Обсуждение участника:El Coyote

В Тюмень, очевидно, пришла весна… Fox (обсуждение) 10:34, 18 февраля 2024 (MSK)

• В Пермь, судя по всему, тоже.--Valen Danoran (обсуждение) 10:47, 18 февраля 2024 (MSK)
  • Я вас не оскорблял ни разу, между прочим. 178.47.64.230 10:54, 18 февраля 2024 (MSK)
    • А кто тут кого оскорбляет? Мы погоду обсуждаем.--Valen Danoran (обсуждение) 10:55, 18 февраля 2024 (MSK)
• По теме: провести на сайте весеннюю уборку?--Valen Danoran (обсуждение) 11:05, 18 февраля 2024 (MSK)
  • Если что, лично меня «убирать» не надо, я полезный зверёк(с). А если хочется чему-то меня научить, как-то на меня повлиять — это элементарно делается устным внушением (особенно если без грубостей), крутые меры излишни. Я немедленно восприму «человеческую речь». Я даже не просто «договороспособен» — я УПРАВЛЯЕМ, знаю, что такое дисциплина. Мне приказывают — я исполняю. Мне запрещают — я следую запрету. (До тех пор, пока и приказы и запреты остаются в рамках нормальных полномочий начальства.) Многие могли бы только мечтать о таком подчинённом, как я. --El Coyote (обсуждение) 16:25, 18 февраля 2024 (MSK)

А в Москве тоже весна досрочная — или как?.. :) Лично я в моих предложениях (см. Совет Берегового Братства) ничего «безумного» не вижу. Не хотите — не принимайте их. --El Coyote (обсуждение) 16:23, 18 февраля 2024 (MSK)

Повестка

Уважаемый товарищ Койот! Администрация Posmotreli.su обнаружила дезинформирующие правки и правки с недопустимой блатной тематикой, оставленные за последние сутки. У вас есть ровно сутки, чтобы удалить дезинформацию и феню, оставленную вами, иначе мы имеем полное право отправить вас в бан-лист. С уважением, квартирмейстер Misty-chan (обсуждение) 23:17, 21 февраля 2024 (MSK)

• Будет исполнено.
  • Однако… не примите за «мятеж на борту», а примите за настойчивую просьбу… Если к ней так в итоге и не снизойдут — ну хер с ней… Но знаете что? Вы бы впредь указывали конкретные правки, которые не устраивают, — я их мигом и удалял бы. И пополнял бы свою базу данных насчёт того, «чего нельзя касаться», а чего «в принципе можно, но не именно этак».
    • Но вот именно обрекать меня на угадайку не надо бы, а?. Можно, конечно, практиковать и её — но мне этак очень некомфортно, и я предпочёл бы без этого. Я вам не «дедка-угадка». Вот сейчас я вынужден, ввиду занимаемой руководством позиции, начать просматривать подряд весь свой недавний вклад и г а д а т ь, что было объявлено «дезинформацией» (хотя я искренне уверен, что оно ею не является), а что таковою объявлено не было. И я также, полагаю, буду вынужден удалять некоторые фрагменты просто ИЗ ПЕРЕСТРАХОВКИ, типа «На деле тут ничего плохого и ничего дезинформирующего нет — но вдруг придрались ещё и к этому?! Поэтому, на всякий пожарный, тоже убираем…». Мне ведь проще так, чем что-то оставить как было — и потом, чего доброго, получить на свою голову новые разборки, а то и бан (по совести, мною не заслуженный). Поступать-то со мной будут не «так, как я заслужил», а так, как сочтут нужным…
    • И, в любом случае, прошу вас никогда не спешить с крутыми мерами. Помните: я не бунтую. Я СОТРУДНИЧАЮ. Мне прикажут — я исполню. Никакие из моих действий и заявлений, например, не следует принимать за «итальянскую забастовку» с моей стороны — она просто не мой метод. Она — один из способов ДУРКОВАНИЯ, а дурковать я не намерен никогда (ни таким манером, ни каким-либо ещё), мне честь дорога. Надеюсь, это будет оценено.
    • Что до блатняцких деталей (фени) — искренне благодарю за сведения: я осознал факт того, что эта тема табуирована, занёс её в категорию «Unwanted info» и повторять подобное более не стану. И как только список «всего, что нельзя» у меня станет, наконец-то, полным и завершённым — я вздохну с облегчением. Впредь мне останется только учитывать его. --El Coyote (обсуждение) 01:50, 22 февраля 2024 (MSK)

ИМХО, в последнюю неделю норный начал действовать как норный. Пора бы сбросить эту прогрессию. Будем честны: избавиться от данной личности на проекте мы не можем, он возвращается как Дракула из Кастельвании. А вот осаживать время от времени — очень даже.--Valen Danoran (обсуждение) 23:36, 21 февраля 2024 (MSK)

• По поводу словечка «норный»: «Ого! А может быть, можно полегче?»(с)«Педагогическая поэма». Вален, меня всего ОДИН пункт, пока что, не устраивает категорически. Всё остальное, на мой взгляд, идёт ровно и в рамках, в «рабочем порядке». Против всего остального, что пока налицо (кроме лишь этого словечка), я и не подумаю протестовать, проявлять строптивость, бунтовать, ослушничать… Но знаете, Вален? Я вот в чём тверд: заканчивайте дразниться/обзываться «норным». Не подражайте этой хамской и идиотской привычке Лиса. Вот в этом вопросе я протестую, и навязать мне ИМЕННО ЭТО у вас не получится. Генетически «норный» — это не ругательство (а просто деталь ненаписанного сюжета, плюс старый горе-троллинг в адрес админов старого сайта со стороны меня и моей жены), и не надо сей термин превращать в орудие УНИЖАТЕЛЬСТВА, в клеймо, в стигму, в «повязку с жёлтой звездой». А если оно как бы «стихийно» в это превратилось — давайте его «распревратим» обратно. Ибо буллинг — не метод. Не метод руководства, не метод «педагогики» (не способ «воспитания»), не орудие влияния, и т. п. Не экологично. Толсто. Это я вам как педагог говорю. Это задевает за честь, топчет чувство достоинства. К примеру, Макаренко такое в ход не пускал никогда. Не надо ничего, что является ТРАВЛЕЙ, и не надо ничего, что на неё ПОХОДИТ, стилизует её. Ничего хорошего из подобных штук не выйдет, поверьте мне. Лис мне, специалисту, в этом не верит, дак хоть вы, Вален, поверьте — вы вроде и вменяемый человек, и к моей скромной и ПОЛЕЗНОЙ особе несколько более (кажется?) расположенный. Бросьте этот приём, Вален, бросьте (обзываться «норным», пусть и ЗА НЕКИЕ ОПРЕДЕЛЁННЫЕ ДЕЙСТВИЯ, и подавать в этом пример другим)… И тогда всё остальное будет нормально и ровно. Всё остальное меня устраивает. Приказы я исполню, на запреты я НИКОГДА не наплюю. Но откажитесь от оскорбительных кличек и от всего, что хоть немного на них походит. Вас бы вряд ли порадовало, если бы ЛИЧНО С ВАМИ так — даже будь вы, допустим, 100 раз вредитель и неадекват (а ведь я на деле НЕ ТАКОВ, а вы и подавно). А если бы вы лично, допустим, терпели бы такое и даже считали «правильным в свой адрес» (чего на свете не бывает!..) — запомните раз навсегда, что я-то не стану терпеть кличку. В этом случае — я не обязан «быть как вы».
  • С этой важной оговоркой — дисциплинированно приступаю к той проверке собственного вклада, которую предписал мне квартирмейстер Misty-chan. Пёс с вами, господа, — раз вам так угодно, я стану-таки УГАДЫВАТЬ, что именно «не покатило» и было «объявлено дэзой». Надеюсь, что УГАДЫВАТЬ мне придётся в последний раз, и впредь со мной будут говорить КОНКРЕТНЕЕ, а не «Да ты сам знаешь». Давайте — если можно! — впредь всегда сыграем в «А он искренне не знает. Но он всё же не гад, не дурак и не маньяк, а НАИВНЯК». А? Давайте вот этак. Поверьте, это блестяще сработает.
  • Далее. «Избавиться от меня» у вас, джентльмены, действительно не получится. В этом вопросе я упрусь рогом — для меня это важно. Хорошо, что вы это осознаёте.
    • …Да это и не было бы полезно — избавляться от меня. Я был бы только счастлив, если бы все заинтересованные лица осознали и это тоже.
  • И далее. «Осаживать» меня (как вы это называете) вы можете сколько угодно, если только не методом обзывательств. Не надо «типа, он ведёт себя этак, и тогда он не пария, а если вдруг ведёт себя сяк, тогда он пария». Я НИКОГДА НЕ ПАРИЯ, запомните. И никто здесь не пария. Я — не исключение. Исключений нет.
    • Я пойду навстречу — во всём, что не считаю гнусным. Серьёзно, я умею учиться. Я только благодарен буду за ЧЕСТНУЮ И КУЛЬТУРНЫМИ МЕТОДАМИ ПОДАВАЕМУЮ науку насчёт того, какие именно у вас есть установки и предубеждения, и как именно я могу научиться исполнять первые и НЕ рестимулировать (НЕ пробуждать, не раздразнивать невольно) вторые. А также — за сведения о том, какие именно тут, на сайте, есть официальные И НЕОФИЦИАЛЬНЫЕ правила, традиции и хэдлайны. Я считаю своим долгом соответствовать всему этому, НАСКОЛЬКО это не будет для меня зазорно. Ведь не я же тут правлю, значит, и устав не мой — а вот исполнять его надлежит-таки мне, во всех НЕоскорбительных пунктах.
    • Вдобавок я, честно, не желаю никого огорчать, ни нечаянно, ни нарочно. «Мне… по нраву ДОБРЫЕ отношенья»(с). Я социализирован, а не антисоциален; да и странным было бы обратное, в мои-то 53 года и при моей-то профессии.
      • Понимаете… Даже если у кого-то из руководства в голове явные, НО ПО СУТИ БЕЗОБИДНЫЕ (ничего принципиального не топчущие) тараканы — в мои планы НЕ входит «воевать против этих тараканов». Этакая «война» было бы и бесполезной и вредной, для всех. Если бы я затеял именно её — вот тогда меня следовало бы неуклонно банить, как явного неадеквата!.. Не-ет, мне проще удалять всё, что кому-то не понравилось. А ещё проще мне усвоить, запомнить, какие именно у кого тараканы, и впредь НЕ ПИСАТЬ того, из-за чего поднимется «буря» — даже будь текст 100 раз верен на самом деле, и даже будь в тексте истинной дэзы с моей стороны ноль целых и ноль десятых. Ведь ни у кого же тут, надеюсь, нет серобуромалиновой морали, и «тараканы в головах» не будут то и дело «мутировать по рандому в новые и новые свои модификации»? Не будет казусов в стиле «сегодня дозволено, а завтра вдруг нет»?.. Меня ждёт чёткий, неизменный список «того, что можно, и того, что запрещается»?.. Меня сориентируют как следует?..
      • Так или иначе, джентльмены, знайте: я не «исусик», который за некие прррынципы (если только они не связаны действительно с вопросом ЧЕСТИ) возьмёт да вот прям удавится, расшибётся, полезет на нож или на бан, или попрёт на амбразуру. Я не фанатик, не маньяк. У меня, с рядом важных (но ни для кого и ни для чего не вредных) оговорок, ШИРОКИЕ ВЗГЛЯДЫ. Мне проще ладить с людьми (насколько для этого НЕ требуется «растоптать себя»), чем вольно или невольно провоцировать некий тарарам. Я хочу мира, а не беспорядков. Не любой ценой — но ОЧЕНЬ много какой, если она видится и мне и всем прочим приемлемой, то есть если достигнут консенсус.
    • Поняли наконец мою ДЕЙСТВИТЕЛЬНУЮ позицию? Если да, то передайте её, пожалуйста, и Лису тоже.
      • Примечание: напрямую я с Лисом говорить пока отказываюсь (этак в стиле Волкодава), даже если бы сам Лис и хотел. Ибо Лис еще не взял назад ни слово «пидор», сказанное в мой адрес, ни свой троллинг, в ходе которого он при всех на сайте ИМИТИРОВАЛ, БУДТО пытается ославить меня, ПЕДАГОГА, педофилом. Искренних — или похожих на такие — публичных извинений (за оба этих Лисьих фортеля) я от Лиса в свой адрес еще не слышал. И мне будет гораздо приятнее их, такие извинения, услышать/прочесть, чем… чем оставшийся вариант. --El Coyote (обсуждение) 01:50, 22 февраля 2024 (MSK)

…UPD, Валену: обратите внимание, как обращается ко мне Мисти-чан: «Уважаемый товарищ Койот». Вот так-то лучше. Это и мне приятно, и ему нетрудно. «Так красивее, и это возвышает человека»(с)М. Зощенко. А вы всё «норный» да «норный». Не умно. Завязывайте с этим. Кроме шуток. Вбейте себе в голову: я в ЛЮБОЙ ситуации не «норный»; а был бы кавказец — был бы не «чурка», по той же самой причине; а кабы был еврей, был бы не «жид»; а кабы был украинец, был бы не «хохлятина» никакая; и будучи русским, был бы не «русня», даже если совершил бы страшное преступление (это всё примеры из одного ряда — язык ненависти; он никогда не нужен, не полезен, не верен, не прагматичен, и не «заслужен», это НЕВОЗМОЖНО заслужить, как невозможно, к примеру, «заслужить» быть изнасилованным). Я вам, и кому бы то ни было, не «норный», — даже если вас, или кого бы то ни было, что-то в моих действиях не устроило, — а во всех случаях Койот, или Александр Юрьевич. Если что-то, связанное со мной, вас не порадовало — КОРРЕКТНЫМ образом примените свою власть, то есть укажите мне, чего нельзя и почему, НО УКАЖИТЕ БЕЗ БУЛЛИНГА! И без его видимости. Не «увлекайтесь» тем, чем «увлекаться» стыдно. Окей? Мы поняли друг друга? Мир? --El Coyote (обсуждение) 06:21, 22 февраля 2024 (MSK)

• Не беспокойтесь, без прямого указания вышестоящего начальства я никого не баню. Однако в последнее время вы не раз нарушали субординацию на сайте.--Valen Danoran (обсуждение) 10:29, 22 февраля 2024 (MSK)
  • В таком случае за это прошу прощения… хоть я пока и не осознал, в чем именно нарушения субординации с моей стороны (?) заключались. Я ж вроде ни разу не отказался повиноваться, не взял на себя узурпаторским манером «функции начальствующих лиц», никому грубо не нахамил, и т. п. Вообще, общий принцип такой: если я хоть в каком-то вопросе, на взгляд офицеров, «не так сидел, не так свистел» ((с)бородатый анекдот) — ну так пусть мне об этом скажут ПРЯМО И ЧЁТКО (а не туманно, не «Ты сам знаешь»). Дайте мне возможность «просто повиноваться — а не угождать наощупь и наугад». Любое ВНЯТНОЕ указание — если оно не топчет мою честь, — я тут же выполню, а любое ВНЯТНОЕ (и достаточно учтиво выраженное) внушение тут же восприму. Во всех сложных случаях со мной надо говорить кратко и ОДНОЗНАЧНО, без угадаек, по-военному, хоть я IRL и штатский. Тогда я и отвечать буду кратко, типа «Есть!», и т. п.
    • Кроме того, я всегда готов ОБЪЯСНИТЬСЯ, если вдруг налицо недопонимание.
    • Ну и вдобавок… Моя длинная вдохновенная речь в данную секунду, как вы легко можете видеть, касалась в основном не банов, а… Ну, вы же, надеюсь, прочли. Лично мне ОЧЕНЬ огорчительно всё, что хотя бы отдалённо ПОХОЖЕ на буллинг, — но я к тому же считаю таковые штуки очень вредными для общего дела, в чей бы адрес они ни применялись. Если бы Лис (или вы, или ещё кто) кому-то другому, не мне, приклеивал бы оскорбительную кличку, «как парии», — я бы не «вжимал голову в плечи», не «радовался бы, что не меня», а заступился бы, в разумных рамках. И если ничего такого больше никогда не возникнет, я буду очень-очень рад и признателен. --El Coyote (обсуждение) 13:06, 22 февраля 2024 (MSK)
• Спор с Зеймаром в совете берегового братства помните? Вот это оно и есть.--Valen Danoran (обсуждение) 13:07, 22 февраля 2024 (MSK)
  • А это не был «спор». Споры — скверный процесс, спорит или дурак или гад, дурак не знает, а спорит, а гад знает, но всё равно спорит(с). Я не «с Зеймаром говорил», я Зеймару говорил. Это было обозначение моей позиции. Я мог бы написать всего пять слов: «Зеймар, куда это тебя понесло?» — но тогда бы никто, включая и Зеймара, не понял, о чем я. Или дело в том, что всё это надо было написать в личном обсуждении Зеймара, а не в Совете?.. Но Зеймар-то наделал прямо в Совете…
    • Серьёзно: от меня что, ждут, чтобы я абсолютным молчанием встречал ЛЮБЫЕ фортеля ЛЮБОГО человека, даже сколь угодно отмороженные?.. И потом, Зеймар разве принят в число админов? Ему уж и не скажи ничего о том, что в его действиях меня СИЛЬНО огорчило? Я ж не «скандалить» стремился, — а мне кажется, что и не скандалил. Я всего лишь увидел в исполнении Зеймара (опишу по нарастающей): 1. Что-то похожее на Зеймарский троллинг — дескать, «телесериалы и мультсериалы в разных разделах, и это, мол, плохо» (?!), «аниме, манга и ранобэ — в едином разделе, и это, мол, плохо» (?!?)… Но на один лишь этот первый пункт я еще не сказал бы ни слова, БУДЬ ОН БЕЗ ВТОРОГО, ведь статьи пока никто не калечит и разделы не перетасовывает, всего лишь человек молотит невесть что, бывает. Соль была во ВТОРОМ пункте (см. далее), и кабы не этот второй пункт, я бы вообще смолчал. Но… 2. Второй пункт у Зеймара был таков: Зеймар потащил в искусствоведение ВРЕДНУЮ ПОЛИТОТУ, и Зеймар с какой-то целью занялся ПУБЛИЧНЫМИ ИСКАЖЕНИЯМИ ИСТОРИИ. Он на голубом глазу:
      • 2а. Записал некоторых писателей в «антирусские»(с) писатели, хотя это политярлык, а не искусствоведческий подход,
      • 2б. Не всех советских официальных коммунистов — правящих членов КПСС — записал в «коммунисты по Зеймару», то есть заявил, что «НЕ ВО ВСЕ, МОЛ, ПЕРИОДЫ СОВЕТСКОЙ ИСТОРИИ СССРом ПРАВИЛИ КОММУНИСТЫ» (?!),
      • 2в. И главное, Зеймар заявил, что одно время нашей Родиной правили, мол, какие-то «НАЦИСТЫ»(с) — ?!?!?!?. Может, ещё рептилоиды?.. У меня жена историк, и сам я с детства приучен вмешиваться, когда кто-то ГРУБО ИСКАЖАЕТ ИСТОРИЮ. Ну я сказал «Не надо так!», и заодно сообщил Зеймару, что теперь я его остерегаюсь. Если я не имел такого права — так и скажите, я больше не стану. Я-то, вот честно, думал, что такое право у меня было… --El Coyote (обсуждение) 13:36, 22 февраля 2024 (MSK)
        • Зеймару я тоже сделал выговор. Только после этого по другим вопросам к вам возникли претензии, а к нему — нет. Не беспокойтесь, я не злопамятный. Я записываю.--Valen Danoran (обсуждение) 14:16, 22 февраля 2024 (MSK)
          • Записывайте всё, что сочтёте нужным, это ваш долг и ваша миссия. Искренне благодарю вас за выговор Зеймару — я не злобный и не жестокий, просто он заслужил. Оснований (и даже поводов!) для претензий в мой адрес постараюсь больше никогда не давать, и не «со страху», а считаю это делом чести. У меня вообще искреннее правило: если можно во что-то не вмешаться и при этом всё равно себя самого уважать — тогда не вмешиваться, и точка. Если Лис всё ещё не бросил свой многолетний глупый бзик на тему «Этого деятеля (то есть Койота) надо держать В СТРАХЕ, и тогда, мол, будет толк» — передайте Лису, что зря он это: вот как раз СТРАХОМ со мной ничего поделать невозможно… но и не нужно, в чисто прагматическом смысле. Проблем со мной у сайта не будет, это, элементарно, не входит в мои планы (и владеть собой я тоже умею, так что меня не «понесёт»). Мне пока что кажется, что этого достаточно.
            • Сразу ставьте меня в известность, если мне надо будет чему-то научиться и в чём-то скорректироваться: учусь я всю жизнь. Например, в плане художественного творчества Лис считает меня прокрастинатором — а разгадка проста: я (как и моя жена и соавторша) просто ВСЁ ЕЩЁ УЧУСЬ и этому тоже, не хочу портить хороший замысел торопливой и скомканной реализацией. --El Coyote (обсуждение) 14:37, 22 февраля 2024 (MSK)

…UPD, Мисти-чану: вот, квартирмейстер, сэр, я сделал то, что мог. То, что считал правильным. Мне удалось угадать «объекты необходимого вмешательства»? Рассердившие руководство детали и приёмы — исчезли из статей? Там всё теперь «слава Богу»? Или по-прежнему «не слава Богу»? Если всё ещё что-то не так — то что именно? Я всегда готов исполнять волю начальства, пока она разумная. И я всегда искренен. Я сюда не «подлую игру вести» хожу, нафиг надо.

• Или прикажете вообще убрать, чтобы в статье «Злу не постичь Добра» стало «чисто-пусто, как до моих правок, или ещё чище»? Я что-то не пойму. --El Coyote (обсуждение) 06:21, 22 февраля 2024 (MSK)

«Не подражайте этой хамской и идиотской привычке Лиса»(с) — Мммм? Fox (обсуждение) 15:39, 22 февраля 2024 (MSK)

• Разрешите, братья-пираты, очень подробно объясниться (а не «оправдаться» — это не мой стиль!). Мне зверски надоело недопонимание. Обожаю, когда меня понимают (Гена Шестопал в одном советском фильме настаивал, что это и есть счастье). И передайте Лису всё то, что я сейчас скажу.
  • 1) Я никоим образом не называл лично Лиса ни «хамом» (вне зависимости от того, вёл ли он себя раньше по-хамски, или нет), ни «идиотом» (которым Лис, совершенно точно, НЕ является; я идиотов видал, они другие; и проблемы Лиса состоят совсем в другом). Не-хам и не-идиот ВПОЛНЕ, УВЫ, СПОСОБЕН иногда позволить себе хамские и идиотские ПОСТУПКИ (особенно если он непродуманно считает их «правильными, нужными и полезными»). Способен-способен, ещё как. Если только он не Господь Бог собственною персоной и не «общеизвестный святой»… А Лис — ни то и ни другое. Лис МОЖЕТ быть неправ, не так ли?
    • 1а) Оскорбить ЛИЧНО Лиса — и кого бы то ни было — в мои планы не входило, и входить не могло. Всерьёз таким говном заниматься: puke: — не мой метод. Ну а ИМИТИРОВАТЬ такое (= толсто-тролльски имитировать попытку личного оскорблятельства/унижательства) я себе позволяю только с яро-неадекватными врагами — скажем, с бандеровцами, ципсошниками… — которые никакого иного обхождения всё равно не воспримут, и среди которых я Лиса не числю.
  • 2) От меня — ничего личного. Дело принципа: некоторые людские привычки (включая буллинг и его имитацию, всякие обзывалки, - в том числе "норный, норный!", - всякую попытку «ставить на человека клеймо парии», или хотя бы попытку косплеить подобное, НЕВАЖНО В КАКИХ целях предпринятую),
    

некоторые людские привычки я считаю хамскими и идиотскими, кто бы их ни практиковал, хоть Правитель Галактики. Я не прекращу считать оные привычки такими, и не прекращу их так (или и вовсе матерно) называть. Это НЕ значит, что я грубил лично самому практиковавшему (а он может мнить что угодно, я ему не нянька). На самом деле не человек «плох», а ОПРЕДЕЛЁННАЯ ПРИВЫЧКА плоха, в чьём угодно (!) исполнении.

• • 3) Соответственно: я привычку ругал, а не человека. Я её ненавижу и видеть не желаю, а не человека; я ей, привычке, желаю как можно более позорной и мучительной кончины. А не человеку. Человеку я желаю, чтобы он прозрел и раскаялся. И только. А пока он не желает прозревать — я желаю, чтобы свершённый человеком в прошлом дурной поступок УГРЫЗАЛ ЕГО ПАМЯТЬ, НЕ ДАВАЛ ЕМУ ПОКОЯ.
    • За) И Ольга моя настроена так же. Она считает себя потомственной ведьмой, — но «СВЕТЛОЙ» ведьмой. То есть когда она кого «проклинает», то вкладывает в это лишь такой смысл («Пусть тебя мучает совесть, пока не раскаешься! Пусть ты никогда не сможешь быть самоуспокоенным, пока не пересмотришь свои пути и не поменяешь их на более экологичные! Ну а если так и не пересмотришь - то майся НЕПОКОЕМ, ТРЕВОГОЙ и при жизни и в посмертии, заслужил! Пусть у тебя проваливаются все ЗЛЫЕ дела! Но только они! Пусть тебя хотя бы один из пострадавших от твоих поступков - больно стукнет! Но справедливо, без перебора. Лишь с тем, чтобы ты восчувствовал и очухался!»). И не иной смысл. Она уверена, что даже и сам Господь Бог раздаёт злодеям только такие «проклятья» (когда вообще раздаёт хоть какие-то), и никакие иные. На «канон» какой бы то ни было религии она при этом чхать хотела, мало ли что там понапишут. Она к тому же по жизни «spiritual, but not religious», как и я сам. Я с ней в своё время сошёлся ещё и на этой почве. Приятно жить с единомышленницей! И когда Ольга тут на сайте (после произнесённого Лисом в мой адрес «пидора») при всех ляпнула: «Будь проклят, Лис!»(с) — она ИМЕЛА В ВИДУ ТОЛЬКО ЭТО, детально описанное выше под спойлером. А не «претерпевай аналог пытки, мол!», и не «сдохни, мол!», и не «претерпевай, мол, постоянные гигантские вычеты из удачи, хоть бы и фатальные, в якобы-любых делах!», и не тому подобную срань. Даже тени вот ЭТАКОГО — со стороны Ольги не было и быть не могло, будь она и впрямь подлинная ведьма, или будь она, допустим, тюнибё. (А Ольга считает, что даже и у всяких тюнибё МЫСЛЬ ОТМЕННО МАТЕРИАЛЬНА и влечёт за собой нешуточные последствия…) Я рад, что и в этом вопросе больше нет «испорченного телефона». Не описать, как я доволен, что мне наконец-то позволили всё это тут растолковать.
      • 3б) Соответственно, Лис напрасно пытался «переадресовать Ольгино проклятье обратно ей», заявив ей: «Твоё при тебе и останется»(с). К ней ТАКОЕ никаким чудом не могло «вернуться». Это так не работает. Ольга-то ничего подобного (подобного тому, за что я и Ольга корим Лисьи ПОСТУПКИ) не совершала, так что это не «её». Той НЕСКОЛЬКО НЕПРИЯТНОЙ СПРАВЕДЛИВОСТИ (а не «мукам» и не «злу»!), которой Ольга желала Лису подвергнуться, ей-то самой подвергаться не за что. Лис случаем заодно не пробовал аж самому Господу «вернуть обратно Его проклятья»? Лол, ха ха ха. Не-ет, Ольга и не думала «равнять себя с Богом», — как и я сам далёк от подобного. Мы оба всего лишь имеем в виду, что «СВЕТЛЫЕ» проклятья (выше под спойлером ОЧЕНЬ детально мной описанные), кем бы ни были грамотно, доброжелательно произнесены, — ни-ког-да не «возвращаются бумерангом», и по вполне понятным причинам. Реальным образом получить такие проклятья «сам же на свою голову, хотя сам же их и произнёс в адрес другого», мог бы только лицемер, который вздумал бы корить другого за то, к чему и сам склонен и с чем не желает «завязывать». Но это не Ольгин случай. Так что нет-нет, ничто «на саму же Ольгу» (из списка того, чего она ДЕЙСТВИТЕЛЬНО желала Лису) не падёт, пусть Лис даже не надеется, лол.
    • 3в) …И вдобавок я педагог, отдавший этой профессии много лет, и у меня психологическая профдеформация: когда я вижу нечто, ПОХОЖЕЕ НА буллинг, — всё равно в чей адрес применяемое, — я неизменно прихожу в ярость (обычно холодную) и испытываю крайнее омерзение. Как будто при мне пытаются кого-то изнасиловать, или «повалить и обоссать». Я уже староват «меняться», я в этом вопросе таким и останусь, рад этому кто-то или нет. Буллинг — и любые его имитации — я всегда пресекал, когда мог. А когда не мог пресечь — по крайней мере клял и поносИл это явление. Явление. Не людей. Поступил так и сейчас. С моей стороны имело место ВСЕГО ЛИШЬ ЭТО, и если кто-то этого не желает понимать/осознавать — ну, его трудности. Не мои.
  • 4) И вообще я всегда осуждаю не людей, а только определённые идеи и определённые действия. Это принцип, это кредо (оно и Библией одобрено, в одном из наиболее здравых её фрагментов). Одобрять и уважать «ЛЮБЫЕ идеи и ЛЮБЫЕ действия» я, собственно, и не обещал; и не пообещаю, и не исполню подобного. Я уверен, что привычкой, которую я ругал, любой человек, в том числе и Лис, ПОЗОРИТ СЕБЯ САМОГО (и позорит дело, которое делает, ОСОБЕННО ЖЕ ДЕЛО НАУЧЕНИЯ И ВОСПИТАНИЯ). На сём я стою.
  • 5) …Но лично враждовать (?) с Лисом и «пытаться оттоптаться на его физиономии» (?!) у меня и в мыслях не было. И совсем не потому, что я «чего-то боюсь», ха-ха. Просто-таки опять же дело принципа. Я не мстительный, я справедливый (близко знающие меня — как раз за это меня и уважают). Лис местами поступал по-гадски, но он, полагаю, притом всё же не гад, и мы друг другу не враги.
  • 6) Искреннее — как и всегда от меня — спасибо за снятие бана. Всё нормально. Всё — в целом — ровно. Работаем. Для меня ЧЕСТЬ быть одним из сотрудников этого сайта: это вам, блин, не посмотреч и не викитропы. Это ХОРОШИЙ сайт. И лучше уж Лис, чем Араси или мадам Неизвестная. Лис — человек сложный, неоднозначный: он, как минимум, смог создать прекрасный сайт и собрать на него хорошую команду, и этого нельзя не ценить.
  • 7)…Однако я всё равно жду извинений от Лиса за 1.давнего «пидора», принародно сказанного им мне (да еще сказанного БЕЗ МОЕЙ ВИНЫ — хотя ни за какую реальную вину, будь она налицо, ТАК тоже не позволено); 2.давний троллинг со стороны Лиса «А этот педагоx Курганов, — небось, эфебофил. Вероятно, он пытался совратить одну из своих учениц — и, небось, даже отсидел за это». За «пидора» ответит каждый, кто сказал это не-гомосексуалисту (вне криминальной среды — ещё и НЕ законченному подлецу); а я и натурал и НЕ подлец. А педофилом/эфебофилом, ***на мать, я никогда не был. И я никогда не сидел ни в местах заключения, ни в дурдоме (Лис позволял себе упорные инсинуации и НА ЭТУ тему тоже, и старался научить им и окружающих). Я вообще ни разу не привлекался, а психиатрические проверки всегда показывали мою АДЕКВАТНОСТЬ, ВМЕНЯЕМОСТЬ. Это достаточно ясно всем, ***************************?!?!?!?.. И узнайте у Лиса, достаточно ли ясно это ему. Попыток ославить меня «сиделым» (или «уркой») и/или «официальным психом» я тоже не стерплю, не смирюсь с ними.
    • 7а) А попытки Лиса «сомневаться, существует ли вообще на свете Ольга Токарева», или имитировать такое сомнение — это несколько другая категория: это не гадство, а балаган. Ольга нахохоталась над этим, я тоже.
  • 8) …Ну а если извинений за «пидора» и «педофила» я так от Лиса и не дождусь… что ж, тогда остаётся только один вариант. Не самый приятный для меня. Я бы предпочёл иное (то есть я бы предпочёл Лисовы извинения, а не ЭТО). В случае моей (и/или моей жены) личной встречи с Лисом IRL (сколько бы ни прошло лет) — этот вариант наверняка Лиса сильно огорчит. Но недолго. После чего, надеюсь, я да Ольга (с одной стороны) и Лис (с другой) сможем помириться и поладить, или хотя бы мирно «разойтись краями». Потому как будем уже в расчёте (в стиле Кун Лао из Mortal Kombat Gold и царевича Горо оттуда же — см. в тематической статье раздел «Видеоигры»).
    • • 8а) Прошу не считать такое заявление за «мою угрозу в адрес Лиса» (лол!) — оно не она. Грозят слабые, грозящий позорится — а я и не слаб, и не опозорен. Если не будет извинений — я не «угрожаю», я ОБЕЩАЮ. И фатальный — или вообще сколь-нибудь серьёзный — вред для Лисова здоровья мне ТОЖЕ не нужен; я такового и не причинил бы, ни в какой ситуации. Особо благодарю Лиса за предоставленную мне возможность высказаться начистоту и «расставить все точки».
      • 8б) И отдельно благодарю Лиса за, в целом, несколько более человечное отношение ко мне, чем я ожидал было. Всегда приятно ошибаться в человеке в ЭТУ сторону и в ЭТОМ смысле.
      • 8в) Желаю Лису здоровья и благополучия (а не наоборот), но желаю ему и справедливой участи. Самый безболезненный для ВСЕХ вариант оной — это если Лис всё же найдёт в себе силы извиниться передо мной, причём публично, и взять назад «пидора» и «педофила». Я бы на месте Лиса так и поступил — счёл бы, что от меня не убудет, а вот польза, мол, очевидна. Гордыни (да ещё уязвлённой) во мне нет, похожих на неё комплексов — тоже; не знаю, как в Лисе. Узнайте у Лиса: слабО принародно извиниться? Если он думает, что он этими извинениями «себя уронил бы перед собой и перед всеми» — пусть подумает ещё раз. Я-то уверен, что он этими извинениями себя, напротив, благородно возвысил бы. Мне ведь не УНИЖЕНИЕ нужно. Чьё бы то ни было (и что бы кто ни вытворил). Терпеть не могу унижений и унижательств: оба хуже. Склонности «мелочно и гаденько торжествовать» у меня тоже нет, и никогда не было.
      • 8г) …И предпочитаю мир и лад. Предпочитаю отсутствие не только вражды, но и всяческих её подобий. Я всегда могу мириться с человеком. Не могу мириться только с рядом постулатов и поступков. И на праведной IRL-войне (если бы был боеспособен и военнообязан), на праведной её стороне — я и убивал бы за некоторые из них…
        • 8д) Однако эту мысль я повторил уже раз 5 (а за всю мою уже 53-летнюю жизнь — повторил ТЫСЯЧИ раз, словом и делом, и всякий раз с основаниями), и думаю, все врубились.
        • 9) Ещё раз спасибо всем за внимание. Надеюсь, что и за понимание тоже (если оно с чьей-то стороны имело место). Любящий и уважающий всех до единого людей (но уважающий ДАЛЕКО НЕ ЛЮБЫЕ мысли и поступки) El Coyote, он же Александр Юрьевич Курганов.
          • 9а) И жена моя, — Ольга Геннадьевна Токарева (якобы вымышленная, если верить Лису), старше меня на 5 лет, — тоже велит передавать привет, и выражает солидарность с моею позицией. Она-то далеко не столь терпима и общительна, как я. Но тоже не с*ка. Иначе бы я не мог с ней жить, и не мог бы числить её своей соратницей.
          • 9б (finale). А также мы оба — пусть и с некоторым вынужденным запозданием — поздравляем всех соратников-пиратов с Днём защитника Отечества. В этот день я с утреца пораньше сходил в туалет вконтакт и особенно ядовито высмеял интернетно-знакомую мне бандернЮ — до сих пор приятно вспомнить. Слава России! E viva Tortuga (посмотрели.су)! --El Coyote (обсуждение) 23:21, 23 февраля 2024 (MSK)