Дыра в финале: различия между версиями

Материал из Posmotrelisu
Перейти к навигации Перейти к поиску
 
Строка 9: Строка 9:
** Давайте будем честны: в книге полноценного объяснения нет. Его можно вывести, если долго и целенаправленно вкуривать в детали сеттинга, разбираться в трактовке намёков, а ещё лучше — досконально изучить другие материалы автора по этому миру. У человека, вперые прочитавшего ВК и незнакомого с миром Арды и контекстом книги, вопрос об орлах наверняка возникнет. Но в сообществах знатоков этот вопрос — ещё с начала 1990-х годов (когда никакого фильма и в проекте не значилось) [[фанатская кнопка берсерка|вызывает истерику]], к тому же многими задавался ради наглого [[Тролль|троллинга]]; на «серьёзных» толкинистических форумах за него сходу банят.
** Давайте будем честны: в книге полноценного объяснения нет. Его можно вывести, если долго и целенаправленно вкуривать в детали сеттинга, разбираться в трактовке намёков, а ещё лучше — досконально изучить другие материалы автора по этому миру. У человека, вперые прочитавшего ВК и незнакомого с миром Арды и контекстом книги, вопрос об орлах наверняка возникнет. Но в сообществах знатоков этот вопрос — ещё с начала 1990-х годов (когда никакого фильма и в проекте не значилось) [[фанатская кнопка берсерка|вызывает истерику]], к тому же многими задавался ради наглого [[Тролль|троллинга]]; на «серьёзных» толкинистических форумах за него сходу банят.
** Вопрос исчезает, если помнить, что Толкин был ревностным католиком — ''Бог за человека человеческих дел не делает'', через околобожественных посредников в том числе. [[Божественное вмешательство|Помочь там]], где сам человек не сдюжит — да. [[Эвкатастрофа|Вознаградить]] за усердие и благие дела — да. Сделать что-то ''вместо'' человека — нет, точно так же как глупостью будет делать дела за ребёнка, вне зависимости от того, насколько громко ребёнок плачет и ноет.
** Вопрос исчезает, если помнить, что Толкин был ревностным католиком — ''Бог за человека человеческих дел не делает'', через околобожественных посредников в том числе. [[Божественное вмешательство|Помочь там]], где сам человек не сдюжит — да. [[Эвкатастрофа|Вознаградить]] за усердие и благие дела — да. Сделать что-то ''вместо'' человека — нет, точно так же как глупостью будет делать дела за ребёнка, вне зависимости от того, насколько громко ребёнок плачет и ноет.
** Также он исчезает, если просто посчитать, что бы '''не''' произошло, если бы Братство полетело на орлах. Итак, считаем: Погибель Дарина не убит Гэндальфом и как следствие Казад-Дум всё ещё полностью под властью орков, Теоден не избавлен от влияния Сарумана через Гриму и как следствие Рохан вырезан урук-хаями, Фангорн уничтожен орками так как хоббиты не сподвигли энтов на поход на Изенгард, сам Саруман властвует над всем регионом, Клятвопреступники не освобождены от проклятия, умбарские пираты всё ещё имеют достаточно сил захватить гондорскую гавань, Гондором по прежнему правит безумец Денетор вместо истинного короля Арагорна, а четвёрка хоббитов никак не выросла над собой и не способна справиться с соглядатаями Сарумана в Шире. Ну и ещё изрядная доля орков не была убита в сражениях с ними, а разбежалась и может партизанить, десятилетиями отравляя людям быт. Хорошая картина получается, [[Сарказм|правда]]? Уничтожение Кольца было далеко не единственной задачей Братства.
** Также он исчезает, если просто посчитать, что бы '''не''' произошло, если бы Братство полетело на орлах. Итак, считаем: Погибель Дарина не убит Гэндальфом и как следствие Казад-Дум всё ещё полностью под властью орков, Теоден не избавлен от влияния Сарумана через Гриму и как следствие Рохан вырезан урук-хаями, Фангорн уничтожен так как хоббиты не сподвигли энтов на поход на Изенгард, сам Саруман властвует над всем регионом, Клятвопреступники не освобождены от проклятия, как следствие умбарские пираты всё ещё имеют достаточно сил захватить гондорскую гавань, Гондором по прежнему правит безумец Денетор вместо истинного короля Арагорна, а четвёрка хоббитов никак не выросла над собой и не способна справиться с соглядатаями Сарумана в Шире. Ну и ещё изрядная доля орков не была убита в сражениях с ними, а разбежалась и может партизанить, десятилетиями отравляя людям быт. Хорошая картина получается, [[Сарказм|правда]]? Уничтожение Кольца было далеко не единственной задачей Братства.
* «[[Кодекс Алеры]]» — первые четыре книги наглядно показывают, что ударом меча проблемы не решаются, пятая содержит сомнительные стратегические решения. А шестая, заключительная, говорит нам, что проблемы таки решаются ударом меча. Но это на первый взгляд, а на второй вылезают такие проблемы, что впору писать еще столько же книг для их решений, но нет. В общем, серия книг закончилась… [[Открытый финал|ничем]]. Империя агонизирует, дальше что?
* «[[Кодекс Алеры]]» — первые четыре книги наглядно показывают, что ударом меча проблемы не решаются, пятая содержит сомнительные стратегические решения. А шестая, заключительная, говорит нам, что проблемы таки решаются ударом меча. Но это на первый взгляд, а на второй вылезают такие проблемы, что впору писать еще столько же книг для их решений, но нет. В общем, серия книг закончилась… [[Открытый финал|ничем]]. Империя агонизирует, дальше что?
** В смысле закончилась ничем? Континент низведён до состояния постапокалипсиса, но люди и марат смогли выжить и начинают восстанавливать цивилизацию. При этом имеется задел на сиквел в виде второго континента, который никто не зачищал.
** В смысле закончилась ничем? Континент низведён до состояния постапокалипсиса, но люди и марат смогли выжить и начинают восстанавливать цивилизацию. При этом имеется задел на сиквел в виде второго континента, который никто не зачищал.

Текущая версия на 09:41, 3 ноября 2025

Дыра в финале — тот случай, когда автор сначала накручивает сюжет, а затем пытаясь разрубить накрученный Гордиев узел, рубит его так, что концовка пробивает дыру в сюжете, которой изначально не было. Или по крайней мере её не было заметно — а этот-то финальный выверт и привлёк к ней внимание.

Примеры[править]

Литература[править]

  • Знаменитые Орлы Толкина, пробившие такую дыру в сюжете, что возникает вопрос: нафига было переться пешком в Мордор?
    • Простейший обоснуй от «Мира фантастики»: слишком далеко! Все четыре применения орлов до и после этого были на небольших расстояниях. По той же причине Гваихир доставил Гэндальфа из Ортханка в близлежащий Рохан, а не с ветерком прямо в Ривенделл.
      • Этот обоснуй ломается об эвкатастрофу самого Толкина. Орлы долетели сначала от своего гнездовья в Мглистых горах до Ородруина (а это минимум полторы тысячи километров), пролетели сквозь облака раскалённого пепла, нашли и выловили там двух хоббитов, после чего доставили их как минимум до Мораннона (где стояла армия Арагорна), как максимум до Итилиэна (где Сэм с Фродо проснулись). При этом если они слишком быстро устают с грузом, численности орлов достаточно, чтобы лететь с пересадками. А Гваихир доставил Гэндальфа в Рохан по просьбе последнего — тому нужен был быстроногий конь (хотя далеко он всё равно отказался лететь ещё раньше — его посылали нести известия, а не наездников).
    • Давайте будем честны: в книге полноценного объяснения нет. Его можно вывести, если долго и целенаправленно вкуривать в детали сеттинга, разбираться в трактовке намёков, а ещё лучше — досконально изучить другие материалы автора по этому миру. У человека, вперые прочитавшего ВК и незнакомого с миром Арды и контекстом книги, вопрос об орлах наверняка возникнет. Но в сообществах знатоков этот вопрос — ещё с начала 1990-х годов (когда никакого фильма и в проекте не значилось) вызывает истерику, к тому же многими задавался ради наглого троллинга; на «серьёзных» толкинистических форумах за него сходу банят.
    • Вопрос исчезает, если помнить, что Толкин был ревностным католиком — Бог за человека человеческих дел не делает, через околобожественных посредников в том числе. Помочь там, где сам человек не сдюжит — да. Вознаградить за усердие и благие дела — да. Сделать что-то вместо человека — нет, точно так же как глупостью будет делать дела за ребёнка, вне зависимости от того, насколько громко ребёнок плачет и ноет.
    • Также он исчезает, если просто посчитать, что бы не произошло, если бы Братство полетело на орлах. Итак, считаем: Погибель Дарина не убит Гэндальфом и как следствие Казад-Дум всё ещё полностью под властью орков, Теоден не избавлен от влияния Сарумана через Гриму и как следствие Рохан вырезан урук-хаями, Фангорн уничтожен так как хоббиты не сподвигли энтов на поход на Изенгард, сам Саруман властвует над всем регионом, Клятвопреступники не освобождены от проклятия, как следствие умбарские пираты всё ещё имеют достаточно сил захватить гондорскую гавань, Гондором по прежнему правит безумец Денетор вместо истинного короля Арагорна, а четвёрка хоббитов никак не выросла над собой и не способна справиться с соглядатаями Сарумана в Шире. Ну и ещё изрядная доля орков не была убита в сражениях с ними, а разбежалась и может партизанить, десятилетиями отравляя людям быт. Хорошая картина получается, правда? Уничтожение Кольца было далеко не единственной задачей Братства.
  • «Кодекс Алеры» — первые четыре книги наглядно показывают, что ударом меча проблемы не решаются, пятая содержит сомнительные стратегические решения. А шестая, заключительная, говорит нам, что проблемы таки решаются ударом меча. Но это на первый взгляд, а на второй вылезают такие проблемы, что впору писать еще столько же книг для их решений, но нет. В общем, серия книг закончилась… ничем. Империя агонизирует, дальше что?
    • В смысле закончилась ничем? Континент низведён до состояния постапокалипсиса, но люди и марат смогли выжить и начинают восстанавливать цивилизацию. При этом имеется задел на сиквел в виде второго континента, который никто не зачищал.
  • «Единая Сила» — последняя книга цикла про Йуужань-Вонгов из Расширенной вселенной «Звездных войн». Главным гадом оказался не Верховный Повелитель Шимрра Джамаане, а его шут — Оними. Якобы тот когда-то был мастером-формовщиком, но узнал, что Восьмой Кортекс (где якобы записаны знания о том, как Боги творили новые формы жизни) пуст, и Йуужань-Вонгов ждет вымирание. Тогда он пересадил себе ткань Йаммоска, которые отторглись, и он стал Опозоренным, но вернул себе способность к Силе, постепенно развив в себе способность контролировать других (в частности, Шимрру). Но. 1. Йуужань-Вонги не чувствительны к Силе вообще. В них можно силой бросить кирпич, но никакой магистр Йода не бросит Силой самого Йуужань-Вонга. Как он мог кого-то контролировать? И почему никто не видел у него характернейшей руки формовщика с клешней и щупальцами? Значит, он был Аколитом самое большее, и кто его тогда допустил до Восьмого Кортекса, куда не пускают даже Мастеров?

Кино[править]

  • Диснеевский восьмой эпизод «Звёздных войн» с тараном вызвал вопрос: а что, так можно было?
  • «Терминатор 4: Да придет спаситель»: всё происходящее — это (ВНЕЗАПНО!) хитрый и очень, очень масштабный план Скайнет с целью заманить Джона Коннора в ловушку. Окай. Вот, значицца, годами приводимый в действие план срабатывает, и Джон в ловушку попадает. А там его ждёт терминатор. В количестве одной (!) штуки. Без оружия. Мать вашу, это серьёзно? (Недаром, ох недаром третий, четвёртый и пятый фильмы ныне исключены из канона, типа в ватсонианском смысле всё это вре́менные плоды временны́х парадоксов, не обращайте внимания…)
  • «Люди X: Дни минувшего будущего»: в оригинале Мистик прокрадывается и по-тихому убивает Траска. Это вызывает панику, приводящую к созданию Стражей. В попытке изменить прошлое Магнето в погоне за Мистик нападает на Белый дом и устраивает фейерверк с летающим стадионом. Почему после такого программу Стражей отменили, а не приписали пару нулей к ее бюджету?
    • Потому что он, помимо стадиона, использовал против людей именно Стражей, может быть? К тому же не стоит забывать, что у Магнето есть один друг-телепат, который к финалу фильма как раз снова полностью контролирует свой дар…
      • Ну дали бы средствов на то, чтобы такого захвата контроля над Стражами больше не было. Или Траска бы наругали и отдали программу кому потолковее. В будущем, которое герои пытались изменить, Магнето такой фокус с рельсами провернуть уже не мог, судя по всему. И да, несветлое будущее изменилось не в тот момент, когда все увидели захваченных Магнето Стражей, а именно когда Мистик обезвредила Магнето, показав, что мутанты могут быть и хорошими.

Телесериалы[править]

Все сериалы по умолчанию в зоне рискa, который увеличивается с каждым новым сезоном.

  • «Сверхъестественное» (2005) — король тропа: дыры в финале, в сюжете и просто во вселенной обнаруживаются примерно в 10 последних сезонах, с каждым разом становясь всё очевиднее. Некоторые надеялись на громадную заплатку, которая хоть как-то исправить эти непотребства в последнем сезоне, но увы, не случилось. А сам финал взбесил львиную долю фанатов.
  • «Видоизменённый углерод» — не знаю, как в книге, а в сериале — после финала (первого сезона) возникает вопрос: зачем было всё это воротить, да ещё специально ради этого принимать новый закон, если воспоминания можно было просто уничтожить, разбив блок памяти кулаком, что в той же самой последней серии и было продемонстрировано перед самым финалом.
    • В книге просто так кулаком стэк памяти не разбивался, но момент тоже немного провисал, потому как лучевым оружием сжечь его всё же было можно. Просто совсем бесследная пропажа людей со временем всё же подстегнула бы расследование, а так выходило, что девушки просто гибли при невыясненных обстоятельствах, а дальше вступали в силу их закидоны, то есть дескать сами напросились. Если бы они пропадали, а стэки потом не обнаруживались, было бы куда заметнее, что кто-то пытается что-то скрыть.
  • «Остаться в живых» — Источник, мать его, Света, как универсальный ответ на все вопросы, которые копились шесть сезонов! На него предлагается списывать всю хрень, которая творится на Острове: от бессмертия отдельных личностей до подземных магнитных карманов и прочих аномалий. Серьёзно: в попытке хоть как-то подвязать концы за две серии до финала создатели скатились в какую-то волшебную сказку, достойную Диснея!

Аниме[править]

  • «Ходячий замок Хаула» — тот случай, когда скрещивание текста великой английской писательницы и видения великого японского режиссёра ведет к хроническим прорывам канвы. В итоге страшная Ведьма Пустошей, которую до жути боялся сам Хаул, оказалась весьма жалкой личностью, была повержена посторонними силами и стала впавшей в маразм старушкой… А война и преследование Хаула грязелюдьми все равно продолжились, видимо, уже по велению мадам Салиман, причем на совершенно другом уровне. В итоге сердце Хаула Ведьма похищает просто из некоего порыва старческого хулиганства, а по возвращении сердца Хаулу Салиман тут же велит прекратить, по ее же словам, бессмысленную войну. Выходит, вся война, чьи ужасы нам весьма доходчиво показали и с которой безнадежно, обращаясь в демона, боролся Хаул, была остановлена словами одного-единственного человека, который в итоге хотел… освободить Хаула от контракта с демоном и вернуть ему сердце? Как-то не сходится цель со средством!
    • Да не было в аниме такого. Война началась из-за исчезновения соседского принца. Принц нашелся, и Салиман решила остановить войну.
    • На всякий случай пояснение: в оригинале Дианы Уинн Джонс войны не было вовсе, все строилось на постепенном взаимопонимании Софи и Хаула, и финал был оправдан именно потому, что Ведьма Пустошей оставалась злодейкой до конца и желала присвоить Хаула себе.
      • Ну а у Миядзаки все иначе. Но никаких прорывов канвы автор правки в аниме не заметил.

Визуальные романы[править]

  • «Клуб романтики», «Секрет Небес» — необычный пример, связанный с происхождением антагониста: выясняется, что в далёком прошлом Бог-Творец словил идиотский мяч: в детстве антагонист узнал и попытался рассказать, что демоны (а также люди) — творение Анти-Бога, который был забыт после поражения. Из-за этого кто-то из Серафимов попытался допросить антагониста. Это пробудило в нём неуправляемую силу и стоило жизни многим. Беда в том, что Творец предпочёл разделить антагониста на светлую и тёмную сторону. Ни на мгновение не задумываясь о том, что с тёмной стороной сделают в заточении и как она вернётся и попытается отомстить.

Примечания[править]


КлассикаАтлас