Переименование статей

Материал из Posmotreli
Перейти к навигации Перейти к поиску

Добро пожаловать в раздел, где мы думаем и решаем как переименовать уже существующие статьи.

С другими разделами Лисоториум бюрократус можно ознакомиться в навигационной панели ниже:

[изменить]
Работа со статьями
Идеи и поиск Идеи для тропов • Поиск тропов • Примеры, к которым надо подобрать троп • Оргвопросы
Доработка Незавершенные статьи • Крайне плохие статьи • Переименование статей • Викиархеология • Мало примеров
Награждение Выборы избранной статьи

Справка для админов

Редактировать боковую панель можно по этой ссылке — MediaWiki:Sidebar.
На всякий случай в спорные статьи можно повесить плашку {{К переименованию}}

Как вы яхту назовёте.jpegКак вы яхту назовёте, так она и поплывёт!
По меньшей мере один редактор или администратор ресурса считает, что этой статье нужно поменять название. Если Вам есть что сказать по поводу того, как её следует переименовать, можете это сделать в специальном разделе.

Правила и порядок работы

Нулевое правило: критикуешь — предлагай. Если не нравится название, дайте свои варианты для переименования.

  1. Указываем статьи, которые по вашему мнению требуется переименовать.
  2. Пишем свои соображения на счет наименования.
  3. Разводим бурную дискуссию.
  4. Создаём список вариантов.
  5. Голосуем за понравившийся вариант.
    • Если вариантов несколько, сделаем пару редиректов, не лопнем.
  6. Ну, и не забываем про вежливость. Мат допустим, а вот оскорбления участников нет.

На обсуждение статей отводится месяц (по крайней мере сейчас). По результатам решим, что делать.

По традиции напоминаю, что подпись можно сделать, оставив четыре тильды ~ подряд. Например, так: ~~~~

Формат обсуждения

Дышать вакуумом

Срок: до 31.13.2000 По мне название тупое. Это ж вакуум, как им дышать-то?
Вот что я предлагаю:

  • Космодыхание.
  • Дышать не нужно.
  • Бесконечный кислород.

С наилучшими пожеланиями, Неравнодушный гражданин (обсуждение)

  • Бесконечный кислород вычеркивай, уже есть такой троп — Энциклонг (обсуждение)
  • Кмк, название «Кислород не нужен» лучше подходит — Рыба (обсуждение)
  • А мне и вариант с вакуумом нравится — Лурочка (обсуждение)

Ладно народ, голосуем уже что ле?

  • Ставь подпись, зараза — Геральт (обсуждение)

Голосование

Итог

Как мы можем видеть, мнение общественно-активных обитателей посмотрелки разделилось. В связи с этим, предлагаю переименовать статью в «Кислород не нужен», а «Дышать вакуумом» оставить редиректом. Возражения? — Неленивый админ (обсуждение)

  • А я не согласен. Зови лиса, старпома, коня и неизвестную. Иш что удумали, сцуко. Решать будем.
    • Ставь подпись, зараза — Геральт (обсуждение)

Обсуждение статей

Злодей по назначению

Срок: 31.10.2023
Взято отсюда Обсуждение:Злодей по назначению.
Варианты замены/редиректа:

  • Номинальный злодей
  • Назначен злодеем
  • А почему он злодей?
  • Злодей по жребию
  • Да разве он негодяй?
  • Злодей без злодеяний

--ЗаяцВолк (обсуждение) 13:17, 26 сентября 2023 (MSK)

Меня стошнило

Срок: 31.10.2023
Варианты замены/редиректа:

  • Овсянка, сэр!
  • Ужин патологоанатома
  • Гастрореверс

Предлагаю переименовать статью «Меня стошнило» в «Овсянка, сэр!». Причина — по тому же принципу, что и «сладкий хлеб» в ЗС. Блевота и овсянка напоминают друг друга по консистенции. Misty-chan (обсуждение) 13:02, 26 сентября 2023 (MSK)

  • Сдалась вам бедная овсянка. Если уж изгаляться, то предлагаю назвать «ужин патологоанатома» --ЗаяцВолк (обсуждение) 13:24, 26 сентября 2023 (MSK)
« Морг. На столе - вскрытый труп. У стола - два патологоанатома, третий читает заключение о смерти. Первый, разрезая желудок трупа:

- Ух ты! Гречневая каша! С тушенкой! Вася, будешь? - Нет, ребята, я плотненько поужинал. - Ну, как хочешь. Первые двое достают ложки и с аппетитом выскребают содержимое желудка. Когда каша подходит к концу, третий поднимает глаза от заключения о смерти: - М-да-а-а, ребята, похоже, именно от этой каши он копыта и откинул! Первые двое выворачивают кашу обратно в желудок и бегут к аптечке. Третий им вслед, доставая ложку: - Ребята, да я пошутил, инфаркт у него. Просто я подогретое люблю!

»
Кстати, а есть ли примеры по поеданию тошнилова? Я для Нургла друга спрашиваю --ЗаяцВолк (обсуждение) 13:41, 26 сентября 2023 (MSK)
        • Ну дык, даже в анекдоте пред нами предстают люди с невероятно крепкими желудками. Тогда как троп про противоположное. -Илай Джавуд (обсуждение) 13:45, 26 сентября 2023 (MSK)
  • Против. Название «Меня стошнило» — чётко и ясно отражает суть тропа. А «Овсянка, сэр!» о чём это вообще? Об овсянке, как блюде? О чопорных английских дворецких? О невкусной еде? О пичкании кого-то невкусной едой, несмотря на просьбу подать что-нибудь другое? О чуде одной фразы? -Илай Джавуд (обсуждение) 13:25, 26 сентября 2023 (MSK)
    • О визуальном сходстве. Misty-chan (обсуждение) 14:03, 26 сентября 2023 (MSK)
      • До него ассоциации дойдут не в первую и даже не во вторую очередь. Потому как это фраза из сериала, сказанная в ситуации, не имеющей никакого отношения к теме статьи. Тогда как нынешнее название сразу же настраивает на нужные мысли. -Илай Джавуд (обсуждение) 14:22, 26 сентября 2023 (MSK)
        • Может быть ситуация, при котором ты не знаешь человека, кого стошнило, а следы тошноты видны как божий день. «Стошнило неизвестного», так сказать. Поэтому, мой вариант пока хорошо подходит. Misty-chan (обсуждение) 15:25, 26 сентября 2023 (MSK)
          • Ну я не утверждаю, что нынешнее название идеально и лучше него придумать невозможно. Но оно хотя бы сразу указывает, о чём эта статья, и уже одним этим оно, на мой взгляд, гораздо лучше «овсянки». -Илай Джавуд (обсуждение) 15:34, 26 сентября 2023 (MSK)
  • Если так уж хочется иносказательности, можно назвать например «Гастрореверс» — в целом будет довольно понятно, что это про пищетракт и задний ход по нему. Zeimar (обсуждение) 19:38, 26 сентября 2023 (MSK)
    • Этот вариант нравится мне гораздо больше. Хотя я не уверен, что статья вообще так уж сильно нуждается в переименовании. -Илай Джавуд (обсуждение) 20:09, 26 сентября 2023 (MSK)

Голосование

Итог

Все проголосовавшие остановились на варианте «Оставить как есть». Так что переименовывать статью не будем. Возражения? --ЗаяцВолк (обсуждение) 10:11, 2 октября 2023 (MSK)

Бессменный правитель

Срок: 31.10.2023
Варианты замены/редиректа:

  • Бессмертный правитель
  • Кощей Бессменный
  • Эффект её величества
  • Бессмертный на троне

Крайне неудачное название (выглядит как надтроп для монархов и прочих пожизненных первых граждан, хотя речь идёт про бессмертных или почти бессмертных правителей). — Crocuta Crocuta (обсуждение)

Голосование

  • Оставить как есть
  • Бессмертный правитель
  • Кощей Бессменный
  • Эффект её величества
  • Бессмертный на троне
  • Буквально бессменный правитель

Какое ещё старение на войне?

Срок: 31.10.2023
Варианты замены/редиректа:

  • Живи быстро, умри молодым
  • Парадокс бессмертия
  • От старости не помрёт
  • До старости не доживёт
  • А где все старики?
  • Лекарство против морщин
  • Здесь места дряхлым нет

По названию вообще нельзя понять, что это статья про «живи быстро, умри молодым». — Crocuta Crocuta (обсуждение)

  • «Парадокс бессмертия» — аля достиг бессмертия? Не переживай, все равно помрёшь. --ЗаяцВолк (обсуждение) 12:10, 27 сентября 2023 (MSK)
    • КМК, тут вообще не про бессмертие, а именно что про образ жизни, когда до старости не доживают (те же волки могут прожить лет 15-20, но в дикой природе как минимум половина волчат свою первую зиму не переживёт). Вот только как назвать, чтобы это не занимало две строчки мелким шрифтом… Пока в голову ничего не пришло кроме уже упомянутого «Живи быстро, умри молодым» и «От старости не помрёт» (вар. «До старости не доживёт»). --Crocuta Crocuta (обсуждение) 23:46, 27 сентября 2023 (MSK)
      • Можно что-нибудь вроде «А где все старики?» сделать, но тогда опять же теряется связь с тем, что речь идёт о войне. С другой стороны может и есть смысл расширить троп на весь спектр экстремально опасных профессий, где до старости доживают очень редко. Тогда заодно ещё и с тропом «Осторожно, милый старичок» связь появится в тех случаях, когда среди таких вот промелькнёт кто-то возрастом сильно выше среднего. А «живи быстро, умри молодым» скорее наведёт на ассоциации с «секс, наркотики, рок-н-ролл», то есть с теми, кто «живёт очень-очень быстро». Zeimar (обсуждение) 01:06, 28 сентября 2023 (MSK)
  • А может прям Цоя из эпиграфа да в название? Лично у меня «Лекарство против морщин» сразу вызывает нужный ассоциативный ряд. И, поскольку война не упомянута прямо, а лишь подразумевается контекстом песни, то можно и на опасные профессии расширить, мол, они тоже «лекарства» в том же смысле. OneNightWerecat (обсуждение) 08:38, 28 сентября 2023 (MSK)
    • Вот это вот прямо отлично. -Илай Джавуд (обсуждение) 09:44, 28 сентября 2023 (MSK)
    • Лекарство против морщин — ботокс, косметология, генная терапия… --ЗаяцВолк (обсуждение) 09:59, 28 сентября 2023 (MSK)
      • Well yes, but actually… Расчёт на то, что всё же вспомнится песня. «Звезда по имени Солнце» уж достаточно известна. Да и не сказал бы, что перечисленное — это лекарства. Обычно говорят про «средство от морщин», «способы борьбы с морщинами». Будь в песне «война — дело молодых, лекарство от простуды» — тут да, троп с названием «Лекарство от простуды» не обладал бы нужной спецификой. Но это всё на мои ощущения языка.
Да и, давайте честно, не первое название-цитата, которое можно (и не нужно) читать дословно. Я профессор, моя жена профессор… — это не про семью профессоров, например. И всё такое переименовывать — ну, сухо будет. Если всё ж искать компромисс, тогда, может, вариант «Война — лекарство против морщин»? Меньше лаконичности/изящности, больше конкретики (однако, будут и вопросы, можно ли вписать в троп не войну). OneNightWerecat (обсуждение) 11:07, 28 сентября 2023 (MSK)
Давайте тогда назовём статью «нежить» «лекарство от смерти», а если у нас есть статья про гильотину, переименуем в «средство от головной боли». Получится слишком метафорично, а название тропа должно передавать его суть как можно точнее, проще и понятнее ширнармассам. Valen Danoran (обсуждение) 23:55, 1 октября 2023 (MSK)
  • Воинствующие долгожители, может? --ЗаяцВолк (обсуждение) 09:59, 28 сентября 2023 (MSK)
  • Здесь места дряхлым нет. Берем альтернативный перевод строчки из стихотворения Йетса «Плавание в Византий.», чтобы не путать с фильмом «Старикам здесь не место».--Star guitar (обсуждение) 13:32, 28 сентября 2023 (MSK)
  • Вариант: «Не успевают состариться». Доктор Анхельо Карререс (обсуждение) 22:05, 30 сентября 2023 (MSK)
    • Ещё вариант «Тут долго не живут» в том смысле что или успеет отбыть в более безопасные края, пока его неудача не настигла, или не успеет. Zeimar (обсуждение) 01:18, 2 октября 2023 (MSK)

Голосование

Нет мира под оливами

Срок: До 31.10.2023

Почему оливы-то? И как они связаны со средневековьем?
Варианты для замены:

  • Реалистичное средневековье
  • Обычное средневековье
  • Средневековье здорового человека
  • Среднее средневековье
  • Очень средние века
  • Самые средние века
  • Навозно-романтическое средневековье
  • Разностороннее средневековье

--ЗаяцВолк (обсуждение) 15:17, 29 сентября 2023 (MSK)

  • Почему оливы, так-то в статье написано. Но со средневековьем связи, и правда, маловато. -Илай Джавуд (обсуждение) 15:29, 29 сентября 2023 (MSK)
« Сама фраза «Нет мира под оливами» (Non c'è pace tra gli ulivi, No Peace Under the Olive Branches) — это название фильма, снятого в 1950 году итальянским режиссером Джузеппе де Сантисом (1917—1997) по собственному сценарию. Название этого кино стало крылатым выражением: так фигурально говорят о сложной, напряженной, чреватой конфликтами ситуации.

В фильме, конечно, было не фэнтези, а драма о злом помещике, который в войну был коллаборационистом, а после войны «приватизировал» всю округу, с потрохами купил власти и присвоил себе невесту главного героя — ветерана той самой войны. Но название удивительно хорошо подходит фильму. Надо полагать, годится оно и для данного варианта фэнтези-сеттинга. Оливы — они, как известно из околохристианской мифологии, произрастают не только в Италии, но и в раю… То есть в сеттинге всё «тише и глаже», чем у Мартина или Кука. Но при этом — всё-таки нет мира, то есть покоя.

»
Пиздец объяснение. --ЗаяцВолк (обсуждение)
      • Ну да, оно хреновое. Но тем не менее оно есть. Предлагаю что-нибудь в духе «Среднее средневековье», «Очень средние века» или «Самые средние века». -Илай Джавуд (обсуждение) 00:03, 30 сентября 2023 (MSK)
        • Оно не хреновое, оно Норное в фазе обострения, ибо провести подобную взаимосвязь обычному человеку крайне сложно. В той же статье, например, Сварог почему-то считается комиксом без картинок. Не, логично конечно, но таким образом Войну и мир можно комиксом считать --ЗаяцВолк (обсуждение) 12:14, 2 октября 2023 (MSK)
        • Да, пожалуй последние три варианта подходят лучше всего. Но перенаправление оставить. KirikkSiSq (обсуждение) 09:50, 30 сентября 2023 (MSK)
        • По аналогии с названием «Романтическое Средневековье» сделал страницы-перенаправления «драматическое средневековье» и «трагическое средневековье», чтобы именование выглядело единообразно. Смотрите, сойдёт, или не очень. Zeimar (обсуждение) 00:55, 1 октября 2023 (MSK)
          • Кстати к оным в комплект напрашивается «Комическое Средневековье», а статьи, на которую есть смысл сделать такое перенаправление, пока чего-то не вижу (средневековые дебилы точно не подходят — с ними нередко как раз бывает совсем не смешно). Будем заводить статью для комедий про средние века, где источником юмора выступает именно сам сеттинг? Zeimar (обсуждение) 23:28, 1 октября 2023 (MSK)
    • Против. Во-первых, название на проекте многие годы как устоялось, встречается даже оборот «оливковый сеттинг» — как по мне, весьма удачный. Переписать шапку с целью прояснения — пожалуй, можно, но не более того. Во-вторых, как и всегда в случаях переименовательского зуда, предложенные новые названия ещё хуже старого.
«Реалистичное средневековье» — это средневековье, описанное с позиций реализма — то есть, изображение типичных личностей в типичных ситуациях, а не данный троп. И я, честно говоря, вообще слабо представляю фэнтези (троп ведь в первую очередь к нему относится), написанное о типичной личности в типичной ситуации.
«Среднее средневековье», «Очень средние века», «Самые средние века», да и «Обычное средневековье», пожалуй — это аналог унылого совка в средневековом антураже, а не данный троп. Этот аналог, возможно, даже отдельной статьи заслуживает, но оливковый сеттинг — это радикально не об том.
«Средневековье здорового человека» — это попросту неоправданная оценочность: кто есть тот «здоровый человек», и с чьей точки зрения он здоров (а то, может, с чьей-то и не очень) — вопрос с неочевидным ответом.
Ну и в третьих, у «мира под оливами» есть чёткий критерий принадлежности. Романтическое Средневековье — это, собственно, средневековый сеттинг плюс бело-белая, бело-серая или чёрно-белая мораль. Навозные века — это опять-таки средневековый сеттинг плюс чёрно-серая, чёрно-чёрная или инвертированная чёрно-белая мораль. Оливковый же сеттинг — это средневековье, сопряжённое с серо-серой или хроматической моралью. И если кому-то так неймётся что-нибудь переименовать, то анус себе пусть переименуют при сочинении нового названия следует именно из этого чёткого критерия исходить. Хау! Я всё сказал. Доктор Анхельо Карререс (обсуждение) 22:01, 30 сентября 2023 (MSK)
Ну так страница специально-таки и создана, дабы выяснять какой вариант более нормальный. 🤷‍♂️ Можем вариант и из Викитропов взять Как там… Драматическое средневековье. Можно поизголяться дополнительно. Навозно-романтическое средневековье (звучит, а!) --ЗаяцВолк (обсуждение) 22:16, 30 сентября 2023 (MSK)
Может, «Разностороннее средневековье»?--Valen Danoran (обсуждение) 23:50, 1 октября 2023 (MSK)

Чудесная смерть

Срок: — до 31.10.2023

Нынешнее название содержит путаницу со сказочной смертью, которую следует устранить. Предлагаю вариант «Смерть со спецэффектами». Доктор Анхельо Карререс (обсуждение) 11:45, 2 октября 2023 (MSK)

  • Название действительно странное. Вариант «Смерть со спецэффектами» лично мне нравится. А вот тема статьи «Сказочная смерть» несколько странная. По суди там есть произведения, где декларируется наличие посмертного существования. И, казалось бы, причём тут сказка? Троп там далеко не в сказках одних. --ЗаяцВолк (обсуждение) 12:02, 2 октября 2023 (MSK)
    • Под «смерть со спецэффектами» по смыслу попадёт и до сих пор не написанная «агония метаморфа» из списка идей для тропов, а тут пока что в шапке статьи речь про нечто менее внушительное. Можно сделать и со спецэффектами, но тогда разбить на несколько подразделов в зависимости от характера самих спецэффектов. А если нет, то можно назвать «Испарился» или «Буквально испарился». Если хочется с юмором, то «Отошёл развеяться» или даже «Развеялся отойти» (Russian reversal, подразумевается, что отойти в мир иной). А пример из Serious Sam навёл на вариант названия «Анти-гуро», хотя так может потеряться очевидность того, что оно насовсем. Zeimar (обсуждение) 12:40, 2 октября 2023 (MSK)
      • Как по мне агония метаморфа это чисто отдельный случай. Т-1000 как-то не очень подходит под троп «чудесная смерть» --ЗаяцВолк (обсуждение) 12:50, 2 октября 2023 (MSK)
        • Под «чудесную» T-1000 пока что по тексту шапки подходит не очень, зато под «со спецэффектами» чисто по названию подойдёт очень даже, потому что там буквально со спецэффектами. Zeimar (обсуждение) 14:58, 2 октября 2023 (MSK)
      • Удваиваю. Доктор Анхельо Карререс (обсуждение) 13:54, 2 октября 2023 (MSK)
  • В одном китайском фильме с Джеки Чаном видел, как главгады растворились лепестками роз. В порядке бреда, исчез в лепестках роз. --ЗаяцВолк (обсуждение) 12:50, 2 октября 2023 (MSK)
    • Тогда не очевидно, что речь именно про смерть. Звучит скорее как побег какого-то ниндзя-телепортатора. -Илай Джавуд (обсуждение) 12:54, 2 октября 2023 (MSK)
  • А ещё у нас есть Испаряющиеся трупы, которые принципиально мало чем отличаются от рассматриваемого явления. -Илай Джавуд (обсуждение) 13:17, 2 октября 2023 (MSK)
    • А это надтруп. Труп, исчезающий просто потому, что компу надо сэкономить оперативку, и труп, исчезающий красочно и с сюжетным обоснованием — это таки два разных трупа. Доктор Анхельо Карререс (обсуждение) 13:54, 2 октября 2023 (MSK)
      • Сильно сомневаюсь, что «Феанор испарился против смерти» (Да, там так написано «испарился против смерти»), потому что Профессор решил сэконоить бумагу на описании его трупа. -Илай Джавуд (обсуждение) 14:04, 2 октября 2023 (MSK)
  • В порядке бреда, джентльмены. «Смертельная цыганочка с выходом». Misty-chan (обсуждение) 19:39, 8 октября 2023 (MSK)

Красная сельдь

Срок: — до 07.11.2023

Решительно непонятно как эта дословная калька с ТВтропов так долго прожила. В русском языке есть давно устоявшееся понятие «Ложный след». Его и предлагаю в качестве названия. B3PbIBOTEX (обсуждение) 17:47, 7 октября 2023 (MSK)

  • А как ты предлагаешь переименовать Склад красных сельдей? Это связанные тропы. Misty-chan (обсуждение) 19:10, 7 октября 2023 (MSK)
    • «Набор ложных следов» или как-то так. Но вообще сама необходимость данной подстатьи вызывает сомнения, ибо она просто описывает случаи многократного использования тропа с упором на бесполезные предметы в видеоиграх. B3PbIBOTEX (обсуждение) 19:37, 7 октября 2023 (MSK)
  • Слышал это выражение в этом же контекста задолго до появления ТВтропов. Правда там была не «сельдь», а «селёдка». -Илай Джавуд (обсуждение) 20:26, 7 октября 2023 (MSK)
  • Не в первый раз повторяется история с Арашы: «если я чего-то не знаю — переделать это накир». Доктор Анхельо Карререс (обсуждение) 17:14, 8 октября 2023 (MSK)
    • Чего я действительно не понимаю, так это зачем использовать малоизвестную английскую метафору при наличии устоявшегося и всем понятного русскоязычного аналога. B3PbIBOTEX (обсуждение) 17:39, 9 октября 2023 (MSK)
  • Поддерживаю вариант с ложным следом — он намного известнее на наших просторах и намного понятнее. А «склад красных сельдей» можно назвать «Дорога из ложных следов». «Красная сельдь» — всё-таки слишком метафорично.--Valen Danoran (обсуждение) 17:40, 8 октября 2023 (MSK)
    • Итак, к надтропу уже есть варианты — «Набор ложных следов», «Дорога из ложных следов» и даже ещё один вариант от меня — «Паутина ложных следов». Misty-chan (обсуждение) 19:30, 8 октября 2023 (MSK)

Pike & Shoot

Срок: — до 07.11.2023

Буду краток: зачем англицизм? При этом статья явно писалась с одним направлением, а потом свернула куда-то не туда. Если речь идёт о узкоспециализированном средстве противодействия какой-то имбе, то статью можно назвать «Контр-юнит» или вспомнить про троп «Похоже, это задание для Аквамена» и объединить их. Если о сочетании стрелков и пикинёров — «Пика и мушкет», «Лес копий и град огня». Жду другие варианты, я уверен, что у кого-нибудь фантазия сработает лучше. --Valen Danoran (обсуждение) 23:38, 7 октября 2023 (MSK)

  • «Мушкетёры и пикинёры». -Илай Джавуд (обсуждение) 17:25, 8 октября 2023 (MSK)
  • Статья какая-то непонятная хуйня. Блок «вкратце» описывает чисто троп «Похоже, это задание для Аквамена». Текст же повествует нам о том, что связка стрелков и копейщиков отправило на обочину истории кавалерию. И что? Какой из этого можно сделать вывод? Где здесь троп? Сила на стороне больших батальонов? Есть ли троп вообще? --ЗаяцВолк (обсуждение) 18:25, 8 октября 2023 (MSK)
  • Пики точёные и… кхм, ружья заряжёные. Да. «Пики точёные и ружья заряжёные». Misty-chan (обсуждение) 19:34, 8 октября 2023 (MSK)
Источник — http://posmotreli.su/index.php?title=Переименование_статей&oldid=140642