Совет Берегового Братства
Добро пожаловать на Совет Берегового Братства. Здесь джентльмены удачи обсуждают вопросы, касающиеся ряда нюансов, но не связанные с каким-то конкретными статьями (например, оформление статей, названия разделов или маркировка отдельных примеров)
С другими разделами Лисоториум бюрократус можно ознакомиться в навигационной панели ниже:
Работа со статьями | |
---|---|
Идеи для реализации | Идеи для тропов (Для справочника автора) • Поиск тропов • Примеры, к которым надо подобрать троп |
Запросы и обсуждения | Оргвопросы • Переименование статей • Помощь зала • Дамы, полотна, кавалеры |
Доработка | Незавершенные статьи • Крайне плохие статьи • Викиархеология • Мало примеров |
Награждение | Выборы избранной статьи |
Справка для админов
Редактировать боковую панель можно по этой ссылке — MediaWiki:Sidebar.
Правила и порядок работы
Нулевое правило: критикуешь — предлагай. Если не нравится предложение, дайте свои варианты решения проблемы.
- Указываем вопрос, который выносится на обсуждение.
- Пишем свои соображения насчет его решения.
- Разводим бурную дискуссию.
- Создаём список решений.
- Голосуем за понравившееся решение.
- Если абсолютного большинства голосов (относительно принявших участие в обсуждении вопроса) ни у одного решения не набралось, начинаем второй тур голосования, где присутствуют только два самых популярных предложения.
- И последнее: предлагать вопросы могут все, но администраторы обладают правом «вето». Вопрос, на который наложено «вето», снимается с обсуждения и не может быть предложен повторно ранее чем через полгода.
- Ну, и не забываем про вежливость. Ни мата, ни оскорблений участников.
- Никаких вбросов и накруток! В противном случае обсуждение завершится досрочно без вынесения решения.
На обсуждение отводится 20 дней, на второй тур голосования — 10 дней (по крайней мере сейчас). По результатам решим, что делать.
По традиции напоминаю, что подпись можно сделать, оставив четыре тильды ~ подряд. Например, так: ~~~~
Формат обсуждения
Цвет логотипа
Срок: до 30.02.2222
Я думаю, сейчас в ней не хватает красного.
Вот что я предлагаю:
- Сделать красный цвет в логотипе ярче на 1 процент.
С наилучшими пожеланиями, Хмырь (обсуждение)
- На один процент мало, давай на десять — Косой (обсуждение)
- Может, весь логотип покрасим в красный? — Шурик (обсуждение)
- Оставим как есть, переделывать ещё… — Якин (обсуждение)
А это не трудно?
- Дальше вы не пройдёте, пока не поставите подпись — Ганциэль Дуар (обсуждение)
- Извините. Алибабаевич
Голосование
- Оставить, как есть.
- Сделать красный цвет в логотипе ярче на 1 процент.
- + Хмырь (обсуждение)
- Сделать красный цвет в логотипе ярче на 10 процентов.
- Поменять логотип
Итог
Как мы можем видеть, мнение большинства пользователей склоняется к сохранению прежнего логотипа. Вопрос закрыт. Есть возражения? — Неленивый админ (обсуждение)
- А я не согласен. Вы даёте невыполнимые условия. Это, как его, волюнтаризм!
- Дальше вы не пройдёте, пока не поставите подпись — Ганциэль Дуар (обсуждение)
Обсуждения
Уточнение по поводу тропов
Срок — до 28.12.2024
Автор: Jack Swallows
Я расписал идею для противотропа «А я сказал — негодяй!», но дело в том, что, как и в прошлый мой спор на старом посмотре.ли (В тот раз я, признаю, был неподготовлен к спору, ибо в тропах не разбирался), здесь начали настаивать, что хватает и Получился мерзавец, но…
В этот раз я уже изучил тропы и понял: дело в том, что болеть за империю (Аудитория сочувствует «злодею» за его антизлодейские поступки) и получился мерзавец (Аудитория ненавидит «героя» за его поступки) — это реакции аудитории, следователньо а я сказал — негодяй! (Автор возмущен, что болеют за «злодея» и настаивает, что он зло, очерняя его) и а я сказал - герой! (Автор возмущен, что «героя» критикуют и настаивает, что он добро, при этом стараясь его обелить, но из-за непонимания почему аудитория взбрыкнулась, делают только хуже) — это реакции авторов на то, как повела себя аудитория, а именно, что топорнейший способ заставить их сменить свой мнение.
У меня два предложения:
- Сделать так, как я предложил, с разделением тропов на реакцию аудитории и авторов соответственно
- Снести а я сказал — негодяй! и объединить с болеть за империю
А, раз уж у нас уже есть болеть за империю, следовательно, какой тогда смысл в статье а я сказал — негодяй!, ведь это, следуя логике спорщиков то же самое? Я, лично считаю, что такой подход путает троперов, тогда как та твтропах есть все четыре статьи, о которых я говорил, и они четко разграничены. У нас же три статьи, две из которых перепутаны по смыслу, а одна — слитая в одну двойная.
С уважением капитан Jack Swallows
- P.s. я извиняюсь за частые правки, я с телефона и у меня сессия постоянно слетает, я пишу, пока есть свободное время с суточной смены. Всем кому помешал и сбил сессию, прошу прощения за неудобство. — Jack Swallows (обсуждение) 18:47, 8 декабря 2024 (MSK)
- Не совсем понял, зачем объединять «сказалнегодяя» с «болением за империю». Они же совсем о разном. -Илай Джавуд (обсуждение) 20:01, 8 декабря 2024 (MSK)
Разделение шаблонов мультфильмов и мультсериалов (а может и остальных)
Срок — до 01.12.2024
Автор: ModernHorror
Позиция: Аналогично с фильмами и сериалами разделить шаблоны мультфильмов и мультсериалов на категории и создать общие категории «Мультфимльмы по алфавиту» и «мультсериалы по алфавиту». Также можно привести в порядок игровые шаблоны
Единственное только ― аниме не буду трогать и пятиметровой палкой.
- А не лучше ли будет разделить их по жанрам, как уже сделано с другими разросшимися шаблонами?--Valen Danoran (обсуждение) 14:28, 9 ноября 2024 (MSK)
- Ну я про это и говорю. Сформулировал нехорошо. Типа будут «Драматические мультфильмы», «Комедийные мультфильмы» и т. д. ModernHorror (обсуждение) 14:29, 9 ноября 2024 (MSK)
- а ответ кто-нибудь даст? А то уже 13 число ModernHorror (обсуждение) 22:31, 13 ноября 2024 (MSK)
- Почему бы и нет? Хороший метод сортировки.--Valen Danoran (обсуждение) 22:38, 13 ноября 2024 (MSK)
- А чего тут вообще обсуждать? Замечательная инициатива, давно пора. -Илай Джавуд (обсуждение) 22:39, 13 ноября 2024 (MSK)
- Аниме я уже поделил. Мультфильмы и мультсериалы по алфавиту можно получить открыв статью-категорию. Там всё строго в алфавитном порядке. А вот с игровыми шаблонами и правда мрак… Вообще, имхо, в идеале будет заменить все стартовые статьи медиа (аниме, фильмы, книги и прочее) — страницами категориями и перенести тексты текущих корневых страниц туда. Так мы сразу получим и алфавитный указатель и вводную статью и навигационный шаблон. Liners (обсуждение) 16:20, 19 ноября 2024 (MSK)
- Видеоигры лучше делить по геймплейным жанрам — отдельно шутеры, отдельно RPG, отдельно стратегии, отдельно казуалки и так далее. В крайнем случае можно и про поджанры вспомнить, у нас уже есть статья с классификацией.--Valen Danoran (обсуждение) 21:34, 19 ноября 2024 (MSK)
- Классификацией игр я готов озаботится, но только после того как переделаю статью о жанре Киберпанк. Liners (обсуждение) 14:16, 6 декабря 2024 (MSK)
- Видеоигры лучше делить по геймплейным жанрам — отдельно шутеры, отдельно RPG, отдельно стратегии, отдельно казуалки и так далее. В крайнем случае можно и про поджанры вспомнить, у нас уже есть статья с классификацией.--Valen Danoran (обсуждение) 21:34, 19 ноября 2024 (MSK)
Список Чувырлы
Срок — ох блин, работы много. пусть будет до 01.01.2025
Участник Чувырла (он же вероятно RRR с почившего сайта) был забанен за написание статей о произведениях, с которыми он был не знаком. Минимум трижды получалась хуета в стиле ковбой Бибоп за своим компьютером. При этом у участника более 100 статей. Из них недообследованных порядка 80 (!).
Моё изначальное предложение — актуализировать все что можно, а всё что нельзя удалить, ибо негоже распространять потенциально недостоверную информацию. И да, вчера вечером и сегодня утром я актуализировал 3 статьи и у меня ушло порядка 6 часов уборки говна за этим деятелем.
UPD от 02.09.2024: участник Экики с вероятностью в 99 % является виртуалом Чувырлы со всеми вытекающими. Список обновлён.
Сам список:
- 4исла
86 (Eighty Six)— актуализировано спустя год- Akame ga Kill!
Arknights— есть правки от других участников. Вероятно, статья нуждается только в «косметике»- Astro Boy
- Avantasia
- Кокос Фред и остров Фруктового салата
- Comedy Central
- Dingo Pictures
Disney Channel— админ Плюшевые кишки заверила, что со статьёй все в порядке.- Divinity/Divine Divinity — почему изначально нельзя было скопировать с Викитропов? Ты ж итак все тропы в статье меняешь, а викитроперы в отличие от тебя в игру играли.
DreamWorks Animation— актуализированоER— есть правки от других участников. Вероятно, статья нуждается только в «косметике»Empires of the Undergrowth— статья доработана участником Онназако- FLCL Alternative
- FLCL Progressive
- Gokushufudou
- High School DxD
- Infinite Stratos
- Jetix
- Karate Kid — кккомбо! Дважды нуждается в актуализации, ибо ещё норный поучаствовал
- Kobayashi-san Chi no Maid Dragon
- Koro-sensei Quest!
- Kämpfer
- Mandela Catalogue
- Marmalade Boy
- Marvel's Spider-Man
- Megazone 23
Mondo TV— есть правки от других участников.Munou na Nana— актуализировано.Muv-Luv— в настоящее время участник B3PbIBOTEX ведёт работы по улучшению статьи- Nekojiru-so
- Night in the Woods
- Old — просто оставлю тут комментарий Изанами ещё в её бытность админом: «Пожалуйста, читайте то, что вы пишете, миллион ошибок же. И не переводите гугл-транслейтом»
- Orange Yane no Chiisana Ie
- Princess Connect! Re:Dive
- Promare
- R.O.D: The TV
- Rainbow Srl
- Read or Die
- Sakamoto Days
- Shinmai Maou no Keiyakusha
Shuumatsu no Walküre— текст был дополнен участником DeeAy. Вероятно, статья нуждается просто в «косметике»- The Dark Secret Saga
The Good Fight— есть правки от других участников. Вероятно, статья нуждается только в «косметике»- The Moxy Show
- Tokyo TV
- Tsukiuta
- UglyDolls. Куклы с характером
UmaNetto— просмотрено и дополнено, грубые ошибки исправлены. -Илай Джавуд (обсуждение) 22:34, 17 октября 2024 (MSK)- Yo-Kai Watch
- Yuri Kuma Arashi
- Ад на колёсах
- Анатомия страсти
Ваше здоровьеВолшебники из Вэйверли Плэйс— текст был дополнен Илайджей. Вероятно, статья нуждается только в «косметике»- Всё тип-топ, или Жизнь Зака и Коди
- Всё тип-топ, или Жизнь на палубе
- Гуфи
- Два отца и два сына
- Два с половиной человека
- Девчонки
- Дейзи Дак
Джонни Браво— есть правки от других участников. Вероятно, статья нуждается только в «косметике»- Джонни Тест
- Династия
Дональд Дак— есть правки от других участников.- Дурнушка Бетти
- Дэдвуд
- Живешь только дважды
- Жозе, тигр и рыба
- Кайл XY
- Кевин подождёт
Коровка и Петушок— есть правки от других участников. Вероятно, статья нуждается только в «косметике»- Космический призрак (мультсериал)
- Космический призрак (ток-шоу)
- Крутой Уокер: Правосудие по-техасски
- Кукловоды (роман)
Лаборатория Декстера— текст был дополнен Илайджей. Вероятно, статья нуждается только в «косметике»- Леди и Бродяга — текст был дополнен анонимом. Актуализировано или нет?
Лис и пёс— текст был дополнен WolfGirl. Вероятно, статья нуждается только в «косметике»- Микки Маус/Минни Маус
Мир-Кольцо— есть правки от других участников.Может, я встречу тебя в подземелье— актуализировано- Море Вероятностей
- Моя геройская академия
- НАИВ
Не родись красивой— есть правки от других участников. Вероятно, статья нуждается только в «косметике»- Новобрачные
- Падение Трои
- Пожарная часть 19
Покахонтас (Disney)— есть правки от других участников. Вероятно, статья нуждается только в «косметике»- Поколение убийц
- Полиция Парадайз
Прослушка— есть правки от других участников. Вероятно, статья нуждается только в «косметике»- Сейчас или никогда
Спящая красавица (Disney)— есть правки от других участников. Вероятно, статья нуждается только в «косметике»Суперсемейка— актуализировано.- Танцуй, танцуй
- Тихий океан
- Тюрьма Оз
- Убийство (сериал, 2011)
- Фантазия (Disney)
- Фил из будущего
- Фирма
- Ханна Монтана
- Хильда
- Хорошая жена
Хранители (Сериал HBO)— актуализировано.- Чаудер
- Я — горностай
Экики:
- Proud Family
- Вверх
- Лило и Стич — есть правки от Анхельо. Актуализировано или нет?
- Переменка
Приключения Флика— есть правки от других участников. Вероятно, актуализировано.- Принцесса слонов
- Ральф против интернета
- Хороший динозавр
По поводу удаления. Наверняка некоторые выскажут мнение, зачем удалять статью, ну подумаешь фигня там, кто-то когда-нибудь возьмёт и напишет нормально и т. п.
Так вот, давайте честно, от почившего сайта помимо нормальных статей нам достались в наследство авгиевы конюшни, которые мы вычищаем до сих пор. Игра Престолов — пример, происходивший чуть ли не на ваших глазах, о том как Лайнерс и Илайджа из говна сделали хорошую годную статью. А ещё у нас куча недостабов, тропостатей без примеров и прочее. И вот, когда участники в меру своих сил и возможностей улучшают нашу библиотеку искусства[1], прибегает лошадка и чуть ли не демонстративно серькает. Только таблички с надписью «я сделялъ» у каждой кучки не хватает. Нормально ли это по-вашему? Я считаю, что нет. ЗаяцВолк (обсуждение) 11:02, 25 августа 2024 (MSK)
Обсуждение списка
Ну я могу попробовать подтянуть High School DxD и Убийцу Акамэ. Но и то и другое я смотрел довольно давно так что не помню всего. 11:27, 25 августа 2024 (MSK)
- Воин, кто съел твоё имя? ЗаяцВолк (обсуждение) 11:29, 25 августа 2024 (MSK)
- Опечатка. Liners (обсуждение) 11:31, 25 августа 2024 (MSK)
- DxD вроде поправил немного, хотя текст написан сильно энцеклопидически (возможно откудато слизано?), а вот Убийцу Акамэ отказываюсь доделывать. Там вообще минимум написан и лучше снести. Liners (обсуждение) 16:12, 25 августа 2024 (MSK)
- С тв-тропов вероятно, может ещё откуда-то. ЗаяцВолк (обсуждение) 16:25, 25 августа 2024 (MSK)
- DxD вроде поправил немного, хотя текст написан сильно энцеклопидически (возможно откудато слизано?), а вот Убийцу Акамэ отказываюсь доделывать. Там вообще минимум написан и лучше снести. Liners (обсуждение) 16:12, 25 августа 2024 (MSK)
- Опечатка. Liners (обсуждение) 11:31, 25 августа 2024 (MSK)
- Статья про Минни Маус… Хз, нужна ли она нам? Если нужна, то могу попробовать её привести в порядок в рамках того же формата что и сейчас есть у статьи. Liners (обсуждение) 11:31, 25 августа 2024 (MSK)
- У нас так-то есть статьи у персонажах 🤷♂️ ЗаяцВолк (обсуждение) 11:34, 25 августа 2024 (MSK)
- «Тигроловы» не написаны Чувырлой, а перенесены сами-знаете-откуда. Возможно и некоторые другие статьи тоже. -Илай Джавуд (обсуждение) 11:35, 25 августа 2024 (MSK)
- Ок. При подбивании списка я старался исключить статьи которые перенесены с посмотреча. Видимо, не доглядел. ЗаяцВолк (обсуждение) 11:39, 25 августа 2024 (MSK)
- Могу взяться за «Ваше здоровье» и пройти Divine Divinity, чтобы написать о ней статью. Но второй пункт — дело очень небыстрое, где-то на полгода, наверное.--Valen Danoran (обсуждение) 13:03, 25 августа 2024 (MSK)
- Проходить игру необязательно. В крайнем случае сделаем рерайт с ВТ. ЗаяцВолк (обсуждение) 16:10, 25 августа 2024 (MSK)
- Я знаю, вот только я так не работаю. Прежде чем писать о чём-то статью, я предмет этой статьи стараюсь изучить вдоль и поперёк.--Valen Danoran (обсуждение) 16:21, 25 августа 2024 (MSK)
- Проходить игру необязательно. В крайнем случае сделаем рерайт с ВТ. ЗаяцВолк (обсуждение) 16:10, 25 августа 2024 (MSK)
- Сериал «Убийство» смотрел, но довольно давно. Могу попробовать дополнить, но это будет по очень старой памяти, как собственно и у Чувырлы. Также чисто по приколу могу глянуть и дополнить «UmaNetto», но не раньше, чем закончу с «Тайнами старого Лондона», а я пока ещё даже не на середине. -Илай Джавуд (обсуждение) 18:08, 25 августа 2024 (MSK)
- Не факт, что у участника та самая память есть. Так что дополните, если не трудно. ЗаяцВолк (обсуждение) 20:19, 25 августа 2024 (MSK)
- Думаю, «UmaNetto» можно вычеркнуть. Грубейший ляп о том, что там якобы нет никаких персонажей, кроме перечисленных, я убрал, остальное боле-менее правильно, примеров тропов ещё накидаю. -Илай Джавуд (обсуждение) 09:47, 21 сентября 2024 (MSK)
- Не факт, что у участника та самая память есть. Так что дополните, если не трудно. ЗаяцВолк (обсуждение) 20:19, 25 августа 2024 (MSK)
- «Looney Tunes/Merrie Melodies» — тоже перенос. -Илай Джавуд (обсуждение) 18:10, 25 августа 2024 (MSK)
- Спасибо за замечание. Убрал ЗаяцВолк (обсуждение) 20:19, 25 августа 2024 (MSK)
- Статья про Jetix, вполне норм написана. Не сильно отличается от наших статей про телеканалы. Liners (обсуждение) 19:06, 25 августа 2024 (MSK)
- R.O.D: The TV и Read or Die — никаких нареканий, кроме краткости. Выглядят как основа для дальнейшего расширения. Torapyga (обсуждение) 13:34, 26 августа 2024 (MSK)
- DreamWorks Animation — чисто википедийное описание студии и неполный список работ. Учитывая, что какого-то авторского набора штампов я у них не припомню, надо ли оно нам вообще? Muv-Luv — по тропам всё вроде верно, однако описание сюжета безобразно и незнакомому с произведением человеку ничего не скажет. Ну и главная проблема в том, что гигавселенную, где только основных игр две, а ещё вагон дополнительных материалов, запихали в одну статью, закончившуюся стабом. Как база для дальнейшего расширения сойдёт, но само оно потребует титанического труда. B3PbIBOTEX (обсуждение) 22:12, 26 августа 2024 (MSK)
- Собственно я примерно в таком ключе большинство из этих статей и воспринимал. Далеко не идеально, как основа для дальнейшего расширения сойдёт. По сравнению с недостабами одного когданибудиста (не будем показывать пальцем, хотя это был Idot) просто небо и земля. -Илай Джавуд (обсуждение) 22:17, 26 августа 2024 (MSK)
- Как любитель (но не фаант) Дримворков, скажу, что «авторский набор штампов» там всё-таки есть (например, то, что больше половины их мультиков — полемизирующее произведение по отношению к Диснею и не только; что они темнее и остреее многих «западных» мультиков; да и взрослее тоже; и, в конце-то концов, у них ведь в каждом мультике есть ухмыляющийся персонаж!). Кроме того, к каждому мультику этого стаба можно добавить тропов, перенеся их из других статей, — было бы желание. --VeloVoyager (обсуждение) 16:05, 27 августа 2024 (MSK)
- По поводу Muv-Luv. Я правильно понимаю, что это комплексная франшиза/серия игр со всеми вытекающими, из-за чего статья нуждается в существенном расширении? ЗаяцВолк (обсуждение) 16:51, 27 августа 2024 (MSK)
- Оно самое. Несколько игр и аним, это даже в шапке написано (видимо содрано откуда-то). То есть статью по-хорошему надо переделывать под обобщающую. Описание сеттинга, произведения, общие тропы и т. д. B3PbIBOTEX (обсуждение) 21:41, 27 августа 2024 (MSK)
- Можете актуализировать и разнести? Структура и содержание на ваше усмотрение ЗаяцВолк (обсуждение) 15:25, 29 августа 2024 (MSK)
- Поправить описание, добавить общих тропов и сделать разделы со ссылками на разные части могу, а вот нормально расписать эти самые части — нет. Прошёл только первую игру и то не на все руты. B3PbIBOTEX (обсуждение) 00:14, 31 августа 2024 (MSK)
- Можете актуализировать и разнести? Структура и содержание на ваше усмотрение ЗаяцВолк (обсуждение) 15:25, 29 августа 2024 (MSK)
- Оно самое. Несколько игр и аним, это даже в шапке написано (видимо содрано откуда-то). То есть статью по-хорошему надо переделывать под обобщающую. Описание сеттинга, произведения, общие тропы и т. д. B3PbIBOTEX (обсуждение) 21:41, 27 августа 2024 (MSK)
- «Ваше здоровье» приведено в порядок, благо написано всё было правильно, и менять пришлось немного… пора браться за Divine Divinity, где я пока дальше стартовой деревни не продвинулся.--Valen Danoran (обсуждение) 17:29, 1 сентября 2024 (MSK)
- «Nekojiru-so» — смотрел давно. Там всё слишком сюрно, чтобы однозначно сказать, насколько правильно всё описано.
- Опять-таки там есть правки от других участников. -Илай Джавуд (обсуждение) 21:51, 1 сентября 2024 (MSK)
- Лучше поздно, чем никогда. Привёл Muv-Luv в относительный порядок. B3PbIBOTEX (обсуждение) 20:30, 24 сентября 2024 (MSK)
- Спасибо, что актуализировали статью! ЗаяцВолк (обсуждение) 15:07, 2 октября 2024 (MSK)
- Некто Онназако актуализировал Mondo TV, я проверил и слегка причесал Dreamworks — теперь обе статьи в порядке.--Valen Danoran (обсуждение) 18:49, 27 ноября 2024 (MSK)
- В «Прослушке» не хватает информации о последних сезонах. Соответственно, статья или очень древняя или недоделанная. Ну и по тексту требует доработок. «Анатомия страсти», «Скорая помощь» требуют как минимум стилистических правок. «Живешь только дважды», НАИВ очень предвзятые. «Фирма» нуждается в серьезной переработке, там зачем-то спутаны книга с фильмом и сериал. "Крутой Уокер: Правосудие по-техасски, «Поколение убийц» норм, несмотря на пометку о недоделанности. «Фантазия (Disney)» — норм и без плашек. Acefalcon (обсуждение) 16:32, 6 декабря 2024 (MSK)
Непреднамеренная свалка совпадений
Срок — до 07.12.2024
Попробую ещё раз воскресить давний труп. Итак, перенос из обсуждения статьи Непреднамеренное совпадение:
« | Не кажется ли вам, что подход к созданию разделов, используемый в этой статье — это какой то
|
» |
Если лень читать, то вкратце:
- Проблема: В статьях о непреднамеренных совпадениях примеры сгруппированы по первым интуитивным словосочетаниям, пришедшим в голову автору правки, и всё это дело раскидано по подстатьям, основанным на первых буквах этих словосочетаний. Из-за такого подхода для того, чтобы понять, есть ли в статье интересующий тебя пример, придётся прошерстить все подстатьи. В общем, полный бардак и хаос.
- Вариант решения: Оставить в подстатьях только большие подразделы по принципу «один раздел — одна подстатья». И названия подстатьям дать говорящие (то есть не «Непреднамеренное совпадение/З», а «Непреднамеренное совпадение/Злодеи»; не «Непреднамеренное совпадение/С», а «Непреднамеренное совпадение/Сеттинг». Мелкие подразделы по возможности ликвидировать, перенеся примеры из них в подходящие по смыслу крупные. Тем из мелкий, которые разнести по крупным не удалось, дать более адекватные имена и перенести их в общую статью.
- Итог: Получим подстатьи с понятными по смыслу названиями («Непреднамеренное совпадение/Девушки», «Непреднамеренное совпадение/Герои», «Непреднамеренное совпадение/Злодеи», «Непреднамеренное совпадение/Организации» и так далее). А всякая мелкая дичь с полутора примерами (Условные «Японцы и их прошлые союзники» или «Детектив из псовых») будет сразу находиться на виду в общей статье.
Что скажете, коллеги? -Илай Джавуд (обсуждение) 10:44, 7 ноября 2024 (MSK)
- Мне кажется, разумно будет группировать по произведениям.--Valen Danoran (обсуждение) 11:39, 7 ноября 2024 (MSK)
- Это второй вариант. Но произведений совпадает как минимум два. Как решить, какое из них брать за основу, а какое считать ненамеренно совпавшим. А если по одному признаку совпадает не два, а три и более? И по какому принципу формировать подстатьи (а их придётся формировать, потому как примеров очень много)? -Илай Джавуд (обсуждение) 11:41, 7 ноября 2024 (MSK)
- По датам выхода. Какое раньше вышло, то и основное.--Valen Danoran (обсуждение) 16:47, 18 ноября 2024 (MSK)
- А как же предложенный вариант с делением по тропам, ну позязя) ЗаяцВолк (обсуждение) 16:37, 7 ноября 2024 (MSK)
- А это, сталбыть, третий. Тут проблема может быть в том, что многие примеры как раз и попали в эту статью, потому что в них слишком много совпадений, выходящих за рамки просто отыгрыша какого-то одного тропа. -Илай Джавуд (обсуждение) 21:01, 7 ноября 2024 (MSK)
- Ну… полазил вчера на ночь глядя по подстатьям. Некоторые уже объединены по тропам или широким категориям аля «вампиры» или тот же «сеттинг». Не пойти бы нам от обратного все эти непреднамеренные совпадения выписать на условный листочек и подумать, какие из этого можно выжать тропы и штампы. Мысли в слух, в общем ЗаяцВолк (обсуждение) 15:48, 8 ноября 2024 (MSK)
- А это, сталбыть, третий. Тут проблема может быть в том, что многие примеры как раз и попали в эту статью, потому что в них слишком много совпадений, выходящих за рамки просто отыгрыша какого-то одного тропа. -Илай Джавуд (обсуждение) 21:01, 7 ноября 2024 (MSK)
- Это второй вариант. Но произведений совпадает как минимум два. Как решить, какое из них брать за основу, а какое считать ненамеренно совпавшим. А если по одному признаку совпадает не два, а три и более? И по какому принципу формировать подстатьи (а их придётся формировать, потому как примеров очень много)? -Илай Джавуд (обсуждение) 11:41, 7 ноября 2024 (MSK)
- Передвигаю дату окончания на 10 дней в связи с тем, что информация о начале голосования не выносилась на боковую панель. -Илай Джавуд (обсуждение) 23:47, 27 ноября 2024 (MSK)
Голосование
- Оставить как есть
- Отсортировать по форматам (литература, кино и т. д.)
- Отсортировать по конкретным произведениям
- Отсортировать по тематикам («Злодеи», «Сеттинг» и т. д.)
- + Valen Danoran (обсуждение) 16:47, 18 ноября 2024 (MSK)
- + Илай Джавуд (обсуждение) 23:47, 27 ноября 2024 (MSK)
- + Wolfgirl (обсуждение) 23:51, 27 ноября 2024 (MSK)
- Отсортировать по тропам
Итог
По итогам голосования единогласно решено сортировать по тематикам.
Кто возьмётся за исполнение?--Valen Danoran (обсуждение) 11:21, 9 декабря 2024 (MSK)
Плашка TVTropes
Предлагаю убрать соответствующую плашку {{TVTropes}} из ряда статей, а именно:
1. Статьи о произведениях
Плашка там порождает 2 вопроса:
- Зачем, а главное нафига?
- Нафига, а главное зачем?
Ну серьёзно, зачем там эта плашка? Зачем ознакомляться с произведением на тиви-тропах, когда можно ознакомиться с произведением непосредственно? Какой-то долбоебизм в плане логики.
2. Статьи-определения
Аверсии, протагонисты и pov'ы и прочее.
В таких статьях особо многого не скажешь без наливания воды. И плашка занимающая треть или половину текста выглядит весьма странно.
3. Наши крупные статьи
О, тут весьма ЧСВ-шный момент. Некоторые наши статьи лучше чем на тех же ТВ-тропах. В них больше информации, есть разбор некоторых моментов и пр. И ссылки на тиви-тропы выглядят... да просто лишними они выглядят.
Так и хочется сказать, а зачем давать ссылки на зарубежную статью, где нет и половины того, что есть у нас? Пусть сами на нас ссылки дают (ЧСВ, напомню).
Как-то так. Ваши предложения, идеи и контрдоводы? ЗаяцВолк (обсуждение) 14:04, 6 декабря 2024 (MSK)
Для начала про описанное выше.
Со всеми тремя пунктами я согласен и особенно со вторым, так как наши определения это наши определения. Они используются нами для описания произведений и обеспечивают общую точку отсчёта для всех редакторов.
А так, в целом, я за её полное удаление и скорее за выдачу ссылок на дополнительный материал внизу страниц в виде раздела "См. Также", который должен стать хорошей традицией у нас. Почему? Потому что ссылаться можно не только на ТВ тропы, которые, будем честны, являются скорее словариком от мира тропов и штампов, а не полноценной энциклопедией. Да там больше всего тропов описано, но зачастую информации там минимум (см. порты страниц Светланы).
Вот вам моё имхо С уважением Ваш Liners (обсуждение) 14:13, 6 декабря 2024 (MSK)
- ТВ тропы, которые, будем честны, являются скорее словариком от мира тропов и штампов, а не полноценной энциклопедией – неверная информация. Там не только тропы и штампы, но и справочник автора есть. И, скажу как человек который иногда заглядывает на тв-тропы, инфы там вполне хватает. И особенности портов Светланы связаны не с куцостью тв-тропов уж точно. ЗаяцВолк (обсуждение) 18:56, 6 декабря 2024 (MSK)
- Опять же относительно ТВ-тропов как сайта - моё личное мнение никому не навязываю. А вот то что стоит перейти от выделенной для них плашки к общему разделу "См. Также" считаю важным. Опять же источников может быть больше чем один и ТВ-тропы не всегда самый релевантный из них.
- Я тоже думал насчёт плашек, но... это тема для отдельного обсуждения. Если коротко, то можно сделать вверху статью шаблончик с ярлычками, которые раскрываются при нажатии. Хочешь ссылки на тв-тропы? Держи. На аналог статьи с ВТ? Держи. Статья была избранной? Разверни и узнаешь когда именно. Есть допматериалы в справочнике автора? Вот нажми и появится ссылка по теме. Другое дело, что сие уже непривычный дизайн и надо смотреть как оно всё будет смотреться оносительно самой статьи. Ибо проблема тут пошире самой плашки тв-тропов ЗаяцВолк (обсуждение) 23:44, 6 декабря 2024 (MSK)
- Я подумаю на счёт реализации. Напишу как придумаю что-нибудь. Liners (обсуждение) 19:35, 7 декабря 2024 (MSK)
- Я тоже думал насчёт плашек, но... это тема для отдельного обсуждения. Если коротко, то можно сделать вверху статью шаблончик с ярлычками, которые раскрываются при нажатии. Хочешь ссылки на тв-тропы? Держи. На аналог статьи с ВТ? Держи. Статья была избранной? Разверни и узнаешь когда именно. Есть допматериалы в справочнике автора? Вот нажми и появится ссылка по теме. Другое дело, что сие уже непривычный дизайн и надо смотреть как оно всё будет смотреться оносительно самой статьи. Ибо проблема тут пошире самой плашки тв-тропов ЗаяцВолк (обсуждение) 23:44, 6 декабря 2024 (MSK)
- Опять же относительно ТВ-тропов как сайта - моё личное мнение никому не навязываю. А вот то что стоит перейти от выделенной для них плашки к общему разделу "См. Также" считаю важным. Опять же источников может быть больше чем один и ТВ-тропы не всегда самый релевантный из них.
ИМХО такая плашка не нужна вообще. Единственное её применение — незаконченный перевод статьи с TV Tropes, чтобы не терять ссылку на оригинал. То есть это рабочий инструмент для личного пространства. Поддерживаю внедрение в массы раздела «См. также». Обещаю его в «свои» статьи расставить.
С уважением, Acefalcon (обсуждение) 16:24, 6 декабря 2024 (MSK)
- Идея, предложенная ЗВ, разумна, но есть несколько вопросов. Первый: где начинается большая статья? С какого объёма? Также есть вопрос о критериях статьи-определения, но он второстепенен. Оставлять плашку считаю необходимым - ещё тот, старый посмотрельник был создан в подражание ТВ-тропам, и вот так отрекаться от корней того проекта будет малость, нагловато, если только ТВ-тропы не займут явную антироссийскую позицию на официальном уровне (например, разместят рекламу с призывом донатить одному государству с жёлто-синим флагом). Если они выбрали строну, у нас с ТВ-тропами никаких дел быть не должно (либо при каждом упоминании нам надо указывать, что проект антироссийский), и на проекте не должно быть никаких ссылок на них вообще.--Valen Danoran (обсуждение) 17:04, 6 декабря 2024 (MSK)
- где начинается большая статья? С какого объёма? – там, где это решат участники. Если нужен более объективный критерий, то можно ориентироваться на наличие подстраниц у статьи. Оставлять плашку считаю необходимым - ещё тот, старый посмотрельник был создан в подражание ТВ-тропам, и вот так отрекаться от корней того проекта будет малость, нагловато – честно, странноватый аргумент. Во-первых, является ли сейчас Посмотрелису подражанием чего бы ни было, м? Во-вторых, было ли подражание? В соответствующей статье прямо указано, что цэ есть аналог, а не прародитель. Где наглость-то? Ну и в-третьих, равняться на тв-тропы имеет смысл в той же мере, что и на другие википроекты будь-то википедия, неолурк, викитропы и посмотреч, например – т.е. адаптировать/перенимать удачные решения и учиться на их ошибках. Ну и лично я против плашки ничего против не имею, просто её избыточно много. ЗаяцВолк (обсуждение) 19:23, 6 декабря 2024 (MSK)
- Попробую выразиться более кратко: если ТВ-тропы на официально уровне заявляли что-то антироссийское, я против наличия плашки в любом виде. Если не заявляли, то в целом поддерживаю инициативу.--Valen Danoran (обсуждение) 22:06, 6 декабря 2024 (MSK)
- где начинается большая статья? С какого объёма? – там, где это решат участники. Если нужен более объективный критерий, то можно ориентироваться на наличие подстраниц у статьи. Оставлять плашку считаю необходимым - ещё тот, старый посмотрельник был создан в подражание ТВ-тропам, и вот так отрекаться от корней того проекта будет малость, нагловато – честно, странноватый аргумент. Во-первых, является ли сейчас Посмотрелису подражанием чего бы ни было, м? Во-вторых, было ли подражание? В соответствующей статье прямо указано, что цэ есть аналог, а не прародитель. Где наглость-то? Ну и в-третьих, равняться на тв-тропы имеет смысл в той же мере, что и на другие википроекты будь-то википедия, неолурк, викитропы и посмотреч, например – т.е. адаптировать/перенимать удачные решения и учиться на их ошибках. Ну и лично я против плашки ничего против не имею, просто её избыточно много. ЗаяцВолк (обсуждение) 19:23, 6 декабря 2024 (MSK)
- С тем, что плашка не нужна в статьях о произведениях, я согласен, но разве у нас её кто-то в них ставит? Я лично не ставлю и навскидку не припоминаю, чтобы где-то встречал. По второму пункту тоже согласен, звучит логично. А в том, чтобы плашка была в остальных статьях, ничего плохого не вижу. Есть же плашка с вики-тропами, почему бы не быть и с тиви. -Илай Джавуд (обсуждение) 22:25, 6 декабря 2024 (MSK)
- С тем, что плашка не нужна в статьях о произведениях, я согласен, но разве у нас её кто-то в них ставит? – FLCL Alternative, автор Чувырла. Также обсуждаемая плашка была в статье factorio (тянется это причём ещё со старой посмотрелки). Плюс, сегодня (6.12.2024) лично убрал плашку у 10 произведений минимум. Сколько там ещё осталось, хз. ЗаяцВолк (обсуждение) 23:30, 6 декабря 2024 (MSK)
- Вот как можно более полный список. Общее число включений вроде бы не меньше пяти тысяч. Луффи (обсуждение) 23:36, 6 декабря 2024 (MSK)
- С тем, что плашка не нужна в статьях о произведениях, я согласен, но разве у нас её кто-то в них ставит? – FLCL Alternative, автор Чувырла. Также обсуждаемая плашка была в статье factorio (тянется это причём ещё со старой посмотрелки). Плюс, сегодня (6.12.2024) лично убрал плашку у 10 произведений минимум. Сколько там ещё осталось, хз. ЗаяцВолк (обсуждение) 23:30, 6 декабря 2024 (MSK)
Завершённые обсуждения
Разделение навигационного шаблона «Аниме и манга»
Срок — до 7 сентября
Господа! Шаблон разросся очень серьёзно, что надо бы его срочно разделить на подшаблоны. Misty-chan (обсуждение) 10:22, 10 августа 2024 (MSK)
- ModernHorror сделал нечто подобное для фильмов и сериалов. Можно воспользоваться его примером. -Илай Джавуд (обсуждение) 10:26, 10 августа 2024 (MSK)
- Например, все фэнтези-аниме уж точно достойны отдельного шаблона. Misty-chan (обсуждение) 10:30, 10 августа 2024 (MSK)
- Да уж лучше делить по жанрам, но требует ли это обсуждения в СББ? Берём и делим, делов-то. Liners (обсуждение) 10:54, 10 августа 2024 (MSK)
- Есть ещё одна версия: переписать шаблон (а заодно и все остальные) так же, как на глагне «Справочника халявтора», но это будет долго и муторно. Misty-chan (обсуждение) 12:28, 10 августа 2024 (MSK)
- Могу сделать (я же делал для СА новую главную), но заполнять будете вы. Liners (обсуждение) 17:27, 10 августа 2024 (MSK)
- Это потом очень сложно редактировать и поддерживать, если что. Ещё есть варианты по организации? ЗаяцВолк (обсуждение) 13:19, 11 августа 2024 (MSK)
- Меж тем уже 27ое. -Илай Джавуд (обсуждение) 14:08, 27 августа 2024 (MSK)
- Думаю одним фэнтези вы не отделаетесь, хорошо бы отделить фантастику, комедию, фэнтези, и драму, тогда Anime_titles станет занимать где-то две трети экрана fullhd (по высоте). 11qazxc (обсуждение) 16:13, 27 августа 2024 (MSK)
- Я бы сделал что-то похожее на шаблон игр. Разделение по жанрам, в которых у каждого жанра свой отдельный шаблон. Позволю себе добавить такой вариант. Liners (обсуждение) 12:42, 31 августа 2024 (MSK)
Голосование
- Оставить всё как есть
- Сделать новый шаблон для фэнтези-аниме
- Нормальное решение для текущего момента ЗаяцВолк (обсуждение) 16:58, 27 августа 2024 (MSK)
- Вынести все аниме в отдельные шаблоны по жанрам.
- Решение на перспективу. Liners (обсуждение) 12:42, 31 августа 2024 (MSK)
- 11qazxc (обсуждение) 20:05, 31 августа 2024 (MSK)
- Переписать шаблон
Итог
- Видимо будем растаскивать по шаблонам все анимешки. В субботу подготовлю шаблоны и скину создам тему в Помощь зала.
Liners (обсуждение) 14:42, 11 сентября 2024 (MSK)
Разделение статьи «Россия захватит мир» (принято решение разделить)
Срок — до 22.09.2024
Как я понял раньше статья называлась «Медведь снова зол» и содержала примеры, как в различных произведениях под лозунгами «Make Russia great again» Россия снова становится сверхдержавой и устраивает всем реванш за девяностые. А «Россия захватит мир» — про то, как Россия захватывает мир.
Но сейчас не все примеры соответствуют новому названию, и некоторые из-за этого даже были удалены. В то же самое время мы могли бы просто вынести эти примеры в отдельную статью вместо того, чтобы просто их выпиливать. У кого-нибудь есть идеи, как назвать новую статью, куда всё это будет переброшено?--Valen Danoran (обсуждение) 13:56, 2 сентября 2024 (MSK)
- Встречный вопрос: А чему выпиленные примеры соответствуют? Ну вот:
- «„Черепашки-ниндзя“ (2012) — Рокстеди в прошлом был русским военным.» — куда это* Противник героев русский, и что? Почему в статье не было тогда Наташки Романовой, например?
- «„Годы“ — после военного переворота в Украину (по просьбе 97 % голосовавших) входит красная армия и сразу начинает преследовать 3 % проголосовавших против.» — куда это?
- «„Агенты Щ. И. Т.“ (4 сезон) — главными злодеями, руководящими охотой на нелюдей, оказались русские. А ещё у них есть подлодка, на которой они могут незаметно приближаться к берегу. Водка прилагается.» — аналогично. Ну ок, русские в противниках. Что дальше? Почему в статье не было, не знаю, русских из «Последнего корабля» тогда?
- Вроде других случаев выпила примеров нет. место подписи ЗаяцВолк (обсуждение)
- «Годы» ещё можно притянуть, но вообще эти примеры действительно проходят по тропу «Эти злобные русские». Но вопрос остаётся открытым — в первом же разделе половина примеров про захват Россией мира, а вторая половина — про возвращение былого величия без захвата мира. --Valen Danoran (обсуждение) 15:16, 2 сентября 2024 (MSK)
Голосование
- Оставляем всё как есть
- Переносим примеры, где Россия возвращает былое величие, но не захватывает мир, в отдельный троп.
- Valen Danoran (обсуждение) 18:57, 14 сентября 2024 (MSK)
- Wolfgirl (обсуждение) 12:59, 17 сентября 2024 (MSK)
Итог
Переносим примеры, где Россия возвращает было величие без захвата мира, в отдельную статью. Ответственным за исполнение назначаю себя как автора инициативы. --Valen Danoran (обсуждение) 14:17, 23 сентября 2024 (MSK)
Перенос видео (оставляем всё как есть)
Срок — до 25.08.2024
Третьего дня Ютуб на территории России был серьёзно замедлен Роскомнадзором. Конечно, есть костыли и способы обхода, но это как оставлять комменты на сайтах пиратских кинотеатров — через неделю-месяц сменится адрес, и придётся начинать всё заново. У нас в статьи встроена уйма ютубовских роликов. Скачать их несложно (с помощью savefrom.net, например), но потребуется много места на жёстком диске и хороший интернет (у автора этих строк нет ни того, ни другого, иначе этот вопрос бы не поднимался). Давайте решать, куда переносить — Бусти, Рутуб, ВК, «Платформа», «Одноклассники» — вариантов полно.--Valen Danoran (обсуждение) 23:46, 5 августа 2024 (MSK)
- Ну у нас вроде как интегрирован Рутуб для просмотра контента, так что можно попробовать туда стащить. Бусти пока рассматривать не стоит, его выкупили люди из-за бугра и его тоже могут блокнуть. Можно подумать над интеграцией VK видео, но это надо смотреть. Liners (обсуждение) 09:13, 6 августа 2024 (MSK)
- Не совсем ясно, что именно предлагается. Скачать и залить на сервак? Можно, но есть такая весьма неоднозначная вещь, как авторские права. Сколько у нас в РФ авторов, с которыми надо договариваться, м? Перезалив на другие платформы — та же самая фигня, только вместо Лисопедии по шапке может получить заливальщик. Проще искать аналоги видео на других платформах. Насколько я помню, Торопыга сделал шаблон, для отображения рутубовских видео, например. И да, массовая замена кода в статьях — все как мы любим. И хер автоматизируешь. ЗаяцВолк (обсуждение) 14:15, 6 августа 2024 (MSK)
- > Пиратский сайт > Получит по шапке за нарушение копирайта Эмодзи «фейспалм»… Сколько раз я уже крал и перезаливал видео с Ютуба, хоть бы кто что пукнул… Лучшие методы нашей беспощадной борьбы с копирастами — это либо нарушение копирайта, либо отказ ссылаться на ресурс копирастов, лично я им ничего не должен, я пират не только по названию. Ящер Отшельник (обсуждение) 01:11, 25 августа 2024 (MSK)
- Вообще-то принцип 4-ый. Вроде-бы сайт несёт ответственность за то, что на нём висит, а за использование обхода несёт ответственность пользователь, который его использует. 11qazxc (обсуждение) 11:09, 26 августа 2024 (MSK)
- > Пиратский сайт > Получит по шапке за нарушение копирайта Эмодзи «фейспалм»… Сколько раз я уже крал и перезаливал видео с Ютуба, хоть бы кто что пукнул… Лучшие методы нашей беспощадной борьбы с копирастами — это либо нарушение копирайта, либо отказ ссылаться на ресурс копирастов, лично я им ничего не должен, я пират не только по названию. Ящер Отшельник (обсуждение) 01:11, 25 августа 2024 (MSK)
- А вообще возможно стоит уйти от практики использования видеоматериалов на вики и заменить всё картинками Liners (обсуждение) 14:47, 6 августа 2024 (MSK)
- А зачем? ЗаяцВолк (обсуждение) 15:11, 6 августа 2024 (MSK)
- Картинки хранятся локально, а вот видосики нет. 17:34, 6 августа 2024 (MSK)
- А зачем? ЗаяцВолк (обсуждение) 15:11, 6 августа 2024 (MSK)
- Скорость мобильного Интернета на том же Теле2 недурственна даже для моего металлолома, что же касается разного шпионского ПО, которое предлагают установить на ПК, то вместо сомнительного Сейвфрома есть навалом онлайн-сервисов по скачиванию видео в хорошем качестве. Ящер Отшельник (обсуждение) 01:11, 25 августа 2024 (MSK)
Практика пока такая: тянул видео с ютуба, заливал на рутуб, указывал в описании откуда честно стянуто. Из шести роликов модерацию на рутубе прошли три. Torapyga (обсуждение) 15:31, 6 августа 2024 (MSK)
- Уже подходит время голосования. Что будем делать?--Valen Danoran (обсуждение) 23:11, 15 августа 2024 (MSK)
- По большому счёту тут оно не требуется. Переносить куда-то — совокупление с авторскими правами. Единственный проверенный способ, отказаться от них по максимуму. Или забить болта, и кому надо включат VPN. Liners (обсуждение) 23:56, 15 августа 2024 (MSK)
- Лентяи. Должны. Учиться. Искать. Аналоги. https://odysee.com/ Заблоченных сайтов. А не нарушать законы РФ пользованием ВеПеЕна, за это и посадить могут. Ящер Отшельник (обсуждение) 01:11, 25 августа 2024 (MSK)
- По большому счёту тут оно не требуется. Переносить куда-то — совокупление с авторскими правами. Единственный проверенный способ, отказаться от них по максимуму. Или забить болта, и кому надо включат VPN. Liners (обсуждение) 23:56, 15 августа 2024 (MSK)
- А ведь проблема не только с переносом будет. Возможно стоит ввести правило что _новые_ ролики можно добавлять с rutube/vkvideo/peertube(если хотя бы добавляющий уверен что использует инстанс который не пропадет внезапно?(я вот если видео буду добавлять с peertube имеют основания быть так уверенным поскольку имею свои инстанс)). Если там копия того что на Youtube — ну это проблема того кто эту копию сделал.
По мне — если уж переносить — платформа или вк. но лучше вообще оставить как есть, VPN и прочие средства — есть. --Vikarti (обсуждение) 12:31, 19 августа 2024 (MSK)
Я не то чтобы против переноса, но смысла в нём не вижу. Аргументы:
- Две с лишним тысячи видео, теоретически это можно автоматизировать (правда пользователь, загружающий сотню не связанных видео в день определённо вызовет интерес), но времени всё равно займёт много.
- Заблокировали одно — заблокируют и другое. ВК и платформу, допустим, не заблокируют, а про остальное — неизвестно будет ли у нас вообще интернет через год.
- Платформа — бета. Насколько она надёжна ещё неизвестно. Да и вдруг они после какой-нибудь проверки тоже половину видео отмодерируют?
- У меня всё работает нормально. Не то чтобы это хороший аргумент, но РКН вроде-бы HTTP/3 не блокирует.
- Средства таки есть. Достаточно новые FF и хром умеют HTTP/3. Для Windows целиком есть GoodbyeDPI, который запускается двумя кликами, что-то похожее есть и для остальных осей.
- Вроде бы были какие-то законы про средства обхода блокировок, но как-то всем пофиг… 11qazxc (обсуждение) 08:24, 20 августа 2024 (MSK)
- 2=>Пардон что встреваю, но конкретно ВК со старых операционок уже не открывается, так что вы все абсолютно правы, если лягут Вин10 и 11, то у MS-куркулей просто не будет никакого Интернета, даже в России, а линуксоиды восторжествуют.
- 2.1=>Так уже было с одиозно знаменитыми пригожинскими Ярусом и Риафаном. Были, да уплыли.
- 3=>Мобильная версия Ютуба пока работает бесперебойно, просто с дикими тормозами, до сих пор музыку
слушаюскачиваю. Ящер Отшельник (обсуждение) 01:11, 25 августа 2024 (MSK)- Не торопитесь, стандарты разрабатывают не так быстро. Win7 и FF115 ещё работают неплохо, да и «перестанет поддерживать» не значит «всё накроется и перестанет работать».
- А вообще я как-то запутался в вашей ориентации. VPN — плохо, потому что закон, но пиратство — нормально? Или что-то из этого было сарказмом? 11qazxc (обсуждение) 11:09, 26 августа 2024 (MSK)
- За пиратство не прессуют простых пользователей, по крайней мере я с подобным не сталкивался. А вот за ВПН статьи есть и у нас, и тем более в США. https://www.securitylab.ru/news/534716.php https://www.gazeta.ru/tech/news/2023/03/30/20093575.shtml Почитал вражеские новости, сел в тюрьму, XXI век, шутки потихоньку заканчиваются. Ящер Отшельник (обсуждение) 00:38, 27 августа 2024 (MSK)
- Ну почему кончились, на вид — форменный цирк. 11qazxc (обсуждение) 09:52, 27 августа 2024 (MSK)
- Может закончим политоту и вернёмся к теме? Liners (обсуждение) 12:57, 31 августа 2024 (MSK)
- Ну почему кончились, на вид — форменный цирк. 11qazxc (обсуждение) 09:52, 27 августа 2024 (MSK)
- За пиратство не прессуют простых пользователей, по крайней мере я с подобным не сталкивался. А вот за ВПН статьи есть и у нас, и тем более в США. https://www.securitylab.ru/news/534716.php https://www.gazeta.ru/tech/news/2023/03/30/20093575.shtml Почитал вражеские новости, сел в тюрьму, XXI век, шутки потихоньку заканчиваются. Ящер Отшельник (обсуждение) 00:38, 27 августа 2024 (MSK)
- Если подводить итоги обсуждения то все решения сводится к:
- Ничего не делаем, доступность видео — целиком ответсвенность конечных пользователей.
- Удаляем все ссылки на ютуб и говорим людям чтобы использовали альтернативы которые гарантированно проживут долго, особенно учитывая стремление государства отказаться от зарубежных площадок.
- Удаляем все ссылки на ютуб и сами, нарушая авторские права переносим видосики на другие платформы.
- Удаляем все ссылки на ютуб и ищем видосы на аналогах. Так авторские права мы не нарушаем.
- Отказываемся от видеоматериалов совсем, в пользу фотографий, так как те хранятся локально, а прижать за них намного сложнее ибо открытый доступ.
- Как-то так. Сегодня вечером если ничего не поменяется закину голосовалку Liners (обсуждение) 12:57, 31 августа 2024 (MSK)
- Гибрид 3 и 5:Так как mediawiki даёт скачивать файлы по ссылке, можно попробовать закинуть видео на сюда и использовать тег video, но я не знаю насколько оно будет тормозить. 11qazxc (обсуждение) 20:02, 31 августа 2024 (MSK)
Ок. Это всё слишком затянулось так что…
- Так шестнадцатого или двадцать пятого сентября?--Valen Danoran (обсуждение) 09:24, 16 сентября 2024 (MSK)
Голосование
До 16.09.24
- Ничего не делаем, доступность видео — целиком ответсвенность конечных пользователей.
- +. По крайней мере, пока не наступит законодательная определенность (сейчас прямого запрета на Юбик нет)Artamoned (обсуждение) 23:53, 1 сентября 2024 (MSK)
- + Valen Danoran (обсуждение) 12:54, 8 сентября 2024 (MSK)
- + ЗаяцВолк (обсуждение) 12:38, 8 сентября 2024 (MSK)
- + Илай Джавуд (обсуждение) 13:18, 8 сентября 2024 (MSK)
- Удаляем все ссылки на ютуб и говорим людям чтобы использовали альтернативы которые гарантированно проживут долго, особенно учитывая стремление государства отказаться от зарубежных площадок.
- Удаляем все ссылки на ютуб и сами, нарушая авторские права переносим видосики на другие платформы.
- Заливаем сразу на вики нарушая авторские права.
- Удаляем все ссылки на ютуб и ищем видосы на аналогах. Так авторские права мы не нарушаем.
- Отказываемся от видеоматериалов совсем, в пользу фотографий, так как те хранятся локально, а прижать за них по авторскому праву намного сложнее ибо открытый доступ.
- Liners (обсуждение) 19:03, 1 сентября 2024 (MSK)
Итог
По итогам голосования решено по видеоматериалам сохранить статус-кво.
Жданный любимец автора (Перепиливаем в просто любимца автора)
Срок — до 08.10.2024 (начало голосования 28.09.2024)
Как вы могли заменить (а могли и не заметить), недавно была удалена статья «Получился крутой». Подробнее ознакомиться с дискуссией по этому поводу можно здесь. Если коротко, то основным поводом для сноса было само позиционирование тропа как «Вопреки задумке автора персонаж вышел намного круче, чем планировался», тогда возможности достоверно утверждать, задумывал ли автор персонажа крутым или нет, как правило нет, а без неё наступает додумывание и СПГС.
Однако ж, у нас есть другая статья, предлагающая, что авторы правки точно знают, что было в голове у автора произведения в момент написания оного. Это Нежданный любимец автора. В данной статье лишь мизерная часть примеров подкреплена словом божьим, из которого следует, что персонаж такой-то автором действительно любим, но не то, что эта любовь была для автора неожиданностью. Остальные примеры либо основаны на том, что автор пихает персонажа куда ни попадя, либо попросту лишена контекста. Для первого случая есть статья Клизменный персонаж, а второму на уважающей себя троповикии так-то вообще-то не место. И опять-таки именно нежданность любимости очень слабо поддаётся проверке.
В связи с этим предлагаю: 1) Снести статью ко всем чертям переименовать статью из «Нежданного любимца автора» в просто «Любимца автора». 2) Убрать из неё все примеры без контекста, что по хорошему следует сделать со всеми статьями, но, к сожалению, некоторые чуть менее, чем полностью из таких примеров и состоят. 3) Опционально перенести все примеры, не ссылающиеся на прямые слова автора о том, что персонаж такой-то действительно его любимец, в «клизменного персонажа». -Илай Джавуд (обсуждение) 15:48, 18 сентября 2024 (MSK)
- Первый вариант выглядит наиболее разумным. А с примерами без контекста предстоит бороться ещё долго и много.--Valen Danoran (обсуждение) 16:15, 18 сентября 2024 (MSK)
- Это не столько три разных варианта, сколько список из трёх пунктов. -Илай Джавуд (обсуждение) 16:20, 18 сентября 2024 (MSK)
- но не то, что эта любовь была для автора неожиданностью — ну дык в статье указано, что неожиданность это не для автора, а для читателей. Хотя название, вероятно, немного путает, ибо создано как антоним к Нежданный любимец публики (предположительно). С планом Илая согласен, хорошо придумано ЗаяцВолк (обсуждение) 16:40, 18 сентября 2024 (MSK)
Голосование
- Оставить как есть
- Исполнить план Илая
- +Valen Danoran (обсуждение) 10:40, 1 октября 2024 (MSK)
- Позволил себе изменить пункты на более корректные из описания. Liners (обсуждение) 12:32, 2 октября 2024 (MSK)
- + ЗаяцВолк (обсуждение) 15:08, 2 октября 2024 (MSK)
- + Илай Джавуд (обсуждение) 16:46, 5 октября 2024 (MSK)
Итог
По итогам голосования решено действовать по плану Илая. Он же назначается ответственным за исполнение как автор инициативы.
Переводы с ТиВиТропов и экстремизм (проблема решилась сама собой)
Срок — до 16.10.2024
Коллеги, только что мне пришлось выпилить переведённый с ТиВиТропов сомнительный пассаж:
« | Часто такой персонаж влюбляет в себя других девочек, так как её спортивный героизм впечатляет их, но при это она не несет потенциальной опасности, как парень. Это явление особенно распространено в аниме. | » |
В оригинальной статье он выглядел так:
« | In works focused on female characters, she is sometimes subjected to Even the Girls Want Her since her sports heroics impresses the girls, but without being as intimidating as a boy. This is particularly common in Anime. When taken to the logical extreme this can turn her into a Lesbian Jock. | » |
— А фрагмент под спойлером перевода избежал |
Интересно, какие рекомендации можно дать переводчикам статей на русский язык? Сразу превращать, например, статью tv:HeteronormativeCrusader в похвалу борцам с экстремизмом? Луффи (обсуждение) 17:41, 26 сентября 2024 (MSK)
- Статью про «гетеронормативных крестоносцев» можно вообще сюда не переносить, пускай там и остаётся. Из сравнения фрагментов мы понимаем, что автор перевода не особенно вчитывался в оригинальный текст. Имхо, в этой ситуации хватит простого выговора автору статьи, умысла здесь нет, только невнимательность.--Valen Danoran (обсуждение) 17:54, 26 сентября 2024 (MSK)
- Интересно, какие рекомендации можно дать переводчикам статей на русский язык? — «Не пользуйся промтом и транслейтом, ёбана! Пишите от себя, надоели». Так и отвечайте. Копипаст с инглиша работает плохо, ибо языковых отличий много с русским. Я уж молчу, что на тв-тропах тоже люди пишут, а не мегамозги-гигачады, поэтому кроме корректного перевода нужна и вычитка с актуализацией. ЗаяцВолк (обсуждение) 15:18, 2 октября 2024 (MSK)
- Это обсуждение закрываем или выносим на боковую панель? -Илай Джавуд (обсуждение) 21:35, 9 октября 2024 (MSK)
- Я бы закрыл. Благо Светлана уже получила предупреждение за грубые переводы. Луффи (обсуждение) 21:57, 15 октября 2024 (MSK)
- Да будет так. -Илай Джавуд (обсуждение) 22:03, 15 октября 2024 (MSK)
- Я бы закрыл. Благо Светлана уже получила предупреждение за грубые переводы. Луффи (обсуждение) 21:57, 15 октября 2024 (MSK)
- Это обсуждение закрываем или выносим на боковую панель? -Илай Джавуд (обсуждение) 21:35, 9 октября 2024 (MSK)
Больше статей об смешных инди-играх
Срок — до 14.12.2024 Я обнаружил, что такому явлению, как инди-видеоигры на нашем сайте уделяется немалое количество внимания. Присутствует куча замечательных статей про FNAF, Cuphead, Undertale, Bendy, Baldi. Но ведь не только ими ограничивается дела. Предлагаю в качестве объектов для статей следующий список:
- Totally Accurate Battle Simulator (TABS);
- DEEER Simulator;
- Игры от Amanita Design (помимо Machinarium ещё есть Botanicula, Happy Game, Samorost, Creaks и Chuchel);
- Jackbox Party Pack (особое внимание можно уделить Смехлысту и Смертельной вечеринке);
- Pikuniku;
- Trollface Quest. Fantasist Noober (обсуждение). 15:58, 8 ноября 2024 (MSK).
- Если хотите, можете начинать работать над этими статьями в любой момент. Если вам не выдали право на создание статей, проконсультируйтесь с администраторами (не со мной, у меня прав выдавать участнику особый статус вроде бы нету).--Valen Danoran (обсуждение) 16:04, 8 ноября 2024 (MSK)
- Право даётся любому админу автоматически. У Вас оно очевидно есть. Этому участнику статус доверенного дал Илай ЗаяцВолк (обсуждение) 17:15, 8 ноября 2024 (MSK)
- Пишите, если считаете нужным. Думаю, игравшие в эти игры участники и аноними всячески помогут с дополнением. Лишь бы статьи были приведены к более-менее готовому виду. ЗаяцВолк (обсуждение) 17:15, 8 ноября 2024 (MSK)
- Если хотите, можете начинать работать над этими статьями в любой момент. Если вам не выдали право на создание статей, проконсультируйтесь с администраторами (не со мной, у меня прав выдавать участнику особый статус вроде бы нету).--Valen Danoran (обсуждение) 16:04, 8 ноября 2024 (MSK)
Итог: По сути и не обсуждение… Liners (обсуждение) 16:21, 19 ноября 2024 (MSK)
- Мы можем обсудить, кого назначить ответственным за исполнение инициативы. Хотя выбор очевиден.--Valen Danoran (обсуждение) 21:30, 19 ноября 2024 (MSK)
- Но всё-таки делать это я буду не сразу. Сначала полностью напишу статьи о героях "Гравити Фолз". Как закончу, возьмусь за остальное. Я это обсуждение устроил, поскольку идея появилась и я решил предложить. FantasistNoober (обсуждение) 18:47, 30 ноября 2024 (MSK)
Поиграем в престолы?
Срок — до 30.11.2024
Статья «Игра престолов» долгое время представляла из себя весьма печальное зрелище, недостойное такого прекрасного тропосайта, как наш «Посмотри лису». И вот теперь из неё таки начали делать конфетку. Но для этого статью нужно наполнить примерами. И эти примеры у нас есть в количестве тысячи ста штук с хвостиком, но они разбросаны по статьям о тропах. Нужно всего лишь перетащить их в статью о самом сериале. Это несложная, но долгая работа на которую у меня может уйти от квартала до по полугода (если не забью раньше). Есть ли добровольцы, желающие присоединиться? Ещё три человека было бы идеально. Если есть, прошу отписаться здесь, дабы скоординировать действия. -Илай Джавуд (обсуждение) 19:19, 10 августа 2024 (MSK)
- Я помогу как закончу с телом статьи, но справедливости ради там меньше примеров. Не забывай что есть перенаправления и троп Игры престолов. Liners (обсуждение) 21:48, 10 августа 2024 (MSK)
- Я учёл перенаправления и не рассматривал «Игры престолов», и нашлось 1140 ссылок на «Игру», не считая того, что я уже перенёс. Конечно, не все из них именно примеры, но цифры всё равно колоссальные. И это не считая случаев, когда на сериал ссылается «Песнь Льда и Пламени» или ссылка не проставлена вовсе. -Илай Джавуд (обсуждение) 22:00, 10 августа 2024 (MSK)
- Книгу можно не учитывать, ибо тут про сериал Liners (обсуждение) 21:59, 17 августа 2024 (MSK)
- Это да. Но иногда в примерах из раздела «Сериалы» делают ссылку на книгу и наоборот. -Илай Джавуд (обсуждение) 22:47, 17 августа 2024 (MSK)
- Книгу можно не учитывать, ибо тут про сериал Liners (обсуждение) 21:59, 17 августа 2024 (MSK)
- Я учёл перенаправления и не рассматривал «Игры престолов», и нашлось 1140 ссылок на «Игру», не считая того, что я уже перенёс. Конечно, не все из них именно примеры, но цифры всё равно колоссальные. И это не считая случаев, когда на сериал ссылается «Песнь Льда и Пламени» или ссылка не проставлена вовсе. -Илай Джавуд (обсуждение) 22:00, 10 августа 2024 (MSK)
- UPD: Осталось ещё приблизительно 865 примеров. -Илай Джавуд (обсуждение) 17:42, 7 сентября 2024 (MSK)
- UPD: Я закончил с «Игрой престолов». Осталась «Game of Thrones (TV)». Это всего лишь каких-то жалких 485 примеров. При сохранении нынешнего темпа управлюсь за 97 дней. -Илай Джавуд (обсуждение) 21:08, 13 ноября 2024 (MSK)
- В общем, осталось уже немного. Управлюсь и сам. Необходимости в этом обсуждении уже нет. -Илай Джавуд (обсуждение) 10:29, 26 ноября 2024 (MSK)
Нужно мнение экспертов
Ладно, раз желающих помочь с переносом нет, то по крайней мере обращу внимание на примеры, нуждающиеся в доработке, на которую я не способен в силу крайне поверхностного знакомства с сериалом:
« |
|
» |
Кто из этих двоих на самом деле смешной, и в чём это выражается. Не помешало бы расписать. -Илай Джавуд (обсуждение) 20:37, 26 августа 2024 (MSK)
« |
|
» |
Ну парень, ну глаза светлые. А угнетение где? -Илай Джавуд (обсуждение) 21:29, 26 августа 2024 (MSK)
« |
|
» |
Вы что-нибудь поняли? Я нет. -Илай Джавуд (обсуждение) 21:36, 26 августа 2024 (MSK)
- Напишу пояснения по всем примерам. Сериал помню хорошо, но ни разу не редактировал статью о нём (или не помню этого). --VeloVoyager (обсуждение) 14:24, 27 августа 2024 (MSK)
- 1) Рамси не смешной, он представитель вида Безумный взрослый ребёнок (вторая разновидность из той статьи). То есть играет с людьми, как со своими игрушками. Достаточно умный, но с кучей комплексов (из-за того, что бастард, в основном). С огромными психологическими проблемами — например, воспринимает легенды о Болтонах (своих предках-аристократах) за чистую монету и пытается вести себя так же по-садистски, как они (а Болтоны о себе создали «чёрную легенду», чтоб боялись все; и даже знамя у них — человек с содранной кожей).
- 2) Эурон Грейджой — персонаж, которого Упростили и опошлили в сериале. В книге это — жестокий и очень умный капитан (и ещё из высшей аристократии Железных островов, «славящихся» пиратством), о котором ходит много слухов (и колдун он, и был в Валирии — то есть местных «запретных землях» — и привёз вроде бы оттуда какие-то артефакты). В книге большинство слухов о нём постепенно подтверждается (а в выложенной автором в интернет главе недописанной книжки добавляется и желание стать богом с помощью артефактов). В сериале же по-другому: никакой ауры «запретной магии» у него нет, он выглядит эдаким «странным клоуном», которого почему-то все боятся (с книжным бэкграундом понятно, почему, но сериал этот бэкграунд выкинул). Но это касается 6-го сезона, где Эурон появляется. В 7-ом сценаристы учли замечания зрителей и дали Эурону больше могущества и ума, а дурацкие шуточки оставили — поэтому он теперь, типа, Джокер.
- Стало быть Рамси удаляем, Эурона оставляем? -Илай Джавуд (обсуждение) 20:54, 29 августа 2024 (MSK)
- 3) «Парень со светлыми глазами» — это тот самый Рамси, о котором выше. Изначально Рамси, как и все Болтоны, служил Старкам (главным аристократам Северного королевства). Теон Грейджой, бывший воспитанник Старков, подло захватил замок Старков, когда там не было армии; а когда прослышал о приближении армии — сбежал. Тут-то его и нагнал Рамси Болтон (к тому времени уже не бастард — был признан отцом). То есть Рамси «спас» Теона, а потом стал мучить, превратив, фактически, в личного раба — «мальчика для битья».
- 4) А тут вообще пример — не пришей кобыле хвост, можно сказать. Знамёна Болтонов с замка Старков демонстративно сбросили (когда вернули замок Старкам), как и обычно сбрасывали в Средневековье знамёна поверженного врага. При чём тут «захват флага» — вообще не пойму, как и вы.
- Удалил пример из обеих статей.
« |
|
» |
Ну противостоят два приверженца разных идеологий. Один их них объяснил, что Хаос круто. А троп тут при чём? -Илай Джавуд (обсуждение) 20:54, 29 августа 2024 (MSK)
« |
|
» |
Кузнечно-оружейный срачик. Кто там прав, кто нет, не знаю. Но хорошо бы в статье о произведении оставить в какую-то единую версию. Ну или снести этот пример, если не троп. -Илай Джавуд (обсуждение) 10:40, 31 августа 2024 (MSK)
- VeloVoyager, а можно попросить вас поучавствовать в дописании синопсиса сюжета? А то я смотрел сериал лет 8 назад и вообще помню его слабо, а переписыванием википедии заниматься не хочется. Если вам не сложно. Liners (обсуждение) 12:45, 31 августа 2024 (MSK)
« |
|
» |
Появлялся ли этот Эгг в сериале? И сколько Фреев осталось здравствующими по итогу? -Илай Джавуд (обсуждение) 10:06, 5 сентября 2024 (MSK) В примере тропа Падший герой лютый чатик. Кто там прав, кто нет, решать не берусь, перенёс как есть. Но не помешало бы кому-нибудь знакомому с произведением вычистить лишнее и оставить какую-то итоговою точку зрения. -Илай Джавуд (обсуждение) 17:18, 14 сентября 2024 (MSK)
« |
|
» |
Что показано в этой сценке? Как было на самом деле? Что за победитель что, как и зачем переписал? И троп ли это вообще? А то вот комментатор утверждает, что всего лишь сатира. -Илай Джавуд (обсуждение) 09:40, 22 сентября 2024 (MSK)
« |
|
» |
Описание явно рассчитано на читавших/смотревших. То есть понятно, конечно, что носители этих имён убили своих родителей, но контекст бы не помешал. -Илай Джавуд (обсуждение) 10:01, 24 сентября 2024 (MSK)
- Кто готов проверить статью?--Valen Danoran (обсуждение) 10:32, 1 октября 2024 (MSK)
- Проверить прямо-таки очень надо. Я сам с сериалом знаком в основном по мемам и полыханиям фанатов в интернетах. Тащу все примеры практически в неизменном виде. Может быть, в каких-то из них наглая ложь, а другие имеют место исключительно в книгах. Чатики опять же и примеры без контекста. Там даже без помощи с переносом работы навалом. -Илай Джавуд (обсуждение) 11:10, 1 октября 2024 (MSK)
- Тогда продлеваем срок работы.--Valen Danoran (обсуждение) 11:11, 1 октября 2024 (MSK)
- Вывешу пожалуй на глагне объявление о поиске человека хорошо знакомого с сериалом. Liners (обсуждение) 13:15, 1 октября 2024 (MSK)
- Тогда продлеваем срок работы.--Valen Danoran (обсуждение) 11:11, 1 октября 2024 (MSK)
- Проверить прямо-таки очень надо. Я сам с сериалом знаком в основном по мемам и полыханиям фанатов в интернетах. Тащу все примеры практически в неизменном виде. Может быть, в каких-то из них наглая ложь, а другие имеют место исключительно в книгах. Чатики опять же и примеры без контекста. Там даже без помощи с переносом работы навалом. -Илай Джавуд (обсуждение) 11:10, 1 октября 2024 (MSK)
« |
|
» |
Это и есть та самая «Норнота», о которой все говорят? Или реально такое было? -Илай Джавуд (обсуждение) 20:33, 24 октября 2024 (MSK)
Актуализация политики по видеоконтенту (принято решение об актуализации)
Срок — до 07.12.2024
Как заметил камрад Элайджа, данный раздел был перенесён со старого Посмотрельника без изменений, и написанное там не вполне соответствует нашей актуальной позиции по видеоконтенту. Ваши предложения, что нужно поменять в тексте?--Valen Danoran (обсуждение) 12:58, 3 ноября 2024 (MSK)
- Суть вопроса, собственно, изложена участником FantasistNoober в обсуждении: «То есть статьи про викторины вроде „Что, Где, Когда“, „Кто хочет стать миллионером?“, „Поле чудес“ и тому подобное данному сайту не нужны? Ну вы даёте, ребят, это ж тоже в какой-то степени культурный код. На „Викитропах“ вон есть про некоторые так почему бы и нам не создать?». Лично я не вижу ничего криминального в том, чтобы создать статьи о значимых телепередачах уровня «ЧГК». Хотя, вероятно, примеров тропов по ним будет не так уж много. -Илай Джавуд (обсуждение) 21:46, 4 ноября 2024 (MSK)
- Считаю, что политика в целом адекватна. Ну много ли наберётся тропов к «своей игре», например? Окей, допустим их будет много, сову натянуть всегда можно. Но что останется от гипотетической статьи, если убрать фансервис, приглашённых звёзд, затупы участников, интриги со скандалами вокруг викторины и превратности её судьбы? Тропы и штампы какие будут? С другой стороны, на подобные передачи есть отсылки в художественных произведениях. Кто лежит в чёрном ящике, например. В общем, такая ситуация, ИМХО: викторины не нужны, поскольку это не художественные произведения, и в то же время викторины нужны, ибо на них есть отсылки в худлите. Как вариант, можно сделать отдельный раздел аля отсылки и упоминания на викторины и ток-шоу (над названием надо подумать) и там на каждую телепердачу сделать подстатью, где кратко описаны правила игры и ее упоминания в произведениях. ЗаяцВолк (обсуждение) 16:21, 5 ноября 2024 (MSK)
- А почему затупы участников и скандалы не могут считаться тропами? Это раз. И потом у нас на сайте в статье «Фанская кличка» клички участников передач занимают добрую половину. А как же такие шоу как «Форд Боярд», напрямую использующие тематику фэнтезийности? На мой взгляд они точно заслуживают статей. Fantasist Noober (обсуждение). 19:54, 7 ноября 2024 (MSK).
- А почему затупы участников и скандалы не могут считаться тропами? — если передача только этим и примечательна, то смысл писать про неё? И потом у нас на сайте в статье «Фанская кличка» клички участников передач занимают добрую половину — приведите 2-3 примера. В глаза долблюсь и не вижу их в подразделах статьи фанская кличка.
- А как же такие шоу как «Форд Боярд», напрямую использующие тематику фэнтезийности? — и что это доказывает? Ну ок, использует фентезийность, допустим (смотрел пару раз лет 15 назад) и что? А битва экстрасенсов использует мистическую тематику.
- На мой взгляд они точно заслуживают статей — окей, а в каком виде? Можете вот прямо тут к какой-нибудь телевикторине, речь же ведь изначально о них шла, подобрать как можно больше тропов, которые не связаны с затупами участников, приглашёнными звёздами, скандалами и фансервисом. Даже помогу.
- «Поле чудес» Знают именно за это — Ааавтомобиль! ЗаяцВолк (обсуждение) 16:11, 8 ноября 2024 (MSK)
- Ну Свояк и ЧГК всё же не только телешоу, но и вполне себе обычные игры с чётким набором правил и штампов непосредственно от настолок и прочих компанейских игр. А свояк даже имеет реализацию в виде ПК игры. Про них можно написать статьи похожие на Шашки, и будет смотреться органично.
- Ну если они вполне себе обычные игры, то сложностей как бы и нет. ЗаяцВолк (обсуждение) 12:41, 10 ноября 2024 (MSK)
- С другой стороны телешоу меметичны для нас именно своими отдельными вещами завязанными на персонажах именно шоу: Ручки Эрик Краузе, Аааавтомобиль!, Вассерман и прочее подобное. То есть набрать набор штампов не опирающийся на персонажей почти невозможно.
Liners (обсуждение) 20:38, 9 ноября 2024 (MSK)
- А ещё, как я сам писал выше, на передачи есть отсылки. Можно плясать от этого ЗаяцВолк (обсуждение) 12:41, 10 ноября 2024 (MSK)
- И потом у нас на сайте в статье «Фанская кличка» клички участников передач занимают добрую половину — приведите 2-3 примера. В глаза долблюсь и не вижу их в подразделах статьи фанская кличка— Откройте раздел персонажи и выберите пункт «На телевидении». Там кличек команд ЧГК полно.
- А как же такие шоу как «Форд Боярд», напрямую использующие тематику фэнтезийности? — и что это доказывает? Ну ок, использует фентезийность, допустим (смотрел пару раз лет 15 назад) и что? А битва экстрасенсов использует мистическую тематику — ну, даже не знаю. Может описать участвующих там персонажей. Старца Фуру, например? Пересмотрите пару выпусков, там отдельный сеттинг с персонажами, обитателями форта. Можно написать про ведущих, какие архетипы они представляют. К примеру Ярмольник вполне подходит под «Великолепного мерзавца». Харизматичный чёрт. И про Марию Киселёву из «Слабого звена» написать можно также. Вы вообще видели как она участников троллит? Ну или можно написать «Козла с золотым сердцем», если «Великолепный мерзавец» не подойдёт.
- И, кстати, про Битву Экстрасенсов тоже запилить статью неплохо было бы. Для коллекции, так сказать. У меня данная идея возникла вообще после того, как я увидел шаблон про телепередачи, где были только «Ералаш» и несколько развлекательных. Поскольку куча упомянутых мной передач были подсвечены в шаблоне красным, я думал, что статей о них нет, но скоро появятся. Зачем тогда их заносить в список передач, если статей про них всё равно не будет?
- И, как мы видим, в приведённой мной статье уже масса ссылок на тропы и штампы. В основном они конечно про национальность, но додумать то, что нужно, на мой взгляд, будет вполне реально.
Fantasist Noober (обсуждение) 20:21, 8 ноября 2024 (MSK).
- И, как мы видим, в приведённой мной статье уже масса ссылок на тропы и штампы. Угу, видим. «Старца Фуру, например? Пересмотрите пару выпусков, там отдельный сеттинг с персонажами, обитателями форта. Можно написать про ведущих, какие архетипы они представляют…» и далее по тексту. Ни одной ссылки. И хочу, заметить что речь изначально шла, как я понял, только о телевикторинах. Если хотите расширить обсуждение на все тв-программы, то постройте свое предложение как это сделал Илай в теме ниже. Вы вообще видели как она участников троллит? — я эту передачу вообще не видел, зумер я, хрен ли) И из приведенных Вами передач смотрел только ералаш и битву экстасенсов. Зачем тогда их заносить в список передач, если статей про них всё равно не будет? — специфика Лисапедии. У нас тут много чего осталось неразобранного от посмотрелки (история проекта). В основном они конечно про национальность, но додумать то, что нужно, на мой взгляд, будет вполне реально. — ну так додумайте и представьте список тропов. Если вы ходите написать статью про форт боярд, то приведите тропы списком пусть и с минимумом пояснений. Все равно вместо Вас никто статью писать не будет. про Битву Экстрасенсов тоже запилить статью неплохо было бы — опять же нужен список тропов. Даже помогу: Бонус для фанатов — Пахомов, до этого известный по роли поехавшего в фильме Зелёный слоник. ЗаяцВолк (обсуждение) 12:25, 10 ноября 2024 (MSK)
- А, извините. Это я просто текст со статьи «Фанская кличка» сперва скопировал, а потом стёр и забыл. Поэтому ссылок и нет. Fantasist Noober (обсуждение) 15:08, 10 ноября 2024 (MSK).
- Внезапно, голосование уже заканчивается, а инфа о его начале даже на боковую панель не вынесена. В связи с этим считаю целесообразным сдвинуть дату окончания. -Илай Джавуд (обсуждение) 23:45, 27 ноября 2024 (MSK)
Голосование
- Оставить как есть
- Разрешить викторины вроде «Что, Где, Когда», «Кто хочет стать миллионером?», «Поле чудес» и тому подобное
- + Valen Danoran (обсуждение) 16:47, 18 ноября 2024 (MSK)
- + Fantasist Noober (обсуждение) 14:26, 19 ноября 2024 (MSK).
- + Илай Джавуд (обсуждение) 23:45, 27 ноября 2024 (MSK)
- + Acefalcon (обсуждение) 16:26, 6 декабря 2024 (MSK)
- Создать отдельный раздел с упоминаниями викторин в художественных произведениях
- ЗаяцВолк (обсуждение) 14:43, 19 ноября 2024 (MSK)
Итог
По итогам голосования принято решение разрешить викторины вроде ЧГК, «Кто хочет стать миллионером?», «Поле чудес» и т. д., внести соответствующие изменения в «политику по видеоконтенту».
Архив
- ↑ Может пафосно и высокопарно, но это суть любого тропосайта.
- ↑ Только непонятно, при чём здесь булат. Прототипом валирийской стали была дамасская сталь, но ставить между ними знак равенства нельзя. Валирийская сталь — металл магический, куётся в том числе с помощью заклинаний, это Мартин неоднократно подчёркивал на встречах с читателями. Так что все приведенные здесь комментарии насчет булата попросту бессмысленны.