 декабря 2024 (MSK)
* «Слишком уж похожи» — возражаю. Злодей выбирает выражения — о злодее, который ''к тому же'' политкорректен, то есть не мотивируется шовинизмом '''и''' не является шовинистом («не выбирает» — является, но необязательно мотивируется, первый абзац описания конфликтует с остальными). Толерантная сволочь — о злодее, который ''прикрывается'' политкорректностью (вне зависимости от его личной позиции), либо является злодеем из-за следования таковой (не считает себя шовинистом, по факту им являясь). --[[Участник:Конденсатор Потока|Конденсатор Потока]] ([[Обсуждение участника:Конденсатор Потока|обсуждение]]) 16:42, 1 января 2025 (MSK)
** Как аффтар изначальной статьи «Политкорректный злодей» ещё на старом посмердече, сообщаю, что ви таки неправы. Искренне толерантные и лицемерно маскирующиеся шли в ней одним общим потоком, и так оно и должно оставаться и впредь. Что до «толерантной сволочи» — я ещё при появлении этой статьи [[Обсуждение:Толерантная сволочь|пытался объяснить её вторичность]] относительно «беспощадной толерантности», но против меня с удивительным единодушием восстали сэра Вален и Норный, так что пришлось отступить. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 22:30, 9 февраля 2025 (MSK)
* Я считаю, что нужно вернуть старое название «Неполиткорректный злодей», так как оно лучше отражает суть тропа.--[[Участник:JebTheRebel|JebTheRebel]] ([[Обсуждение участника:JebTheRebel|обсуждение]]) 23:05, 1 января 2025 (MSK)
** Вето. Хер поймёшь что делать с этой вашей политкорректностью [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 12:36, 9 января 2025 (MSK)
** '''Пояснение для исполнительных''': вэто на этот вариант названия, а не на всё обсуждение. [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 14:46, 20 января 2025 (MSK)
* Пора запускать голосование. Что там у нас с вариантами? -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 15:42, 1 февраля 2025 (MSK)
** Вроде пока дан только «Злодей-шовинист». Собственно, единственный вменяемый вариант. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 22:30, 9 февраля 2025 (MSK)

==== Голосование ====
* Оставить как есть
** [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 20:42, 11 февраля 2025 (MSK)
* Злодей-шовинист
** + [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 10:15, 11 февраля 2025 (MSK)
** + [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 19:04, 14 февраля 2025 (MSK)
** + [[Участник:Master|Master]] ([[Обсуждение участника:Master|обсуждение]]) 11:41, 19 февраля 2025 (MSK)
** + По-хорошему с [[Злодей выбирает выражения|антиподом]] тоже надо что-то сделать. Либо объединить с толерантной сволочью, либо переименовать. [[Участник:Miklagard|Miklagard]] ([[Обсуждение участника:Miklagard|обсуждение]]) 11:51, 19 февраля 2025 (MSK)

==== Итог ====
По итогам голосования переименовываем статью в "Злодей-шовинист", старое название делаем перенаправлением.

=== [[Закидать яйцами]] & [[Позорно освистать и забросать продуктами]] ===
'''Срок — 20.02.2025 (начало голосования 30.01.25)'''

С опорой на заключение из Совета берегового братства. Статьи примерно одного размера, но что-то из этого требуется удалить, но назвав статью как-то покороче. Это первый вариант. Убрать из статьи «Позорно освистать и забросать продуктами» все яйца, перенеся их в «Закидать яйцами» (оставив все «не яйца») и переписанный вариант назвать опять же как-то покороче. Это второй вариант. Как насчет «Закидать тухлятиной»? [[Участник:Misty-chan|Misty-chan]] ([[Обсуждение участника:Misty-chan|обсуждение]]) 19:09, 20 января 2025 (MSK)
* Предлагаю варианты названия навскидку: «Позорное закидывание едой», «Тухлятиной в лицо». Есть ещё какие-то предположения? [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 16:18, 24 января 2025 (MSK).
* Слегка передвинул срок, поскольку о начале голосования не было объявлено на боковой панели. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 15:42, 1 февраля 2025 (MSK)
* Напоминаю также о давным-давно существующей статье «[[Драка едой]]», которую в обсуждении тоже не худо было бы учесть. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 22:21, 9 февраля 2025 (MSK)
** Ну что, господа и дамы, третий тур?--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 10:16, 21 февраля 2025 (MSK)

==== Голосование ====
* Оставить как есть
** [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 13:12, 31 января 2025 (MSK)
** + [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 01:46, 6 февраля 2025 (MSK)
* Убрать из статьи «Позорно освистать и забросать продуктами» все яйца, перенеся их в «Закидать яйцами»
* + [[Участник:Torapyga|Torapyga]] ([[Обсуждение участника:Torapyga|обсуждение]]) 17:55, 31 января 2025 (MSK)
** + [[Участник:Master|Master]] ([[Обсуждение участника:Master|обсуждение]]) 18:39, 1 февраля 2025 (MSK)
* Закидать тухлятиной
* Позорное закидывание едой
* Тухлятиной в лицо
** [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 16:05, 31 января 2025 (MSK)

==== Второй тур ====
* Оставить как есть
** [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 13:12, 31 января 2025 (MSK)
** + [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 01:46, 6 февраля 2025 (MSK)
* Убрать из статьи «Позорно освистать и забросать продуктами» все яйца, перенеся их в «Закидать яйцами»
* + [[Участник:Torapyga|Torapyga]] ([[Обсуждение участника:Torapyga|обсуждение]]) 17:55, 31 января 2025 (MSK)
** + [[Участник:Master|Master]] ([[Обсуждение участника:Master|обсуждение]]) 18:39, 1 февраля 2025 (MSK)

=== [[Сидр и прочие фрукты]] ===
'''Срок — 20.02.2025 (начало голосования 10.02)'''

Переношу из обсуждения:

[[Капитан Очевидность]] спешит заметить, что сидр не является фруктом, ибо он напиток. Предлагаю несколько вариантов:
# Переименовать в «Сидр и плодовые вина».
# Разбить статью на 2 темы: «Сидр» и «Плодовое вино», да сделать на последний редирект «не сидр».

И вообще, если копипастите с посмотреча или откуда-то ещё, то думайте что вы копипастите. И это с учётом того, что на том же посмотрече из троперов по сути Гил и Джек Фрост только есть. Других, если что, пока лень анализировать. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 16:26, 23 января 2025 (MSK)

Работаем.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 16:34, 23 января 2025 (MSK)
* Вариант названия: «Плодово-выгодное». [[Служебная:Вклад/2001:1530:1000:292B:72E0:6D61:A4B8:2E33|2001:1530:1000:292B:72E0:6D61:A4B8:2E33]] 00:28, 24 января 2025 (MSK)
** Не соответствует теме. Для того же сидра выращивают определенные сорта яблок. Тут иронически-уничижительный контекст не уместен, ИМХО [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 11:30, 24 января 2025 (MSK)
* В одной из повестей детективщика Виктора Пронина такое вино называлось «Червивка») [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 00:40, 24 января 2025 (MSK)
** Беглый гуглёж показал, что за сим названием скрывается вино из яблок (есть там черви или нет опционально) [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 11:30, 24 января 2025 (MSK)
* Работничкам на заметку: говоря об человеке, что он тот ещё фрукт, мы тоже не подразумеваем, что его можно сорвать с ветки, на которой он созрел, и переработать на тот же сидр. Здесь — аналогичная ситуация, и не надо доколёбываться до мышей. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 12:25, 27 января 2025 (MSK)
** Сидр тот ещё фрукт, так и запишем) [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 12:41, 27 января 2025 (MSK)

==== Голосование ====
* Оставить как есть
** + [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 10:14, 11 февраля 2025 (MSK)
* Сидр и плодовые вина
** [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 21:56, 10 февраля 2025 (MSK)
** [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 11:03, 13 февраля 2025 (MSK)
* Разбить статью на 2 темы: «Сидр» и «Плодовое вино»
* Плодово-выгодное
* Червивка
* Сидр тот ещё фрукт

==== Итог ====
По итогам голосования переименовываем в "Сидр и плодовые вина", старое название делаем перенаправлением.

=== [[Мощь Солнца]] vs [[Мощь Солнца в моих руках]] ===
'''Срок — до 28.02.2025'''

Первая статья — про ходячую солнечную батарейку («персонаж получает силу от светового потока»), вторая — про управление солнечной энергией (причём необязательно светом, а скорее термоядерным синтезом и другими астрономическими явлениями, связанными со звёздами) с помощью технологий или магии.

На повестке дня два вопроса:
* Какая статья должна сохранить изначальное название?
* Как переименовать статью, у которой название должно смениться?

На мой взгляд, вторая статья лучше соответствует названию по смыслу, а первую можно назвать «Нестандартный фотосинтез». Ваши мысли и предложения? --[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 15:20, 5 февраля 2025 (MSK)
* Соглашусь со второй. Насчет первой предложу «Сила от солнца». Или «Солнце — источник силы». [[Участник:Artamoned|Artamoned]] ([[Обсуждение участника:Artamoned|обсуждение]]) 17:18, 5 февраля 2025 (MSK)
* В «[[Адский огонь|Адском огне]]» был вариант «Солнечный огонь» для второй статьи. [[Участник:Конденсатор Потока|Конденсатор Потока]] ([[Обсуждение участника:Конденсатор Потока|обсуждение]]) 01:37, 6 февраля 2025 (MSK)
* Переименовать первую статью в «Солнечная батарейка») Вторую — «Термоядерная личность») [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 01:49, 6 февраля 2025 (MSK)
* Учитывая, что первая статья полным-полна примеров того, что по приведённому описанию есть предмет второй — их вообще нахрен не надо две. Слить всё воедино, в крайнем случае сделать в одной (логичнее в более старой) два раздела, и уж если <u>оба</u> распухнут, тогда думать. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 22:44, 8 февраля 2025 (MSK)
** Несоответствие примеров тропу вполне поправимо и отдельного голосования не требует. Мы здесь исходим из описания, указанного в шапке каждой статьи.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 20:44, 11 февраля 2025 (MSK)

==== Голосование по первой статье ====
* Оставить как есть
** + [[Участник:Vikarti|Vikarti]] ([[Обсуждение участника:Vikarti|обсуждение]]) 14:47, 19 февраля 2025 (MSK)	
* Нестандартный фотосинтез
* Сила от Солнца
** + [[Участник:Master|Master]] ([[Обсуждение участника:Master|обсуждение]]) 11:41, 19 февраля 2025 (MSK)
* Солнце — источник силы
** [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 13:00, 18 февраля 2025 (MSK)
* Солнечная батарейка
** + [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 15:45, 19 февраля 2025 (MSK)

==== Голосование по второй статье ====
* Оставить как есть
** + [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 13:00, 18 февраля 2025 (MSK)
** + [[Участник:Master|Master]] ([[Обсуждение участника:Master|обсуждение]]) 11:41, 19 февраля 2025 (MSK)
** + [[Участник:Vikarti|Vikarti]] ([[Обсуждение участника:Vikarti|обсуждение]]) 14:47, 19 февраля 2025 (MSK)	
* Термоядерная личность
** + [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 15:46, 19 февраля 2025 (MSK)

=== [[Скуби-Ду! Динамит]] vs [[Необыкновенные приключения Скуби-Ду]] ===
'''Срок: 06.03.2025'''<br>
Предлагаю переименовать, так как Динамит никакого отношения к этому произведению не имеет, о чём говорится и в самой статье. [[Участник:Master|Master]] ([[Обсуждение участника:Master|обсуждение]]) 11:15, 13 февраля 2025 (MSK)
* Какой срок?--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 19:18, 14 февраля 2025 (MSK)
** Указал. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 12:49, 15 февраля 2025 (MSK)
* От «динамитного» названия сам не в восторге (потому как слово «динамит» есть, а персонажа, к которому оно относится, давно уже нет). Но так этот мультсериал называется на кинопоиске и под этим же названием его легче всего нагуглить для просмотра. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 20:57, 14 февраля 2025 (MSK)
** Собственно, какие тут варианты? Оставить как есть — официальное и наиболее находимое для просмотра название. «Скуби-Ду шоу» — наиболее близкое к оригинальному («The Scooby-Doo Show»). «Шоу Скуби-Ду» — всё ещё близко к оригинальному, но звучит более по-русски. «Необыкновенные приключения Скуби-Ду» — самое красивое, но в то же время [[Йопт In Translation|наименее связанное с оригинальным]]. Возможно, есть и другие варианты названия, потому как на Скуби-викии написано, что у мультсериала было аж пять русских дубляжей. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 12:49, 15 февраля 2025 (MSK)

=== [[ООС]] или [[OOC]], вот в чём вопрос, а ещё это [[ООС — это серьёзно|серьёзно]] ===
'''Срок: 17.03.2025'''<br>

Не знаю какой гений додумался назвать троп на английском и, сука, сделать до кучи троп «ООС — это серьёзно», где «ООС» внезапно написано на русском.

Это путает, ибо на русском и английском буквы одни и те же. Предлагаю переименовать оба тропа как-то по-русски, чтобы не было бед с редиректами.

Варианты для ООС:
* неотыгрыш.
* необоснованная смена поведения.

Варианты для ООС это серьёзно:
* смена поведения — это серьёзно.

Или как вариант, забываем про английский нафиг и придумываем свою расшифровку ООС на русском близкую по смыслу. Увы, ничего умнее расшифровки «Отыгрыш опять сломался» я не придумал. [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 13:50, 17 февраля 2025 (MSK)
* Ещё вариант — «Выпал из образа». И для интересующихся: голосование начнётся позже, пока только предлагаем варианты.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 18:28, 17 февраля 2025 (MSK)
* Для [[ООС — это серьёзно]] можно использовать хотя бы немного похожее «Обоснованная смена отыгрыша/образа». Смена порядка букв, конечно, но хоть как-то близко. Но для [[OOC]], очевидно, не подходит, да и не вижу смысла оставлять аббревиатуру в названии этой статьи — троп в основном про фанфиководов и [[Маратель канона|марателей канона]], с небольшой примесью «[[Что за фигня, автор?]]». [[Участник:ManulInTheBag|ManulInTheBag]] ([[Обсуждение участника:ManulInTheBag|обсуждение]]) 19:56, 17 февраля 2025 (MSK)
** У меня тоже ООС ассоциируется именно с этими двумя, причём с наиболее недобросовестными представителями.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 20:04, 17 февраля 2025 (MSK)
** Я таки дико извиняюсь, если «троп в основном про фанфиководов» (что правда, то правда), то с фига ли не использовать термин, который именно в их среде много десятилетий как устоялся? [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 16:04, 18 февраля 2025 (MSK)
*** Потому что этот термин — корявая и костыльная калька с английского, понятная (и что важнее, находимая) сходу только тем, кто ''уже'' интересуется связанной культурой, а переименованный должен в идеале быть понятен всем, кто закончил хотя бы школу. И [[Традиции превыше разума|сколько времени он устаивался]] и становился широко известным ''узкому'' кругу людей, значения не имеет. [[Участник:Конденсатор Потока|Конденсатор Потока]] ([[Обсуждение участника:Конденсатор Потока|обсуждение]]) 19:28, 18 февраля 2025 (MSK)
**** Какую именно школу? С пионерами и октябрятами? Я лично ещё не встречал ''современного'' школьника, который бы хотя бы слова «фанфик» не знал. Равнение на отстающих никогда не приводит ни к чему, кроме отставания равняющихся. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 20:51, 18 февраля 2025 (MSK)
*** Ну, будем честны — наиболее логичным вариантом было бы привести названия к какому-то общему виду (то есть использовать аббревиатуру либо на русском, либо на английском), и таки сделать полноценный редирект (потому как сейчас в статье [[ООС]] ссылка на [[ООС - это серьезно]] элементарно не работает). Не уверен, почему это проблема, правда. А так — да хрен его знает, почему бы и не использовать. Просто если уж это пройдет, хотелось бы минимизировать урон. Тут еще нюанс с самой статьей [[ООС]] — я не до конца уверен, что статья в текущем виде вообще нужна. Фанфикшен на этой вики как-то не особо замечен в популярности, за исключением [[HPMOR]], а остальное по идее распихивается по другим статьям. Хотя и удалять просто так не хочется… Наверное, соглашусь с голосом разума — тут лучше использовать принцип «работает — не трогай» и тупо добавить отсутствующие редиректы. [[Участник:ManulInTheBag|ManulInTheBag]] ([[Обсуждение участника:ManulInTheBag|обсуждение]]) 05:04, 19 февраля 2025 (MSK)
**** Я об этом и толкую. Основное название у обеих сделать на латинице, редирект — на кириллице, и никаких гвоздей. Чисто техническая правка, вообще не вижу, что тут обсуждать. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 10:27, 19 февраля 2025 (MSK)
* Вообще OOC довольно узкий сленговый термин в нашей стране, который далеко не каждому известен за пределами ролевой движухи. Так что, ИМХО, стоит сделать название «более прямым», как предложено, а OOC оставить как редирект, вдруг кто-то так искать будет. [[Участник:Liners|Liners]] ([[Обсуждение участника:Liners|обсуждение]]) 07:39, 18 февраля 2025 (MSK)
** Здрааааассьте, я ваша тётя! Это дохера широкий сленговый термин, который искренне ваш, por ejemplo, узнал и всю жизнь употреблял в контексте, касающемся ролевой движухи от силы концом копчика. И этот контекст отлично прописан в шапке статьи, между прочим — при чём там вообще ролевизм? Это в ролевизм оно перетекло из фанфикционистской среды. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 16:04, 18 февраля 2025 (MSK)
* Не надо играть в [[переводчик против фанатов|перевиротчега против фанатов]]. Просто не надо. Претензии «какой гений додумался» направлять на [[фанфик]]ционистские ресурсы (включая российские), где именно эти три буквы означают [[то, что написано на упаковке]] и всем прекрасно понятны. Вы хотите, чтобы при гуглении этого много десятилетий назад устоявшегося термина наш сайт не выпадал? Не, ну воля ваша, конечно, только не возьму в толк, какая от этого польза. Потешить своего внутреннего Шишкова? А почему за счёт посмотрелья?
: Ежу понятно, что написание в одной статье кириллицей, а в другой латиницей — это тупо реликты, оставшиеся со времён спасения сайта (красная ссылка «[[OOC — это серьёзно]]» непосредственно в шапке [[OOC]]а не даст соврать). В обоих случаях вариант с латиницей оставляется основным, вариант с кириллицей — редиректом, «Отыгрыш опять сломался» заносится в шапку статьи, ибо, в отличие от всего остального, предложенного выше, хотя бы остроумно. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 16:04, 18 февраля 2025 (MSK)
** Не будь беды с редиректами из-за одинакового написания буков в русском и английском, я бы и не выносил тему на обсуждение. Необходимо привести сие к одному знаменателю, чтобы никто не путался. По поводу выпадения из поиска, никто же не предлагает убрать потенциальный редирект на ООС. И раз Вы затронули тему фанфикописцев можете создать по аналогии со статьёй [[луркояз]] краткий словарик с ООСами, дженами, гетами, ориджиналами и прочим? [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 16:26, 18 февраля 2025 (MSK)
*** Я-то могу. Для этого даже отдельная статья не нужна, хватит раздела в соответствующей. Но это не значит, что я не возражаю против вымучивания очередных [[Юбер аллес|целленхёреров]] там, где и без них есть краткое и ёмкое слово. А в чём беда-то с редиректами, я не пони? [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 18:29, 18 февраля 2025 (MSK)

Подолью ещё масла в огонь. Оказывается у нас есть статья [[Только оболочка]] и в ней (сюрпрайз!) в разделе «фанфики» сказано, что у фанфикописцев сие именуется ООС. Так что можно просто объединить обе статьи, а ООС оставить редиректом, благослови меня Шишков) [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 14:28, 19 февраля 2025 (MSK)
* Не вполне уверен, что речь идёт об общих явлениях. Только оболочка — это о ситуациях, когда персонаж перманентно не соответствует образу, ООС — про временный выход из образа.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 14:37, 19 февраля 2025 (MSK)
** Ну… ООС — ''термин в фанфиках, обозначающий, что какой-то канонический персонаж в фанфике играет не свою роль, и от него самого остались фактически только имя и внешность''. Только оболочка — ''Два абсолютно разных персонажа, отличающихся почти или абсолютно всем… кроме имени. Этот троп является одним из наиболее частых в адаптациях''. Как по мне одно и то же, просто написано разными словами. [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 16:00, 19 февраля 2025 (MSK)

Объективно OOC — такой же устоявшийся термин, как тот же NPC, и оба их часто прямо так на русский и транслиттерируют — ООС и НПС) Никто, насколько я помню, не пытался переводить OOC (out of character) и NPC (non-player character) как ВИО (выпадение из образа) и НИП (неиграбельный персонаж)))) Ну а уж если литературно переводить OOC, это таки-да — выпадение из образа) [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 15:54, 19 февраля 2025 (MSK)
* Я очень рад, что термин устоявшийся. А ёблю с редиректами кто чинить будет? [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 16:00, 19 февраля 2025 (MSK)
* <font color="green">НЛО прилетело и дополнило</font>: вообще аббревиатуру НИП я встречал) [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 16:55, 21 февраля 2025 (MSK) 
** Коллега, ну право ж слово. Редиректы — чисто техническая проблема, которая лечится однократным приложением админских прав. Зачем при этом что-то куда-то переводить, я не понимаю? [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 16:51, 19 февраля 2025 (MSK)
*** На одной стороне аббревиатура ООС на русском, на другой стороне аббревиатура OOC на английском. Это порождает ещё 2 тропа про серьёзность с русскими и английскими словами, где оный ООС относится к теме весьма отдалённо (где тут фанфики, а где резкая смена поведения внутри одного произведения/цикла?). И не забываем ещё редиректы из-за дефисов, тире и длинных тире. Не слишком ли много порождает проблем эта нищасная аббревиатура? [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 17:20, 19 февраля 2025 (MSK)
**** Тогда поставлю вопрос по-другому: а нужны ли редиректы на кириллицу вообще? [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 22:41, 20 февраля 2025 (MSK)
***** Судя по развернувшемуся цирку не нужны, но редиректы-то уже есть (были). Потом всё забудется и [[История повторяется|повторится снова]]. Тот же редирект на русский был сделан уже на этом сайте.  [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 16:31, 21 февраля 2025 (MSK)
**** На две статьи требуется 1 (OOC 2 версии) + 3 (ООС - это серьезно, тире/дефис и две раскладки, 4 версии), то есть 4 редиректа. Ну ок, 6, если еще добавить длинные тире. Оно, конечно, неприятно, но вот вообще далеко не смертельно. Сомневаюсь, что редиректы так уж грузят сервер (точнее, мне сложно представить, насколько хреновым должен быть код, чтобы это заметно повышало нагрузку). Не вижу большой проблемы. По крайней мере бóльшей, чем переименование термина как такового (что само по себе повлечет за собой ворох последствий). Откровенно говоря, подозреваю, что на починку редиректов потребовалось бы меньше времени, чем на создание этого обсуждения как такового. [[Участник:ManulInTheBag|ManulInTheBag]] ([[Обсуждение участника:ManulInTheBag|обсуждение]]) 14:46, 21 февраля 2025 (MSK)
***** Да, вы правы. Это далеко не смертельно и сервер не грузит. Более того, можно не то что починить, можно все ссылки поменять на какой-либо один вариант, благо возможность такая подключается одной строчкой в коде. Другое дело, что на ровном месте у нас есть бардак из-за 2 аббревиатур. Да, на проекте нашем есть бардачки и покрупнее, но и они потихоньку решаются. [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 16:31, 21 февраля 2025 (MSK)


==== Мысли вслух ====
Честно говоря, ЗВ не ожидал бурной реакции по данной теме и не знал он какое болотце откопает. Итак, что у нас тут было тезисно за эти 5 дней:
* Срач по поводу значимости терминологии фанфиков.
* Переименования-шмаинования, просто проставьте редиректы, не страдайте фигнёй.
* ЗВ желает потешить своего внутреннего Шишкова. ЗаяцВолк это отрицает.
* Словарик фанфиководов не помешал бы проекту.
* [[OOC]] это потенциальный дубль статьи [[Только оболочка]].
* [[OOC]] относится к тропу [[ООС - это серьезно]] весьма опосредствованно, если вообще никак. 
* Редиректы на кирилицу не нужны.
* С аббревиатурами бардак вышел неприятный, но не смертельный. Понять и простить.

Как-то так [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 16:52, 21 февраля 2025 (MSK)

== Завершённые обсуждения ==

=== Может, магия, а может, реальность -> оставлено прежнее название, добавлен редирект ===
'''Срок — 08.02.2025 (начало голосования 09.01)'''

В подавляющем большинстве примеров ни про какую магию речи не идёт. Предлагаю сделать название «Может, мистика, а может, реальность», как более точно отражающее суть статьи. Ну и по аналогии с [[Ложная мистика|соседними]] [[Внезапная мистика|тропами]]. [[Участник:Miklagard|Miklagard]] ([[Обсуждение участника:Miklagard|обсуждение]]) 05:20, 29 декабря 2024 (MSK)
* Полагаю, «Магия» просто была выбрана, как наиболее широкое определение. А насчёт переименования не знаю даже. На мой вкус именно в этом названии «магия» звучит лучше, но возможно это просто дело привычки. А с другой стороны для единообразия, и правда, лучше мистика. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 16:04, 29 декабря 2024 (MSK)
* Проставляйте срок!--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 18:18, 30 декабря 2024 (MSK)
* Можно ограничиться редиректом, ИМХО [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 18:20, 1 января 2025 (MSK)
* В тексте говорится о мистике вообще, а не только магии. Да и смежные тропы тоже содержат «мистика», а не «магия».

==== Голосование ====
* Оставить как есть
** [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 11:35, 10 января 2025 (MSK)
** [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 10:45, 13 января 2025 (MSK)
** + [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 14:25, 20 января 2025 (MSK)
** + [[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 16:12, 25 января 2025 (MSK)
* Может, мистика, а может, реальность
** [[Участник:Liners|Liners]] ([[Обсуждение участника:Liners|обсуждение]]) 10:20, 10 января 2025 (MSK)
** [[Участник:Master|Master]] ([[Обсуждение участника:Master|обсуждение]]) 11:11, 10 января 2025 (MSK)
** + [[Участник:Torapyga|Torapyga]] ([[Обсуждение участника:Torapyga|обсуждение]]) 18:31, 24 января 2025 (MSK)

==== Магически-мистический итог ====
Оставляем как есть, делаем «Может, мистика, а может, реальность» редиректом [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:26, 8 февраля 2025 (MSK)


=== Херой vs Горе-герой (оставлено старое название «Херой») ===
'''Срок — 16.01.2025 (начало голосования 06.01)'''

Предлагаю переименовать эту статью, так как её нынешнее название выглядит то ли как мат, то ли как недоделанный перевод с английского и не особо отображает предмет статьи. [[Участник:Master|Master]] ([[Обсуждение участника:Master|обсуждение]]) 17:25, 17 декабря 2024 (MSK)
* Вообще «хер» — это не мат, а очень грубый военно-морской жаргон, но с предложением согласен. Когда название отличается от целой кучи статей всего одной буквой, его слишком легко ввести неправильно.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 18:33, 17 декабря 2024 (MSK)
* Я за «оставить как есть». Название прикольное. Вообще можно редирект поставить. [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:48, 19 декабря 2024 (MSK)
* Я за то чтобы оставить. Но в качестве альтернативы предложу «Герой — штаны с дырой».
** Ага, или «Герой — к верху дырой». Но вообще я за оставление, ибо нынешнее название 1) прижилось, 2) звучит нормально, 3) отлично раскрывает суть, 4) обшучивает английское слово «Hero». -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 10:48, 28 декабря 2024 (MSK)
* Оставить. Ну потому что прижилось [[Участник:Artamoned|Artamoned]] ([[Обсуждение участника:Artamoned|обсуждение]]) 02:18, 22 декабря 2024 (MSK)
* [[мельница (группа)|Горе-герой, солнце луной, милый мой шабесгой…]] Вот понимаете, camaradas, я потому так и защищал [[Перекатиздец]], что его унасекомление создало ненужный прецедент, вдохновивший торагого Мастера и [[борец за нравственность|ему подобных]] на активизацию. Ви таки этого хотели? [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 10:40, 28 декабря 2024 (MSK)

==== Голосование ====
* Оставить как есть
** + [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 16:13, 6 января 2025 (MSK)
** + [[Участник:Artamoned|Artamoned]] ([[Обсуждение участника:Artamoned|обсуждение]]) 18:20, 6 января 2025 (MSK)
** + [[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 18:22, 6 января 2025 (MSK)
** + [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 20:08, 7 января 2025 (MSK)
** + [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 12:29, 9 января 2025 (MSK)
** [[Участник:Liners|Liners]] ([[Обсуждение участника:Liners|обсуждение]]) 10:21, 10 января 2025 (MSK)
* Горе-герой
** + [[Участник:Master|Master]] ([[Обсуждение участника:Master|обсуждение]]) 17:31, 6 января 2025 (MSK)
* Герой — штаны с дырой
* Герой — к верху дырой

==== Итог ====
По результатам голосования оставляем всё как есть.

=== Снобы едят суши (Переименовано в [[Еда снобов, еда жлобов]]) ===
'''Срок — 16.01.2025 (начало голосования 06.01)'''

Споры о названии начались с первого дня существования статьи на проекте. Пора поставить точку в этой дискуссии. Предлагайте ваши названия.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 23:08, 21 декабря 2024 (MSK)
* Тут проблема в самом тропе. Про что он именно? Про то что Богачи едят суши или про то что Плебеи ненавидят суши? Я вообще предложу расширить троп для всей этой богатой элитарной еды. Не [[Высокая чухня]] а «Ешь ананасы, рябчиков жуй…» [[Участник:Nickpowrz|Nickpowrz]] ([[Обсуждение участника:Nickpowrz|обсуждение]]) 23:30, 21 декабря 2024 (MSK)
* «Суши — еда для снобов». Суть же имеющихся примеров в том, что поедание суши характеризует персонажа как сноба, а не наоборот (что если сноб, то обязательно будет есть суши, да и «снобы едят суши» не исключает поедания суши жлобами или третьей стороной), так что имеющееся не символизирует. --[[Участник:Конденсатор Потока|Конденсатор Потока]] ([[Обсуждение участника:Конденсатор Потока|обсуждение]]) 23:32, 21 декабря 2024 (MSK)
** Или расширить до «Еда снобов, еда жлобов» (или «Ешь ананасы…», как предлагает Nickpowrz), то есть не только суши, а вообще любых соловьиных язычков у снобов и чечевицы с кровью у жлобов. --[[Участник:Конденсатор Потока|Конденсатор Потока]] ([[Обсуждение участника:Конденсатор Потока|обсуждение]]) 23:32, 21 декабря 2024 (MSK)
*** Тут, как по мне, про характеристику для обеих сторон снобско-жлобского конфликта. Сноб выкобенивается поеданием элитарно-экзотичной еды (а именно — блюд японской кухни). Тогда как у жлоба такие блюда не находят понимания, а в особо запущенных случаях он о них даже не знает (пример про васаби, принятое за фисташковое мороженое). -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 23:49, 21 декабря 2024 (MSK)
**** Так выкобениваются обе стороны (см. первую цитату в [[снобы против жлобов]], одни своей «элитарностью», другие «приземлённостью»), характеристика и так, и так получается для тих и сих. --[[Участник:Конденсатор Потока|Конденсатор Потока]] ([[Обсуждение участника:Конденсатор Потока|обсуждение]]) 01:07, 22 декабря 2024 (MSK)
***** Ну да. Отношение персонажа к суши, указывает на его принадлежность либо к одной, либо к другой группе. Об том и троп. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 01:11, 22 декабря 2024 (MSK)

----
Если прочитать шапку хоть тут хоть на ТВТ, то увидим следующее:
* «Один из способов показать не особо культурного, старомодного, простоватого и стереотипно-провинциального персонажа — это показать, что ему не нравятся суши.» и
* «художественная литература имеет тенденцию изображать тех, кто не ест суши или отказывается от них, либо некультурными, либо старомодными».

Почему у Илая в голове застряла в голове мысль о противоборстве снобов и жлобов касательно суши я, наверно, никогда не пойму.

Да и можно ли считать отказывающихся от суши жлобами… если для людей это просто экзотическая кухня, которую они не понимают или избегают чисто в силу инстинкта самосохранения. А по поводу снобизма поедателей суши. Ну где он там, если исходить от текста выше? «Конфликт» чисто односторонний, то есть «фу, жрете рис и сырую рыбу vs ну едим, и?», а не «фу, жрете рис и сырую рыбу vs фу, деревенщино отстал от жизни, суши это вкусно, модно и полезно, а не эта ваша огуречная сила земли».

И да, давайте исходить от чего-то одного. Я, например, беру за основу описание тропа, от которого плясать, как правило, и надо. А в данном случае исходить из названия глупо, поскольку его Илай сам его в это и переименовал, забыв поправить шапку статьи. [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 12:08, 28 декабря 2024 (MSK)
* Предполагаю, что мысль о противоборстве застряла там потому, что без какого-либо расширения троп в текущем виде смысла не имеет (см. разбор полётов в самой статье). «Ну едят эти персонажи суши, а другие не едят, где <s>Значимость™</s> хотя бы десять примеров некультурщины относительно суши?». А вариантов расширения я лично вижу три — «все упоминания суши вообще», «обычная еда воспринимается непривычными к ней как [[высокая чухня]]» (описанию соответствует и потенциал есть, ещё бы придумать, как такое назвать) и этот самый «конфликт потребления снобов и жлобов». [[Участник:Конденсатор Потока|Конденсатор Потока]] ([[Обсуждение участника:Конденсатор Потока|обсуждение]]) 17:18, 1 января 2025 (MSK)
** Кстати, на твтропах воткнулись в ту же проблему — там в примерах половина «городские (снобы) едят суши, деревенские (жлобы) этого не понимают», половина «суши как-то упомянуты и отличаются от другой еды». [[Участник:Конденсатор Потока|Конденсатор Потока]] ([[Обсуждение участника:Конденсатор Потока|обсуждение]]) 17:18, 1 января 2025 (MSK)
----
По мне так проблема названия в другом: поедание сушей (икры, рябчиков и обладание iPhon’ом) уже не является ни признаком снобизма ни признаком элитарности. Соловьиные язычки ещё держатся. [[Участник:Torapyga|Torapyga]] ([[Обсуждение участника:Torapyga|обсуждение]]) 14:07, 23 декабря 2024 (MSK)
* Вы правы. Троп протух. Тем не менее, тропом от этого он по сути быть не перестаёт. Ну ок, счас он неприменим. А вот в условные нулевые или 10-е… почему бы и да [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 11:45, 28 декабря 2024 (MSK)
** «Перья из зада полярной совы»? «Рябчиков жуй»? [[Служебная:Вклад/178.204.215.218|178.204.215.218]] 01:16, 29 декабря 2024 (MSK)
* Впомнил на тему «холопы vs элита» в контексте еды: «Тогда пусть едят пирожные». [[Участник:Liners|Liners]] ([[Обсуждение участника:Liners|обсуждение]]) 19:59, 30 декабря 2024 (MSK)
** [[Популярное_заблуждение/Исторические_личности#Старше,_чем_радио]] — там дело было не в холопах против элиты («король не понимает ситуацию и считает пирожные доступной едой») а в жадности пекарей («нет муки на хлеб — будем делать и продавать дорогие пирожные, а не приказным порядком ограниченный в цене хлеб»). То есть «пекари из жадности пытаются обойти приказ, подразумевающий ''„обеспечить холопов доступной едой“'' — закрываем лазейку дополнением к приказу». [[Участник:Конденсатор Потока|Конденсатор Потока]] ([[Обсуждение участника:Конденсатор Потока|обсуждение]]) 17:18, 1 января 2025 (MSK)
*** Я знаю про это. Но фраза то есть! [[Участник:Liners|Liners]] ([[Обсуждение участника:Liners|обсуждение]]) 19:41, 9 января 2025 (MSK)

==== Голосование ====
* Оставить как есть
* Суши — еда для снобов
* Еда снобов, еда жлобов (с расширением статьи)
** + [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 16:13, 6 января 2025 (MSK)
** + [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 20:09, 7 января 2025 (MSK)
** + [[Участник:Конденсатор Потока|Конденсатор Потока]] ([[Обсуждение участника:Конденсатор Потока|обсуждение]]) 13:28, 8 января 2025 (MSK)
* Пусть едят пирожные
* Ешь ананасы…
* Рябчиков жуй
* Перья из зада полярной совы

==== Итог ====
По итогам голосования переименовываем статью в «Еда снобов, еда жлобов» и расширяем её, чтобы соответствовала новому названию.

=== [[Клёвый изгой]] (оставлено старое название) ===
'''Срок — 26.01.2025 (начало голосования 06.01)'''

Понятно, что речь идёт об изгоях в школах, но у этого слова слишком много значений. Крутым изгоем может быть, например, [[одинокий волк]], какой-нибудь отшельник или, например, Тарзан, но это слово совсем необязательно должно ассоциироваться со школой. Надо либо найти более подходящее название, либо расширить статью. [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 20:24, 18 декабря 2024 (MSK)
* Как насчет «Неубедительно непопулярный персонаж»? 80.244.44.168, 13:20 19 декабря 2024 (MСК)
** Дальше вы не пройдёте, пока не поставите подпись. [[Morrowind|Ганциэль Дуар]], 13:45, 19 декабря 2024 (МСК)
* Торагой сэра Вален неосновательно валит в кучу «крутого» и «клёвого». Которые, как поцказывают нам [[крутой учитель|эти]] [[клёвый учитель|две]] статьи, всё же не совсем синонимы. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 10:44, 13 января 2025 (MSK)
** Это не отменяет факта, что изгои бывают не только в школах и ВУЗах.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 12:05, 13 января 2025 (MSK)

==== Голосование ====
* Оставить как есть
** + [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 10:44, 13 января 2025 (MSK)
** + [[Участник:Torapyga|Torapyga]] ([[Обсуждение участника:Torapyga|обсуждение]]) 18:30, 24 января 2025 (MSK)
* Неубедительно непопулярный персонаж
** + [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 16:13, 6 января 2025 (MSK)

==== Итог ====
По результатам голосования оставляем всё как есть.

=== [[Исмаил]] (переименована в «Я там был, мёд-пиво пил») ===
'''Срок — 10.02.2025 (начало голосования 22.01)'''

Имя Исмаил вам о чём-нибудь говорит? Мне вот нет. Это просто распространённая арабское имя, при упоминании которого совершенно не возникает ассоциации с тропом, потому что поди ещё пойми, что речь именно о том Исмаиле, который из «Моби Дика». Предлагаю переименовать в «Персонаж-рассказчик». -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 00:33, 12 января 2025 (MSK)
* «И я там был и пиво пил»… [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 00:54, 12 января 2025 (MSK)
** O-o-o!!! Сделал мой день!))))) [[Участник:Torapyga|Torapyga]] ([[Обсуждение участника:Torapyga|обсуждение]]) 15:38, 13 января 2025 (MSK)
** Отлично! -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 01:00, 12 января 2025 (MSK)
*** Ещё Онегина можно вспомнить, где сам Пушкин как бы является сторонним рассказчиком [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 01:11, 12 января 2025 (MSK)
** «И я там был, и пиво пил» — однако, рифма к «Измаил». [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 10:43, 13 января 2025 (MSK)
* Рассказчик по определению персонаж. Предлагаю вариант «Статист-рассказчик». [[Участник:Master|Master]] ([[Обсуждение участника:Master|обсуждение]]) 17:44, 12 января 2025 (MSK)
* Передвинул срок, поскольку о начале голосования не было объявлено на боковой панели. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 15:42, 1 февраля 2025 (MSK)

==== Голосование по Исмаилу ====
* Оставить как есть
** + [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 12:25, 27 января 2025 (MSK)
* Персонаж-рассказчик
* И я там был и пиво пил
** Правда, я бы поменял на «мёд, пиво пил», раз уж мы цитируем Пушкина. [[Участник:Miklagard|Miklagard]] ([[Обсуждение участника:Miklagard|обсуждение]]) 05:21, 25 января 2025 (MSK)
** + [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 15:00, 26 января 2025 (MSK)
** + [[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 22:22, 26 января 2025 (MSK) Тоже за вариант «мёд, пиво пил».
** + [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 02:59, 29 января 2025 (MSK) И да, «мед, пиво пил»)
* Статист-рассказчик
** + [[Участник:Master|Master]] ([[Обсуждение участника:Master|обсуждение]]) 17:18, 23 января 2025 (MSK)

==== Итог ====
По итогам голосования переименовываем статью в «Я там был, мёд-пиво пил».

=== [[Гангстеры, небоскрёбы и «Один дома»]] (переименована в «Город ветров») ===
'''Срок — 10.02.2025'''

Переношу из обсуждения:

Как по мне, название у статьи слегка неудачное. Положим, к гангстерам вопросов нет. Но небоскрёбы есть и в других американских городах, хотя бы в том же Нью-Йорке. Фильм «Один дома» лично у меня не вызывает стойкой ассоциации с Чикаго (такой чтобы прямо: говорим «Один дома» — подразумеваем «Чикаго», говорим «Чикаго» — подразумеваем «Один дома»). К тому же действие второй части «Один дома» происходит в Нью-Йорке (в котором, напоминаю, также есть знаменитые небоскрёбы) и название этого города даже вынесено в название фильма. Из-за этого лично у меня нынешнее название статьи вызывает не стойкую ассоциацию с Чикаго, а мысль: «Секундочку, какие ещё гангстеры в Нью-Йорке?» И второй момент: Статьи про другие города США названы по их прозвищам: Нью-Йорк — [[Большое яблоко]], Лос-Анджелес — [[Город Ангелов]], в то время как названия вида «Стереотип1, стереотип2 и стереотип3» характерны больше для статей про страны. Так может тогда «Город ветров»? --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 14:26, 18 августа 2023 (MSK)
* Назовите статью про Чикаго словом «Чикаго». Круто я придумал? А все вариации названий, коие вам известны, можно разместить в отдельном блоке в статье. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 14:29, 18 августа 2023 (MSK)
** Но как же древние посмотрельские традиции изгибательства с прозвищами и стереотипами? --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 14:33, 18 августа 2023 (MSK)
*** А они нам нужны? --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 14:56, 18 августа 2023 (MSK)
**** Я, признаться, от них не в восторге. Особенно от тех [[Индийские песни и пляски|случаев, где название страны всунуто в список стереотипов]], и особо эпичных перлов вроде приснопамятной [[Сингапур|смертной казни в диснейлэнде]]. Но в то же время я за единообразие: Либо уж все салы с горилками и кленовые листья с хоккеистами заменить на нормальные названия стран, либо изгибаться дальше со стереотипами. Но я 1) какой из этих подходов лучше, я не уверен 2) единолично принимать такие решения не уполномочен 3) исхожу из того, что традиционалистский вариант преобладает. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 15:09, 18 августа 2023 (MSK)
***** По мне так лучше соблюсти традицию, но переименовать все же стоит. В тот же самый «Город Ветров». [[Участник:XoNiX|XoNiX]] ([[Обсуждение участника:XoNiX|обсуждение]]) 13:05, 19 августа 2023 (MSK)
**** Нужны. Не нужно превращать узнаваемый стиль ресурса в унылую педивикию 2.0. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 11:24, 22 января 2025 (MSK).
***** Узнаваемый стиль узнаваемым стилем, но как бы тут не вспомнить слова классика «Не можешь в дефекацию, не мучай булки». [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 11:34, 22 января 2025 (MSK)
****** А кто сказал, что ''я'' не могу? [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 11:45, 22 января 2025 (MSK)
******* Ну так предложите варианты как обыграть Чикаго, раз все мы здесь сегодня собрались [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 12:03, 22 января 2025 (MSK)
******** Да Б~га ради.
:::::::: Гангстеры уже есть, отлично.
:::::::: Небоскрёбы — следует конкретизировать. Самые известные — Сирс-Тауэр (сейчас Уиллис, но хрен бы с ним, старое имя известнее) и Башня Трампа, но последнюю не берём, ибо Трамп этих башен по всем Штатам навтыкал, в том же Нью-Йорке тоже одна есть.
:::::::: Прозвище Windy City действительно имеет место и основание, но для <s>русскоязычного</s> отечественного читателя слишком абстрактно и требует пояснений.
:::::::: Суммируя вышеизложенное, приходим к чему-то вроде «Гангстеры, ветра и Сирс-Тауэр». [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 12:24, 22 января 2025 (MSK)
Ваши предложения?--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 01:16, 20 января 2025 (MSK)

А действительно, раз у нас есть [[Большое Яблоко]], почему бы и не быть «Городу Ветров»? [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 01:42, 20 января 2025 (MSK)

Называть статью о городе по парадигме «Город Чего-то там» имеет смысл исключительно в том случае, когда это устоявшееся в народе прозвание данного города. Каким местом и у кого Чикаго ассоциируется с ветрами и почему с ними не ассоциируется какой-нибудь другой город, не очень понятно; меня, честно говоря, и «город ангелов» не устраивает, но там хотя бы логическая связь прозрачная. Поэтому гораздо разумнее и дальше следовать парадигме [[Транссиб и Академгородок|двойственной]] или [[Царь-рыба, десять рублей и чёрное небо|тройственной]] стереотипности, которая у нас отлично применяется для отечественных городов. И из красных ссылок-заготовок все эти «города Чего-то там» поизгонять, ибо ваистену. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 11:24, 22 января 2025 (MSK)
* Город Ангелов? Вы про Архангельск? :) [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 11:26, 22 января 2025 (MSK)
** Вот-вот-вот, я именно об этом. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 11:26, 22 января 2025 (MSK)
*** Протестую. Архангельск — это город архангелов. А мы тут про город ангелом говорим. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 22:16, 26 января 2025 (MSK)
* Слегка передвинул срок, поскольку о начале голосования не было объявлено на боковой панели. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 15:42, 1 февраля 2025 (MSK)

==== Голосование ====
* Оставить как есть
* + [[Участник:Torapyga|Torapyga]] ([[Обсуждение участника:Torapyga|обсуждение]]) 17:55, 31 января 2025 (MSK)
* + [[Участник:Толстый Бубба|Толстый Бубба]] ([[Обсуждение участника:Толстый Бубба|обсуждение]]) 15:03, 9 февраля 2025 (MSK)
* Город ветров
** + [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 13:11, 31 января 2025 (MSK)
** + [[Участник:XoNiX|XoNiX]] ([[Обсуждение участника:XoNiX|обсуждение]]) 14:09, 31 января 2025 (MSK)
** + [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 01:44, 6 февраля 2025 (MSK)
* Гангстеры, ветра и Сирс-Тауэр
** + [[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 16:40, 31 января 2025 (MSK)
* Гангстеры, Сирс-Тауэр и Томмиган.
** На мой взгляд томмиган подсветить в названии стоит, так как у него прозвище «чикагская пишущая машинка». [[Участник:Liners|Liners]] ([[Обсуждение участника:Liners|обсуждение]]) 07:28, 1 февраля 2025 (MSK)
* Чикаго
** + [[Участник:Master|Master]] ([[Обсуждение участника:Master|обсуждение]]) 18:39, 1 февраля 2025 (MSK)

==== Итог ====
По итогам голосования переименовываем статью в «Город ветров».


== Архивы обсуждений ==
* [[Переименование статей/Архив2023|2023 год]]
* [[Переименование статей/Архив2024|2024 год]]

== Примечания ==
{{Примечания}}