Участник:ЗаяцВолк/Демагогия или КМБ по срачам в интернете: различия между версиями
Перейти к навигации
Перейти к поиску
ЗаяцВолк (обсуждение | вклад) (Новая страница: «Тут кратко представлены уловки специально обученных людей для продуктивного спора с кем бы то ни было. Подробнее, например, тут neolurk:Аргументация в полемике == Апелляция к личности/Ad hominem == {{Вкратце|Аргумент Х не применяется, потому что автор аргумент...») |
ЗаяцВолк (обсуждение | вклад) |
||
Строка 18: | Строка 18: | ||
** ''Читатели уже поняли, что вы считаете меня редиской, а что по предмету спора?''. | ** ''Читатели уже поняли, что вы считаете меня редиской, а что по предмету спора?''. | ||
* Обвинить оппонента в переходе на личности. ''Я правильно понимаю, что аргументов у вас нет и вы решили из-за этого перейти на личности?''. | * Обвинить оппонента в переходе на личности. ''Я правильно понимаю, что аргументов у вас нет и вы решили из-за этого перейти на личности?''. | ||
=== Подвиды === | |||
==== Сперва добейся ==== | |||
{{Вкратце|Аргумент Х не применяется, потому что автор ничего не достиг в предмете спора}} | |||
Пример: Почему мы должны слушать человека, который не сделал ни одной правки на проекте? | |||
===== Как фиксить ===== | |||
Общее: см. на [[lm:Сперва_добейся#Варианты_беспроигрышной_контратаки|неолурке]] | |||
* Грубый вариант (лучше не использовать): ''необязательно быть дебилом, чтоб понять дебила.'' | |||
* ''Необязательно быть литературным критиком, чтобы понять, что текст написан плохо.'' | |||
==== Апелляция к возрасту ==== | |||
{{Вкратце|Аргумент Х не применяется, потому что автор младше оппонента}} | |||
===== Как фиксить ===== | |||
* Прозрачно намекнуть оппоненту, что [[Капитан Очевидность|возраст не синоним опыта]]. | |||
* Воспользоваться [[Я тоже так могу|демагогическим приёмом]] (не рекомендуется, ибо развитие срача). | |||
** ''По-твоему 80-летний алкаш лучше разбирается в C++, чем 18-летний программист-любитель?'' | |||
== Апелляция к авторитету/Argumentum ad verecundiam == | == Апелляция к авторитету/Argumentum ad verecundiam == |
Версия 10:19, 29 ноября 2022
Тут кратко представлены уловки специально обученных людей для продуктивного спора с кем бы то ни было.
Подробнее, например, тут neolurk:Аргументация в полемике
Апелляция к личности/Ad hominem
![]() | Короче, Склихосовский! Аргумент Х не применяется, потому что автор аргумента редиска |
Один из самых простых способов свести любое обсуждение к тропу "Вы все пидарасы и только я д'Артаньян".
Добавить примеров, подвиды и прочую лабуду.
Общие советы
- Не надо в ответ переходить на личности. Будьте взрослым человеком, даже если вам 6 лет.
Как фиксить
- Согласиться с оппонентом.
- Да, я редиска ещё та, но по поводу вопроса вы можете что-то еще сказать?
- Читатели уже поняли, что вы считаете меня редиской, а что по предмету спора?.
- Обвинить оппонента в переходе на личности. Я правильно понимаю, что аргументов у вас нет и вы решили из-за этого перейти на личности?.
Подвиды
Сперва добейся
![]() | Короче, Склихосовский! Аргумент Х не применяется, потому что автор ничего не достиг в предмете спора |
Пример: Почему мы должны слушать человека, который не сделал ни одной правки на проекте?
Как фиксить
Общее: см. на неолурке
- Грубый вариант (лучше не использовать): необязательно быть дебилом, чтоб понять дебила.
- Необязательно быть литературным критиком, чтобы понять, что текст написан плохо.
Апелляция к возрасту
![]() | Короче, Склихосовский! Аргумент Х не применяется, потому что автор младше оппонента |
Как фиксить
- Прозрачно намекнуть оппоненту, что возраст не синоним опыта.
- Воспользоваться демагогическим приёмом (не рекомендуется, ибо развитие срача).
- По-твоему 80-летний алкаш лучше разбирается в C++, чем 18-летний программист-любитель?
Апелляция к авторитету/Argumentum ad verecundiam
![]() | Короче, Склихосовский! Авторитет сказал/написал X, значит это истина |
Апелляция к "общеизвестному"
![]() | Короче, Склихосовский! Общеизвестно, что X истина |
Как фиксить
- Спрашивайте, кто именно утверждает Х, просите пруфы.
- Не стесняйтесь пройти по ссылкам оппонента и подвергните указанные там доводы здравой критике.
Апелляция к незнанию/Argumentum ad ignorantiam
![]() | Короче, Склихосовский! Х истина, поскольку никто не доказал обратного |
Апелляция к Гитлеру/Reductio ad Hitlerum
![]() | Короче, Склихосовский! Гитлер и нацисты делали Х, значит это плохо |
Пример: Нацисты строили дороги, значит дороги это плохо.
Как фиксить
- Довести, что аргумент неприменим. Так-то Гитлер и ко делали много чего. Например, дышали воздухом, чистили зубы, мылись и пр.
Ложная диллема
![]() | Короче, Склихосовский! Дается только 2 варианта решения проблемы, но на самом деле их гораздо больше. |
Пример: Если не веришь в Христа, то ты атеист.
Как фиксить
- Сказать оппоненту, что вариантов больше и привести парочку примеров.
Вопрос с заранее заданным ответом
![]() | Короче, Склихосовский! Ты уже перестал делать Х? Ответы "да" или "нет" дискредитируют вас. |
Пример: Ты уже перестал курить втайне от мамы?
Как фиксить
Будь как Шепард.- Спросить оппонента, когда он научился задавать провокационные вопросы.
- Привести свой вариант ответа.