Переименование статей

Материал из Posmotreli
Перейти к навигации Перейти к поиску

Добро пожаловать в раздел, где мы думаем и решаем как переименовать уже существующие статьи.

С другими разделами Лисоториум бюрократус можно ознакомиться в навигационной панели ниже:

Справка для админов[править]

Редактировать боковую панель можно по этой ссылке — MediaWiki:Sidebar.
На всякий случай в спорные статьи можно повесить плашку {{К переименованию}}

Как вы яхту назовёте.jpegКак вы яхту назовёте, так она и поплывёт!
По меньшей мере один редактор или администратор ресурса считает, что этой статье нужно поменять название. Если Вам есть что сказать по поводу того, как её следует переименовать, можете это сделать в специальном разделе.

Правила и порядок работы[править]

Нулевое правило: критикуешь — предлагай. Если не нравится название, дайте свои варианты для переименования.

  1. Указываем статьи, которые по вашему мнению требуется переименовать.
  2. Пишем свои соображения на счет наименования.
  3. Разводим бурную дискуссию.
  4. Создаём список вариантов.
  5. Голосуем за понравившийся вариант.
    • Если вариантов несколько, сделаем пару редиректов, не лопнем.
  6. Ну, и не забываем про вежливость. Мат допустим, а вот оскорбления участников нет.

На обсуждение статей отводится месяц (по крайней мере сейчас). По результатам решим, что делать.

По традиции напоминаю, что подпись можно сделать, оставив четыре тильды ~ подряд. Например, так: ~~~~

Формат обсуждения[править]

Дышать вакуумом[править]

Срок: до 31.13.2000 По мне название тупое. Это ж вакуум, как им дышать-то?
Вот что я предлагаю:

  • Космодыхание.
  • Дышать не нужно.
  • Бесконечный кислород.

С наилучшими пожеланиями, Неравнодушный гражданин (обсуждение)

  • Бесконечный кислород вычеркивай, уже есть такой троп — Энциклонг (обсуждение)
  • Кмк, название «Кислород не нужен» лучше подходит — Рыба (обсуждение)
  • А мне и вариант с вакуумом нравится — Лурочка (обсуждение)

Ладно народ, голосуем уже что ле?

  • Ставь подпись, зараза — Геральт (обсуждение)

Голосование[править]

Итог[править]

Как мы можем видеть, мнение общественно-активных обитателей посмотрелки разделилось. В связи с этим, предлагаю переименовать статью в «Кислород не нужен», а «Дышать вакуумом» оставить редиректом. Возражения? — Неленивый админ (обсуждение)

  • А я не согласен. Зови лиса, старпома, коня и неизвестную. Иш что удумали, сцуко. Решать будем.
    • Ставь подпись, зараза — Геральт (обсуждение)

Обсуждение статей[править]

Zettai Ryouiki[править]

Срок — до 12.04.2024

Скажу кратко и прямо — когда рандом выдал мне эту статью, я сначала решил, что она о произведении, название которого не перевели по старой недоброй традиции старого Посмотрельника. Оказалось, показалось. Даже если на всей Тортуге только я и Шкипер по-японски не говорят, название надо менять, хотя бы в сторону транслитерации в кириллический алфавит (как сделано, например, с Оданго). Троп на одном иностранном языке, записанное транслитом другого иностранного языка — это уже перебор. Ну а если кому-то лень идти по ссылке и смотреть, что это за статья — она о не прикрытом одеждой пространстве между чулками/колготками и юбкой. Valen Danoran (обсуждение) 23:27, 26 февраля 2024 (MSK)

  • Окститесь! Русское написание английского транслита японского термина — ещё бОльший перебор. Я за то, чтобы оставить Zettai Ryouiki. А если уж использовать русский термин, то название должно быть осмысленным, что-то вроде Идеальный просвет девичьего бедра Torapyga (обсуждение) 13:49, 1 марта 2024 (MSK)
    • А русское написание японского термина перебором не будет? Valen Danoran (обсуждение) 13:56, 1 марта 2024 (MSK)
      • То есть, как все названия маньячно переводить на отечественный язык, так всё путём, а как термины, так лапки прочь? Доктор Анхельо Карререс (обсуждение) 14:45, 1 марта 2024 (MSK)
        • Не совсем. Камрад Торопыга указал на русское написание транслита с английского. Я возразил, что можно транслитерировать на русский напрямую с японского. Вот и всё. Valen Danoran (обсуждение) 14:57, 1 марта 2024 (MSK)
    • Будет, скорее всего, умножением сути, поскольку Zettai Ryouiki — известный в среде фанатов мем, а Дзэттай-рёики — какая-то дикая дичь. Всё имхо, конечно. Torapyga (обсуждение) 14:22, 1 марта 2024 (MSK)
      • Для начала неплохо бы знать, в среде фанатов чего именно и насколько эта среда представлена на проекте. Чтоб не заниматься арашынгом. Ну и да, редирект-то по любому должен остаться. Доктор Анхельо Карререс (обсуждение) 14:45, 1 марта 2024 (MSK)
        • Судя по размеру шаблона Аниме — достаточно представлена. Ну а сам термин, как DFC — широко известен в узких кругах.))) Torapyga (обсуждение) 17:24, 1 марта 2024 (MSK)
  • Так-то это устоявшийся термин и, насколько я могу судить, довольно популярный фетиш. Но если так уж хочется переименовать, можно назвать «Дзэттай-рёики», как на википедии. Хотя не уверен, что это так уж необходимо. -Илай Джавуд (обсуждение) 00:33, 27 февраля 2024 (MSK)
    • Поддвачиваю. Категорически против перетолмачивания устоявшихся терминов описательно, но если уж есть традиция кириллической транслитерации — ей и надо пользоваться. Доктор Анхельо Карререс (обсуждение) 09:46, 1 марта 2024 (MSK)
  • А если всё так совсем плохо, может заведём отдельную обзорную статью, куда будем складировать все названия, которые у нас латиницей, вместе с короткими пояснениями, что под этими названиями скрывается? А то затея с переименованием статей потихоньку катится к затее с переименованием всего поименованного во всей Вселенной. ACME? BDSM? CRPG? DEUS VULT? FPS? GAR? HUD? JRPG? NPC? OOC? OVA? POV-персонаж? Всё переименовывать? Только ради того, чтобы посетители сайта потом чесали репу над вопросом о том, почему у нас тут кругом нестандартные названия? Но если позарез надо переименовать, можно сделать, например, «Это не колготки!» по аналогии с «Это не луна!». Zeimar (обсуждение) 02:41, 27 февраля 2024 (MSK)
    • Камрад Зеймар, во всех приведённых вами примерах речь идёт или об устоявшихся аббревиатурах, которые и в русском языке обозначаются теми же буквами, и почти все из них на английском, который у нас обязателен к изучению в школьной программе (а «Deus Vult», хоть и на латыни, но известен с уроков истории). Здесь мы имеем дело с каким-то нелепым нагромождением, которое без знания японского слишком легко спутать с названием произведения. Даже креативить особо не нужно. Valen Danoran (обсуждение) 09:06, 27 февраля 2024 (MSK)
  • «Открытые ляжки», м? Или шта-то навроде этого. Misty-chan (обсуждение) 16:04, 27 февраля 2024 (MSK)
  • По смыслу — «Голые бедра» :) Wolfgirl (обсуждение)
  • Запасные варианты С ТВТропса: «Носки до колена», «Золотое сечение бедер», «Абсолютное сечение», «Короткая юбка и носки до колена», «Мини-юбка с носками до бедра», «Разрыв в носках» Анонимный Участник
    • Золотое сечение использовать нельзя, ибо это известное математическое значение и с сабжем оно не контактирует. --ЗаяцВолк (обсуждение) 22:04, 12 марта 2024 (MSK)
  • Идея: Чулки и юбка, а между ними ничего. --ЗаяцВолк (обсуждение) 22:04, 12 марта 2024 (MSK)

Вообще можно поступить глобально и жёстко — все специфические японские термины и понятия, коие только в Японии и встречаются, запихнуть в отдельную статью вместе с юри, яой, оданго и пр. А статьи сделать редиректами --ЗаяцВолк (обсуждение) 14:57, 28 февраля 2024 (MSK)

  • Прошу прощения, камрад Старпом, но это всё-таки слишком радикальное решение. Лучше сделать для них отдельную навигационную категорию. Valen Danoran (обсуждение) 15:28, 28 февраля 2024 (MSK)
  • Один большой надтроп «Шишков, прости — не знаю как перевести», со всеми специфичными терминами со всех стран, и в формате словаря а-ля троп «Нет, не тот». Misty-chan (обсуждение) 20:13, 1 марта 2024 (MSK)

Голосование[править]

Литерал (приём комизма)[править]

Срок — до 12.04.2024
Переношу из обсуждения:
Есть же такое простое, русское слово. Куда более понятное, чем «литерал». Fox (обсуждение) 16:46, 3 марта 2024 (MSK)

  • То есть Джин-Буквалист, который БУКВАЛЬНО обыгрывает БУКВАЛИЗМ — у нас есть. А прием — «литерал». Настоятельно советую или трусы надеть или крестик снять. Fox (обсуждение) 16:47, 3 марта 2024 (MSK)

За работу. Valen Danoran (обсуждение) 16:49, 3 марта 2024 (MSK)

  • Да было бы что обсуждать. Буквализм. И оставить перенаправление с «Литерал». Ну и шапку чуть-чуть подшаманить. Fox (обсуждение) 16:54, 3 марта 2024 (MSK)
    • Ну или как минимум отчекрыжить уточнение «(приём комизма)». Оно излишне, потому как статей другими трактовками слова «литерал» у нас нет. -Илай Джавуд (обсуждение) 17:00, 3 марта 2024 (MSK)
  • Есть ещё другое значение литерала — клип на песню, в которой напрямую описывается содержание клипа. Переписать так же, как было со сточкером! Misty-chan (обсуждение) 17:37, 3 марта 2024 (MSK)
    • Так. Но, во-первых, статьи про такие клипы у нас нет и не предвидится, да и зачем бы. А во-вторых, если вдуматься, литерал в значении «клип» — это прямейший подтроп литерала в значении «приём комизма». Так что не надо обижать дядьку Оккама и множить сущности сверх необходимого. Доктор Анхельо Карререс (обсуждение) 21:54, 3 марта 2024 (MSK)
  • Хочу заметить, что термин буквализм использовать в данном контексте нельзя, ибо у него есть свои специфические значения. Например, сюда входит буквальный перевод иностранных текстов. --ЗаяцВолк (обсуждение) 18:01, 3 марта 2024 (MSK)


Предлагаю в качестве вариантов использовать известные фразы из анекдотов, фильмов и пр. Не уверен, что тропообразование другим способом будет эффективным. Хотя кто знает. Итак: «Прочесать пустыню», «Заварить радар», «Брат, сила в ньютонах», «Нарушил главное правило Омеги», «У меня сердце ребёнка», «Есаул, что ж ты бросил коня», «Типа Буквальная вселенная» (в честь комикса, да). --ЗаяцВолк (обсуждение) 15:12, 4 марта 2024 (MSK)

  • Большинство из этих фраз без контекста и видеоряда воспринимаются именно так, как они звучат (обстоятельные поиски в пустыне, расставание с конём, сохранение детского мировосприятия во взрослом возрасте и какая-то шизофазия про радар). А про нарушения правила Омеги для не игравших в Масс Эффект вообще не понятно (заявляю, как человек не игравший в Масс эффект). Итого из всего перечисленного можно работать только с Буквальной вселенной. Но у нас тут не обязательно все вселенная живёт по буквальным законам. Вполне возможно, что имеет место разовый случай буквального отыгрывания по причине буквально понятых слов. -Илай Джавуд (обсуждение) 15:36, 4 марта 2024 (MSK)
  • Если уж идти по этому пути, то нужно, чтобы буквальное обыгрывание было видно в названии. Что-нибудь в духе «Загладил вину утюгом». -Илай Джавуд (обсуждение) 21:40, 4 марта 2024 (MSK)
  • Тут пришла идея, а потому, пока она не ушла, закину. «Уши развешенные и зубы заточенные» по аналогии со «Скрипучие сердца и сапоги одетые». Zeimar (обсуждение) 06:56, 6 марта 2024 (MSK)

Голосование[править]

  • Оставить как есть Вариант признан неприемлемым
  • Литерал
  • Прочесать пустыню
  • Заварить радар
  • Брат, сила в ньютонах
  • Нарушил главное правило Омеги
  • У меня сердце ребёнка
  • Есаул, что ж ты бросил коня
  • Типа буквальная вселенная
  • Загладил вину утюгом
  • Надежда тихонько постанывала
  • Уши развешенные и зубы заточенные

Индийские песни и пляски[править]

Срок — до 12.04.2024

Как по мне, это крайне неудачное название, по своей неимоверной всратости способное посоперничать с приснопамятными «Рейнское яблоко раздора, качающееся на волнах Рейна» и «Смертная казнь за посещение Дисней-ленда». Во-первых, по устоявшейся традиции статьи о странах у нас именуются по принципу «Три сильно отличающихся друг от друга, но характерных для данной страны предмета или явления, по которым можно безошибочно эту страну опознать». Здесь же явления два (песни и пляски) — и само по себе это не так уж страшно, в конце концов у нас есть Сало и горилка), но что гораздо хуже, они относятся к одной области и, как правило, идут рука о руку. Во-вторых, не кажется ли вам, что употреблять в названии статьи о стране прилагательное, обозначающее принадлежность к этой самой стране — это какой-то позор? Всё равно, что назвать статью о Канаде «Канадский кленовый лист, бобры и сборная Канады по хоккею». В-третьих, как следствие из двух предыдущих косяков, название статьи совершенно не ассоциируется ни с её предметом, ни вообще со статьями о странах. Видя «Индийские песни и пляски», ожидаешь, что статья будет об индийских песнях и плясках (неожиданно, да?), ну или об индийском кино, но никак не об Индии в целом. В общем, как я и говорил выше, на редкость всратое название из разряда Это ж надо было додуматься!

Что предлагаю взамен? Ну очевидно — какие-нибудь три предмета/явления из совершенно разных областей, которые, будучи собраны вместе, будут ассоциироваться с Индией. Навскидку, «Йоги, чай и Болливуд». Вместо йогов могут быть факиры, вместо чая — слоны, а вместо Болливуда — просто кино (ибо я так ясно, что страна с чаем, йогами и кино — это, разумеется, Индия). С этим уже можно работать. хотя я уверен, что коллективно мы уж всяко сможем придумать и ещё что-нибудь получше нынешней лажи. -Илай Джавуд (обсуждение) 11:16, 12 марта 2024 (MSK)

Переименуйте в «Индия», так гораздо понятнее) --ЗаяцВолк (обсуждение) 12:42, 12 марта 2024 (MSK)

  • Торагой Заецъ, ви знаете, как я вас уважаю, но не надо вот этого, por favor. Я уже давно имею такое ощущение, что при приёме в админсостав требуется подписывать отдельное обязательство всецело содействовать выпиливанию с уютненького посмотрелья всех его узнаваемых фич.
Насчёт текущего названия, однако, Илай прав. А давайте-ка соберём в кучку все стереотипные индийские явления:
  • Йогов, чай, слонов и Болливуд Илай назвал. Прошу исключить отсюда йогов, ибо давно планирую статью «Йоги и наги» про фантастический клюквоиндуизм, и чай, ибо Индия — далеко не первая и даже не вторая страна, которая с этим напитком ассоциируется.
  • Священная река Ганг
  • Варны
  • Джунгли (и их Книга)
  • Великие Моголы
  • Тадж-Махал
  • Буквальные священные коровы
Что ещё забыл? Доктор Анхельо Карререс (обсуждение) 13:37, 12 марта 2024 (MSK)
    • Немного оффтопа. Доктор, какие узнаваемые фичи почившей посмотрелки предлагаю выпилить конкретно я? Ну вот помимо этих альтернативных названий городов/стран? --ЗаяцВолк (обсуждение) 14:03, 12 марта 2024 (MSK)
  • Ну вот вы предлагаете выпилить одну. Потом сэра Вален одну. Потом Самый Главный Лис одну (на самом деле больше). Потом ещё каждый админ одну… И вместо «того же прежнего посмотрелья, только без маразматичной талейрантности», как позиционирует себя ресурс, получится ка зна що. Доктор Анхельо Карререс (обсуждение) 09:55, 13 марта 2024 (MSK)

Вот вам еще вариант для Индии: нурглиты, касты и священная корова. --ЗаяцВолк (обсуждение) 14:03, 12 марта 2024 (MSK)

  • Не надо нурглитов. Индусы, конечно, любят жить в дерьме, но всё-таки не поклоняются Дедушке в прямом смысле слова. Доктор Анхельо Карререс (обсуждение) 09:55, 13 марта 2024 (MSK)
    • Тем более, про Индию знает гораздо больше людей, чем про ваху. А если вспомнить «камасутру», касту хиджра и довольно странное отношение к вопросам пола некоторых их божеств, то тут впору и Слаанеш приписывать. Valen Danoran (обсуждение) 10:52, 13 марта 2024 (MSK)
  • Я бы не стал так сразу сбрасывать чай со счетов. То есть да, им славна не только Индия, но он существенно сужает круг и в сочетании с другими атрибутами легко выводит на Индию. Ещё я называл факиров, как альтернативу йогам. А ещё в копилку слов: «камастура», «раджи» и «многорукие боги». -Илай Джавуд (обсуждение) 14:07, 12 марта 2024 (MSK)

Карри, сари, Болливуд. Torapyga (обсуждение) 08:42, 13 марта 2024 (MSK)

Голосование[править]

Польша[править]

Срок — до 21.04.2024

Раз уж мы взялись за географию, не пора ли вновь привести название статьи про Польшу в соответствие с посмотрельими традициями? Раньше статья называлась «Круль, пся крев и краковяк». Положим, это название и в самом деле было слегка контр-интуитивным. Но мы же можем придумать что-нибудь более удачное. Такое, чтобы каждый увидевший сразу подумал: «А, ну точно. Это про Польшу». Для начала предлагаю «Ведьмак, бобер курва и неспособность в космос», ну или «Курвы, ведьмаки и неспособность в космос». -Илай Джавуд (обсуждение) 15:43, 21 марта 2024 (MSK)

  • Крылатые гусары, магнаты, осадники — не слишком далёкий период истории беру? Valen Danoran (обсуждение) 15:48, 21 марта 2024 (MSK)
    • Магнаты и осадники лично у меня с Польшей не ассоциируются. А вот крылатые гусары очень даже подойдут. -Илай Джавуд (обсуждение) 15:54, 21 марта 2024 (MSK)
  • Курва — смешно, но не у всех есть понимание, что это именно польское «блядь», а не несушка. Тем более в сочетании с бобром — мем скоро сдуется, а нам с этим названием жить.
Ведьмак — то, за что Польшу знают в мире, но не совсем то, что хорошо характеризует её саму.
Крылатые гусары и неспособность в космос — зачёт. Я б даже в виде «Крылатые гусары не могут в космос» так и оставил. А также:
  • Кунтуши
  • Рокош
  • «От можа до можа»
Что ещё забыли? Доктор Анхельо Карререс (обсуждение) 16:16, 21 марта 2024 (MSK)
  • Ещё паны. Насчёт сдувания бобра согласшусь. Но «курва», мне кажется, очень известное ругательство, которое сразу же ассоциируется с Польшей. «Крылатые гусары не могут в космос» — классно. -Илай Джавуд (обсуждение) 16:33, 21 марта 2024 (MSK)
  • К известности мема: вот, например, польский космос вообще мимо меня прошел. Скиньте ссылку — хоть ознакомиться. Torapyga (обсуждение) 14:12, 25 марта 2024 (MSK)
  • Шляхта, ведьмак и солярис --ЗаяцВолк (обсуждение) 19:22, 22 марта 2024 (MSK)
    • От Соляриса до Польши слишком длинная ассоциативная цепочка получится, мне кажется. -Илай Джавуд (обсуждение) 09:20, 28 марта 2024 (MSK)
  • Пся крев, шляхта и Солярис Torapyga (обсуждение) 14:12, 25 марта 2024 (MSK)
    • Но зачем нам какой-то так пся крев, когда есть курва? -Илай Джавуд (обсуждение) 09:18, 28 марта 2024 (MSK)
      • Вашу ж. Вот вам цитата с вечнозагнивающей "Слово происходит из праславянского языка и восстанавливается как *kury с наиболее вероятным значением «курица», в родительном падеже имеет вид *kurъve. Согласно профессору Валеры Писареку, слово происходит от *kurъ в значении «петух», а его использование в отношении похотливой женщины возникло по аналогии с поведением петуха". Какая в ***** Польша? --ЗаяцВолк (обсуждение) 14:43, 28 марта 2024 (MSK)
        • Ну так-то и бобры с кленовыми листьями появились несоизмеримо раньше, чем Канада. А нечто похожее на хоккей, если верить той же загнивающей, ещё в древнем Египте рисовали. Какой смысл закапываться в историко-филологические дебри, если сейчас это ругательство стойко ассоциируется именно с Польшей. А вот что за «пся крев» такой (то ли чьё-то национальное блюдо, то ли алкогольный напиток, то ли танец, то ли ещё что), без гугла не всякий и скажет. -Илай Джавуд (обсуждение) 14:57, 28 марта 2024 (MSK)
          • Вообще забавно, что у Вас Польша ассоциируется с проститками/шлюхами) Ну да ладно, давайте проведём опрос тогда. У кого слово «курва» ассоциируется с Польшей? --ЗаяцВолк (обсуждение) 15:29, 28 марта 2024 (MSK)
            • Нет --ЗаяцВолк (обсуждение) 15:29, 28 марта 2024 (MSK)
            • У меня Польша ассоциируется с крылатыми гусарами, кантриболлзами и образцово плохой внешней политикой. Valen Danoran (обсуждение) 15:45, 28 марта 2024 (MSK)
              • Я попрошу. Не с проститутками, а именно с ругательством «курва» безотносительно его значения. С ним она ассоциируется уж всяко сильнее, нежели с польским же ругательством «пся крев» (и гораздо-гораздо сильнее, чем с пёсьей кровью. На вопрос же «Какая страна ассоциируется у Вас с проститутками?» я отвечать не буду. -Илай Джавуд (обсуждение) 15:52, 28 марта 2024 (MSK)
                • Да не польское это ругательство, копать-хоронить! Оно и в России распространено и в других славянских странах, например. Таким же образом слово «секс» можно к любой стране кроме СССР приписать просто потому что он там есть --ЗаяцВолк (обсуждение) 15:58, 28 марта 2024 (MSK)
                  • Полагаю, что в других оно распространено гораздо меньше (в России уж так точно). Ну или как минимум применительно к другим странам хождение в них этого ругательства не является таким стереотипом. Кленовые листья, бобры и хоккеисты опять-таки и в России есть. Как и Портвейн и мореходы, например. Но собственно я на непременном включении «Курвы» в название статьи и не настаиваю. Мне вообще больше нравится вариант Доктора. Но если уж идти по пути ругательств (чего делать совсем не обязательно), то «курва» лучше «пся крева». -Илай Джавуд (обсуждение) 16:11, 28 марта 2024 (MSK)
                    • «Как и Портвейн и мореходы, например» — ещё одна причина почему лучше использовать название страны а не эти игры в оригинальность во имя традиций. «„курва“ лучше „пся крева“» — как по мне, что це фигня, что то фигня. или, выражаясь языком поэтов, — однохуйственно --ЗаяцВолк (обсуждение)

Десять лет без права переписки[править]

Срок — до 21.04.2024

Прошёл почти год с того обсуждения, а воз и ныне там. Переношу из статьи (Valen Danoran (обсуждение) 14:14, 24 марта 2024 (MSK)): Что это за хрень?

1) Х лет без права переписки это не «отписка» а реально существовавшее наказание. Да, суровое до предела, так как человек буквально отрезался от большой земли. Но это не означало, что осужденного тут же казнят. В конце-концов родные на воле нередко добивались и изменения приговора и получали более точную информацию о судьбе и могли начать выносить мозг спустя 10 лет. В общем бредятина.

2) Сами формулировки, про репрессированных и вот это все — выдают ненейтральность автора.

Статью — ПОЛНОСТЬЮ переписать. Троп, разумеется, переименовать.

Срочно.

И плашку денацификации.

Fox (обсуждение) 14:50, 5 апреля 2023 (MSK)

  • Накидал предварительный вариант шапки. Как переписать зачёркнутый фрагмент, пока что очень смутно представляю. Если все согласны, тогда этот фрагмент просто затрём. Вариант нового названия тоже закинул, но так вообще названия — обычно штуки дискуссионные. Zeimar (обсуждение) 15:57, 5 апреля 2023 (MSK)
    • Новое название отличное, старый фрагмент не нужен. Старое название меня тоже покоробило, но решил не поднимать вопрос, мало ли, вдруг на проекте котируется антисоветчина (Что касается моих взглядов, то я считаю, что у всех периодов нашей истории были и расцвет, и упадок, и отношусь к ним одинаково нейтрально)…--Valen Danoran (обсуждение) 18:34, 5 апреля 2023 (MSK)
  • На проекте уважают всю нашу историю. Плюс котируется истина и взвешенность. Fox (обсуждение) 22:43, 5 апреля 2023 (MSK)
    • Тогда тем более рад у вас работать, сэра. Подозрения возникли только из-за одного ныне забаненного админа (вы знаете, о ком речь), который написал в обсуждении в ответ на чью-то правку целую статью про то, какое же СССР тоталитарное злоЪ. Пока посмотрю, что можно сделать с этой статьёй (и ещё не сделали до меня).--Valen Danoran (обсуждение) 23:22, 5 апреля 2023 (MSK)
    • Про «Высшую меру социальной защиты» писать есть смысл? Тут вообще интересно испорченное понимание — так-то это не эвфемизм никакой, а официальный термин из тогдашнего уголовного права с серьезной (и прогрессивной для того времени) теоретической базой (вкратце — замена подхода «преступление это нарушение нормы закона, точка» на «преступление это причинение вреда общественным интересам, защищенных нормами закона», причём понятие «социальной защиты» было шире и включало кроме наказаний и такие меры как например принудительное лечение или запрет занимать должность). Всё бы ничего, но антисоветчиками воспринято как "ряяя, вы боитесь сказать «казнили», да и в сленге трансформировалось постепенно в вышку (причем в отрыве от юридической формулировки, которая прошла метаморфозы «высшая мера социальной защиты» => «высшая мера наказания» => «исключительная мера наказания», но осталась именно «вышка»). --Heimdall (обсуждение) 01:50, 6 апреля 2023 (MSK)

Надо найти новое название и добровольца, который перепишет шапку. Работаем. Valen Danoran (обсуждение) 14:14, 24 марта 2024 (MSK)

  • Во-первых, чем не устроило новое название «Этот субъект больше никого не побеспокоит», под которым эта статья сейчас и сушествует? Во-вторых, мы что — даже перенаправления переименовываем? В-третьих, если не устроило именно новое название, почему обсуждение названо в честь перенаправления? Если с новым названием всё в порядке, перенести обсуждение статьи в Совет берегового братства насчёт переписывания шапки. Misty-chan (обсуждение) 12:14, 25 марта 2024 (MSK)
    • Старое название отличное, новый вариант не нужен. Превращение спорных моментов нашей (да чьей угодно) истории в священную корову, о которой либо хорошо, либо ничего — не очень похоже на истину и взвешенность. Доктор Анхельо Карререс (обсуждение) 15:31, 25 марта 2024 (MSK)
      • Тут даже не о советской истории речь, а о вопиющем незнании законов и системой исполнения приговоров. Если вам нужна статья про формальную замену смертной казни на что-то другое, она уже есть: Послать на верную смерть.Valen Danoran (обсуждение) 15:52, 25 марта 2024 (MSK)
        • А обсуждаемая статья — как раз про неформальную замену. Явление реально существовало; в каких именно масштабах — вопрос к профессиональным историкам, нам же хватит знать, что в достаточных, чтобы выражение пошло в народ. Охота вам резать правду-матку? Ну так и сделайте это в теле самой статьи, опишите, как На Самом Деле действовал самый гуманный суд в мире применительно к ситуациям, к которым применяется это выражение — а само выражение не трожьте. Доктор Анхельо Карререс (обсуждение) 16:12, 25 марта 2024 (MSK)
          • Вставлю свои пять копеек. Насколько я помню, непосредственно лишение права переписки (то есть права слать письма) применялось ещё к ссыльным дворянам и-таки к революционерам. --ЗаяцВолк (обсуждение) 16:36, 25 марта 2024 (MSK)
            • И я тогда рубль добавлю: эту санкцию придумали не большевики и близко, за двести лет до них такое практиковалось в Российской империи, и особенно буйным цветом расцвело в эпоху Николая I (скоро 200 лет будет с того восстания декабристов). Точные цифры за период назвать не могу (поскольку дворяне с определённого момента получили право без суда и следствия ссылать крепостных в Сибирь и особым документооборотом не занимались), но после того восстания только дворян сослали 125 человек. К прежнему названию мы не вернёмся — это приказ Шкипера. Valen Danoran (обсуждение) 16:50, 25 марта 2024 (MSK)
              • Я это всё здесь и пишу в расчёте, что он это читает и, быть может, принимает до сведения, а не занимается тем же, чем талейрантная админка, только с противоположным идеологическим знаком. Сама санкция, разумеется, старше и большевиков, и, полагаю, Романовых тоже. Как, собственно, и попытки прятать в лесу приговорённых к этой санкции листья приговорённых к высшей мере. Но у нас тут, помнится, политика русификации наименований? Тогда отчего мы стесняемся называть вещи русским народным крылатым выражением? Доктор Анхельо Карререс (обсуждение) 17:07, 25 марта 2024 (MSK)
                • Когда это оно успело стать крылатым? Да и про субъект гораздо лучше передаёт смысл. Valen Danoran (обсуждение) 17:25, 25 марта 2024 (MSK)
                  • Не позднее, чем с момента выхода одноименного перестроечного кина 90 года, не исключаю, что и раньше. Само явление, повторюсь, тоже имело место; случай с зятем Чуковского, стыдливо выпиленный из «реальной жизни» — подтверждённый факт. Насчёт «передаёт смысл» — говорите за себя. Я лично, впервые увидев эту конструкцию, вообще не сразу понял, что читаю, думал, новая какая-то статья. Доктор Анхельо Карререс (обсуждение) 17:41, 25 марта 2024 (MSK)
                    • Ух ты, этот фильм я пропустил. А насчёт репрессий: в научной сфере этот вопрос давно решил Земсков, опровергнуть его так никому и не удалось. О масштабах у нас есть исчерпывающая информация (по процентам в сравнении с остальным миром — несильно выше среднего), разводить здесь политсрач я не собираюсь, к теме статьи это не относится (хотя мог бы, например, запостив список учёных и деятелей искусства, пострадавших от царской охранки). Будем лучше думать над новым названием. Valen Danoran (обсуждение) 19:14, 25 марта 2024 (MSK)

Как понимаю, весь сыр-бор счас из-за этого редиректа. Удалить, не? Сделать новую статью как раз про лишение права переписки, не? Тут даже не про СББ речь надо вести.
Вот в чём проблема? Вален, Вам мешает кто-то сделать статью про сабж или что? --ЗаяцВолк (обсуждение) 14:56, 25 марта 2024 (MSK)

  • Я в этих делах не силён, на меня здесь рассчитывать не стоит. Я больше по войнам всяким и подковёрной возне, а не по законам. Valen Danoran (обсуждение) 15:52, 25 марта 2024 (MSK)

Самое забавное, что фраза «Десять лет без права переписки» живёт-себе отдельной жизнью. Уж сколько раз над ней иронизировали… эх… Взять хоть десять лет расстрелов на урановых рудниках --ЗаяцВолк (обсуждение) 13:34, 26 марта 2024 (MSK)

Последний пришелец[править]

Срок — до 03.05.2024

Название несколько странное. Особенно с учётом того, что большинство примеров не про пришельцев. Варианты на замену от меня: «Проблема последнего врага», «Полная зачистка локации». Кто ещё что предложит? --ЗаяцВолк (обсуждение) 15:07, 3 апреля 2024 (MSK)

  • «Недобитков не оставлять»? Valen Danoran (обсуждение) 16:47, 3 апреля 2024 (MSK)
  • «Где же этот чёртов шекель?» Доктор Анхельо Карререс (обсуждение) 09:41, 5 апреля 2024 (MSK)
    • Шекель — ещё и монета. Если речь идёт о, например, поиске всех спрятанных монет или обезвреживании всех бомб, то это к нам или в троп «Поймай их всех!»? 156.200.98.244 14:13, 5 апреля 2024 (MSK)
  • Ну в шапке статьи же написано, почему такое название. Как по мне, норм --Wolfgirl (обсуждение) 23:10, 9 апреля 2024 (MSK)
    • Процитируйте, пожалуйста, где в шапке написано про пришельцев. Я может в глаза долблюсь и не вижу. --ЗаяцВолк (обсуждение) 14:44, 10 апреля 2024 (MSK)
      • Эффект Манделлы, однако. Но можно и просто перетащить в шапку объяснение про того самого последнего пришельца из классического X-COM, поиск которого для полноценного прохождения миссии превращался в мучение --Wolfgirl (обсуждение)
  • Подолью ещё масла в огонь, у нас часть статей названы в честь весьма специфических анекдотов, некоторые из которых я только на сайте и узнал. Давайте и их переименовывать, не все же знают. Например, Вежливый лось. И давайте тропы про 220 переименуем! Я тоже этот анекдот не знал. Так копаться можно очень долго. И про пожилую Аврорат туда же, а то иж чо ибучие люди, не знающие все варианты переводов всех слов и названий из «Гарри Поттера» попирают наши духовные скрепы. -Илай Джавуд (обсуждение) 15:31, 11 апреля 2024 (MSK)
    • Ну пожилой Аврорат, это аргумент. Только попрошу до меня шпильку довести явнее. Я даже не могу сказать «вы не понимаете, это другое», ибо вообще нифига не понял. --ЗаяцВолк (обсуждение) 19:53, 11 апреля 2024 (MSK)
      • Ваши аргументы, касаемо «Аврората» точно так же подходят и к «Последнему пришельцу». И в целом структура этих двух статей и логика их названий похожа. Обе названы в честь явлений, не шибко ясных тем, кто мало знаком с произведением. В шапках обеих статей кратко расписана суть тропа, но не раскрыто почему они названы именно так (ну кроме того, что в «Аврорате» сказано «Гарри Поттер — это, кароч, кодификатор». Просто поверьте). Произведения, из которых взяты названия, приведены в примерах. Причём в «Пришельце» даже лучше раскрыто, почему это действительно кодификатор, тогда как в «Авторате» фактически пример без контекста. Посему, тот факт, что вы так защищаете «Аврорат», ранее предложив к переименованию «пришельца», выглядит несколько иронично. Что же до «И давайте тропы про 220 переименуем! Я тоже этот анекдот не знал», то я тоже могу саркастически утрировать. Вот например: «Давайте тогда ничего не будем переименовывать и вообще снесём „Переименование статей“. Пусть названия всех статей остаются в том виде, в котором они были созданы. Да и сами статьи лучше не править, дабы не нарушать исконно-посконные традиции посмотрелки. А если у кто-то считает название той или иной статьи неудачным и желает предложить вариант получше, то что же ж ему религия не позволяет перенаправленные сделать?» Со всем уважением. -Илай Джавуд (обсуждение) 20:45, 11 апреля 2024 (MSK)

Ящеры[править]

Срок — до 09.05.2024

Название статьи не интуитивное. Речь в ней идёт о разумных гуманоидах рептилоидного вида, а название отсылает к простым животным (в первую очередь — завриям, той части рептилий, к которой приделывают приставку «завр»). Я в курсе, что ещё есть отряд млекопитающих, который называется «ящеры» (он же панголины), но это всё равно не то. Надо как-то указать на антропоморфность или хотя бы разумность, поэтому я предлагаю несколько вариантов: «Людоящеры», «Ящеролюды», «Люди-ящеры» или «Разумные ящеры». У кого-нибудь есть ещё идеи? Valen Danoran (обсуждение) 12:21, 9 апреля 2024 (MSK)

  • Рептилоиды же! Ходи Джонс (обсуждение) 19:53, 9 апреля 2024 (MSK)
    • Уже есть. Valen Danoran (обсуждение) 19:53, 9 апреля 2024 (MSK)
      • «Ящерики» же! Ну! Тропу сто лет в обед.
        • «Людоящеры» же. Берем официальный термин из DnD и не паримся. — Star guitar (обсуждение) 08:58, 10 апреля 2024 (MSK)
      • Рептилоиды с Нибиру — это в сеттинге фотонов-протонов-силовых полей (и, кстати, овладевающие ящерики — их синоним). А сабж — в фэнтезийном. Так что да, людоящеры — оно банально звучит гармоничнее, чем наоборот. Доктор Анхельо Карререс (обсуждение) 10:04, 10 апреля 2024 (MSK)

Как вариант, можно развилку Рептилоиды отвести под статью, а ящеров развилкой. --ЗаяцВолк (обсуждение) 14:48, 10 апреля 2024 (MSK)

Вера делает вас идиотами[править]

Срок — до 19.04.2024

Цитирую Шкипера: «Возможно стоит переименовать в „фанатизм делает вас идиотами“.

на усмотрение команды.»

Работаем. Valen Danoran (обсуждение) 19:52, 9 апреля 2024 (MSK)

  • атеистов оставляем глупыми или тоже переименуем в «глупый скептик»? --Wolfgirl (обсуждение) 23:07, 9 апреля 2024 (MSK)
  • Переименовываем, разумеется. Можно в «тупой скептицизм». Мне кажется будет лучше, но в целом — на усмотрение команды. Fox (обсуждение) 01:29, 10 апреля 2024 (MSK)
  • Фанатизм в переименовании всего и вся нас самих сделает предметами этой статьи. Доктор Анхельо Карререс (обсуждение) 10:25, 10 апреля 2024 (MSK)
  • Как по мне текущее название вполне хорошее. Хотя кто согласится с таким агностиком-пофигистом как я) --ЗаяцВолк (обсуждение) 14:46, 10 апреля 2024 (MSK)
  • But нахрена?(ц) Неужели тех двух плашек («ТАСС» про «интересуют только мыши художественные приёмы и штампы» и «NoIRL») мало?! --Crocuta Crocuta (обсуждение) 15:01, 10 апреля 2024 (MSK)
  • Действительно, нахрена? Во-первых, в статье есть примеры, которые прям к фанатизму однозначно не отнести, во-вторых, фанатизм бывает не только религиозный и про него в целом уже есть статья. B3PbIBOTEX (обсуждение) 16:00, 10 апреля 2024 (MSK)

Милый извращенец[править]

Срок — до 19.04.2024

Цитирую Шкипера:

«Однозначно переписать и переименовать, ибо КРАЙНЕ неудачная калька. В английском „перверт“ вообще говоря, это просто ОЗАБОЧЕННЫЙ. То есть гомосексуалист или там педофил — это не „перверт“. Точнее его можно так назвать, но это будет даже воспринято странно. А вот у нас извращенец — это сразу и жестко клеймо. Поэтому милый извращенец — это, например, „милый педофил“. Или „милый насильник“.

Нравится идея?

Нет?

Тогда переписываем и название и шапку статьи.»

Работаем. Valen Danoran (обсуждение) 19:52, 9 апреля 2024 (MSK)

Позор. Полная путаница с понятиями. Извращенец — это тот, кто возбуждается ТОЛЬКО от вещей, вызывающих у статистического большинства реакцию «это ж надо было додуматься!» Вне зависимости от их легальности — радикальный фут-фетишизм, положим, тоже извращение. И да, общепринятость варьируется во времени и пространстве, как в анекдоте про «и я понял, что пора валить, пока это не стало обязательным». Насильник — это не извращенец, это преступник. То есть, он может быть и извращенцем тоже — если жертв подбирает по странным критериям, или если ему вообще важна не жертва, а сам факт насилия — но по умолчанию это вещи нетождественные. Педофил — извращенец, но пока не перейдёт от фантазий к действиям — тоже не преступник. О чём у нас любят забывать. Короче, переименовать, может быть, и можно, но предложенная мотивация хромает на все четыре копыта. Доктор Анхельо Карререс (обсуждение) 10:23, 10 апреля 2024 (MSK)

  • Но в главном он прав!(ц) Статья про милых, хоть и озабоченных что твой «самец Витенька»(«Любой разговор Витенька сведет к упоительному таинству природы с перекрестным опылением») персонажей, но из названия этого не видно. --Crocuta Crocuta (обсуждение) 15:24, 10 апреля 2024 (MSK)

Дохлые детишки[править]

Срок — до 19.04.2024

Цитирую Шкипера:

«Статью однозначно переписать. Да и переименовать. Суть-то понятна и троп такой есть. Но, сука, давайте без показушного цинизма?»

Работаем. Valen Danoran (обсуждение) 19:52, 9 апреля 2024 (MSK)

  • Вот тут даже не представляю, как обозвать эту статью без показушного ценизма. «Мёртвые дети» — пресновато и не передаёт суть. Тут же троп именно о чёрном юморе, связанном со смертью детей. Для серьёзного варианта уже есть «Не щадить детей». «Детская смерть — это весело» или «Мёртвые детишки — это смешно»? Изнасилование тоже «было весело» и где оно теперь? -Илай Джавуд (обсуждение) 22:10, 9 апреля 2024 (MSK)
  • Ну тут или делать что-то типа подстатьи для Так грубо, что уже смешно — например «Так грубо, что уже смешно/Мертвые дети», или оставлять как есть, или вообще удалить статью и сделать вид, как будто ну вот нет такого юмора, как это сделали с остальным подобным --Wolfgirl (обсуждение) 23:06, 9 апреля 2024 (MSK)
    • Подстатью. Причем не «мертвые дети» а «шутки за гранью морали». И скинуть туда все это говно. С огромным дисклеймером, что вообще-то это ебанина. Туда же, кстати, и стишки-чернушки и прочие «Хэппи три френдс». И НИКАКОГО МАМКИНОГО ЦИНИЗМА В ОПИСАНИИ. И да — это ПРЯМОЙ УКАЗ Адмирала-Губернатора. Более того — сделайте предбанник. То есть: ссылка на "«Так грубо, что смешно/Шутки за гранью морали» — ведет на страничку с дисклеймером: «дальше описывается явление находящееся за гранью морального горизонта. Посмотрелка отмечает существование данного явления, но, прямо скажем, не приветствует его. Если вам все это нравится — рекомендуем обратиться к психиатру. Если вы просто интересуетесь явлением и готовы к жесткому кринжу — проходите дальше» — и ссылка уже на саму страницу. Текст можете сами составить. Fox (обсуждение) 01:27, 10 апреля 2024 (MSK)
      • P.S. И да, вот в эту мусорку можно и педофильские шутки и прочее дерьмо. Разумеется, не все сразу, а только пару-тройку наиболее безобидных примеров. Для иллюстрации тропа, не более. Fox (обсуждение) 01:27, 10 апреля 2024 (MSK)
  • Повторяется история с покойной лурочкой… Доктор Анхельо Карререс (обсуждение) 10:05, 10 апреля 2024 (MSK)
  • БлЪ (через ять)! Во первых, у нас есть статья чёрный юмор, чьим подтропом и являются эти дохлые детишки. А во вторых… Где там, массаракш, этот самый мамкин цинизм?! В объяснении, что речь именно про чёрный юмор, для спускания пара, и подростковый бунт? --Crocuta Crocuta (обсуждение) 15:58, 10 апреля 2024 (MSK)

Пожилая лоля[править]

Срок — до 19.04.2024

Цитирую Шкипера:

«Тут Джорно прав ОТЧАСТИ. Название, ИМХО, не очень.

Но — на усмотрение команды.»

Работаем. Valen Danoran (обсуждение) 19:52, 9 апреля 2024 (MSK)

  • Я так понимаю, основная претензия тут к слову «лоля». Ну тогда как насчёт «Пожилая/Старая/Древняя/Тысячелетняя маленькая девочка»? Или «Многолетняя/Тысячелетняя малолетка». «Несовершеннолетняя тысячелетка». -Илай Джавуд (обсуждение) 21:58, 9 апреля 2024 (MSK)
    • В статье же указан разброс. От совершеннолетия до плюс бесконечности. --ЗаяцВолк (обсуждение) 14:43, 10 апреля 2024 (MSK)
  • На вид пионерка, на деле пенсионерка? --Wolfgirl (обсуждение) 23:03, 9 апреля 2024 (MSK)
    • Неплохо, неплохо. -Илай Джавуд (обсуждение) 23:11, 9 апреля 2024 (MSK)
    • Мне это название тоже нравится. Valen Danoran (обсуждение) 23:36, 9 апреля 2024 (MSK)
    • Поддерживаю начальника транспортного цеха. Доктор Анхельо Карререс (обсуждение) 10:01, 10 апреля 2024 (MSK)
    • Куда девать тогда случаи, где девчуля отнюдь не пенсионерка? Например в Кулагин и партнёры мужика обвиняли в педофилии, только вот на самом деле девушке было 18 лет, просто из-за специфической диеты и художественной гимнастики и того, что рдарки подменили документы о рождении она выглядела на 14. Это отнюдь не пенсионерка 178.159.41.195 12:21, 10 апреля 2024 (MSK)
      • Это — старше, чем выглядит же --Wolfgirl
        • Кхм, там всё в статье под этот троп подпадает. Ибо обсуждаемая статья чистый подтроп. Аргумент не примимается. --ЗаяцВолк (обсуждение) 14:41, 10 апреля 2024 (MSK)
          • Ну а в чем разница между «пожилой» и «пенсионеркой»? --Wolfgirl (обсуждение)
          • «Пожилая» сравнительное слово. Может означать по сути любой большой возраст (на усмотрение говорящего). Пенсионерка старше 60 лет или другой даты выхода на пенсию. Как-то так, ИМХО --ЗаяцВолк (обсуждение)
            • Ну пенсия она и по инвалидности бывает, но тут как раз возраст может быть хоть детский, хоть отроческий. А вот «пожилой возраст» почти всегда синоним «пенсионного». --Wolfgirl (обсуждение)

Как вариант, можно назвать просто «пожилая лолита». «Не такая уж и юная девушка» --ЗаяцВолк (обсуждение) 14:43, 10 апреля 2024 (MSK)

Вкусовщина какая-то. Термин лоля вышел из моды, давайте заменим его на пионерку. Когда пионерка станет неполиткорректной, заменим её на тянку. Нет предела совершенству. Имхо название полностью соответствует, предлагаю его оставить и заняться более критичными статьями. Torapyga (обсуждение) 08:46, 11 апреля 2024 (MSK)

Аврорат[править]

Срок — до 11.05.2024

Я, конечно, понимаю, что «Гарри Поттер» — это классика и всё такое. Но для незнакомых с тамошним ухогорлоносом название абсолютно контринтуитивно. Почему бы не переименовать в простую и понятную «Магическую полицию»? -Илай Джавуд (обсуждение) 09:51, 11 апреля 2024 (MSK)

  • Кстати, в том переводе, который я читал, они вообще назывались мракоборцами. И в фильмах они тоже мракоборцы, в общем, чтобы узнать, что такое Аврорат, надо лезть на вики по Поттериане. Valen Danoran (обсуждение) 10:03, 11 апреля 2024 (MSK)
    • Хех… Я даже не знал, что это они же и есть. Но если так, то название ещё более контринтуитивно. -Илай Джавуд (обсуждение) 10:12, 11 апреля 2024 (MSK)
      • Гугление и википидорение, кстати, не даёт однозначного ответа, одно ли это и то же, или же нет. В одних источниках «Мракоборец (англ. Auror)», а в других якобы мракоборцы — это «hit wizard», обычные полицейские магического мира, тогда как авроры (Аurors) — высокоранговые следователи по особо важным делам. -Илай Джавуд (обсуждение) 11:52, 11 апреля 2024 (MSK)
  • ѢѢ! С каких пор целевой аудиторией уютненького посмотрелья сделалась престарелая и не очень профпригодная учительница русского языка в провинциальной шкалке?! Доктор Анхельо Карререс (обсуждение) 11:30, 11 апреля 2024 (MSK)
    • При чём тут учительница-то? Тут в название статьи вынесен термин, для понимания значения которого нужно быть либо большим фанатом «Гарри Поттера», либо читать оного «Поттера» именно в том переводе, где авроры названы аврорами, а не мракоборцами, либо лезть в гуглы и поттеровикии. В то время как есть простой и интуитивно понятный вариант «магическая полиция». -Илай Джавуд (обсуждение) 11:40, 11 апреля 2024 (MSK)
      • Учительница при том, что мы все тут по определению гики, задроты и отаку по разным фандомам. И либо учим русский язык друг дружки (для чего, тащемта, троповедческие ресурсы и создаются) — или переводим всё, что у нас есть, на русский язык в наиболее уныло-школьном его изводе, а то, упаси Б~же, цивилы не поймут. Мы, в конце концов, вики-ресурс, где каждое непонятное слово имеет гиперссылку с толкованием — всякий, кто не знает значения — ходи и узнавай, сколько влезет! Я уже видел, чем это кончилось на старом посмердече: когда специальная терминология тех фандомов, за которые не впиливает одменка или которые ей не нравятся, затирается просто потому что, а тех, которые ей по нраву, висит и никому не мешает. Спасибо, накушались полным половником, больше не хотим. Или что, посмотрелье без арашинга — как дерево без гусеницы? Доктор Анхельо Карререс (обсуждение) 13:28, 11 апреля 2024 (MSK)
        • Так я же не предлагаю переводить всё и вся (и не потому, что лично мне нравится или не нравится Гарри Поттер). Но конкретно в этом случае термин слишком уж далеко (ну как по мне) спрятанный и не очевидный. В отличие, например, от магла, Азкабана или Золотого снитча. Тут буквально, если ты не знаток Поттера, то по названию «Аврорат» не поймёшь, о чём статья. И наоборот, желая внести пример про магическую полицию, банально не вспомнишь, как называется статья о ней. -Илай Джавуд (обсуждение) 13:52, 11 апреля 2024 (MSK)
          • А банальный редирект сделать какая религия не позволяет? Доктор Анхельо Карререс (обсуждение) 14:00, 11 апреля 2024 (MSK)
            • Ну так его всегда можно и в обратную сторону сделать. С «Аврората» на «Магическую полицию» (или на любой другой вариант, за который проголосует большинство участников, если, разумеется, таковым вариантом не будет сам же «Аврорат»). -Илай Джавуд (обсуждение) 14:07, 11 апреля 2024 (MSK)
              • А за каким ситхом выносить на голосование тот банальный факт, что если что-то не сломано — то это не нужно чинить? Чтоб никто часом не забыл, что на проекте есть админы? Доктор Анхельо Карререс (обсуждение) 14:24, 11 апреля 2024 (MSK)
                • А почему бы, собственно, и не вынести? Я встретил на сайте статью, название которой мне ни о чём не сказало, ознакомившись её с содержанием, увидел гораздо более (как мне показалось) подходящий вариант названия и выставил предложение о переименовании на общее голосование. Ровно то же самое я сделал бы и если бы не был админом. Не понимаю, почему вы видите в этом аришизм, посмерделье и 1984 год? Если большинству проголосовавших будет больше по нраву нынешний вариант, то его и оставим. -Илай Джавуд (обсуждение) 14:45, 11 апреля 2024 (MSK)
                  • А потому что подавляющее большинство статей, вынесенных на переименование, выносятся именно админами. В последнее время — всё чаще с истерически-ультимативным МАЛЧААААААТЬ!!11 «вариант „оставить как есть“ признан неприемлемым». То есть, меньшинство (я не думаю, что админов больше, чем неадминов) диктует большинству. И если это не срезать прямо сейчас, на взлёте, то оно будет только нарастать, помяните моё слово. И кончится вторым посмотречем, только с противоположной политической ориентацией. Оно нам надо? Доктор Анхельо Карререс (обсуждение) 15:14, 11 апреля 2024 (MSK)
                    • Доктор, я за гик-энциклопедии, но в данном случае явно неудачное название. Во-первых, сам Аврорат — подмножество понятия магическая полиция, во-вторых — название не подходящее, поскольку мракоборцы подразумевает защиту от мрака, а не соблюдение закона магами. Например, этот троп до сих пор не внесён в Ночной Дозор (хотя 100 % — его тема), думаю в немалой степени из-за того, что 95 % не понимают, что Дочной/Дневной Дозоры можно назвать именно Авроратом. Давайте защитим другое название, это — кривое, имхо. Torapyga (обсуждение) 15:30, 11 апреля 2024 (MSK)
                    • Ну во первых, где здесь ультимативная форма и непринятие оставления? Я просто высказал свои соображения, почему нынешний вариант мне не нравится, и предложил другой. Если народ с этим не согласится, то меня вполне устроит и «Аврорат». А во-вторых, что ж мне теперь ради двух остановок обрезание делать, чтобы предложить сменить неудачное название, админские полномочия с себя слагать? -Илай Джавуд (обсуждение) 15:36, 11 апреля 2024 (MSK)

Во-первых, выражаю благодарность Анхельо за выданную базу. Кстати, весь этот спор со стороны выглядит достаточно смешно.
Во-вторых, если участникам нечем заняться, давайте проведём вики-субботник уберём с проекта 10-20 красных ссылок каждый.
В-третьих, хоть с т. з. фактов Илай прав, но не кажется ли участникам, что слово «аврорат» тупо зажило своей жизнью? Как, допустим, и с фитильком? --ЗаяцВолк (обсуждение) 14:49, 11 апреля 2024 (MSK)

  • По третьему пункту: не кажется, не зажило.))) Torapyga (обсуждение) 15:36, 11 апреля 2024 (MSK)
  • По второму пункту имею сказать, что, собственно, в ходе уборки красных ссылок я на эту статью и наткнулся. В-третьих же, лично мне так не кажется, ибо я, если и встречал здесь это слово, но несоизмеримо реже тех же фитильков, педалей и различных сортов версий. Настолько редко, что даже не знал, что у нас есть такая статья и что означает это слово. Но это, конечно, чисто субъективно. -Илай Джавуд (обсуждение) 14:59, 11 апреля 2024 (MSK)
  • Вставлю свои пять копеек: называть ту статью «Авроратом» это всё равно что называть статью «Странности в первой части» «Коловианский меховой шлем»[1]. Только те, кто изучал произведение под микроскопом, поймут смысл названия. Valen Danoran (обсуждение) 15:09, 11 апреля 2024 (MSK)
    • ѢѢ! Троповедческие ресурсы для того и существуют, чтобы изучать произведения под микроскопом! Доктор Анхельо Карререс (обсуждение) 15:14, 11 апреля 2024 (MSK)
    • Подолью ещё масла в огонь, у нас часть статей названы в честь весьма специфических анекдотов, некоторые из которых я только на сайте и узнал. Давайте и их переименовывать, не все же знают. Например, Вежливый лось. И давайте тропы про 220 переименуем! Я тоже этот анекдот не знал. Так копаться можно очень долго. И про пожилую лолю туда же, а то иж чо ибучие анимешники[2] попирают наши духовные скрепы) --ЗаяцВолк (обсуждение) 15:18, 11 апреля 2024 (MSK)
      • В последнем случае был приказ Шкипера на переименование вообще-то. Valen Danoran (обсуждение) 15:23, 11 апреля 2024 (MSK)
        • Не было. Или уточните, какой случай считаете последним. Torapyga (обсуждение) 15:30, 11 апреля 2024 (MSK)
          • Приказ был по «Пожилой лоле», я буквально с него начал обсуждение нового названия. Кстати, где наш квартирмейстер? Valen Danoran (обсуждение) 15:48, 11 апреля 2024 (MSK)
            • Читайте приказы руководства внимательнее. Цитирую: «…на усмотрение команды.» Torapyga (обсуждение) 15:56, 11 апреля 2024 (MSK)
              • Вот меня давно тревожит любовь некоторой части админсостава читать распоряжения руководства, что называется, с опережением желаний самого руководства. Доктор Анхельо Карререс (обсуждение) 16:37, 11 апреля 2024 (MSK)
                • Вы на что намекаете? Valen Danoran (обсуждение) 16:43, 11 апреля 2024 (MSK)
                  • Выработать свою позицию по любому поводу и её придерживаться, наверно. --ЗаяцВолк (обсуждение) 19:56, 11 апреля 2024 (MSK)
                    • Про других не скажу, но у меня позиция есть, и я её придерживаюсь. То, что она включает ответственное исполнение возложенных на меня задач (пускай это отвлекает от создания статей по произведениям. Надеюсь, в этом месяце хоть одну такую выкатить смогу) и совпадает с позицией Шкипера процентов на 90 — только к лучшему.Valen Danoran (обсуждение) 21:14, 11 апреля 2024 (MSK)

Завершённые обсуждения[править]

Коровьи глаза (переименовано во Взгляд без проблеска рассудка без редиректа)[править]

Срок — до 07.12.2023. Шкипер сказал, что статью надо переименовать. Работаем, и желательно, побыстрей. Valen Danoran (обсуждение) 13:59, 1 декабря 2023 (MSK)

  • Предложение прямиком из советского мультика. Что-нибудь типа «Великий Нехочуха». Misty-chan (обсуждение) 23:06, 3 декабря 2023 (MSK)
    • Посмотрев на обсуждение, делаю вывод, что шкипер поднял шум не на том месте. «Коровьи глаза» — это как бесцветные рыбьи глаза, только тёмные. И статью надо не переименовывать, а переписывать, устранив из неё те примеры, которые не про это. Готов взяться. Доктор Анхельо Карререс (обсуждение) 15:54, 4 декабря 2023 (MSK)
      • Сам шкипер на месте? Даёт добро на полное переписывание? Прошу откликнуться прямо здесь. Если даёт, то статья отправляется в Песочницу Доктора. Misty-chan (обсуждение) 19:17, 5 декабря 2023 (MSK)

Итог[править]

В связи с экстренным обсуждением, принято решение

1. Убрать статью «Коровьи глаза» из общественного поля.

2. Переписать её под изначальный смысл.

3. Изменить название «Коровьи глаза» на название, которое сильнее понравится административному составу.

4. Вернуть статью под новым названием в срок не позднее 8 января 2023 года, отразить потом его в подзаголовке текущего обсуждения.

5. Перенаправление «Коровьи глаза» на новую статью не создавать, признав его частным случаем ёкодзуны.

6. Назначить ответственным за исполнение решения пользователя Доктор Анхельо Карререс.

Заседание закрыто. Доктор, пожалуйста, И переписывайте статью, И меняйте название. Misty-chan (обсуждение) 10:34, 8 декабря 2023 (MSK)

Истолкование итога[править]

Дело в том, что со времени вынесения решения прошло чёрт знает сколько времени. Шкипер дал явный приказ и переписать, и переименовать статью, который я озвучил уже здесь. Не «Или, или», а «И, и». Если с привязкой к глазам — то с отвязкой от коров. Но по факту, на момент истолкования решения в работе по исполнению решения не валялась даже корова. Раздаётся оглушительный смех публики. Невыполнен даже первый пункт, согласно которому статья должна быть убрана из общественного поля, но она до сих пор висит именно с прежним названием. Прошло чуть больше трети положенного срока. Поторопитесь, пожалуйста. Misty-chan (обсуждение) 10:24, 21 декабря 2023 (MSK)

  • Если никто не поторопится, я просто завтра поставлю ускоряющий пендель на статью и поставлю плашечку с Юлей Сталиной. Вы догадываетесь, что это должно значить. Если решение не будет выполняться, и дальше, позвоню удаляторскому биг-боссу. Misty-chan (обсуждение) 20:46, 3 января 2024 (MSK)
    • Помилуйте, доктор же сейчас забанен за русофобию. По моим подсчётам, шестого он должен выйти. Если на следующий день после этого никаких изменений не будет, вот тогда повесим плашку. Valen Danoran (обсуждение) 20:57, 3 января 2024 (MSK)
      • То, что сэра Вален углядел у меня «русофобию» ровно в том же месте, в котором не к ночи будь помянутая Арашы усматривала русофилию, заношу в анамнез. Статью привёл в соответствие с тем, как сам понимаю название. Переименовывайте без меня, у меня полномочиев на то нема. Доктор Анхельо Карререс (обсуждение) 15:20, 7 января 2024 (MSK)
        • Пожалуйста, продолжайте. Глядишь, так ваше личное дело раздуется до объёма «Преступления и наказания». А политика — вещь слишком сложная, чтобы в ней существовало объективное добро или объективное зло. Valen Danoran (обсуждение) 15:40, 7 января 2024 (MSK)
        • В таком случае от своего лица предложу переименовать троп в «Бесстрастные тёмные глаза», «Тусклые глаза» или «Вечно мутные глаза». Сообщите в телегу шкиперу за меня, и пусть он сам выберет вариант, один из предложенных мной, так как Доктор отказался предлагать новое наименование статьи. Предложил бы — и мы бы вынесли решение. Повторюсь — статью от коров надо отвязывать. Misty-chan (обсуждение) 01:46, 8 января 2024 (MSK)

Окончательный итог[править]

В связи с совещанием с высшей инстанцией, принято окончательное решение:

1. Переименовать статью «Коровьи глаза» на «Взгляд без проблеска рассудка».

2. Перенаправление «Коровьи глаза» на новую статью не создавать, признав его частным случаем ёкодзуны.

Заседание закрыто. Misty-chan (обсуждение) 21:09, 8 января 2024 (MSK)

Истолкование окончательного итога[править]

Господа, это обсуждение должно было быть убрано в Завершённые уже давным-давно. Варианты, предложенные мной и здесь, были забракованы лично лисом в рабочем телеграм-канале. Окончательный вариант для переименования тоже предложен именно Лисом, и это «Взгляд без проблеска рассудка», о чём и было указано в первом пункте окончательного итога и что он сам подтвердил как окончательный вариант. Я жду немедленного исполнения решения с полным переводом данного обсуждения в число завершённых ещё пять дней назад. Misty-chan (обсуждение) 14:13, 13 января 2024 (MSK)

Политкорректный злодей (переименовано в Злодей выбирает выражения без редиректа)[править]

Срок: — до 14.01.2024

Поскольку указания Старпома в обсуждении главной страницы были благополучно проигнорированы, пишу сюда. Первая статья сейчас о злодее, которому просто пофиг на расовые/групповые заморочки. Далее цитата: «С учётом того, что сия политкорректность сейчас означает не называть женщин женщинами, негров неграми, а также постоянно пихать меньшинства в кадр без логики и здравого смысла… статью необходимо переименовать. (…) А политкорректный злодей счас так вообще по названию какой-то идиот, который везде пихает геев/негров/вставить нужное. Хотя его бы назвать „злодей-эгалитарист“ или „меритократический злодей“.» Вариант «оставить как есть» даже не добавляем в бюллетень, он исключён решением высшей инстанции Тортуги. От себя добавлю, что термины «злодей-эгалитарист» (и «меритократический злодей» на самом деле тоже) с научной точки зрения не вполне подходит — эгалитаризм века так с девятнадцатого подразумевает равенство не только по формальным признакам, и он скорее про юридические права и условия жизни, а меритократия отстоит отдельно от всех этих явлений и больше про способ управления, чем про формальные признаки, и может как соседствовать с «повесточкой», так и полностью её игнорировать (для примера, меритократическим государством большую часть своей истории был Китай, смотревший на все остальные народы как на немытых варваров). С политологической точки зрения явление называется «обратный расизм», но как именно увязать его именно со злодейством, не вполне представляю… не называть же «повесточным злодеем», ещё с судебными приставами спутают…
Работаем. Valen Danoran (обсуждение) 22:56, 29 декабря 2023 (MSK)

  • Мой вариант «Злодей выбирает выражения» Misty-chan (обсуждение) 02:44, 2 января 2024 (MSK)
  • Бюллетень готов. Misty-chan (обсуждение) 15:03, 4 января 2024 (MSK)
  • Ещё варианты — «злодею плевать кто ты», «беспристрастный злодей», «всех ненавидит одинаково», «перед злодеем все равны» --ЗаяцВолк (обсуждение) 19:32, 13 января 2024 (MSK)
    • Это точно и конкретно про политкорректного злодея? Чтобы я знал, вписывать ли ЭТО в бюллетень. А то сроки поджимают, уже назавтра всё равно решение выносить. Misty-chan (обсуждение) 22:23, 13 января 2024 (MSK)

Голосование[править]

Итог[править]

В связи с голосованием присяжных, принято решение

1. Переименовать статью «Политкорректный злодей» в «Злодей выбирает выражения».

2. Перенаправления «Политкорректный злодей» не создавать.

Заседание закрыто. Misty-chan (обсуждение) 19:44, 14 января 2024 (MSK)


Пинок под зад[править]

Окончательное решение вопроса «политкорректных» принято давным-давно, шесть дней назад, но его так никто и не исполняет. Что это за разгильдяйство? Исполняем немедленно. Misty-chan (обсуждение) 10:54, 20 января 2024 (MSK)

Неполиткорректный злодей (Переименовано в Злодей не выбирает выражения без редиректа)[править]

Срок: — до 14.01.2024

Вторая статья из списка, проигнорированного остальными гражданами Тортуги. Конкретно эта статья сейчас про злодея, которому заморочки выше важны. Снова цитирую, на всякий пожарный: «С учётом того, что сия политкорректность сейчас означает не называть женщин женщинами, негров неграми, а также постоянно пихать меньшинства в кадр без логики и здравого смысла… Предлагаю переименовать статьи выше и подумать над их содержанием. Потому что с учётом значения слова восприятие тропа сильно плавает. … Неполиткорректный злодей? Тоже молодец, не заморачивается с переименованием негров в афроафриканцев, а просто вершит зло.»

Вариант «оставить как есть» даже не добавляем в бюллетень, он исключён решением высшей инстанции Тортуги. Предлагаю свой вариант: «злодей-ксенофоб». Коротко, точно и по делу.
Работаем. Valen Danoran (обсуждение) 22:56, 29 декабря 2023 (MSK)

  • Бюллетень пока не рисуем. Появится ещё один альтернативный вариант — объявим голосование. Не появится — автоматически переименовываем в Злодея-ксенофоба. Misty-chan (обсуждение) 15:05, 4 января 2024 (MSK)
    • Ксенофобия — частный случай. Тогда уж «Злодей-шовинист», поскольку именно шовинизм наиболее близок изначальному понятию неполиткорректности. Но «Злодей-шовинист» звучит как «масло полумаслянное», поскольку злодей и не обязан быть вежливым. В качестве вариантов: «Злодей не выбирает выражения» / «Злодей не фильтрует базар».
  • Бюллетень на месте, голосуем! Misty-chan (обсуждение) 13:12, 10 января 2024 (MSK)

Голосование[править]

  • Оставить как есть
    • Вариант признан непреемлемым
  • Злодей-ксенофоб
  • Злодей-шовинист
  • Злодей не выбирает выражения
  • Злодей не фильтрует базар

Итог[править]

В связи с голосованием присяжных, принято решение

1. Переименовать статью «Неполиткорректный злодей» в «Злодей не выбирает выражения».

2. Перенаправления «Неполиткорректный злодей» не создавать.

Заседание закрыто. Misty-chan (обсуждение) 19:45, 14 января 2024 (MSK)

Пинок под зад[править]

Окончательное решение вопроса «политкорректных» принято давным-давно, шесть дней назад, но его так никто и не исполняет. Что это за разгильдяйство? Исполняем немедленно. Misty-chan (обсуждение) 10:54, 20 января 2024 (MSK)

Неполиткорректный влюблённый (переименовано в Влюблённый шовинист без редиректа)[править]

Срок: — до 14.01.2024

Третья статья из списка, проигнорированная остальными гражданами Тортуги. Здесь речь идёт о влюблённом, который встречается с девушкой из страты, которую он ненавидит, а-ля «все евреи плохие, но Сарочка у меня красивая.» И опять цитирую Старпома: «С учётом того, что сия политкорректность сейчас означает не называть женщин женщинами, негров неграми, а также постоянно пихать меньшинства в кадр без логики и здравого смысла… Предлагаю переименовать статьи выше и подумать над их содержанием. Потому что с учётом значения слова восприятие тропа сильно плавает. (…) Неполиткорректный влюблённый вообще непонятно о чём по названию. Ну влюбился расист в кого-то там, и что?»

Вариант «оставить как есть» даже не добавляем в бюллетень, он исключён решением высшей инстанции Тортуги. От себя предлагаю слить эту статью с «девушкой из лагеря противника» без перенаправления на исходное название.
Работаем. Valen Danoran (обсуждение) 22:56, 29 декабря 2023 (MSK)

Голосование[править]

Итог[править]

В связи с голосованием присяжных, принято решение

1. Переименовать статью «Неполиткорректный влюблённый» в «Влюблённый шовинист».

2. Перенаправления «Неполиткорректный влюблённый» не создавать.

Заседание закрыто. Misty-chan (обсуждение) 19:46, 14 января 2024 (MSK)

Пинок под зад[править]

Окончательное решение вопроса «политкорректных» принято давным-давно, шесть дней назад, но его так никто и не исполняет. Что это за разгильдяйство? Исполняем немедленно. Misty-chan (обсуждение) 10:54, 20 января 2024 (MSK)

Неполиткорректный герой (переименовано в Герой-шовинист без редиректа)[править]

Срок: — до 14.01.2024

Четвёртая уже статья (да, всё настолько запущено), которую проигнорировали, хотя указание сверху были. И я в четвёртый раз процитирую Старпома, чтобы ни у кого точно вопросов не возникало: «С учётом того, что сия политкорректность сейчас означает не называть женщин женщинами, негров неграми, а также постоянно пихать меньшинства в кадр без логики и здравого смысла… Предлагаю переименовать статьи выше и подумать над их содержанием. Потому что с учётом значения слова восприятие тропа сильно плавает. Неполиткорректный герой? Молодец, называет женщин леди, а не (пресмыкается перед ними)…» Вариант «оставить как есть» даже не добавляем в бюллетень, он исключён решением высшей инстанции Тортуги. И мне пока на ум ничего не приходит, но, глядишь, через несколько дней что-нибудь да придумаю. И если кто-то спросит меня, что со статьями «политкорректность» и Политкорректность — это смешно, упомянутыми в том же обсуждении, то обязуюсь переписать первую и написать вторую до окончания срока голосования… но не в этом году, сейчас у меня кучу времени отнимают дела семейные; праздник на носу, готовиться надо.
Работаем. Valen Danoran (обсуждение) 22:56, 29 декабря 2023 (MSK)

  • В порядке бреда «Ксенофобия не порок». Misty-chan (обсуждение) 17:38, 2 января 2024 (MSK)
    • Угу, из разряда «это не геноцид, если тебе было весело» --ЗаяцВолк (обсуждение) 21:54, 2 января 2024 (MSK)
      • Геноцид и ксенофобия — это тёплое (критерий температуры) с мягким (критерий жёсткости). Это как сравнить попу с пальцем. «Ксенофобия не порок» — это аллюзия к фразе «X не порок, но порой большое свинство». Misty-chan (обсуждение) 20:29, 3 января 2024 (MSK)
      • Тогда «герой-ксенофоб/герой-шовинист»? Луффи (обсуждение) 22:11, 2 января 2024 (MSK)
  • Бюллетень на месте, голосуем! Misty-chan (обсуждение) 15:28, 4 января 2024 (MSK)

Голосование[править]

Итог[править]

В связи с голосованием присяжных, принято решение

1. Переименовать статью «Неполиткорректный герой» в «Герой-шовинист».

2. Перенаправления «Неполиткорректный герой» не создавать.

Заседание закрыто. Misty-chan (обсуждение) 19:47, 14 января 2024 (MSK)

Пинок под зад[править]

Окончательное решение вопроса «политкорректных» принято давным-давно, шесть дней назад, но его так никто и не исполняет. Что это за разгильдяйство? Исполняем немедленно. Misty-chan (обсуждение) 10:54, 20 января 2024 (MSK)


Ковбой Бибоп за своим компьютером (оставлено старое название)[править]

Срок: — до 26.01.2024

Понятно, что название скопировано с Тв-тропов, и я уверен, что среди фанатов аниме этот проект известен, но название тропа А) перегружено, Б) плоховато передаёт суть для тех, кто это аниме не смотрел. Понятно, конечно, что ковбои и компьютеры — это явления из разных эпох, но вообще при прочтении заголовка возникает ассоциация вот с этим тропом. Поэтому предлагаю назвать статью «Рабинович напел», может, немного неполиткорректный, но намного более известный отечественному читателю пример из анекдота (да простят меня все Рабиновичи). Valen Danoran (обсуждение) 07:43, 26 декабря 2023 (MSK)

  • И в итоге поменяем шило на мыло. Ок, мы убрали упоминание аниме, но добавили упоминание анекдота. И вновь найдётся новый участник, который предложит переименовать во что-то другое. Колесо Сансары, блин. Тогда уж лучше не в ладах с произведением. --ЗаяцВолк (обсуждение) 11:47, 26 декабря 2023 (MSK)
    • По крайней мере, анекдот про Рабиновича более известен и уже стал крылатой фразой, но посыл понятен. Собираем ещё варианты. Valen Danoran (обсуждение) 12:18, 26 декабря 2023 (MSK)
  • Тля. Мне вот это «плоховато передаёт суть для тех, кто не смотрел» вечно кажется плохо завуалированным эвфемизмом для «а давайте перенесём содержание статьи в её заглавие». Я вот тоже не смотрел и не собираюсь — но чтобы уяснить суть, мне хватило один раз открыть статью. Хитровыебённые заглавия за тем и нужны: провоцируют прочесть, что за ними скрывается. Доктор Анхельо Карререс (обсуждение) 12:31, 26 декабря 2023 (MSK)
    • И для того, чтобы снижать посещаемость и количество правок в статье. Поднимать поисковую выдачу нам надо как-никак. Valen Danoran (обсуждение) 12:34, 26 декабря 2023 (MSK)
      • А зачем? У нас очень «бохатое» наследие от почившей посмотрелки, я даже жалею, что мы в своё время импортировали материалы техническими средствами, ибо перенеслось много всякой хуйни, о которой без этого никто бы и не вспомнил. Тут пока это разгребать замучаешься. А вы, как я понял, предлагаете догнать и перегнать конкурентов. Зачем? Я уж молчу, что по рекомендациям SEO-шников всегда следуюет напирать на качественный контент, а не простое впихивание ключей --ЗаяцВолк (обсуждение) 14:12, 26 декабря 2023 (MSK)
        • Вот! Именно то, об чём я говорил. Нет, сама-то идея поднимать выдачу в целом здравая, но средства к ней сэра Вален предлагает… как бы это выразиться… не столько средства, сколько самоцели. Доктор Анхельо Карререс (обсуждение) 14:22, 26 декабря 2023 (MSK)
      • Так это именно та причина, по которой названия, скалькированные с теветропов, следует оставить в покое и не чинить несломанное. В порядке эксперимента, Яндыкс второй же ссылкой на запрос «cowboy bebop at his computer» выводит данную статью — правда, не на нашем ресурсе, а на посмердече, но это уж точно не переименованиями лечится. Доктор Анхельо Карререс (обсуждение) 13:08, 26 декабря 2023 (MSK)
        • Это, конечно, здорово, но люди обычно ищут статьи на том языке, на котором они написаны. Кстати, я тоже провёл небольшой «эксперимент» и посмотрел через гугл, что вообще выдают по ссылке на фразу «рабинович напел» — сборники анекдотов, десятки статей в ЖЖ, парочка новостных порталов с миллионной аудиторией, две соцсети от одной экстремистской организации, пинтерест, хабр и пикабу. Как ни крути, а фраза ушла в народ. Valen Danoran (обсуждение) 13:34, 26 декабря 2023 (MSK)
          • Фраза не «ушла в народ», она в народе и появилась. И характеризует там вовсе не объективные качества напетого произведения, а субъективные, чем дистинктивно отличается от «Бибопа», который перевирает как раз фактографию, но не обязательно с посылом «следовательно, хорошо»/«следовательно, плохо». То есть, Заецъ прав: тут не просто шило на мыло, тут шило на мыло с искажением исходного смысла. Унылое викитропесное «Аннотация не соответствует содержанию» хотя бы этим не грешит.
Не, ну удачи вам конкурировать с соцсетями, порталами и сборниками анекдотов с миллионной аудиторией, чо. На русском языке, кстати, на «Бибопа» гугель выдаёт недолурк и викитропес, а яндыкс — посмердеч и… ещё какой-то сайт мамкиных троповедов. Короче, как в другом образце фольклора, нам не надо бежать быстрее медведа — надо бежать быстрее товарища. Доктор Анхельо Карререс (обсуждение) 13:52, 26 декабря 2023 (MSK)
            • Если уж хочется назвать данный троп в честь анекдота, то лучше подходит фраза «Не в лото, а в преферанс». Misty-chan (обсуждение) 18:50, 26 декабря 2023 (MSK)
            • А нам и не нужно конкурировать. Нынешнее название можно найти только специально вбив его в поисковую строку (или пройдя по ссылке в другой статье). Если вбивать в поиск не полное название, а, например, «ковбой Бибоп», куда вероятнее, что человек пройдёт по ссылке на статью об этом произведении. Если вбивать «ковбой за компьютером» — тут есть хорошие шансы, да, но надо угадать и с ковбоем, и с компьютером. А вот «Рабинович напел» или «не в лото, а в преферанс» — это сразу понятно, про что, и их в принципе легче найти и в поисковой выдаче, и на сайте, для пользователя, который не живёт на сайте (а таких большинство). Я тут почти год, а до сих пор в хитровыдуманных названиях иногда путаюсь. Valen Danoran (обсуждение) 21:19, 27 декабря 2023 (MSK)
              • Есть ещё «Слышал звон, да не знает, где он» — так, для списка примеров. Valen Danoran (обсуждение) 13:31, 30 декабря 2023 (MSK)
                • Фраза «слышал звон…» уже отошла под другой троп, как я лично сам понял, внутримировые примеры подобной ерундистики. Misty-chan (обсуждение) 17:31, 2 января 2024 (MSK)

Хм, название можно вполне оставить. Пример вопиющий? Да. Тянет на кодификатор? А что бы и нет. Можно редиректов понаделать. «Не читал, но обсуждаю», Хоть фразу Задорнова «Сам не знам, но вам объясням» just for lulz. --ЗаяцВолк (обсуждение) 15:03, 10 января 2024 (MSK)

Голосование[править]

Итог[править]

По итогам голосования, проголосовало десять присяжных. Один выбрал один вариант переименования, четверо выбрали другой вариант, а пятеро — самое большое количество — выбрали «оставить как есть». В связи с голосованием присяжных, принято решение:

1. Сохранить за статьёй «Ковбой Бибоп за своим компьютером» её старое название.

Заседание закрыто. Misty-chan (обсуждение) 11:23, 26 января 2024 (MSK)

  • Добавьте редиректом Рабинович напел, а в саму статью эпиграфом сам анекдот, благо он короткий. И делов-то. Fox (обсуждение) 08:07, 4 февраля 2024 (MSK)

Восходящая звезда -> переименовано в Профи своего дела[править]

Срок: — до 26.01.2024

Как правильно заметили участники соседнего проекта (который на .ch), название больше подходит для пробивающихся в шоубиз, а не для профи своего дела. По логике можно переназвать статью «Ас», но у нас у же есть такой троп и он про лётчиков. Варианты навскидку: профи своего дела, профессионал, специалист --ЗаяцВолк (обсуждение) 14:03, 26 декабря 2023 (MSK)

Варианты действий[править]

Итог[править]

В связи с голосованием присяжных, принято решение:

1. Переименовать статью «Восходящая звезда» в «Профи своего дела».

2. Оставить вопрос о создании новой статьи о настоящей Восходящей звезде лично за Зайцеволком. Он имеет как создать такую статью, так и не создавать, а также он имеет право как делать редирект «Восходящей звезды» на «Профи своего дела», так и не делать.

Заседание по переименованию статьи закрыто. Misty-chan (обсуждение) 11:33, 26 января 2024 (MSK)

Переименование или уточнение статьи Маленькая победоносная война (Быстро оставлено старое название)[править]

Срок: — Лол, кому эта тема интересна? А именно что всем, без иронии. Срок 27.02.2024

Данный троп, как утверждается в статье, является кодификатором Русско-Японской войны, и упорно выставляет агрессором именно Россию, хотя первой напала именно Япония, а, на минуточку, именно Япония огребла больше потерь и почти все требования Японии, кроме Южного Сахалина, были отвергнуты. Ни Приморья, ни контрибуции, ни запрет на Тихоокеанский Флот. Да и эта война — крайне неудачный пример, ибо, когда «войны хотели обе стороны», имеет сомнительное отношение к тропу. Кроме того, уже доказано даже на западнической википедии, что фраза «нам нужна маленькая победоносная война» клише и цитата-бастард, приписываемая Русским, как и «бабы еще нарожают»

Предложения:

  • «Отвлекающая война» — уже более применимо к данному явлению, так как уже обе стороны использовали войну для отвленчение внимания населения от проблем внутренних.
  • «Холодильник победил телевизор» — Скорее для описания последствий данных войн, ибо пропаганда в них ведется агрессивная, но не срабатывает
  • «Свой Вьетнам» — Больше уместно для затяжных войн, которые планировались как быстрые и победоносные.
  • Как альтарнатива «Медвежий Капкан»

Jack Swallows (обсуждение) 14:51, 27 января 2024 (MSK)

Подпись, Джек, ставь подпись. Это раз.
Фраза-троп живёт своей отдельной жизнью. Таким образом можно и И примкнувший к ним Шепилов, убрать ибо Шепилов, так сказать, не примыкал, а воспользовался своим законным правом. Это два.
Насколько я помню, в самой статье о тропе написано, что название цитата-бастард. Это три.
--ЗаяцВолк (обсуждение) 14:04, 27 января 2024 (MSK)

  • Уже подписался. И да, троп живет своей жизнью, но, Русско-Японская война — это плохой кодификатор для Маленькой Победоносной Войны. Я именно и предлагаю, либо переименовать статью на более нейтральный вариант, либо дать мне добро на написание более точного тропа «Отвлекающая война», кодификатором которого Русско-Японская война и является. Маленькая Победоносная Война более уместна, например, для Зимней войны, ибо это уже идеальный кодификатор: захватчик напа, огреб, и победа досталась дорогой ценой. В Русско-Японской Войне же все наоборот: Это Япония напала и огребла, потеряла вдвое больше слодат и не добилась большей части своих условий

Jack Swallows (обсуждение) 14:51, 27 января 2024 (MSK)

    • Вот тут уже моя очередь возражать: в Советско-финской войне неудачным был только первый штурм линии Маннергейма, к марту 40-го Красная Армия взяла Выборг, вооружённые силы Финляндии понесли такие потери, что даже прекратился их учёт, а мирный договор был подписан на более выгодных условиях, чем предполагалось изначально (запрашиваемые территории СССР просто присоединил, а не обменял). Valen Danoran (обсуждение) 14:59, 27 января 2024 (MSK)
  • Уважаемый Jack Swallows. Мне пришлось указывать срок за вас. Если я хотя бы ещё раз увижу непроставленный срок с такой неуважительной формулировкой — я лично объявлю инициативу о переименовании статьи филькиной грамотой и автоматически приму приговор «Оставить как есть». Misty-chan (обсуждение) 22:20, 27 января 2024 (MSK)
  • Против. Заецъ всё предельно чётко объяснил. А от себя добавлю, что быть хрупкой снежинкой и искать, обо что бы оскорбиться и кого бы заставить выбирать выражения — очень плохой способ выражать любовь к родине. Доктор Анхельо Карререс (обсуждение) 23:19, 27 января 2024 (MSK)
    • Уважаемый Доктор Анхельо Карререс, Во-первых, я бы попросил бы вас не переходить на личности. Мы взрослые люди, в конце-концов. Что-ж до комплимента про патриотизм, спасибо, мне это льстит. Но это не так, и, более того, я экс-либерал, ушедший в аполитичные стараниями того самого посмотреча. Мой истинный мотив — вычистить тут все, что было от старой ангажированной администрации. Из-за своей упоротости они уничтожили труды сотни пользователей, включая меня, часть статей утеряна и я вынужден писать заново, по памяти (Как, например, статью «Перепиарили». Они исчезла с концами) И, раз уж вы все взялись порвать с посмотречем, бы не сделаться нейтральным ресурсом, сделав все термины не ангажированными? Jack Swallows (обсуждение) 00:32, 28 января 2024 (MSK)
      • Не обращайте внимания, для него это нормально. Кстати, насчёт «перепиарили» — это фактически дубль. Есть ещё «Королевский жираф», где, судя по описанию раздела «реальная жизнь», раньше висело то, что сейчас висит в «перепиаренном». На сто процентов не знаю, и статья, и правки в неё вносились, когда меня на старом посмотрельнике уже не было, но, по описанию — оно самое. Valen Danoran (обсуждение) 09:55, 28 января 2024 (MSK)
      • Соболезную. А мой мотив — не уподобиться «старой ангажированной администрации» вовек и не действовать в её стиле, перепиливая всё, что покажется ангажированным в пользу не того, кого надо. Заецъ верно сказал: выражение существует, явление существует — и этого достаточно, чтобы не чинить то, что не сломано. Если вам неймётся доказать, что тропнеймер не годится в кодификаторы — так и пишите в самой статье, у нас не у одной и не у двух статей есть такое свойство. А принцип «поменять всё, что нравилось талейрантной шарашке чисто потому, что это нравилось талейрантной шарашке» — порочный принцип. Доктор Анхельо Карререс (обсуждение) 14:16, 28 января 2024 (MSK)
        • С тем, что принцип неверен, согласен. Valen Danoran (обсуждение) 14:29, 28 января 2024 (MSK)
          • Что ж, если вы хотите оставить это все, как есть, это ваше дело, мне то все равно, ведь не я этим сайтом управляю. Ваше стремление к свободе слова, в отличие от «посмердельника» — это очень похвальная инициатива, так как я сам сторонник свободы слова. И я, уж не сомневайтесь, от всей души желаю вам успеха в этом деле. Но, надо ли вам напоминать, что на войне свобода слова умирает первой? Или то, что у вас из-за крайней свободы я видел пару подсудных правок (Не помню точно, где, но могу поискать), как, например, дискредитация ВС РФ? Вы забыли, на чьем вы домене? Jack Swallows (обсуждение) 18:00, 28 января 2024 (MSK)
            • Если видели правки с дискредитацией — уничтожайте их без жалости и сомнений, а заодно маякните кому-нибудь из админов, кто эти правки внёс (если это сделал кто-то с Тортуги, а не старые админы). Так вы и от опасных правок избавитесь, и админсоставу работу облегчите. Как говорится, свобода слова — великая вещь: каждый дурак всё сам про себя расскажет. Valen Danoran (обсуждение) 19:18, 28 января 2024 (MSK)
  • Название оставить. Это уже политологический троп. Жесткую дискредитацию убрать. Факты не трогать. Мы на самом деле создали все условия для начала этой войны и блестяще ее продули в условиях, в которых это было просто невозможно сделать. Факты — штука упорная… Fox (обсуждение) 08:13, 4 февраля 2024 (MSK)

Итог[править]

В связи с экстренной командой Шкипера, принято решение:

1. Сохранить за статьёй «Маленькая победоносная война» её старое название.

2. Поставить плашку «Денацификация» на статью «Маленькая победоносная война».

3. Удалить дискредитирующие материалы из статьи «Маленькая победоносная война», оставив только фактологическую составляющую статьи.

Заседание закрыто. Misty-chan (обсуждение) 23:29, 4 февраля 2024 (MSK)


Поминальник (переименовано в Навязчивый рефрен)[править]

Срок — до 07.02.2023

Просто оставлю это здесь — «церк. книжечка или тетрадь со списком имён для поминовения их в церкви».
И это название для тропа, суть которого, как я понял, многократное повторение фактологии в произведении… 🤦🏽🤦🏽🤦🏽 По моему скромному мнению сие название жутко альтернативно, не удивлюсь, что Норный статью писал.
Плюс непонятно, что делать с сериалами, у которых это ДЖУ.
Варианты для замены от меня: навязчивый рефрен, повторим еще раз. --ЗаяцВолк (обсуждение) 01:10, 7 января 2024 (MSK)

Механьяк: Очень иронично, что сам поминальник к тропу не относится. Предлагаю переназвать в духе «Излишнее повторение» или «Повторение до тошноты», ибо десу.
Hereto: «Повторение до тошноты» — можно. «Излишнее повторение» — ИМХО плохое название, ибо канцелярит. Eщё есть вариант «Заезженная пластинка», но его поймут лишь те, кто застал винил. Поколение МР3 уже не врубается, по крайней мере придётся объяснять, как такие пластинки себя вели, а это уже неуместная метафора. А чем «Поминальник» конкретно плох? Когда мы говорим: «читает как пономарь», мы же не всех пономарей имеем в виду, а конкретно того, что был не по нраву Фамусову.
Предлагаю подождать советов из зала пока.
Росица: Офтоп: Мы имеем в виду, что во времена Фамусова пономари обычно читали именно так.
Непрокси: Что то мне подсказывает, что про заезженные пластинки знает больше людей, чем про прикрученный фитилёк.

Ну как? --ЗаяцВолк (обсуждение) 15:56, 22 января 2024 (MSK)
        • Думаю, этим вариантам тоже найдётся место в бюллетене, когда я его начну готовить. Misty-chan (обсуждение) 12:56, 24 января 2024 (MSK)
  • Итак, бюллетень уже подъехал. Вариантов овердохрена. Голосуем! Misty-chan (обсуждение) 00:29, 28 января 2024 (MSK)
    • Уточняю: писав «Рефрен» я НЕ предлагал это название, а поддерживал название «Навязчивый рефрен». Впредь обязуюсь выражаться однозначнее.))) Torapyga (обсуждение) 10:16, 29 января 2024 (MSK)

Голосование[править]


  • Однозначно «Навязчивый рефрен». Спасибо за отличное название, Старпом! Ты как всегда предельно хорош! Fox (обсуждение) 07:59, 4 февраля 2024 (MSK)
    • В бюллетень под вариантом надо просто ставить подпись, а не дублировать вариант в виде комментария. Ну что это такое… Придётся мне её самому туда вашу подпись переклеивать. Misty-chan (обсуждение) 23:19, 4 февраля 2024 (MSK)

Итог[править]

В связи с голосованием присяжных, принято решение:

1. Переименовать статью «Поминальник» в «Навязчивый рефрен».

2. Оставить вопрос о существовании перенаправления «Поминальник» на статью «Навязчивый рефрен» за Зайцеволком лично (перенаправление может как быть, так и не быть).

Заседание закрыто. Misty-chan (обсуждение) 13:30, 7 февраля 2024 (MSK)


Сточкер (С.Т.О.Ч.К.Е.Р. отдельно, Межавторский проект отдельно)[править]

Срок — до 16.02.2023

По содержанию совершенно обыкновенный «межавторский проект». Какие-либо отличительные детали сточкера от межавторского проекта незаметны. Поэтому предлагаю переименовать.

Если вы знаете подо что можно отвести это специфическое название, то высказывайте свои соображения. --ЗаяцВолк (обсуждение) 11:26, 16 января 2024 (MSK)

  • Почти всё то, что написано под заглавием «Сточкер», следует и впрямь перекопировать в новую статью «Межавторский проект». А вот то, что подразумеваю под сточкером лично я — это произведение ЛЮБОГО вида и жанра (не только литературы, но и комикса (мне известен как минимум один), мультсериала (мне известны как минимум два), видеоигры и прочая и прочая), название которого написано буквально через точку (или иной знак препинания) после каждой буквы, и делить их можно на акронимичные и неакронимичные. Короче, у сточкера та же ерунда с названием, что и у поминальника. В списке того, что я увидел под примерами сточкеров, настоящем сточкером с моей личной точки зрения оказались только тропнеймер Сталкер, а также Сектор и Стикс. А всё остальное — это морская свинка. Misty-chan (обсуждение) 18:28, 16 января 2024 (MSK)
    • Поддерживаю. -Илай Джавуд (обсуждение) 23:36, 19 января 2024 (MSK)
    • Поддерживаю. В общем-то, я и до этого описывал в тексте этой статьи явление «межавторского цикла» (цикла, а не проекта, посколько являние, прежде всего, книжное) и добавлял в список примеры подобных циклов. Без точек. --VeloVoyager (обсуждение) 18:32, 30 января 2024 (MSK)
  • Бюллетень на месте, голосуем! Misty-chan (обсуждение) 13:22, 6 февраля 2024 (MSK)
  • Подо что можно отвести специфическое название и чем явление отличается от общего случая коллективного творчества, высказал в статье. Более подробный разбор примеров вероятно ещё стоит добавить. Касательно новеллизации «Magic: the Gathering» есть некоторые вопросы, потому как там как минимум часть романов привязана к выпуску новых сетов, за счёт чего какие-никакие «глобальные события» там происходят, что не совсем типично для поточно производимой макулатуры литературы — кто знаком с циклом лучше, возможно есть смысл чиркануть пару строк разбора. Zeimar (обсуждение) 06:46, 9 февраля 2024 (MSK)
  • Кстати у нас ещё есть «Коллективное творчество» и «Совместное творчество». Название статьи «Межавторский проект» точно публику не запутает? Как посетители будут отличать, где согласованное написание связного повествования слаженной командой, а где конвейер беллетристики? Раз уж кодификатором считается «S.T.A.L.K.E.R.», то предлагаю всё же использовать статью под «сталкероподобные» проекты, а под вариант системы «название-с-точками» завести «С.Т.И.Л.И.З.А.Ц.И.Я. П.О.Д. А.Б.Б.Р.Е.В.И.А.Т.У.Р.У.» и туда тогда писать всяких «W.I.T.C.H.», «F.R.I.E.N.D.S.» и тому подобные, разумеется включая «S.T.A.L.K.E.R.», потому что он в оба тропа попадёт. Zeimar (обсуждение) 21:58, 13 февраля 2024 (MSK)
    • Навряд ли запутает. Совместное это АБС, коллективное — любая вики и письмо Дяди Фёдора, межавторское — произведения в одном сеттинге/по франшизе. В качестве редиректа на сточкер можно просто «А.Б.Б.Р.Е.В.И.А.Т.У.Р.А.» сделать тупо проще набирать) --ЗаяцВолк (обсуждение) 22:35, 13 февраля 2024 (MSK)

Голосование[править]

Итог[править]

В связи с голосованием присяжных, принято решение:

1. Разделить статью на две отдельных друг от друга и не связанных друг с другом статьи «Сточкер» и «Межавторский проект».

2. Переписать статью «Сточкер» заново, уже с другими более близкими и соответствующими данному понятию формулировками.

3. Те проекты, которые не попадают под определение сточкера, указать в статье «Межавторский проект».

4. Признать единственно верной формулировку сточкера как произведение с названием, написанным через знак препинания после каждой буквы.

Заседание закрыто. Misty-chan (обсуждение) 09:32, 16 февраля 2024 (MSK)

Шаман (оставлено старое название, SHAMAN переименован в Шаман (певец))[править]

Срок — до 19.02.2024

Коль скоро я создал страницу по певцу, то предлагаю переименовать статью «Шаман» в «Шаманизм», а само слово «Шаман» сделать витязем на распутье, выводящем и на певца, и на аниме «Король шаманов» и на шаманизм как религию. Misty-chan (обсуждение) 13:19, 19 января 2024 (MSK)

  • Полностью поддерживаю. Fox (обсуждение) 08:19, 4 февраля 2024 (MSK)
  • А может, просто назвать новую статью «Шаман (певец)» (аналогично «Мельница (группа)»). С уважением, Оракул 15:36, 21 января 2024 (MSK)
    • Мне этот вариант гораздо больше нравится. Valen Danoran (обсуждение) 16:23, 21 января 2024 (MSK)
      • Или не трогать «Шамана», но создать статью «Шаманы» для неоднозначности. -Илай Джавуд (обсуждение) 15:30, 22 января 2024 (MSK)
        • А мне кажется, что тут всё очевидно: псевдоним певца Дронова — не «Шаман», а «Shaman», поэтому статью про него можно назвать «Shaman» и сделать ещё статью-перенаправление «Шаман (певец)». А настоящих шаманов, думаю, не стоит трогать. --VeloVoyager (обсуждение) 18:33, 30 января 2024 (MSK)
          • Ставь подпись, зараза! Misty-chan (обсуждение) 12:54, 24 января 2024 (MSK)
          • Согласен, лучше переименовать статью про певца Шамана в «Шаман (певец)». А так всё равно, что называть статью про режиссёра Курицына «Александр Невский», а на настоящего Александра Ярославича ставить перенаправление и называть «Александр Невский (князь)». Valen Danoran (обсуждение) 11:15, 24 января 2024 (MSK)
  • Бюллетень на месте. Независимо от итога, к концу голосования будет создана статья-витязь на распутье. Голосуем! Misty-chan (обсуждение) 13:12, 9 февраля 2024 (MSK)

Голосование[править]


Итог[править]

В связи с голосованием присяжных, принято решение

1. Оставить за страницей «Шаман» старое название

2. Переименовать статью «SHAMAN» в «Шаман (певец)»

3. Создать страницу «Шаманы», выводящую на статьи, помянутые в обсуждении.

Заседание закрыто. Misty-chan (обсуждение) 23:14, 19 февраля 2024 (MSK)

Все эльфы — ЛГБТ (запрещенное в России экстремистское движение) -> переименовано в Какие ещё эльфы-натуралы?[править]

Срок: — до 19.02.2024

В связи с тем, что движение, известное под этой аббревиатурой, признали в стране экстремистским, назрела необходимость переименования статьи, избавившись от аббревиатуры. Мои варианты — «Все эльфы — инаколюбящие», либо «Все эльфы — гомо- и бисексуалы». --PlumMeerkat356 (обсуждение) 22:53, 19 января 2024 (MSK)

  • В порядке бреда, «Какие ещё эльфы-натуралы?» Misty-chan (обсуждение) 22:57, 19 января 2024 (MSK)
  • Добавлю свой вариант просто по принципу «А что, если?» (всё равно опять разнесут) — «Эльфам всё равно, с кем спать» и «Развратные эльфы». Пусть будут, чтобы бюллетень красивее выглядел. Valen Danoran (обсуждение) 22:59, 19 января 2024 (MSK)
    • Поддерживаю вариант «Развратные эльфы». Фольклорные эльфы, в отличие от авторских, именно этим и отличаются, Barefooter (обсуждение) 01:53, 20 января 2024 (MSK)
    • Нет, как по мне, понятие развратный — слишком широкое, извращаться могут и натуралы. Хотя, должен сказать, название прикольное. Alex 15.12.2023 (обсуждение) 21:25, 29 января 2024 (MSK)
  • А может, по аналогии с байкерами, — «Все эльфы — пидарасы»? Wolfgirl (обсуждение) 23:25, 19 января 2024 (MSK)
    • Мы избегаем мата в названиях. Без обид. Valen Danoran (обсуждение) 23:26, 19 января 2024 (MSK)
    • Кстати, а статьи про штамп «Все байкеры — Ангелы Ада» у нас и нет так-то. Это на ТВТропах только есть. XoNiX (обсуждение) 01:10, 20 января 2024 (MSK)
      • Это уже оффтопик, которому место в Идеях для тропов. А если так хочется, беги и создавай. Misty-chan (обсуждение) 12:01, 20 января 2024 (MSK)

Хм, PlumMeerkat356, движение ЛГБТ было признано экстремистским, а не само слово.
Достаточно просто повесить в статью плашку-дисклеймер, а не отыгрывать тут троп Шантаж — гадкое слово --ЗаяцВолк (обсуждение) 12:50, 20 января 2024 (MSK)

  • Но так-то и эльфы к этому движению не принадлежат, а просто предпочитают представителей своего пола, ну или как минимум не ограничиваются только противоположным. Так зачем же возводить на них напраслину? -Илай Джавуд (обсуждение) 10:23, 21 января 2024 (MSK)
    • Аббревиатура «ЛГБТ» не равно движению. Давайте ещё запретим Институт Гидродинамики Имени Лавреньтева (ИНН 5408100064), ООО «Льём грязь без тормозов» (ИНН 7713489860), АНО «По поддержанию традиционных ценностей и борьбе против пропаганды ЛГБТ» (ИНН 7840101409). Там же в названии некошерные сокращения, логично же. --ЗаяцВолк (обсуждение) 10:43, 21 января 2024 (MSK)
      • Всё зависит от контекста. У нас вроде два тропа по совпадающим акронимам уже есть. Misty-chan (обсуждение) 18:44, 21 января 2024 (MSK)
  • С одной стороны, Заецъ в очередной раз единственный пытается остановить любителей бегать с огнетушителем во время наводнения и чинить то, что не сломано. С другой — название статьи и правда не отвечает реальности: как минимум, не помню ни одного ельфа-трапа (третий возьмак не в счёт, там это прямая пародия), да и «все» — слишком огульное обобщение. С третьей — имитаторы бурной деятельности в очередной раз придумали не заглавия, а идиотизм.
Итак. «Инаколюбящих» и «содомитов» мы отметаем по причине, озвученной Заецъом. «Развратные эльфы» не годятся, ибо понятие «разврат» предполагает беспорядочные половые связи, которое гомосексуализму не тождественно. «Все эльфы — гомо- и бисексуалы» ещё куда-то годится, но, как было сказано выше, «все» излишне. «Эльфам всё равно, с кем спать» — опять же, неоправданное сужение (из тропа выпадают строгие педерасты, которым как раз ОЧЕНЬ не всё равно).
Альтернатива видится мне краткой: «Гомоэльфы». Впрочем, если имитаторам бурной деятельности неймётся голосовать, я всё равно голосую за оставить как есть. Доктор Анхельо Карререс (обсуждение) 21:05, 21 января 2024 (MSK)
Ну отмели вы эти названия. А теперь назовите хоть одну причину, почему мы должны сделать то же самое. И ещё вас же процитирую (пускай и неточно): судить о чём-то по личному опыту — это в стиле админов старого посмотрельника. Valen Danoran (обсуждение) 21:17, 21 января 2024 (MSK)
  • Движение ЛГБТ активно продвигает свои ценности (за что и получило у нас в стране бан). За эльфами (поправьте, если не так) такого не замечено. Так что название имхо не отражает сути тропа и его действительно стоит поменять. Возможно, «Какие ещё/Где эльфы-натуралы?», «Гомоэльфы» или в качестве бреда «Однополая любовь — эльфийская норма». Torapyga (обсуждение) 12:14, 22 января 2024 (MSK)
  • «Гейльфы», о!
    • Ставь подпись, зараза — Геральт (обсуждение)
  • «Любвеобильные эльфы» же. И туда не только лгбт-эльфов, но и вообще представление об эльфах как о хиппи. И тут же появляется статья противотроп: «фригидные эльфы». Туда представления о них как о асексуальном говне. Типа толкиеновских. Fox (обсуждение) 08:10, 4 февраля 2024 (MSK)
    • Не вполне согласен насчёт толкиновских. Вероятнее всего, они не фригидны, а хороши в постели только с тем, кто им действительно нравится. А так полностью поддерживаю решения богоданного начальства. Valen Danoran (обсуждение) 09:55, 4 февраля 2024 (MSK)
  • Учитывая, что «типовые эльфы» — это обычно «гордая и мудрая раса», тут возможно стоит разбить на два разных пересечения с другим тропом. «Гордая и развратная раса» — для тех случаев, когда эльфы не просто больше гордые, чем мудрые, а гордые аж настолько, что у них от этой самой гордости, пардон, перманентно «стоит» на самих себя и друг на друга. «Мудрые декаденты» или «Декадентствующие мудрецы» — для тех случаев, когда с мудростью заодно пришёл и экзистенциальный кризис, после которого им уже не сильно важно, «кого и куда» — главное, как говорится, чтобы человек был хороший. Ну а мутные случаи, когда ни то, ни сё, можно, как тут выше уже предложили, окрестить ёмким каламбуром «Гейльфы» — а можно им окрестить всю статью, а разделение на подварианты в самой статье сделать. Zeimar (обсуждение) 07:14, 9 февраля 2024 (MSK)
  • Бюллетень на месте. Некоторые варианты, кстати, делают эльфов не только гомо- или би-, вроде Развратных или Любвеобильных, но и вполне себе чисто гетеро. Поэтому я бы не советовал голосовать за подобные варианты, если изначальное значение и контекст переименовываемой статьи касаются конкретно той самой четырёхбуквенной аббревиатуры. Голосуем! Misty-chan (обсуждение) 13:09, 9 февраля 2024 (MSK)

Голосование[править]

  • Оставить как есть
  • Все эльфы — инаколюблящие
  • Все эльфы — гомо- и бисексуалы
  • Какие ещё эльфы-натуралы?
  • Эльфам всё равно, с кем спать
  • Развратные эльфы
  • Все эльфы — пидарасы
  • Все эльфы — содомиты
  • Все эльфы — мужеложцы
  • Все эльфы — гомогеи
  • Гомоэльфы
  • Где эльфы-натуралы?
  • Однополая любовь — эльфийская норма
  • Гейльфы
  • Любвеобильные эльфы

Итог[править]

В связи с голосованием присяжных, принято решение

1. Переименовать статью «Все эльфы — ЛГБТ» в «Какие ещё эльфы-натуралы?»

2. Создать перенаправление «Все эльфы — ЛГБТ», выводящее на статью «Какие ещё эльфы-натуралы?»

Заседание закрыто. Misty-chan (обсуждение) 23:17, 19 февраля 2024 (MSK)

  • Но ведь Гейльфы набрали столько же голосов. -Илай Джавуд (обсуждение) 08:53, 20 февраля 2024 (MSK)
    • Делаем редиректом. Основное название — то, за которое проголосовал инициатор обсуждения, то есть Плюм Меркат. Misty-chan (обсуждение) 16:56, 20 февраля 2024 (MSK)

Очко сантехника -> переименовано в Копилка сантехника[править]

Срок — до 21.02.2024

Очком применительно к человеку называют его анальное отверстие, тогда как в статье речь идёт не о нём, а о верхней части задницы, где начинается межъягодичная складка. Предлагаю переименовать в «Щель сантехника», «Расщелина сантехника», «Трещина сантехника» или «Копилка сантехника». -Илай Джавуд (обсуждение) 10:11, 21 января 2024 (MSK)

  • Лучше «копилка», потому что «трещиной» и «щелью» в русском языке обычно называют женский половой орган. -Светлана (обсуждение) 11:37, 21 января 2024 (MSK)
    • Сам тоже к этому варианту склоняюсь. -Илай Джавуд (обсуждение) 11:19, 21 января 2024 (MSK)
      • Может, поступим проще? «Задница сантехника». Valen Danoran (обсуждение) 12:15, 21 января 2024 (MSK)
        • На всякий случай уступить заднице сантехника место в шапке статьи о тропе «Задница — это смешно», но это уже оффтопик. Misty-chan (обсуждение) 12:28, 21 января 2024 (MSK)
        • Лично я бы переименовал в «Булки сантехника». И стиль сохраняется, и нет ляпа. А «очко» в данном случае — это грубый ляп. «Очком» и впрямь именуется исключительно анальное отверстие. Которое в приведённых в статье случаях обычно как раз не обнажается (слава Богу).
        • Задница всяко лучше, чем очко. Но как по мне, всё ещё не то. Троп-то не про всю задницу, а про ту самую щель/расщелину, которая выбивается наружу. -Илай Джавуд (обсуждение) 12:25, 23 января 2024 (MSK)
          • Можно просто перенести все примеры в статью Задница - это смешно и дело с концом. --ЗаяцВолк (обсуждение) 14:02, 24 января 2024 (MSK)
            • На худой конец — сделать в ней подраздел «Булки сантехника», где описывался бы специфический казус, под который отвели было отдельную статью, но не согласились друг с другом по части конкретного названия. --El Coyote (обсуждение) 14:54, 24 января 2024 (MSK)
              • Это всё же достаточно необычный и распространённый частный случай смешной задницы. Лучше, как по мне, оставить отдельной статьёй, а примеры со временем накапают. А то эдак можно и мой зад в смешную задницу перенести. -Илай Джавуд (обсуждение) 12:27, 25 января 2024 (MSK)
  • Вот ещё вам вариант — жопное декольте :) --ЗаяцВолк (обсуждение) 12:15, 25 января 2024 (MSK)
    • Звучит слишком фансервисно и теряется связь с сантехнически-диссервисными корнями. -Илай Джавуд (обсуждение) 12:27, 25 января 2024 (MSK)
  • Бюллетень на месте, голосуем! Кстати, логику автора статьи я понял так, что очко — и задница, части которой выпирают (но к сожалению не та самая часть), и унитаз, который сантехник чинит, но приоритетно типа первое значение. Но, как уже помечено в скобках — всё равно не то. Misty-chan (обсуждение) 10:34, 11 февраля 2024 (MSK)

Голосование[править]

  • Оставить как есть
  • Щель сантехника
  • Расщелина сантехника
  • Трещина сантехника
  • Копилка сантехника
  • Задница сантехника
  • Булки сантехника
  • Жопное декольте

Итог[править]

В связи с голосованием присяжных принято решение

1. Переименовать статью «Очко сантехника» в «Копилку сантехника»

Заседание закрыто. Misty-chan (обсуждение) 13:39, 21 февраля 2024 (MSK)

Затрахала! -> оставлено старое название[править]

Срок — до 21.02.2024

Не то чтобы нынешнее название было совсем уж плохим, но мне кажется, «Смерть от сну-сну» гораздо лучше. Это и приличнее, и веселее, и меметичнее. -Илай Джавуд (обсуждение) 10:04, 21 января 2024 (MSK)

Голосование[править]

Итог[править]

В связи с голосованием присяжных, принято решение:

1. Оставить за статьёй «Затрахала!» её старое название.

Заседание закрыто. Misty-chan (обсуждение) 13:40, 21 февраля 2024 (MSK)


Космическая подлодка -> переименовано в Космическая маскировка[править]

Срок — до 01.03.2024

Копипаста из обсуждения:


Ебанутое название. Почему не «космический стелс-корабль» например? По тропу, как ни странно, подходит самый нижний раздел. --ЗаяцВолк (обсуждение) 08:56, 28 мая 2023 (MSK)

  • Ещё вариант — Космическая маскировка. Тогда в эту же статью можно будет ещё добавить ситуации, когда корабль прячется среди обломков или астероидов с отключением большинства систем.--Valen Danoran (обсуждение) 09:04, 28 мая 2023 (MSK)


Также добавлю, чтобы название соответствовало содержанию звездолёт должен делать что-то из этого:

  1. Быть подлодкой с возможностью выхода в космос. Отсюда одно из возможных решений тупо оставить последний подраздел из обсуждаемой статьи, а остальное убрать.
  2. Постоянно тусоваться в «под-космосе» (варпе, гипере, и пр.), атакуя космокорабли оттуда — то есть вести себя как подлодка, только в космосе.

Хм, так у кого-то дополнения и идеи будут? --ЗаяцВолк (обсуждение) 16:19, 12 февраля 2024 (MSK)

  • Да вроде и так всё написано. Буквальных подлодок с выходом в космос слишком мало, чтобы пилить под них статью. А кораблей, которые постоянно в варпе и по тихому атакуют оттуда, я навскидку вообще не припомню. Так что переименовать и выпилить последний раздел. -Илай Джавуд (обсуждение) 23:07, 13 февраля 2024 (MSK)

Окей, по сути разделяем суши и хрюши. Оставляем в статье космическая подлодка последний раздел, перепиливаем шапку и добавляем еще примеры от Зеимара и Торопыги. Осталось выяснить как будем называть статью про космические стелс корабли? Космостелс? Космическая маскировка? Космический стелс-корабль? Маскировка в космосе? Типа я «Нормандия»? --ЗаяцВолк (обсуждение) 14:47, 14 февраля 2024 (MSK)

  • Не пора ли уже начинать голосование? -Илай Джавуд (обсуждение) 13:36, 20 февраля 2024 (MSK)
    • Бюллетень на месте. Срок голосования до весны. Итог подведём в первое марта. Голосуем! Misty-chan (обсуждение) 22:21, 20 февраля 2024 (MSK)

Голосование[править]

  • Оставить как есть
    • + упомянуть оба варианта в начале статьи Torapyga (обсуждение) 12:52, 21 февраля 2024 (MSK)
  • Космическая маскировка
  • Маскировка в космосе
  • Космостелс
  • Космический стелс-корабль
  • Типа я «Нормандия»

Итог[править]

В связи с голосованием присяжных, принято решение

1. Переименовать статью «Космическая подлодка» в «Космическая маскировка»

2. Создать перенаправление «Космическая подлодка», выводящее на статью «Космическая маскировка»

3. Дополнить статью «Космическая маскировка»

Заседание закрыто. Misty-chan (обсуждение) 09:28, 1 марта 2024 (MSK)

  • М-да… судя по всему, некоторые участники читали статью жопой… --ЗаяцВолк (обсуждение) 09:44, 1 марта 2024 (MSK)


Айрис и Боб -> Переименована в Иван, Джон и Леголас[править]

Срок — до 01.03.2024

Переношу из обсуждения:


В кратчайшие сроки переименовать. Для русского уха разницы между Айрис и Бобом нету. (Шкипер)

Кроме того, в принципе искоренить на проекте подобные названия. Все названия должны быть понятны носителю русского языка и культуры. Так что чем меньше калек, тем лучше. Fox (обсуждение) 23:03, 22 февраля 2024 (MSK)

  • Ник и Михаил (император Николай III и его двоюродный брат Михаил из романа «Побѣдители» Е. Чудиновой? Или Бетси и Наташа оттуда же? --Wolfgirl (обсуждение) 23:08, 22 февраля 2024 (MSK)

Работаем. Valen Danoran (обсуждение) 00:54, 23 февраля 2024 (MSK)

  • Уважаемые Wolfgirl, Zeimar, Оракул и старпом, я вас Христом-богом прошу: НЕ ВКЛИНИВАЙТЕ ваши реплики в чужую выдержку. Если в коде видно четыре дефиса сверху и четыре дефиса снизу — то это выдержка. А все новые комментарии надо писать не в выдержку, а ниже подписи того, кто эту выдержку запостил. На первый и единственный раз я склеиваю ваши комментарии из выдержки куда надо. В следующий раз ваши предложения, если они попадут в выдержку после её публикации, будут просто взяты и неприняты в бюллетень. Misty-chan (обсуждение) 15:49, 24 февраля 2024 (MSK)
  • Самое смешное, что в самой статье, ровным счетом, ни одного русского примера. Прямо хоть бери имена как раз из Гарри Поттера или Ведьмака. Если, конечно, сохранять название, сходное с текущим --Wolfgirl (обсуждение)
  • «Обычные необычные имена»? «Необычные обычные имена»? «К чёрту культурные барьеры»? «Иван Никифорович Крюгер»? Но если вспоминать именно финалку, то у Айрис была уважительная причина носить сказочное имя — она всё же не совсем чистокровный человек, а немножечко наследница древней магической расы по маме (Ифална — тоже не самое обычное имя), так что тут можно сделать и «Волшебному персонажу волшебное имя», но это уже будет не совсем то, о чём статья сейчас, хотя можно и разбить на две — сказочную подсветку отдельно, а мешанину имён отдельно. Zeimar (обсуждение) 02:35, 23 февраля 2024 (MSK)
  • Ярослав и Энакин… Тут вариантов можно много придумать и шо це то непонятно, шо це то непонятно --ЗаяцВолк (обсуждение) 09:37, 23 февраля 2024 (MSK)
    • Вот как раз Аникей Небоходцев для русскоязычной публики с Ярославом прекрасно увяжется — это для англоязычной публики такие имена экзотические. Zeimar (обсуждение) 10:54, 23 февраля 2024 (MSK)
  • А если сделать по принципу «Убийство, поджог, переход на красный свет» ― к примеру «Иван, Джон и Леголас». С уважением, Оракул 20:59, 23 февраля 2024 (MSK)
    • Так по идее будет ближе всего по смыслу к тому, что сейчас, но только при этом чуточку прозрачнее. Ещё можно, например, «Игнат, Ефросиния и Мерсади», если по конкретным произведениям проезжаться. Zeimar (обсуждение) 13:02, 24 февраля 2024 (MSK)
  • «В принципе искоренить на проекте подобные названия» — шкипер в своём праве это сделать, а я в своём праве назвать это глупостью. Ещё двести лет назад по аналогичному поводу создателем отечественного литературного языка было сказано: «Шишков, прости: не знаю, как перевести». И позиция классика мне кажется как-то более разумной, чем Шишкова. Начать хотя бы с того, что утверждение «чем меньше калек, тем лучше» носитель отечественной культуры в моём лице прочёл с исконным отечественным ударением на второй слог, а то, что в виду имелись не инвалиды, а французское calque, дошло позже.
Что же до конкретного примера, то мне нравится вариант сэры Валена про сместь квенья с нижегородским. Во-первых, это красиво отсылает к уже имеющейся статье, во-вторых, понятно носителю отечественного языка и культуры, в-третьих — будет напоминать посмотрельцам, что вместо того, чтобы петь хором, можно было бы оперировать написать статью о толкиновских конлангах. Они давно заслужили. Доктор Анхельо Карререс (обсуждение) 12:42, 26 февраля 2024 (MSK)
    • Благодарю за поддержку моего варианта, но вам не кажется, что у нас уже долго не начинается голосование? Valen Danoran (обсуждение) 15:03, 26 февраля 2024 (MSK)
      • Голосование стартанёт завтра, срок останется тем же самым. Misty-chan (обсуждение) 18:54, 26 февраля 2024 (MSK)
    • Позвольте не согласиться. Речь идет о использовании имен нашего мира и вымышленных без обоснования этой смеси. А какое отношение «смесь квенья с нижегородским» будет иметь собственно к именам? Автолик ― имя, Зина ― имя, Иван ― имя, Леголас ― имя, даже Боб ― имя. Айрис, наверное, тоже имя… (Наверное, так как понятия не имею из какого оно произведения, это частный случай Схватка двух якодзун в первой редакции статьи). А вот название эльфийского языка и Нижний Новгород тут причем? Получается не созвучное «Смесь французского с нижегородским», а «те же яйца, только в профиль», в названии статьи про имена. Если бы предметом статьи было совмещение вымышленных и реальных языков (этакий русско-эльфийский суржик) ― вопросов бы не было, но эта статья посвящена именам, не так ли? С уважением Оракул 19:15, 26 февраля 2024 (MSK)
      • Так-то статья об явлении, когда в одной деревне живут Фёдор и Штыблх’меньли и это никого не смущает. Если автор не МТА, то обоснуй соседству таких имён будет приложен. Назвать такой троп адекватно — это та ещё задачка. --ЗаяцВолк (обсуждение) 19:48, 26 февраля 2024 (MSK)
        • В качестве обоснуя тут хватит разместить деревню в Ленинградской области — предложенный выше вариант «Иван Никифорович Крюгер» как раз про такое и выдернут из стихотворения Ильи Леоновича Кнабенгофа. Zeimar (обсуждение) 02:17, 27 февраля 2024 (MSK)
      • Ну, имя Айрис существует во вполне реальной жизни, но в оригинальной твтроповской статье речь идёт про Aerith Gainsborough из седьмой финалки. --Crocuta Crocuta (обсуждение) 17:39, 27 февраля 2024 (MSK)
  • Не вклинивалась я никуда. Судя по всему, получились накладки при переносе обсуждения статьи сюда, поскольку я тут успела отметиться до переноса. Но это к делу не относится. Вообще я, скорей, на стороне Доктора Карререса, что вся эта «борьба с кальками» не несет никакого практического смысла. В том числе и потому, что часто в статье освещаются вопросы, которые тем «носителям отечественного языка и культуры», которым непонятно название статьи, будут понятны ничуть не больше, даже если название будет им понятно хоть немного. Но, раз уж всем так приспичило менять шило на мыло, то поддержу идею Оракула — «Иван, Джон и Леголас» или что-то в этом роде, поскольку более-менее отражает суть исходного названия. «Пьер и Андрей», перекликающиеся с моим вариантом «Ник и Миша», тоже в таком контексте отлично подходят. --Wolfgirl (обсуждение)
    • Мне тоже больше всего нравится этот вариант. Если уж менять, то на него, или на что-нибудь похожее (три имени, которые явно взятые не из одного произведения). Если взять два подходящих имени из одного узнаваемого произведения (скажем, «Сэм и Фродо» или «Гарри и Драко»), то будет казаться, что это статья о неких типажах персонажей, их мировоззрений или взаимоотношений. -Илай Джавуд (обсуждение) 00:29, 27 февраля 2024 (MSK)
      • К примеру, «Джеймс, Сузука и Клан-Клан» — экипаж «Звезды изгоев».))) Torapyga (обсуждение) 13:02, 27 февраля 2024 (MSK)
  • Бюллетень на месте. Если я забыл какой-то из вариантов, то вставьте его за меня в бюллетень. Голосуем! Misty-chan (обсуждение) 13:18, 27 февраля 2024 (MSK)
  • А ведь Torapyga предложил неплохую идею. А что если объединить его с моим (признаться, сыроватым)? Получится: Соседи: Иван, Джон и Леголас. И понятно, что речь об именах. Персонажи живут в одном мире (возможно даже на одной улице), они не попаданцы (ни Леголас в мире Ивана и Джона, ни Джон с Иваном в мире Леголаса, они уже соседи, то есть живут в одном мире) но при этом их имена слишком отличаются. Старпом, Вы проголосовали за первый вариант, как вам этот? Torapyga, объединяем варианты? С уважением Оракул 00:30, 29 февраля 2024 (MSK)

Голосование[править]

  • Оставить как есть (я бы признал этот вариант непреемлемым, если бы не протест со стороны одного из пользователей)
  • Ник и Михаил
  • Зина и Автолик
  • Смесь квенья с нижегородским
  • Пьер и Андрей**
  • Обычные необычные имена
  • Необычные обычные имена
  • К чёрту культурные барьеры
  • Иван Никифорович Крюгер
  • Ярослав и Энакин
  • Иван, Джон и Леголас
  • А в соседях — Леголас
  • Соседи: Иван, Джон и Леголас
  • Иван Коннор и Арвен Васильевна

Промежуточный итог[править]

У нас есть четыре варианта, которые получили по одному голосу. Голосование продолжится только среди них: «Пьер и Андрей», «Иван, Джон и Леголас», «А в соседях — Леголас», «Соседи: Иван, Джон и Леголас». Misty-chan (обсуждение) 09:32, 1 марта 2024 (MSK)

  • Выбывают «Пьер и Андрей» и «Соседи: Иван, Джон и Леголас». Misty-chan (обсуждение) 09:59, 1 марта 2024 (MSK)

Итог[править]

И — стоп! В связи с голосованием присяжных принято решение:

1. Переименовать статью «Айрис и Боб» в «Иван, Джон и Леголас»

2. Создать следующие перенаправления: «Пьер и Андрей», «А в соседях — Леголас», «Соседи: Иван, Джон и Леголас», выводящие на статью «Иван, Джон и Леголас».

Заседание закрыто. Misty-chan (обсуждение) 10:04, 1 марта 2024 (MSK)

Слияние, переименование или удаление статей Перепиарили (оставлено старое название) и Королевский жираф (быстро оставлено старое название)[править]

Срок: — 02.03.24 (Стандартный 31 с учетом високосного Февраля)

Я начал переписывать статью Перепиарили, которую посмотречские истерички снесли вместе со всем проектом. Моя статья была утеряна и я стал переписывать по памяти. Но, как раннее написал Valen Danoran (обсуждение), у нас уже есть фактический дубль Королевский жираф. Хотя, меня терзают сомнения, действительно это один и тот же троп. Королевский жираф — это более конкретный троп, а Перепиарили описывает общее явление, как таковое, включая и фанатскую медвежью услугу. Как быть? Лично я считаю, что обе статьи можно оставить, но, если ли в этом смысл?

Предложения:

  • Удалить одну из статей и слить с другой
  • Оставить обе и разграничить
  • P.s. Добавлю третий вариант: переименовать «перепиарили» в более конкретный троп типа «фанатский перепиар» или «фанатская медвежья услуга»

Jack Swallows (обсуждение) 15:37, 31 января 2024 (MSK)

  • Хм, как по мне Королевский жираф это противотроп к Перепиарили. В первом случае автор получает финансовый профит, во втором объект пиара получает хейт. Как мне кажется, можно спокойно разграничить статьи по этому признаку, если я правильно понял идею статьи Джека. --ЗаяцВолк (обсуждение) 16:14, 31 января 2024 (MSK)
    • Да, впс именно это и имел в виду: что, эти статьи, вроде как, противотропы. Но, все же я считаю, что лучше решить такие вопросы коллективно, так как эти статьи выглядят однотипными для непосвященных в тропы. Могут возникнуть недопонимания и тропы в статьях перемешаются. Часть от «жирафа» незнающие могут вставить в «перепиарили» и наоборот. Скорее всего «перепиарили» придется переименовать. Jack Swallows (обсуждение) 16:33, 31 января 2024 (MSK)
      • P.s. Ну, либо Королевский жираф переименовать… Jack Swallows (обсуждение) 16:48, 31 января 2024 (MSK)
        • У нас на Тортуге обычай: кто предложил переименовать, тот предлагает и варианты нового названия первым. Допустим, вы хотите переименовать Жирафа, только во что? Misty-chan (обсуждение) 21:25, 1 февраля 2024 (MSK)
  • Уважаемый Jack Swallows, нет такого государства Кобрастан 2023-ий год прошёл давным-давно. Сейчас уже 2024-ый. Это во-первых. Во-вторых, оба названия статей должны быть указаны в подзаголовке с вашим обсуждением. В-третьих, потрудитесь делать новое обсуждение не в начале, а всё-таки в КОНЦЕ темы текущих обсуждений, если вы ещё раз такое решите в следующий раз. Первые два пункта я вам исправил. Misty-chan (обсуждение) 21:17, 1 февраля 2024 (MSK)
  • С датой признаю, опечатался. Чтож до идей для переименования… их есть у меня!
    • Возможные варианты переименование для Королевский жираф — «Много шума из ничего» или «Талант не нужен», как вариант.
    • Варианты переименования для Перепиарили — «Излишний пиар», «Фанаты перепиарили», «Фанаты все испортили» (В статье упомянуты, по счастливой случайности, именно те, кого угробили их же фанаты)

Хотя, можно и оставить, как есть. Я не против. Кстати, куда пропала кнопка «викификации» стиля? Я её больше не вижу Jack Swallows (обсуждение) 23:49, 1 февраля 2024 (MSK)

Как вариант, предлагаю переименовать жирафа в «прославлен маркетингом» --ЗаяцВолк (обсуждение) 11:45, 2 февраля 2024 (MSK)

  • Оставьте жирафа в покое. Это шикарный момент из «Гека Фина». То, что зуммерки не читают Марка Твена, потому, что он негров неправильно описывал — это проблемы зуммерков. Плюс, жираф это действительно противотроп «Перепиарили». Жираф это ситуация, когда за броским заголовком и рекламой — скрывается откровенное говно, причем потребитель, что бы не показать себя идиотом — начинает это говно поддерживать. Типичный пример в современной жизни — продукция «Эпол». Перепиарили же — когда потребитель итог рекламы таки хейтит. Fox (обсуждение) 10:47, 3 февраля 2024 (MSK)

Промежуточный итог[править]

В связи с командой Шкипера, принято промежуточное решение:

1. Сохранить за статьёй «Королевский жираф» её прежнее наименование

2. Продолжить заседание только в рамках статьи «Перепиарили»

Заседание продолжено. Misty-chan (обсуждение) 11:20, 3 февраля 2024 (MSK)

Продолжение заседания[править]

Итак, продолжаем. Misty-chan (обсуждение) 11:20, 3 февраля 2024 (MSK)

  • Рекомендую перепилить обе статьи. Сейчас, в жирафе много примеров из перепиарили. Разведите их по явлениям. Жираф — пример рекламной хуцпы которая удалась. Перепиарили — хуцпы которая не удалась. Вот, проблема и решится сама собой. Fox (обсуждение) 07:57, 4 февраля 2024 (MSK)
  • Причём тут фанаты в названии? То что статья состоит из примеров именно фанатской деятельности — результат мемтичности фанатов. Просто намного более частые случаи профессионального перепиара, в большинстве своём, настолько унылы, что даже не вызывают желания упоминать их. Но если заранее заузить название, то для профессионального перепиара нужно будет заводить отдельную статью. Я за то, чтобы оставить название и качественно раскидать примеры по статьям. Torapyga (обсуждение) 09:15, 22 февраля 2024 (MSK)

Бюллетень на месте по переименованию статьи «Перепиарили» на месте. Вне зависимости от решения, статьи «Перепиарили» и «Королевский жираф» будут разграничены. Голосуем! Misty-chan (обсуждение) 19:51, 21 февраля 2024 (MSK)

Голосование по статье «Перепиарили»[править]

  • Оставить как есть
  • Переименовать в «Фанатский перепиар»
  • Переименовать в «Фанатская медвежья услуга»
  • Переименовать в «Излишний пиар»
  • Переименовать в «Фанаты перепиарили»
  • Переименовать в «Фанаты всё испортили»
  • Слить со статьёй «Королевский жираф» в качестве составной части

Окончательный итог[править]

В связи с голосованием присяжных, принято окончательное решение:

1. Сохранить за статьями «Перепиарили» и «Королевский жираф» их старые названия.

2. Переписать статьи «Перепиарили» и «Королевский жираф» в связи с изначальным смыслом статей.

3. Установить в шапках статей «Перепиарили» и «Королевский жираф» шаблон «ТАСС» с пояснением о недопущении путаницы смыслов обеих статей.

Заседание закрыто. Misty-chan (обсуждение) 12:01, 2 марта 2024 (MSK)

  • Хорошо, как только освобожусь, займусь уточнением и правкой примеров тропов Jack Swallows (обсуждение) 13:22, 6 апреля 2024 (MSK)

Дракон (персонаж) -> переименовано в Ферзь злодея (а «Съесть дракона» — в Пожертвовать ферзём)[править]

Срок — до 20.03.2024

Копипаста из обсуждения:


Вот на какую бы статью обратить внимание любителям переименовывать что попало во что попало, так на эту. Доктор Анхельо Карререс (обсуждение) 12:32, 5 февраля 2024 (MSK)

  • Очень остроумно. Вы сами-то за переименование или оставить как есть? --ЗаяцВолк (обсуждение) 14:28, 5 февраля 2024 (MSK)
    • Если б я был за оставить как есть, я б этот вопрос не поднимал. Просто разумной альтернативы не приходит в голову. На викитропес, помнится, это называется «Правая рука злодея» — но тут в самой статье поясняется, что первый зам и сильнейший боец не обязательно совпадают. Так что если за это браться, то ещё и саму статью перекраивать. Доктор Анхельо Карререс (обсуждение) 16:33, 5 февраля 2024 (MSK)
      • Если б я был за оставить как есть, я б этот вопрос не поднимал — тогда пишите явно, пожалуйста. Я, например, посчитал, что Вы стебётесь. С названием интересно, да. В порядке бреда: личный гвардеец, доверенный телохранитель, шкаф на побегушках. --ЗаяцВолк (обсуждение) 19:42, 5 февраля 2024 (MSK)
        • Правый кулак злодея?
          • Евгений Ваганович, ставьте подпись. Доктор Анхельо Карререс (обсуждение) 09:42, 6 февраля 2024 (MSK)
            • Фи, поручик, опять вы всё опошлили! --85.249.172.217 12:42, 6 февраля 2024 (MSK)
            • Валет? Fox (обсуждение) 12:19, 6 февраля 2024 (MSK)
              • Извините, что порчу своим капитанством вашу беседу, но спешу уточнить что Анхельо имел в виду Петросяна. --ЗаяцВолк (обсуждение) 12:33, 6 февраля 2024 (MSK)
                • Ферзь злодея. --85.249.172.217 12:42, 6 февраля 2024 (MSK)
                  • Мне одному кажется, что вы затеяли обсуждение немножко не там, где положено?
                  • Позвольте, это уже несколько другой троп --ЗаяцВолк (обсуждение) 13:38, 6 февраля 2024 (MSK)
                    • Так ферзь же, а не королева. Самая сильная фигура в распоряжении злодея, самая приближенная к нему. И существует в единственном экземпляре. Чем не «дракон»? --85.249.172.217 13:44, 6 февраля 2024 (MSK)
                      • только эти слова обозначают одно и тоже, вот в чём засада --ЗаяцВолк (обсуждение) 13:47, 6 февраля 2024 (MSK)
                        • Не правда. Слово «ферзь» означает «визирь». Но ассоциируется оно не с тощим бородачом в чалме, что-то нашептывающим на ухо султану, и не с женщиной в короне, издающей указы, а в первую очередь с самой сильной фигурой на доске. --85.249.172.217 14:01, 6 февраля 2024 (MSK)
                          • Где же неправда, если в шахматах ферзь и королева означают одну и ту же фигуру. --ЗаяцВолк (обсуждение) 14:10, 6 февраля 2024 (MSK)
                            • Ну так потому и предлагаю именно слово «ферзь», чётко указывающее именно на сильнейшую шахматную фигуру (вторую по важности после гораздо более слабого короля). А не «королева», которое можно трактовать многими другими способами. Вышепредложенный валет, кстати, не очень годится, как раз потому, что слабоват. Дама сильнее, но однозначно указывает на женский пол и ассоциируется не только с картами. Туз тоже не подходит, он безликий и не только сильнее, но и главнее короля. А вот ферзь идеален во всех отношениях. --85.249.172.217 14:31, 6 февраля 2024 (MSK)
                              • А статью Съесть дракона тогда переименовать в «съесть ферзя»? Веселые злодейские шахматы :) Хотя в целом «ферзь злодея» в контексте этой статьи действительно звучит неплохо ;) --Wolfgirl (обсуждение) 14:41, 6 февраля 2024 (MSK)
                                • Мне вариант с ферзём тоже нравится. Valen Danoran (обсуждение) 15:16, 21 февраля 2024 (MSK)
                                • «Съесть» вполне вписывается в шахматную тематику. Но по смыслу больше подходит «Пожертвовать ферзя» или «Пожертвовать ферзем». Не знаю, как правильнее с точки зрения шахматной терминологии. --85.249.172.217 14:48, 6 февраля 2024 (MSK)
                                • Что иронично статью Победитель дракона становится драконом переделывать при этом не надо) --ЗаяцВолк (обсуждение) 15:09, 6 февраля 2024 (MSK)


Лично мне «Ферзь» нравится гораздо больше «Дракона». Но с другой стороны в статьях драконовское название часто обыгрывается в духе «Это персонаж дракон в обоих смыслах этого слова» или «Этот персонаж — дракон главгада, хотя на самом деле он не дракон, а вот главгад как раз-таки дракон». И выискивать / переписывать подобные пассажи будет трудновато. -Илай Джавуд (обсуждение) 13:42, 20 февраля 2024 (MSK)

  • Внезапно да, «ферзь» идеально сохраняет все коннотации. Я бы даже не уточнял, что именно «ферзь злодея» (если уточнение всё же надо, тогда «чёрный ферзь»). И «дракона» всё же оставить как редирект — ради как тивитропесного названия, так и смехуёчков, которые вокруг него успели сформироваться. Доктор Анхельо Карререс (обсуждение) 14:26, 21 февраля 2024 (MSK)
    • «Чёрный ферзь» — идеально! И с оставлением перенаправления тоже согласен, это решит (или как минимум сгладит) вышеозвученную мною проблему. -Илай Джавуд (обсуждение) 10:15, 22 февраля 2024 (MSK)
      • Это даже ещё символичнее. Всяким толерантным бредом мы не страдаем, и на «чёрных» не обижаемся. Пусть будет так. Valen Danoran (обсуждение) 10:43, 22 февраля 2024 (MSK)
  • У Бушкова товарищ майор носит почётный титул «Серый Ферзь». Отсюда следуют некие скабрёзные выводы, или примем как факт что в древнеиндийской игре чатурандхе не было женских персонажей, а именно европейцам зачем-то понадобилось переименовать визиря в королеву?… Кстати, та же история и со слоном, с какого перепугу он стал башней, или вообще ладьёй, вам только историк объяснит… Ящер Отшельник (обсуждение) 13:34, 1 марта 2024 (MSK)
    • Уважаемый Ящер, НЕ ВКЛИНИВАЙТЕ ВАШЕ СООБЩЕНИЕ В ВЫДЕРЖКУ, которая была процитирована из другого обсуждения, а пишите ваше сообщение ниже подписи того, кто эту выдержку запостил. Мне пришлось самому за вами это поправлять. Это во-первых. Во-вторых, как человек, который в ладах с шахматами, я могу со всей уверенностью заявить, что слон и ладья — две разные фигуры с обеих сторон от коня, а не одна и та же. Слон стал не башней и не ладьёй, а офицером или епископом. Misty-chan (обсуждение) 01:15, 4 марта 2024 (MSK)
  • Бюллетень на месте. Если я забыл хотя бы один вариант, поставьте его за меня. Голосуем! Misty-chan (обсуждение) 12:24, 10 марта 2024 (MSK)

Голосование[править]

Итог[править]

  1. Переименовать статью «Дракон (персонаж)» в «Ферзь злодея»
  2. Подкорректировать соответствующие тропы (например «Съесть дракона»)
  3. Ответственным за исполнение назначается Илай Джавуд как автор инициативы

Заседание закрыто. Работаем. Valen Danoran (обсуждение) 14:16, 24 марта 2024 (MSK)

  • Так-то автор инициативы — синьор доктор, а не я. Кстати, а действительно, как правильно? «Пожертвовать ферзя» или «Пожертвовать ферзем»? А то её можно «Гроссмейстер пожертвовал ферзя». -Илай Джавуд (обсуждение) 22:27, 26 марта 2024 (MSK)
    • В таком случае ответственным назначается доктор. Правильно будет «пожертвовать ферзём». Valen Danoran (обсуждение) 22:52, 26 марта 2024 (MSK)
      • Правильно будет и так, и так, и даже «Жертва ферзя» в обоих смыслах будет правильно.))) «Гроссмейстер пожертвовал ферзя» — зачёт, но голосование уже определило название статьи. Torapyga (обсуждение) 09:15, 27 марта 2024 (MSK)

Архивы обсуждений[править]

  1. Пояснение для чайников: в «Morrowind» появилась шапка «Коловианский меховой шлем» с необычным дизайном, а в «Oblivion», где действие происходит в Сиродиле (включая Коловию) этот шлем не встречается.
  2. Статью про лолю, если что, я написал)