Высшие силы слабо устойчивы ко злу: различия между версиями

Материал из Posmotreli
Перейти к навигации Перейти к поиску
common>UncleMartin
 
 
(не показано 8 промежуточных версий 6 участников)
Строка 1: Строка 1:
{{noirl}}
{{noirl}}
Вот перед нами сверхъестественное существо, стоящая на страже добра, мира и справедливости, по мировоззрению [[законопослушный добрый]] или изредка [[законопослушный нейтральный]]. Это может быть ангел, паладин, могущественный маг. Он всегда — [[хороший парень]] и творит только добрые дела. Почему? Да потому, что если он совершит хоть один плохой поступок, его сущность тотчас же начнёт меняться в худшую сторону и вскоре обратится ко злу. '''Высшие силы слабо устойчивы ко злу''' — вот цена за магическое или божественное могущество. Единожды ступив на тёмную дорожку, такой персонаж быстро станет своей противоположностью, потому как [[зло уродует]].  
Вот перед нами сверхъестественное существо, стоящее на страже добра, мира и справедливости, по мировоззрению [[законопослушный добрый]] или изредка [[законопослушный нейтральный]]. Это может быть ангел, паладин, могущественный маг. Он всегда — [[хороший парень]] и творит только добрые дела. Почему? Да потому, что если он совершит хоть один плохой поступок, его сущность тотчас же начнёт меняться в худшую сторону и вскоре обратится ко злу. '''Высшие силы слабо устойчивы ко злу''' — вот цена за магическое или божественное могущество. Единожды ступив на тёмную дорожку, такой персонаж быстро станет своей противоположностью, потому как [[зло уродует]].
Причина в том, что любая власть развращает, чем больше, тем сильнее. Итоги (см выше)...
Причина в том, что любая власть развращает, чем больше, тем сильнее. Итоги (см выше)


== Где встречается ==
== Где встречается ==
Строка 9: Строка 9:


=== [[Литература]] ===
=== [[Литература]] ===
* [[Arda|Легендариум Толкина]]: на поверку — [[аверсия]], о чём знает каждый достаточно подкованный толкинист. [[Слово Божие|Толкин подчёркивал]], что подобной закономерности в его сеттинге нет, и когда кто-то из персонажей воображает её себе — это не более чем его, персонажа, заблуждение. Настоящая мораль [[Arda|сей]] [[басня|басни]] — никак не в том, что «сильный, именно ввиду факта большой силы и больших запросов, рискует, а слабый и непритязательный „проскочит“» (?). Мораль — в том, что искушение '''недолжным''' (подлым, недостойным, дурным, мнимо-выгодным-а-на-самом-деле-пагубным — называйте как хотите) одинаково опасно и для «слабых» и для сильных, особенно если они на это искушение ведутся. Смеагол, например, был весьма слаб и непритязателен, не был ни Духом, ни эльфом, ни нуменорцем — а вот надо ж, как его проколбасило… А сильные и бессмертные Гэндальф и Галадриэль искушаются злым-гадким Кольцом (и еле сдерживаются, чтобы его не ухватить и не начать применять) явно не потому, что они «высшие силы», а лишь по той простой и приземлённой причине, что балансируют на грани тропов «[[Цель оправдывает средства]]» и «[[Я хороший, мне всё можно]]», '''как и обычный смертный''' Боромир, у которого те же проблемы…
* [[Arda|Легендариум Толкина]]. Моргот — буквально тот самый [[дьявол]] из Библии, с которым произошло [[падший ангел|именно то, за что он известен]]. Как и с его правой рукой, [[Саурон]]ом. И, в свою очередь, с его правой рукой, Саруманом.
** А если зарыться глубже в «пыль веков» — скажем, в «Сильмариллион»… получится та же петрушка: важна не «высшесть» и не «сверхсильность» существа, а личный выбор, который это существо делает. С ''вала'' Мелькором случилась примерно та же история, что и с падшим ангелом из Библии. Как и с его правой рукой, ''майа'' Майроном (Сауроном)… И майа Курумо (Саруман) тоже оказался ненадёжен… А морской майа Оссэ одно время преклонял ухо к мелькоровским нашёптываниям, а потом Мелькора отверг (и то и другое выбирал себе сам), но небезобидным хулиганом оставался и в том и в другом случае… Однако гораздо большее количество Духов (как сверхмогучих — ''валар'', так и более слабых, но по людским меркам всё равно зашибенно крутых — ''майар'') даже и не помышляло ни о каком предательстве.
** Там же. Галадриэль и Гэндальф знают об этом своём свойстве и потому боятся Кольца.
*** Вообще-то применимость тропа к этому сеттингу спорна, поскольку там имеется Оссэ, который [[Моральный вертихвост|склонился на сторону зла, а потом передумал]], но пакостить окружающим и после этого не перестал. Не говоря уж о том, что валар выпустили Мелькора после заточения, да и Саурона прижали не с первого раза — то есть предполагается, что теоретическая возможность исправиться у этих двоих была.
* «[[Дозоры]]» — только Высшие Иные способны «сменить свой цвет», перейдя с одной стороны на другую. Что характерно — в тексте есть лишь один переход с Тёмной Стороны на Светлую (Арина), и два перехода со Светлой Стороны на Тёмную — Мерлин и всё та же [[Моральный вертихвост|Арина]].
* «[[Дозоры]]» — только Высшие Иные способны «сменить свой цвет», перейдя с одной стороны на другую. Что характерно — в тексте есть лишь один переход с Тёмной Стороны на Светлую (Арина), и два перехода со Светлой Стороны на Тёмную — Мерлин и всё та же [[Моральный вертихвост|Арина]].
** В книге «Масть» один Иной помогает сменить цвет любому желающему.
** В книге «Масть» один Иной помогает сменить цвет любому желающему.
Строка 20: Строка 21:
* «[[Star Wars|Звёздные войны]]»: «Помни: сила рыцаря-джедая — это сила Вселенной. Но помни: гнев, страх — это всё ведет на тёмную сторону Силы. Как только ты сделаешь первый шаг по тёмному пути, ты уже не сможешь с него свернуть…»
* «[[Star Wars|Звёздные войны]]»: «Помни: сила рыцаря-джедая — это сила Вселенной. Но помни: гнев, страх — это всё ведет на тёмную сторону Силы. Как только ты сделаешь первый шаг по тёмному пути, ты уже не сможешь с него свернуть…»
** Слова принадлежат магистру Оби-Вану Кеноби, потерявшему своего первого ученика, и его последний ученик с жаром возражает: «Если вы по каким-либо причинам решите примкнуть к темной стороне, то не забывайте: всегда есть шанс вернуться. Как у меня. Вы можете возвращать и оступившихся, и рухнувших в бездну. И всё же я желаю вам никогда не оказаться в тех рядах».
** Слова принадлежат магистру Оби-Вану Кеноби, потерявшему своего первого ученика, и его последний ученик с жаром возражает: «Если вы по каким-либо причинам решите примкнуть к темной стороне, то не забывайте: всегда есть шанс вернуться. Как у меня. Вы можете возвращать и оступившихся, и рухнувших в бездну. И всё же я желаю вам никогда не оказаться в тех рядах».
*** Нет Силы тёмной и светлой. Она просто есть. Другое дело, как её будут применять. У джедаев — масса ограничений. Ситхов не тормозит вообще ничто, но есть [[вежливый лось|один нюанс]]... Собственно, именно поэтому современные (если можно так сказать в далёкой-далёкой галактике) ситхи это скорее сборище [[гопник|гопников]], а не что-то, с чем стоит считаться.


=== [[Мультфильмы]] и [[мультсериалы]] ===
=== [[Мультфильмы]] и [[мультсериалы]] ===
* «[[Kung Fu Panda|Кунг-фу Панда]]» — Фэнхуан, одна из сильнейших мастеров кунг-фу в истории, в итоге перешла на сторону зла из-за жажды власти.
* «[[Kung Fu Panda|Кунг-фу Панда]]» — Фэнхуан, одна из сильнейших мастеров кунг-фу в истории, в итоге перешла на сторону зла из-за жажды власти.
** Много лет спустя её путь повторил Тай-Лунг.
** Много лет спустя её путь повторил Тай-Лунг.
* «Касай и Лак» — бог огня Тагум когда-то был добрым и покровительствовал людям. Но когда его жена (богиня жизни) обратилась в камень, Тагум обезумел от горя, и стал злым и жестоким. Правда когда герои вернули богиню к жизни, она сумела образумить Тагума, и тот исправил всё что натворил.
* «Касай и Лак» — бог огня Тагум когда-то был добрым и покровительствовал людям. Но когда его жена (богиня жизни) обратилась в камень, Тагум обезумел от горя, и стал злым и жестоким. Правда когда герои вернули богиню к жизни, она сумела образумить Тагума, и тот исправил всё что натворил.


=== [[Аниме]] и [[манга]] ===
=== [[Аниме]] и [[манга]] ===
Строка 34: Строка 36:


=== [[Визуальные романы]] ===
=== [[Визуальные романы]] ===
* [[Fate/Stay Night]] в третьем сценарии Тень с легкостью «загрязняет» и искажает Сейбер и Берсеркера, превращая их из героев в чудовищ. А вот когда она пытается исказить Арчера, он заявляет в ответ, что уже давно не герой, не отличается чистотой и потому не может ее утратить. История умалчивает, что получилось бы, если бы Тень напала на мстительного фантома, вроде приквельного Кастера.
* [[Fate/Stay Night]] — в третьем сценарии Тень с легкостью «загрязняет» и искажает Сейбер и Берсеркера, превращая их из героев в чудовищ. А вот когда она пытается исказить Арчера, он заявляет в ответ, что уже давно не герой, не отличается чистотой и потому не может ее утратить. История умалчивает, что получилось бы, если бы Тень напала на мстительного фантома, вроде приквельного Кастера.


=== [[Настольные игры]] ===
=== [[Настольные игры]] ===
* [[Warhammer 40 000]] — примархи Хорус Луперкаль, Лоргар Аврелиан и Фулгрим. Имея полубожественную мощь и невероятное могущество, они превратились в [[Полное чудовище|полных чудовищ]]. Три других примарха-предателя — Мортарион, Ангрон и Конрад Кёрз — и до того были на грани морального горизонта, а потому их падение никого особо не удивило, но от Хоруса, Лоргара и особенно Фулгрима никто такого не ждал: ведь они до падения были чуть ли не воплощениями всех светлых надежд человечества.
* [[Warhammer 40 000]] — примархи Хорус Луперкаль, Лоргар Аврелиан и Фулгрим. Имея полубожественную мощь и невероятное могущество, они превратились в [[Полное чудовище|полных чудовищ]]. Три других примарха-предателя — Мортарион, Ангрон и Конрад Кёрз — и до того были на грани морального горизонта, а потому их падение никого особо не удивило, но от Хоруса, Лоргара и особенно Фулгрима никто такого не ждал: ведь они до падения были чуть ли не воплощениями всех светлых надежд человечества.
** Есть только в этой истории одно «но» — обычные имперцы обладают [[сарказм|столь внушительным иммунитетом ко злу]], что их сожгут на костре за малейшие признаки интереса к темным силам. С другой стороны, о падении Серых Рыцарей на сторону Хаоса никто и никогда не слышал. Справедливости ради, в Серые Рыцари попадают только кандидаты, прошедшие [[педаль в асфальт|ультражесточайшие]] [[адские тренировки|проверки на стойкость]] к демонической «заразе» — которые те же примархи к примеру не проходили.
** Есть только в этой истории одно «но» — обычные имперцы обладают [[сарказм|столь внушительным иммунитетом ко злу]], что их сожгут на костре за малейшие признаки интереса к темным силам. С другой стороны, о падении Серых Рыцарей на сторону Хаоса никто и никогда не слышал (у Чёрных [[храмовник|Храмовников]] тоже не образовалось ни одного отщепенца за десять тысяч лет, но больше этим похвастаться, кажется, ни один Орден не может, только вот эти двое). Справедливости ради, в Серые Рыцари попадают только кандидаты, прошедшие [[педаль в асфальт|ультражесточайшие]] [[адские тренировки|проверки на стойкость]] к демонической «заразе» — которые те же примархи к примеру не проходили.
** Тут фитилёк всё же стоит прикрутить, потому как в примархов изначально при их создании была заложена усиленная связь с имматериумом, которая их под троп и подвела. Плюс канон продолжает развиваться, так что могут всплыть и новые занятные подробности процесса их создания. И к тому же у каждого из членов Большой Четвёрки есть и свои «светлые» проявления вроде духа надежды у Тзинча и духа смирения у Нургла. Просто десятки тысяч лет войн всех со всеми насытили имматериум душами, переполненными отнюдь не самыми положительными эмоциями, превратив его в варп и приведя Большую Четвёрку к её актуальному искажённому состоянию.
** Тут фитилёк всё же стоит прикрутить, потому как в примархов изначально при их создании была заложена усиленная связь с имматериумом, которая их под троп и подвела. Плюс канон продолжает развиваться, так что могут всплыть и новые занятные подробности процесса их создания. И к тому же у каждого из членов Большой Четвёрки есть и свои «светлые» проявления вроде духа надежды у Тзинча и духа смирения у Нургла. Просто десятки тысяч лет войн всех со всеми насытили имматериум душами, переполненными отнюдь не самыми положительными эмоциями, превратив его в варп и приведя Большую Четвёрку к её актуальному искажённому состоянию.
*** А если внимиательно читать романы, можно заметить, что все примархи-отступники изначально имели склонности к тем или инам именно «светлым» проявлениям сил имматериума, то есть в некотором смысле их отступничество было не проигрышем в противостоянии самому имматериуму, а повторением проигрыша имматериума наполнившим его эмоциям.
*** А если внимиательно читать романы, можно заметить, что все примархи-отступники изначально имели склонности к тем или инам именно «светлым» проявлениям сил имматериума, то есть в некотором смысле их отступничество было не проигрышем в противостоянии самому имматериуму, а повторением проигрыша имматериума наполнившим его эмоциям.


{{Nav/Goodevil}}
{{Nav/Goodevil}}

Текущая версия на 14:46, 15 июня 2024

Emblem-important.pngНе надо здесь реальной жизни!
Особенность темы этой статьи в том, что её нельзя применить к реальной жизни. В реальной жизни нет, к примеру, объективного добра и зла, а вторжение в личную жизнь реальных людей выходит за рамки приличия. Пожалуйста, помещайте только вымышленные примеры.

Вот перед нами сверхъестественное существо, стоящее на страже добра, мира и справедливости, по мировоззрению законопослушный добрый или изредка законопослушный нейтральный. Это может быть ангел, паладин, могущественный маг. Он всегда — хороший парень и творит только добрые дела. Почему? Да потому, что если он совершит хоть один плохой поступок, его сущность тотчас же начнёт меняться в худшую сторону и вскоре обратится ко злу. Высшие силы слабо устойчивы ко злу — вот цена за магическое или божественное могущество. Единожды ступив на тёмную дорожку, такой персонаж быстро станет своей противоположностью, потому как зло уродует. Причина в том, что любая власть развращает, чем больше, тем сильнее. Итоги (см выше)…

Где встречается[править]

Мифология[править]

Литература[править]

  • Легендариум Толкина. Моргот — буквально тот самый дьявол из Библии, с которым произошло именно то, за что он известен. Как и с его правой рукой, Сауроном. И, в свою очередь, с его правой рукой, Саруманом.
    • Там же. Галадриэль и Гэндальф знают об этом своём свойстве и потому боятся Кольца.
      • Вообще-то применимость тропа к этому сеттингу спорна, поскольку там имеется Оссэ, который склонился на сторону зла, а потом передумал, но пакостить окружающим и после этого не перестал. Не говоря уж о том, что валар выпустили Мелькора после заточения, да и Саурона прижали не с первого раза — то есть предполагается, что теоретическая возможность исправиться у этих двоих была.
  • «Дозоры» — только Высшие Иные способны «сменить свой цвет», перейдя с одной стороны на другую. Что характерно — в тексте есть лишь один переход с Тёмной Стороны на Светлую (Арина), и два перехода со Светлой Стороны на Тёмную — Мерлин и всё та же Арина.
    • В книге «Масть» один Иной помогает сменить цвет любому желающему.
  • «Досье Дрездена» — несколько примеров:
    • Маги. Нарушение одного из Семи Законов Магии чревато не только визитом Стража с последующим усекновением головы нарушителя, но и (если визита удалось избежать) необратимыми нарушениями психики, быстро превращающими адепта в полное чудовище. По крайней мере, это касается совершённых с помощью магии убийств и промывания мозгов.
    • Ангелы. Ни при каких обстоятельствах не должны вмешиваться в свободный выбор человека и его последствия, что делает их эффективно бессильными против всех не-сверхъестественных угроз. Иначе падут, хотя часть ограничений действует и на падших ангелов. Учитывая, что сами ангелы, как и положено, добры и сострадательны, из-за запрета очень страдают, но переступить его всё же не решаются — слишком хорошо представляют последствия.

Кино[править]

  • «Звёздные войны»: «Помни: сила рыцаря-джедая — это сила Вселенной. Но помни: гнев, страх — это всё ведет на тёмную сторону Силы. Как только ты сделаешь первый шаг по тёмному пути, ты уже не сможешь с него свернуть…»
    • Слова принадлежат магистру Оби-Вану Кеноби, потерявшему своего первого ученика, и его последний ученик с жаром возражает: «Если вы по каким-либо причинам решите примкнуть к темной стороне, то не забывайте: всегда есть шанс вернуться. Как у меня. Вы можете возвращать и оступившихся, и рухнувших в бездну. И всё же я желаю вам никогда не оказаться в тех рядах».
      • Нет Силы тёмной и светлой. Она просто есть. Другое дело, как её будут применять. У джедаев — масса ограничений. Ситхов не тормозит вообще ничто, но есть один нюанс... Собственно, именно поэтому современные (если можно так сказать в далёкой-далёкой галактике) ситхи это скорее сборище гопников, а не что-то, с чем стоит считаться.

Мультфильмы и мультсериалы[править]

  • «Кунг-фу Панда» — Фэнхуан, одна из сильнейших мастеров кунг-фу в истории, в итоге перешла на сторону зла из-за жажды власти.
    • Много лет спустя её путь повторил Тай-Лунг.
  • «Касай и Лак» — бог огня Тагум когда-то был добрым и покровительствовал людям. Но когда его жена (богиня жизни) обратилась в камень, Тагум обезумел от горя, и стал злым и жестоким. Правда когда герои вернули богиню к жизни, она сумела образумить Тагума, и тот исправил всё что натворил.

Аниме и манга[править]

  • Happy World! — ангелы при падении превращаются в демонов, но возможно и обратное превращение демона в ангела.

Видеоигры[править]

  • Mortal Kombat — Рейден периодически становится Тёмным. А Шиннок тоже сначала светлым богом был.
  • Warcraft — почти то же, что с Сатаной и Мелькором, произошло и с титаном Саргерасом. Но тут ситуация была немного иной. Когда во вселенной начали появляться демоны, титаны выбрали его в качестве своего чемпиона. После тысячелетий борьбы с демонами Саргерас впал в глубочайшую депрессию от их злобы, в результате чего решил, что все созидательные старания титанов напрасны, а имеет смысл только уничтожение. Масла в огонь подлила информация о лордах Бездны, которую он сумел вытрясти из пленных Натрезимов: миры, где есть жизнь, могут быть использованы для создания Осквернённых Титанов, противостоять которым Пантеон не сможет.

Визуальные романы[править]

  • Fate/Stay Night — в третьем сценарии Тень с легкостью «загрязняет» и искажает Сейбер и Берсеркера, превращая их из героев в чудовищ. А вот когда она пытается исказить Арчера, он заявляет в ответ, что уже давно не герой, не отличается чистотой и потому не может ее утратить. История умалчивает, что получилось бы, если бы Тень напала на мстительного фантома, вроде приквельного Кастера.

Настольные игры[править]

  • Warhammer 40 000 — примархи Хорус Луперкаль, Лоргар Аврелиан и Фулгрим. Имея полубожественную мощь и невероятное могущество, они превратились в полных чудовищ. Три других примарха-предателя — Мортарион, Ангрон и Конрад Кёрз — и до того были на грани морального горизонта, а потому их падение никого особо не удивило, но от Хоруса, Лоргара и особенно Фулгрима никто такого не ждал: ведь они до падения были чуть ли не воплощениями всех светлых надежд человечества.
    • Есть только в этой истории одно «но» — обычные имперцы обладают столь внушительным иммунитетом ко злу, что их сожгут на костре за малейшие признаки интереса к темным силам. С другой стороны, о падении Серых Рыцарей на сторону Хаоса никто и никогда не слышал (у Чёрных Храмовников тоже не образовалось ни одного отщепенца за десять тысяч лет, но больше этим похвастаться, кажется, ни один Орден не может, только вот эти двое). Справедливости ради, в Серые Рыцари попадают только кандидаты, прошедшие ультражесточайшие проверки на стойкость к демонической «заразе» — которые те же примархи к примеру не проходили.
    • Тут фитилёк всё же стоит прикрутить, потому как в примархов изначально при их создании была заложена усиленная связь с имматериумом, которая их под троп и подвела. Плюс канон продолжает развиваться, так что могут всплыть и новые занятные подробности процесса их создания. И к тому же у каждого из членов Большой Четвёрки есть и свои «светлые» проявления вроде духа надежды у Тзинча и духа смирения у Нургла. Просто десятки тысяч лет войн всех со всеми насытили имматериум душами, переполненными отнюдь не самыми положительными эмоциями, превратив его в варп и приведя Большую Четвёрку к её актуальному искажённому состоянию.
      • А если внимиательно читать романы, можно заметить, что все примархи-отступники изначально имели склонности к тем или инам именно «светлым» проявлениям сил имматериума, то есть в некотором смысле их отступничество было не проигрышем в противостоянии самому имматериуму, а повторением проигрыша имматериума наполнившим его эмоциям.