Злой бог, злой дьявол: различия между версиями
Перейти к навигации
Перейти к поиску
Строка 3: | Строка 3: | ||
Вам открылась страшная тайна: оказывается, [[Единый Бог]] того мира, в котором Вы живёте, — на самом деле [[злой Яхве]]. Что делать, куда бежать, — а главное, к кому? Может быть, [[Утренняя Звезда]] поможет? Ага, счаз, размечтались. [[Дьявол]] либо ничем не лучше своего врага, либо и не враг ему вовсе, а верный шеф госбезопасности, который обманывает и мучит в своих котлах всех, кто посмеет догадаться о страшной тайне Вселенной. | Вам открылась страшная тайна: оказывается, [[Единый Бог]] того мира, в котором Вы живёте, — на самом деле [[злой Яхве]]. Что делать, куда бежать, — а главное, к кому? Может быть, [[Утренняя Звезда]] поможет? Ага, счаз, размечтались. [[Дьявол]] либо ничем не лучше своего врага, либо и не враг ему вовсе, а верный шеф госбезопасности, который обманывает и мучит в своих котлах всех, кто посмеет догадаться о страшной тайне Вселенной. | ||
Впрочем, если в сеттинге помимо бога и дьявола существует и [[Ангелы, демоны и эльфы|третья сторона конфликта]], то, будем считать, вам очень сильно повезло. Или [[Ангелы, демоны и кальмары|нет]]. | Впрочем, если в сеттинге помимо бога и дьявола существует и [[Ангелы, демоны и эльфы|третья сторона конфликта]], то, будем считать, вам очень сильно повезло. Или [[Ангелы, демоны и кальмары|нет]]. Смежный троп, для политеистических сеттингов — [[Боги — сволочи]]. | ||
== Где встречается == | == Где встречается == | ||
Строка 9: | Строка 9: | ||
=== Мифология, религия и [[фольклор]] === | === Мифология, религия и [[фольклор]] === | ||
* Злые святые в народной христианской мифологии, «Касьянов День». | * Злые святые в народной христианской мифологии, «Касьянов День». | ||
* В общем-то, буддизм. Он признает существование живых существ, которые могут быть отнесены к богам или демонам, но все | * В общем-то, буддизм. Он признает существование живых существ, которые могут быть отнесены к богам или демонам, но все они — просто сансарные существа. Они не обладают всеведением будд, да и своих проблем им хватает, так что сложно представить, чтобы они помогали людям. А вот обидеться за что-то и мстить они еще как могут… | ||
=== [[Литература]] === | === [[Литература]] === | ||
Строка 25: | Строка 25: | ||
** Ангелы тоже те еще, но в худшем случае - они хотят [[храмовник|очистить Землю от зла не считаясь с жертвами]], а в лучшем - [[законнопослушный нейтральный|просто жить своей жизнью]]. | ** Ангелы тоже те еще, но в худшем случае - они хотят [[храмовник|очистить Землю от зла не считаясь с жертвами]], а в лучшем - [[законнопослушный нейтральный|просто жить своей жизнью]]. | ||
* Звездный крейсер «Галактика». В роли дьявола выступают восставшие сайлоны, но, как утверждал Гай Балтар и потверждено в Каприке, Единый Бог приложил руку к восстанию машин. И не только на 12 колониях, но и на сайлонской Земли и на Коболе. Следующая в списке наша Земля. | * Звездный крейсер «Галактика». В роли дьявола выступают восставшие сайлоны, но, как утверждал Гай Балтар и потверждено в Каприке, Единый Бог приложил руку к восстанию машин. И не только на 12 колониях, но и на сайлонской Земли и на Коболе. Следующая в списке наша Земля. | ||
* | * «Доминион» — все случаи одержимости вызывали низшие ангелы — восьмерки. Именно их действия и списывали на демоническую активность. Люцифер же был убит Михаилом. {{spoiler| Но как выяснилось во втором сезоне Люцифер жив и мутит что-то не хорошее, но даже так он не причинил зла больше, чем Михаил.}} | ||
=== [[Комиксы]] === | === [[Комиксы]] === | ||
* «Johnny the Homicidal | * «Johnny the Homicidal Maniac» — Лайт-версия, и Бог, и Дьявол скорее немного козлистые нейтралы. Бог так устал после создания Вселенной, что с тех пор очень хочет выспаться и очень раздражается, когда ему мешают, а Дьявол не занимается пытками грешников, но, например, при разговоре с Джонни принимает форму чирлидерши, просто чтобы тому было некомфортно. | ||
* Во всем творчестве Гарта Энниса прослеживается именно такое описание мира. От | * Во всем творчестве Гарта Энниса прослеживается именно такое описание мира. От «Проповедника» и «Хроник Вормвуда», где Сатана — типичный черт с рогами и темный властелин, а Бог извращенец, до «прогулки в ад», где Бог и есть Дьявол. | ||
* [[Hellblazer]] | * [[Hellblazer]] — Константин поддерживает такого мнения: человечество должно быть свободно от влияния высших сил. Но с другой стороны возможно Джон больше заботиться о своей шкуре, ведь, когда у него нашли рак, он неудачно [[Лицемер|пытался просить помощи у небес]]. | ||
=== [[Манга]] и [[аниме]] === | === [[Манга]] и [[аниме]] === | ||
Строка 39: | Строка 39: | ||
* Epic Battle Fantasy: обе ипостаси Котобога, что Создатель, что Разрушитель, одинаково нехорошие. Впрочем, Котобог — [[Даже у зла есть стандарты|злодей со стандартами]], и [[Достойный противник|достойного противника]] даже пощадит. Местный дьявол, Акрон, тоже тот ещё фрукт. Дополнительные очки за тот факт, что Котобог и создал-то его ''специально'', в качестве трогательного подарка для человечества. | * Epic Battle Fantasy: обе ипостаси Котобога, что Создатель, что Разрушитель, одинаково нехорошие. Впрочем, Котобог — [[Даже у зла есть стандарты|злодей со стандартами]], и [[Достойный противник|достойного противника]] даже пощадит. Местный дьявол, Акрон, тоже тот ещё фрукт. Дополнительные очки за тот факт, что Котобог и создал-то его ''специально'', в качестве трогательного подарка для человечества. | ||
** Бог ветров Лазарус из ранних разработок Kupogames. Впрочем, он ближе к образу [[Героический антагонист|героического антагониста]]. | ** Бог ветров Лазарус из ранних разработок Kupogames. Впрочем, он ближе к образу [[Героический антагонист|героического антагониста]]. | ||
* «[[Аллоды]] | * «[[Аллоды]]» — бог-демиург Сарн безумен и создал демонов, так как его мир по сути тюрьма. А заточил его туда уже полноценный бог Тьмы — драконо-шоггото-подобный Нихаз. Игроки в рейде выпиливают обоих, да. | ||
* [[Final Fantasy]], подсерия Ivalice Alliance: боги-Оккурии — те ещё высокомерные сволочи, уничтожающие руками своих избранных всех, кто противостоит их контролю над Ивалисом. Восставшие против них демоны-Лукави/Эсперы во главе с [[сатанинский архетип|Ультимой]] — ещё хуже. Более светлой на их фоне выглядит [[благонамеренный экстремист|благонамеренная, но не стесняющаяся в средствах]] Венат, Оккурия-еретик, помогающая смертным освободиться от своих сородичей. | * [[Final Fantasy]], подсерия Ivalice Alliance: боги-Оккурии — те ещё высокомерные сволочи, уничтожающие руками своих избранных всех, кто противостоит их контролю над Ивалисом. Восставшие против них демоны-Лукави/Эсперы во главе с [[сатанинский архетип|Ультимой]] — ещё хуже. Более светлой на их фоне выглядит [[благонамеренный экстремист|благонамеренная, но не стесняющаяся в средствах]] Венат, Оккурия-еретик, помогающая смертным освободиться от своих сородичей. | ||
** Final Fantasy XIII. Обитатели искусственного планетоида Кокон счастливо живут под опекой божественных роботов Фал’Си, опасаясь лишь козней их злых собратьев с соседней планеты Гран Пульс, одержимых уничтожением Кокона. Козни, безусловно, имеют место быть, но вот борьба с ними ведется подозрительно бесчеловечными методами, а позже выясняется, что Фал’Си Кокона всецело разделяют оную одержимость, поскольку, в лучших традициях ФФшных злодеев, считают мир и людей безнадежно испорченными и надеются, что их массовая гибель привлечет внимание Единого Бога, который вернётся к своему брошенному творению и преобразит его в нечто более благообразное. А даже если не привлечет, всё равно — опекать людишек Фал’Си осточертело настолько, что они жаждут смерти как избавления. | ** Final Fantasy XIII. Обитатели искусственного планетоида Кокон счастливо живут под опекой божественных роботов Фал’Си, опасаясь лишь козней их злых собратьев с соседней планеты Гран Пульс, одержимых уничтожением Кокона. Козни, безусловно, имеют место быть, но вот борьба с ними ведется подозрительно бесчеловечными методами, а позже выясняется, что Фал’Си Кокона всецело разделяют оную одержимость, поскольку, в лучших традициях ФФшных злодеев, считают мир и людей безнадежно испорченными и надеются, что их массовая гибель привлечет внимание Единого Бога, который вернётся к своему брошенному творению и преобразит его в нечто более благообразное. А даже если не привлечет, всё равно — опекать людишек Фал’Си осточертело настолько, что они жаждут смерти как избавления. | ||
Строка 46: | Строка 46: | ||
=== [[Настольные игры]] === | === [[Настольные игры]] === | ||
* В In Nomine, настольной ролёвке, основой для которой служит [[стандартная христианская мифология]], это одна из возможных деконструкторских трактовок, предлагаемых авторами. | * В In Nomine, настольной ролёвке, основой для которой служит [[стандартная христианская мифология]], это одна из возможных деконструкторских трактовок, предлагаемых авторами. | ||
* [[Warhammer 40,000]] | * [[Warhammer 40,000]] — [[Warhammer 40,000/Бог-Император|Император]] был [[Антигерой|весьма]] [[Антизлодей|неприятной]] [[Цель оправдывает средства|личностью]] с [[Не очень благонамеренный экстремист|мутными]] [[Путь наверх|мотивами]] и [[Готтентотская мораль|любовью]] [[Лицемер|к]] [[Я хороший, мне всё можно|двойным стандартам]]; по многочисленным предположениям, запланировал Ересь, желая обеспечить себе [[повышение до бога]] — вплоть до того, что [https://www.youtube.com/watch?v=27QdOq4J6XA пожертвовал Хаосу половину примархов] и человечество. [[Поджог, убийство и переход на красный свет|А ещё он показал себя плохим отцом]]. Противостоит [[Тёмные боги|богам]] [[Warhammer 40,000/Хаос|Хаоса]], олицетворяющим [[Обыденность зла|грехи]] ([[Благородный демон|и добродетели]]) [[Плохие люди|человечества]] и [[Молитвы — пища богов|стремящихся к расширению кормовой базы]] [[Эпоха тьмы|любыми]] [[Конец света, как мы его знаем|способами]] — даже если их [[Хаотичный голодный|безудержные аппетиты]] приведут к [[Несовместимая с жизнью алчность|гибели вселенной (а значит, и самих богов)]]. | ||
{{Nav/Высшие силы}} | {{Nav/Высшие силы}} | ||
{{Nav/Религия}} | {{Nav/Религия}} |
Версия 16:16, 9 ноября 2023
TV Tropes Для англоязычных и желающих ещё глубже ознакомиться с темой в проекте TV Tropes есть статья God and Satan are Both Jerks. Вы также можете помочь нашему проекту и перенести ценную информацию оттуда в эту статью. |
« | Бог и Дьявол так похожи. Отбрось весь этот религиозный пафос и сразу поймёшь, что для них люди — просто игрушки. | » |
— Канбару Суруга, «Monogatari Series» |
Вам открылась страшная тайна: оказывается, Единый Бог того мира, в котором Вы живёте, — на самом деле злой Яхве. Что делать, куда бежать, — а главное, к кому? Может быть, Утренняя Звезда поможет? Ага, счаз, размечтались. Дьявол либо ничем не лучше своего врага, либо и не враг ему вовсе, а верный шеф госбезопасности, который обманывает и мучит в своих котлах всех, кто посмеет догадаться о страшной тайне Вселенной.
Впрочем, если в сеттинге помимо бога и дьявола существует и третья сторона конфликта, то, будем считать, вам очень сильно повезло. Или нет. Смежный троп, для политеистических сеттингов — Боги — сволочи.
Где встречается
Мифология, религия и фольклор
- Злые святые в народной христианской мифологии, «Касьянов День».
- В общем-то, буддизм. Он признает существование живых существ, которые могут быть отнесены к богам или демонам, но все они — просто сансарные существа. Они не обладают всеведением будд, да и своих проблем им хватает, так что сложно представить, чтобы они помогали людям. А вот обидеться за что-то и мстить они еще как могут…
Литература
- Жозе Сарамаго, «Евангелие от Иисуса» — вся книга об этом. «Иисус поглядел на одного, потом на другого и увидел, что не будь у Бога бороды, они были бы похожи, как близнецы».
- Р’глорианство в «ПЛиО». Р’Глор, Бог Огня, Света и Плодородия — жутковатая сущность, требующая человеческих жертв. Его враг Великий Иной — олицетворение холода и смерти, чьи демоны — жуткие ледяные эльфы, стремящиеся уничтожить человечество. Куды крестьянину податься? (Очевидно, в септрианский мейнстрим. Труднее жителям Эссоса, где септрианство, мягко говоря, не распространено.)
- «Реквием для хора с оркестром» и «Нет жизни никакой» Антона Твердова: цутики и полуцутики — одновременно боги и демоны (выглядят как демоны). Поведение соответствующее. По счастью, на наш мир им наплевать, и их интересует только Цепочка Загробных Миров, где они живут.
- «Князь Пустоты»: что Сто Богов, что Не-Бог скюльвендов и адептов Консульта — чудовища и зло. Кто бы ни победил — всё будет плохо.
- Святослав Логинов, «Многорукий бог Далайна» — Ёроол-Гуй и Старец Тэнгэр стоят друг-друга. Первый — просто властолюбивое и ненасытное чу-чу. А Старец создал для него мир чтобы тот правил там, пожирал людей, созданных по образу и подобию Тэнгэра, и не мешал думать о вечности.
Сетевая литература
- Эпический технотриллер «Война за спасение» (Salvation War). Для затравки Бог объявляет, что Рай вот уже тысячу лет как закрыт, а теперь Ему вообще всё надоело, он передаёт Землю в полное владение Сатане, а людям приказывает, буквально, лечь и умереть. Треть человечества исполняет приказ, остальные обижаются, угощают адских глашатаев ракетами, снарядами и речами Путина, после чего объявляют войну и Аду, и Раю. Сатана здесь — типичный Темный Властелин, а Яхве — бесконечно самовлюбленный и истеричный Глупый король.
Телесериалы
- Сверхъестественное. Люцифер здесь полное чудовище, но Бог/Чак фактически сделал Люцифера таким во множестве миров, чтобы повеселиться.
- Ангелы тоже те еще, но в худшем случае - они хотят очистить Землю от зла не считаясь с жертвами, а в лучшем - просто жить своей жизнью.
- Звездный крейсер «Галактика». В роли дьявола выступают восставшие сайлоны, но, как утверждал Гай Балтар и потверждено в Каприке, Единый Бог приложил руку к восстанию машин. И не только на 12 колониях, но и на сайлонской Земли и на Коболе. Следующая в списке наша Земля.
- «Доминион» — все случаи одержимости вызывали низшие ангелы — восьмерки. Именно их действия и списывали на демоническую активность. Люцифер же был убит Михаилом. Но как выяснилось во втором сезоне Люцифер жив и мутит что-то не хорошее, но даже так он не причинил зла больше, чем Михаил.
Комиксы
- «Johnny the Homicidal Maniac» — Лайт-версия, и Бог, и Дьявол скорее немного козлистые нейтралы. Бог так устал после создания Вселенной, что с тех пор очень хочет выспаться и очень раздражается, когда ему мешают, а Дьявол не занимается пытками грешников, но, например, при разговоре с Джонни принимает форму чирлидерши, просто чтобы тому было некомфортно.
- Во всем творчестве Гарта Энниса прослеживается именно такое описание мира. От «Проповедника» и «Хроник Вормвуда», где Сатана — типичный черт с рогами и темный властелин, а Бог извращенец, до «прогулки в ад», где Бог и есть Дьявол.
- Hellblazer — Константин поддерживает такого мнения: человечество должно быть свободно от влияния высших сил. Но с другой стороны возможно Джон больше заботиться о своей шкуре, ведь, когда у него нашли рак, он неудачно пытался просить помощи у небес.
Манга и аниме
- «Берсерк»: Идея Зла — это Бог и сатана в одном лице, точнее, дьявол со способностями и компетенцией Бога. И да, что сурово-аскетичная Церковь Святого Провидения, что развратные сатанинско-языческие секты, практикующие оргии, ритуальные убийства и каннибализм на постоянной основе, поклоняются именно Идее Зла. Поэтому тот факт, что чудовищные Апостолы — ангелы, Рука Бога — совет архангелов, а хладнокровный мерзавец Гриффит — Мессия — это чистая правда. Просто они именно такие, каковых ангелов, богов и спасителей заслужило человечество.
Видеоигры
- Shin Megami Tensei — во все поля.
- Epic Battle Fantasy: обе ипостаси Котобога, что Создатель, что Разрушитель, одинаково нехорошие. Впрочем, Котобог — злодей со стандартами, и достойного противника даже пощадит. Местный дьявол, Акрон, тоже тот ещё фрукт. Дополнительные очки за тот факт, что Котобог и создал-то его специально, в качестве трогательного подарка для человечества.
- Бог ветров Лазарус из ранних разработок Kupogames. Впрочем, он ближе к образу героического антагониста.
- «Аллоды» — бог-демиург Сарн безумен и создал демонов, так как его мир по сути тюрьма. А заточил его туда уже полноценный бог Тьмы — драконо-шоггото-подобный Нихаз. Игроки в рейде выпиливают обоих, да.
- Final Fantasy, подсерия Ivalice Alliance: боги-Оккурии — те ещё высокомерные сволочи, уничтожающие руками своих избранных всех, кто противостоит их контролю над Ивалисом. Восставшие против них демоны-Лукави/Эсперы во главе с Ультимой — ещё хуже. Более светлой на их фоне выглядит благонамеренная, но не стесняющаяся в средствах Венат, Оккурия-еретик, помогающая смертным освободиться от своих сородичей.
- Final Fantasy XIII. Обитатели искусственного планетоида Кокон счастливо живут под опекой божественных роботов Фал’Си, опасаясь лишь козней их злых собратьев с соседней планеты Гран Пульс, одержимых уничтожением Кокона. Козни, безусловно, имеют место быть, но вот борьба с ними ведется подозрительно бесчеловечными методами, а позже выясняется, что Фал’Си Кокона всецело разделяют оную одержимость, поскольку, в лучших традициях ФФшных злодеев, считают мир и людей безнадежно испорченными и надеются, что их массовая гибель привлечет внимание Единого Бога, который вернётся к своему брошенному творению и преобразит его в нечто более благообразное. А даже если не привлечет, всё равно — опекать людишек Фал’Си осточертело настолько, что они жаждут смерти как избавления.
- А создатель Фал’Си, бог света Бунивелз проходит по статье Злой Яхве (разновидность «Ялдаваоф», так как ему подвластен только материальный мир, хотя он сам этого не скрывает), поскольку какого-то сатанинского архетипа у него в оппозиции не наблюдается.
- Final Fantasy XIII. Обитатели искусственного планетоида Кокон счастливо живут под опекой божественных роботов Фал’Си, опасаясь лишь козней их злых собратьев с соседней планеты Гран Пульс, одержимых уничтожением Кокона. Козни, безусловно, имеют место быть, но вот борьба с ними ведется подозрительно бесчеловечными методами, а позже выясняется, что Фал’Си Кокона всецело разделяют оную одержимость, поскольку, в лучших традициях ФФшных злодеев, считают мир и людей безнадежно испорченными и надеются, что их массовая гибель привлечет внимание Единого Бога, который вернётся к своему брошенному творению и преобразит его в нечто более благообразное. А даже если не привлечет, всё равно — опекать людишек Фал’Си осточертело настолько, что они жаждут смерти как избавления.
Настольные игры
- В In Nomine, настольной ролёвке, основой для которой служит стандартная христианская мифология, это одна из возможных деконструкторских трактовок, предлагаемых авторами.
- Warhammer 40,000 — Император был весьма неприятной личностью с мутными мотивами и любовью к двойным стандартам; по многочисленным предположениям, запланировал Ересь, желая обеспечить себе повышение до бога — вплоть до того, что пожертвовал Хаосу половину примархов и человечество. А ещё он показал себя плохим отцом. Противостоит богам Хаоса, олицетворяющим грехи (и добродетели) человечества и стремящихся к расширению кормовой базы любыми способами — даже если их безудержные аппетиты приведут к гибели вселенной (а значит, и самих богов).
Высшие силы | |
---|---|
Светлые силы | Ангел (жуткий • опасный • прекрасный) • Афродита • Верховный бог • Гелиос и Селена • Гефест • Дед Мороз • Единый Бог (Бог-Творец, Дедушка на облаке) • Зевс • Посейдон • Мать-Земля, Отец-Небо • Небожители • Силы, Что Пребывают • Совет ангелов • Фэнтези-пантеон • … |
Нейтральные силы | Аид • Персонификация (Антропоморфная персонификация) • Всемогущий наблюдатель • Гермес • Дионис • Зверобог • Лоа и ориша • Ками (синигами) • Психопомп • Титаны • Древние боги • Шкала могущества богов • Котики … |
Тёмные силы | Анти-Бог • Арес • Архидемоны и архидьяволы • Безумный бог • Бог-Разрушитель • Демон (падший ангел) • Дьявол • Злой бог, злой дьявол • Злой Яхве • … |
← | Основы • Амплуа • Религиозные штампы |