Обсуждение:Я тебя породил, я тебя и убью

Пригов or?

9 июня 2025 г. аз грешный дополнил раздел «Литература» сей страницы отрывком из «Двадцати рассказов о Сталине» отечественного художника, поэта и просто ядрёного психа Дмитрия Пригова. Вот этим:

«	Однажды привели к Иосифу Виссарионовичу его сына и сказали, что он украл кошелёк у бедной женщины. «Ничего, — успокаивает Берия, — мы кошелёк уже вернули.» Посмотрел Сталин на него внимательно, посерьёзнел и отвечает: «Кошелёк-то вы вернули, но сына мне уже не вернёте.» И на месте сам расстрелял его.	»
— Дмитрий Пригов, «Двадцать рассказов о Сталине»

Участник Valen Danoran правку отменил с мотивацией, цитирую: «Чтобы анекдот записать в литературу, указать его авторство будет мало». Доказательств того, что данное произведение не является литературным и не может быть внесено в примеры, не предствил, взамен мотивировав свои действия тем, что, цитирую, «Пригов — лжец и антисоветчик с налётом русофобии (как и ещё кое-кто)». Обращаю внимание администрации, что сэра Вален уже не в первый раз агрессивно откатывает правки, убедительное обоснование не предоставляет, вместо диалога навешивает ярлыки и шантажировал вниманием органов (лично меня, как минимум, дважды). В данном конкретном случае он ещё и проявляет упорное непонимание такого концепта как «сатира», пытаясь представить ситуацию так (или даже искренне себе её так представляя — не могу знать, не сердцеведец), будто возбу возмутившую его цитату то ли её аффтар, то ли я, то ли оба воспринимаем как отражение фактической действительности (цитирую: «Судьбу всех детей Сталина мы знаем достоверно» — то есть, как будто бы я это оспариваю). Иными словами, клевещет. Доктор Анхельо Карререс (обсуждение) 17:24, 10 июня 2025 (MSK)

• Какого из трёх сыновей по сюжету этого рассказа расстреляли? Якова, который в немецком плену погиб? Василия, который пережил отца на 9 лет, а в 62-м помер от отравления алкоголем? А, может, приёмного, Артёма Фёдоровича Сергеева, который пережил и отца, и падение СССР, и Дмитрия Пригова, а умер от старости? В «20 рассказах о Сталине» нигде не сказано, что действие происходит в параллельной вселенной. Вывод — в рассказе написана брехня. Ей-богу, взяли бы хоть что-то менее нагло врущее (кстати, возможность пошутить о проблеме иносказательно, а не швыряться ей в лоб — признак хорошей сатиры).--Valen Danoran (обсуждение) 17:34, 10 июня 2025 (MSK)
• Внимание, вопрос, господа знатоки: а что мешает в сноске написать, что анекдот не соответствует истине? И с каких пор мы вообщн дожили до того, что требуем от анекдотов (sic!) соответствия действительности? — Марс Колизея (обсуждение) 17:47, 10 июня 2025 (MSK)

Да я вот тоже хотел спросить сэру Валена, под каким номером была вручена звезда Героя Советского Союза на имя Всеволода Владимирова? Или что, получается, Семёнов тоже соврамши? Доктор Анхельо Карререс (обсуждение) 17:49, 10 июня 2025 (MSK)

В «17 мгновениях весны» в титрах говорится, что это экранизация романа. Мимо.--Valen Danoran (обсуждение) 17:54, 10 июня 2025 (MSK)

Говорится — и что? К канону самого романа какое это имеет отношение? Доктор Анхельо Карререс (обсуждение) 18:04, 10 июня 2025 (MSK)

• Ну очевидно, что это сатира. --ЗаяцВолк (обсуждение) 17:51, 10 июня 2025 (MSK)
  • А чем эта сатира отличается от тысяч таких же перестроечных вбросов?--Valen Danoran (обсуждение) 17:54, 10 июня 2025 (MSK)
  • Ну вот что тогда делать с мемом «Миллиард расстрелянных лично Сталиным»? Или, допустим, с известным анекдотом про поедание Сталиным детей? — Марс Колизея (обсуждение) 17:56, 10 июня 2025 (MSK)
    • У нас есть статья для всего этого добра — Гулаги и рабы. Можно туда добавить.--Valen Danoran (обсуждение) 17:59, 10 июня 2025 (MSK)

Теперь по существу:

1) Анекдоты на то и анекдоты, что там могут быть ЖАНРОВЫЕ УСЛОВНОСТИ. И несоответствие истории — в том числе. Не предъявляем же мы шутке про миллиард расстрелянных лично Сталиным — а тут с какой радости начали?

2) Про русофобию: мне напомнить, что у нас на сайте висят статьи про Естереко Нестеренко и Быкова (оба иноагенты и экстремисты, угу. Трусы, знаете ли, или крестик — мы либо всех вычищаем, либо никого не трогаем. — Марс Колизея (обсуждение) 18:04, 10 июня 2025 (MSK)

Тащемта, не оба. У естереки экстремистским признан один конкретный текст, в реестр «иноагентов» его не вносили. Быков, обратно — иноагент, но не экстремист (а вот Акунин, к примеру, экстремист). «Сматры нэ пэрэпутай, Кутузоў». Доктор Анхельо Карререс (обсуждение) 18:08, 10 июня 2025 (MSK)