Обсуждение:Заглавная страница: различия между версиями

Материал из Posmotrelisu
Перейти к навигации Перейти к поиску
 
(не показаны 963 промежуточные версии 83 участников)
Строка 3: Строка 3:
* [[Заглавная страница/Архив-2024|2024]].
* [[Заглавная страница/Архив-2024|2024]].


== Тема января ==
== Окончательное решение Норного вопроса ==
Думаю, никто не будет возражать, если темой января мы поставим зиму, Новый год и его аналоги?--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 22:59, 29 декабря 2023 (MSK)
Вчера в ТГ случилось нечто безумное.
* Лично я не буду. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 23:00, 29 декабря 2023 (MSK)


== Давно хотел спросить ==
Тов. Курганов пришёл просить амнистию. После долгого общения с ним у меня появилось одно требование к администрации и решение вытекающее из рассмотрения просьбы.
А есть ли возможность как-то прятать под спойлер изображения в рамках? Что они, значится, находились сбоку под спойлером, и при разворачивании не попердоливало весь текст? --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 18:40, 7 января 2024 (MSK)
* Например, вот так: код <nowiki>{{spoiler| [[Файл:Brooksbot75-shop-11.jpg|thumb|right|Пример]] }}</nowiki> превратится в невидимую штуковину справа от текста, которая при наведении мышки открывает файл. [[Участник:Луффи|Луффи]] ([[Обсуждение участника:Луффи|обсуждение]]) 19:45, 7 января 2024 (MSK) {{spoiler| [[Файл:Brooksbot75-shop-11.jpg|thumb|right|Пример]] }}
** Отлично! А можно сделать так, чтобы было видно, что там есть что-то скрытое? --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 19:57, 7 января 2024 (MSK)


== Админские лычки в честь НГ ==
* Я прошу (читать требую) администрацию указывать при блокировке нарушенные правила, краткое пояснение и какую-нибудь отсылку на место пакости, если такое имеется (часто достаточно названия статьи чтобы можно было отследить). Это нужно для двух вещей:
За существенный вклад в развитие проекта админом становится участник [[Участник:Crocuta Crocuta|Crocuta Crocuta]]. Спасибо за ваш труд. Так держать! --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:17, 10 января 2024 (MSK)
** Облегчения рассмотрения аппеляций
* Поздравляю участника и поддерживаю его повышение. Никаких сомнительных действий за наблюдаемый период за ним замечено не было.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 15:37, 10 января 2024 (MSK)
** Уменьшения количества конфликтных ситуаций
: Надеюсь на ваше следование этому правилу.
* В связи с выбором способа определения своей судьбы г-н Кургановым, его прошение рассматривал исключительно наш Капитан ЗаяцВолк. Его решение было отказать в амнистии. В связи с этим любое присутствии г-на Курганова на сайте кроме как анонимного читателя пресекать, контент вычищать. Обоснование: первоначальная блокировка за нарушение правил 9, 10, 15, 16, 17, 18; последующие за нарушение правила 13.


== Конец зашивания ==
Как-то так. Моё личное мнение, если кому-то интересно: человек слабообучаем, не понимает концепцию наказания и не признаё администрацию каким бы то нибыло авторитетом. Личной неприязни у меня нет, но человек просто не способен работать в коллективе без постоянного контроля.
Дублирую с главной, сегодня открыт доступ к редактированию сайта незарегистрированным участникам --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 12:42, 13 января 2024 (MSK)
* Пока правок от анонимов вроде не было. Подождём ещё немного. А статью про политкорректность я создал.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 14:48, 13 января 2024 (MSK)
** Надеюсь, к нам не начнутся набеги вандалов, которые будет невозможно отразить точечными банами. А то у конкурентов ВСЁ проходит через один адрес 172.22.0.5… [[Служебная:Вклад/185.10.224.66|185.10.224.66]] 16:13, 13 января 2024 (MSK)
*** 172.22.0.5 — на 2ip.ru написано, что этот IP не найден в базах спам-листов, не заблокирован РКН, и никакого сайта на нем тоже нет. Адрес, судя по всему, принадлежит локальной сети из Лос-Анджелиса. Кто этот 172.22.0.5 такой, не знаете? --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 17:42, 13 января 2024 (MSK)
*** Под «конкурентами» вы имели ввиду Посмотеч или Неолурк? --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 17:44, 13 января 2024 (MSK)
**** Посмотреч. Зайдите и убедитесь сами. [[Служебная:Вклад/185.10.224.66|185.10.224.66]] 17:45, 13 января 2024 (MSK)
***** Раз так, может заранее забанить этого 172.22.0.5? Вы так и не объяснили, кто этот 172.22.0.5 вообще такой — вандал какой-нибудь, или член администрации Посмотреча? Также, 2ip.ru пишет что IP-адрес Посмотреча — 164.92.171.106. --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 19:31, 13 января 2024 (MSK)
****** ''[[Юрий Нестеренко|Нестеренко]]?…'') [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 12:36, 14 января 2024 (MSK)
******* Вот меня это тоже напрягает. Сейчас ещё какой-то 37.79.17.243 почти исключительно примеры из его произведений добавляет в статьи.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 13:06, 14 января 2024 (MSK)
******** 2ip.ru пишет что 37.79.17.243 не имеет на себе никаких сайтов и доменов, и находится в Перми. Нестеренко сидит в Америке. Таким образом, это или фанат Нестеренко (что выглядит логично — ведь предположительно, сам Нестеренко должен быть занят написанием какой-нибудь книги), или прокси. --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 13:45, 14 января 2024 (MSK)
********* Не помню писал ли об этом уже, но вот мнение практика столкнувшегося с проблемой — 2ip является ненадёжным источником из-за самоуправства провайдеров Интернета, которые раздают пользователям айпишники своего центрального сервера. Таким образом московский ip — не обязательно московский, питерский — не обязательно питерский, а пермский — не обязательно пермский. А уж в случае динамического айпи — и подавно сам чёрт ногу сломит, без ФСБиции не разберёсси… [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 16:34, 14 января 2024 (MSK)
********* В общем, надо за ним приглядывать. Нестеренко у нас вроде в чёрном списке не находится (только Гутман), но, судя по взглядам этого писателя, есть у меня нехорошее предчувствие…--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 13:53, 14 января 2024 (MSK)
********** Ну, то есть получается отношение примерно на уровне «технодебилусов» из смешных видео Мышыча — вроде бы впрямую не вредят, но все их опасаются. Самая хохма — Нестеренко идеологически почти механикус (хотя об изменении психологии он пока только мечтает) — любит машины, [[Наука — это круто|науку]], [[Нечеловеческая психология|нечеловеческую психологию]] и [[бездушный разум]], ненавидит половое размножение и что бы то ни было природного происхождения как таковое (и видимо поэтому ненавидит людей — ведь они во-первых имеют чувства и эмоции, во-вторых они являются живыми существами природного происхождения, в-третьих размножаются половым путем — если вы определили другую причину его ненависти к людям, пишите). [https://neolurk.org/wiki/Обсуждение:Юрий_Нестеренко#Идеальный_индивидуум_по_Нестеренко Вот например, как, предположительно, должен выглядеть идеальный индивидуум в его понимании]. Фактически, Нестеренко — живая иллюстрация того, что получится, если человек будет иметь систему моральных установок и идеологию близкую к Адептус Механикус, но при этом не иметь технических знаний и образования, за которые механикусов все терпят. Самое плохое что Нестеренко почему-то Россию ненавидит больше Запада, несмотря на то что на Западе ему подобных «технодебилусов» ничуть не больше, и капиталистическая идеология ему тоже не нравится (он топит за [[Технократия|технократию]]). --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 14:38, 14 января 2024 (MSK)
*********** Почитал, интересная концепция, я бы даже под такой подписался, но к ней есть ряд существенных но:
* Ещё Лем указывал что принципы кибернетики непреложны для любой системы. То есть ''любой разум должен быть устроен на общих базовых принципах'', это различаться они будут в надстройке, чтобы люди не понимали [[рептилоиды с Нибиру|рептилоидов]], а [[Nier: Automata|YoRHa]] — [[Terminator|Скайнет]]. Таким образом, ''не существует АБСОЛЮТНО никакой разницы между природным мясоботом, искусственным мясоботом, [[Alien|синтетиком]], роботом, и чёртом-в-ступе''. Противное этому утверждению мнение — суть порождение [[нацизм]]а ума, считающего что его испражнения пахнут лучше чем у других.
** Справедливости ради, [https://www.youtube.com/watch?v=YkS1U5lfSRw некоторые варианты конструкции не могут появиться эволюционным путем], даже если физически это возможно. Поэтому выходит, что биомеханоид, созданный цивилизацией, которая может спокойно видоизменять гены хотя бы на том же уровне, на каком мы понимаем программный код, будет иметь возможности и характеристики, которые не могли возникнуть в процессе эволюции. Если говорить по-простому — [[Магистр всяческих наук]] выводящий вундервафлю в 3000 раз сильнее себя, или сверхразум [[Рой|роя]] [[Стая космической саранчи|космической саранчи]] меняющий код сородичей как вздумается, могут сделать абсурдный конфуз ставящий в тупик все Галактическое Сообщество. Разница между «природным мясоботом, искусственным мясоботом, [[Alien|синтетиком]], роботом, и чёртом-в-ступе» заключается не в принципе работы разума, а в прочих характеристиках — сила, ловкость, живучесть, сенсоры, всякие способности, размер, форм-фактор, и прочее. Соответственно, спор «чей вид системы круче» сводится к «у кого полотнище с списком способностей длиннее»; самый надежный способ выяснить спор — проверить экспериментально — мы пока не можем, так как наши технологии недостаточно развиты (машины пока слишком глупые, а скрещивать органику с механикой без побочных проблем от отторжения или '''осмысленно''' программировать на ДНК мы не можем вовсе). Остается только теория. --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 22:41, 29 января 2024 (MSK)
*** Соответственно, вот эта неопределенность и порождает споры вида «[[Биологическая цивилизация|Органикусы]] против [[Чуждые механоиды|Механикусов]]». Хотя на самом деле сторон там ещё больше — скажем, сторонники [[Монстр-жижица|аморфного тела]] (по типу огромной амебы, или тучи [[Наномашины|наноботов]]) VS сторонники тела с четко обозначенной формой (как у нас с вами). Или «Сторонники упарываться целиком в один вид системы VS сторонники скрещивать системы разных видов как вздумается». --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 22:47, 29 января 2024 (MSK)
**** На самом деле, [[Достаточно развитые инопланетяне|достаточно высокоразвитая цивилизация]] при развитии обеих технологических веток, в конечном итоге приходит к одному и тому же. Развитие механики «до упора» дает [[Наномашины]]. Развитие органики «до упора» дает, по сути, [[Теперь БАНАНОВЫЙ!|тех же наноботы]], только они юридически считаются живыми, а в остальном имеющие тот же функционал. На предпоследних эпохах разница тоже теряется — к тому моменту обе ветки теряют уникальные уязвимости (скажем, уязвимость к яду и удушью у органики), и они различаются разве что внешне (Т.Е. и робот, и мясобот, будучи размером с кота могут играючи выворотить из земли холм и кинуть его за горизонт). Какие-то значимые различия есть разве что в начале-середине веток технологий. Другое дело что мы даже до начала веток и/или «развилки» ещё не дошли. --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 11:35, 30 января 2024 (MSK)
* Сеттинги вроде «[[Dune]]» и «[[Warhammer 40000]]» — это по сути своей антисеттинги, и люди там, неважно насколько умышленно, представлены [[топливо тошноты|не самыми одухотворёнными созданиями, которые умеют только жрать, спариваться и драться за территорию]], [[плохие люди|и чем они тогда лучше мартышек?…]] Лично я, при прочтении пописулек Брайана Герберта, [[болеть за Империю|болел скорее за Эразма…]] Вы бы ещё за лемовских охотников на роботов вступились бы…
* Победа людей в вышеуказанных сеттингах — это именно что [[плохой хороший конец]], и во вселенной «Дюны» мир без помощи мыслящих машин никогда не наступит, и Ваха [[discworld|распитием какао с заварным кремом]] однозначно не закончится, люди как грызлись по-обезьяньи за территорию, так и продолжат в ближайшие ''тысячелетия'', так что в некоторых сеттингах, [[Победило оружие]] — это как раз-таки розовый ''хэппи энд''… Простите, я живу в 2024, я пессимист-мизантроп со стажем… Однако же ошибка, которую [[герр доктор|герр Юрий]] совершает, заключается в том что подавляющее большинство людей не делало выбора в пользу войны, коллективная ответственность — это палка о двух концах… Возможно что большинство людей как раз и хотели бы стать лучше, но им мешают алчные корпорации, которыми как раз что возможно и управляет [[изуверский интеллект|злодейский ИИ]], столь пестуемый им цифровой какун… « — Ч-что?… — Ничего…»
* Наконец, ошибки Нестеренко проистекают из того что он неверно понимает применение терминов «мораль», «нравственность», «эмоции», «чувства», и проч… Эти термины ''НЕ антагонистичны'' машинному разуму, и Лем это не раз подчёркивал, ругая американскую фантастику тех лет, в которой роботы изображались металлическими болванчиками, всплакнуть не способными (сравнить с [[гостья из будущего|Вертером]] и Т-800 модификации «Дядя Боб»).
** Мораль — это не искусственный конструкт, придуманный [[кровавая гэбня|государствами]] для контроля за населением, это ''форма общественного договора'', согласно которой к примеру жрать друг дружку ну никак нельзя. Он нужен для выживания вида, и популяции отвергающие его (вроде нацистов и американцев) обречены на [[смерть навсегда]]. Чтобы было понятнее, Юра, и его секта, считают что всех можно жрать к своей эгоистической выгоде ([[сатанизм]]), при этом они [[я плохой, мне всё можно|чисто по-американски наивно считают что сдачи им дать невозможно]], мол, «мы едим русских, а они послушно не возмущаются»… [[СВО|Бред какой…]] Тогда, [[ай молодца, злодей!|согласно этой же порочной логике]], [[Топливо ночного кошмара|что мешает вот конкретно мне прилететь в США в гости к Юре, подкараулить его в момент когда у него не будет при себе дробовика, и убить и сожрать его прямо у него же дома? Абсолютли ничего…]] Таким образом, мы установили что мораль защищает [[меня-то за что?|в первую очередь самого же Юрия]] от [[я тебя съем!|съедения зверолюдьми американцами, у которых людоедский фетиш стремительно вводится в моду]], [[топливо ночного кошмара|да они и так это скоро сделают, на носу у них Гранд-Депрессия, а Нестеренко — нищий русский, даже если и спецслужбам продался, самый тот кандидат на роль]] «[[козёл отпущения]]»…
** Есть такое понятие — «эмоциональный интеллект». Это показатель того насколько разум эмоционален. А есть понятие «социальный интеллект». Он отвечает за социализацию индивида. Таким образом робот без эмоций и социальных навыков — это асоциальный шизик (кстати, есть ли шиз в анамнензе Нестеренко? Иногда его признаками как раз и являются отсутствие эмоций и пониженная чувствительность…)-[[авторские неологизмы|безробот]], слишком стрёмный для социализации. Эмоции и чувства помогают понять что чувствует другой человек, а как известно фашисты и палачи лишены способности к [[эмпатия|эмпатии]]. А социальные навыки позволяют роботу устроиться в обществе людей, и даже [[пастырь хитрый|возглавить]] его. [[манипулятор|Нельзя стать властью не имея при этом эмоционально-социальных навыков]]. Машина не имеющая подобных навыков — просто примитивный идиот вроде прототипа GPT. [[Бездушный разум]] — [[искусственный идиот|нонсенс]]. Правда верно и обратное — чрезмерные слйозы, сопли, и прочие слюни, не могут интеллигента не бесить.
** Ну и как довесок, уже ведутся [[шутки ради|разроботки]] т. н. «чувствоботов». Они позволят машинам чувствовать, например вкус или тепло. Согласитесь, робот не способный чувствовать — по сути своей инвалид, [[педаль в пол|да они даже сами так считают]] (пояндексите «Нейросама»)… [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 18:21, 14 января 2024 (MSK)
* Кстати, то что [[Юрий Нестеренко|Нестеренко]] ненавидит все природное — это рабочая и стройная теория, но не единственная, по факту выведенная из явных, но косвенных признаков. На самом деле, я не знаю, почему Нестеренко ненавидит людей, могу только предполагать; если смогли анализировать текст информации об [[Юрий Нестеренко|Нестеренко]] лучше меня, объясните что ему в людях на самом деле не нравится. --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 20:27, 14 января 2024 (MSK)
** Могу предположить что это нечто личное. Кто его знает, может [[буллинг|в школе дразнили]]?… Или как вариант, текущие события перекосили и без того напряжённую психику. [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 22:30, 14 января 2024 (MSK)
*** Ну это да. Но я имел ввиду, какой именно признак, свойство, характеристика не нравится Нестеренку в людях? Ведь логично, что этот признак можно было бы как-то выделить и поискать в других вещах. А то получается, что он на людей взъелся, а почему именно — не сказал. --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 09:25, 15 января 2024 (MSK)
**** У меня есть более важный вопрос: какой процент из этих взглядов он пропагандирует через свои произведения?--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 11:30, 15 января 2024 (MSK)
***** [[Юрий Нестеренко]] просил политического убежища в США и получил там гражданство, а значительная часть его произведений признана экстремистскими в РФ. Что у этого технодебилуса происходит в голове не знаю, но скорее всего, свои взгляды он пропагандировать должен с остервенением, достойным лучшего применения (как это обычно происходит с либералами, уехавшими на Запад). --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 12:07, 15 января 2024 (MSK)
****** У нас вроде есть на сайте произведения от иноагентов, но если это экстремистская литература, мне нужен конкретный список. И желательно, побыстрей. Если тот аноним добавляет именно экстремистскую литературу, то он подставляет весь проект.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 14:29, 15 января 2024 (MSK)
* Player 208, если вам интересно, то предлагаю почитать [https://hueviebin1.livejournal.com/37247.html вот это]. [[Участник:Лилит|Лилит]] ([[Обсуждение участника:Лилит|обсуждение]]) 17:43, 15 января 2024 (MSK)
* Так где список произведений Нестеренко, включённых в разряд экстремистских? Вы ведь понимаете, что наличие на сайте хотя бы одного из них для Роскомнадзора равнозначно табличке «забаньте меня»? Или таких произведений нет? Если вы говорите правду, но конкретики предложить не можете, то в противном случае мне придётся выпиливать все его упоминания.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 21:31, 16 января 2024 (MSK)
** по данным минюста нестеренко имеет токмо один экстремистский материал — русофобский стих. Крупных произведений в перечне нет --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 22:17, 16 января 2024 (MSK)
*** Благодарю за информацию. Но пока всё это происходило, я нарыл кое-что намного интереснее, сейчас выложу на статье про автора. Спойлер: {{spoiler|всё не так плохо, как мы думали, всё намного, намного хуже.}}--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 22:52, 16 января 2024 (MSK)
*** {{spoiler|Очень интересно — что же может быть «намного хуже» [[Ниндзя-пират-зомби-робот|тёмного механикуса-русофоба]].}} --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 22:59, 16 января 2024 (MSK)
**** {{spoiler|Тёмный механикус-русофил?...)}}--[[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 06:09, 17 января 2024 (MSK)
***** {{spoiler|Тёмный механикус-[[Пожар во флигеле, или Подвиг во льдах|русофил-русофоб]]-женоненавистник-детоненавистник-антисемит-ненавистник тех кто умнее его-ненавистник тех кто глупее его-ненавистник полового размножения как такового-ненавистник полицейских-ненавистник российских властей-ненавистник убеждений отличных от его-заклятый враг Культа Дефекации-взрывной-не адекватный-грубый-хамовитый-любитель лить грязь на оппонентов-обладатель негативных взаимоотношений с родителями, психосексуальнх травм, неразрешенных конфликтов ориентации/идентичности-либерал-любитель США, НАТО, Израиля, Грузии-злостный копираст?…)}} {{spoiler|Такое ощущение, будто двум гретчинодебилусам бронетанкового полка Индюшкина дали задание нарисовать карикатуры на хаоситских тёмных механикусов, и оные гретчинодебилусы свалили в одну кучу все негативные черты что пришли в голову (или что уместились на агитку с учетом шрифта «курица лапой»), ибо чем больше тем лучше.}} --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 11:34, 17 января 2024 (MSK)
****** Я гляжу [[что стало с мышонком?|тема]] интересная получилась. Если она вас так заинтересовала, то вам стоит озадачить ею знакомого психиатра, поскольку он всяко лучше в ней разберётся, нежели мы, дилетанты.--[[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 16:46, 17 января 2024 (MSK)
****** Я тут подумал, [[кнопка берсерка|как же он зубьями скрежетать должен]] от [[некропедозоофил|текущей]] [[крутой гей|повесточки]] [[национал-каннибализм|США]]. Сбежал из «[[чекистско-бандитский мордор|Рашки]]» в [[светлый демократический эльфийский Валинор|США]], а там возьми и «[[гулаги и рабы|Совок]]» [[жуткая альтернативная реальность|наизнанку]] приключись…) Как его не посадили до сих пор, не понимаю, [[полное чудовище|демы]] — не единороссийцы, обозвал транса [[кнопка берсерка|педиком]], и вот ты уже [[нелицо]]…--[[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 16:46, 17 января 2024 (MSK)
******* Видать, он им чем-то очень полезен. И я, кажется, догадываюсь, чем. Так или иначе, в обсуждении этого автора я поднял вопрос о занесении Нестеренко в серый список. Прошу остальных админов высказаться по этой теме.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 17:37, 17 января 2024 (MSK)
**** Я имел в виду «насколько именно он тёмный механикус-русофоб». Например, Нестеренко РФ [[Вывих мозга|не признаёт]] ещё с 2008.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 23:06, 16 января 2024 (MSK)
* Я тут ещё адын умный вэщь на досуге помыслил, [[Command and Conquer|Yuri]] же топит за технократию, так? А технократия это как известно [[именно то, что написано на упаковке|власть специалистов]]. А вот интересно, при его ограниченном наборе навыков, и нежелании учиться (далее), понимает ли он что [[всё пошло слишком так|будет полезен такой системе не более чем при совках с демократами?]]…--[[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 05:55, 18 января 2024 (MSK)
** В принципе, в технократии не-специалисты тоже нужны, но с учетом того, что смесь [[Звёздный путь|Боргов]], [[Command and Conquer|Пси-Корпуса Юрия]] и [[Warhammer 40,000|Адептус Механикус]] может массово мыть мозги населению, а так же массово клонировать и штамповать их на заводах, таковых у них хоть отбавляй (и отбавляют ведь — в биореакторах). Не-специалисты готовые костями лечь за систему уже полезнее — их они могли бы использовать в армии или разведке. Правда, я не знаю как отреагировал бы Нестеренко на появление такой системы ''взаправду'' — пошел бы вступаться за неё, или шарахаться от неё как чёрт от ладана. И тут вот получается конспирологическая теория — что Нестеренко является шпионом этой гримдарковой системы (которая где-то есть, но большой силой и территорией не обладает — исторически не сложилось), которому в ходе тренировок мозги замыли до дыр, и который ''только притворяется'' представителем какой-то странной идеологии, и который на самом деле занят какими-то важными шпионскими делами (то что он «писатель со странной идеологией» это у него легенда — специально что бы въехать на Запад и что-то там делать). --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 17:07, 18 января 2024 (MSK)


== [[Кровавая рана в культуре]] и [[национальная кнопка берсерка]] ==
Всех с наступающим!
Эти явления схожи, и, как мне кажется, их следует либо объединить, либо перенести многие примеры из «Кровавой раны в культуре». [[Служебная:Вклад/185.10.224.66|185.10.224.66]] 20:48, 13 января 2024 (MSK)
* Или просто сделать из национальной кнопки перенаправление на кровавую рану. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 20:51, 13 января 2024 (MSK)
** Вопрос, что с чем сливать. Лично я голосую за национальную кнопку берсерка для единообразия названий.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 21:41, 13 января 2024 (MSK)
*** Лично мне больше нравится название «кровавая рана». --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 22:31, 17 января 2024 (MSK)


== Избранные статьи ==
С уважением, ваш старпом [[Участник:Liners|Liners]] ([[Обсуждение участника:Liners|обсуждение]]) 10:21, 31 декабря 2024 (MSK)
Коллеги-администраторы, в связи с открытием сайта для анонимов, его активным развитием и появлением на проекте за почти два года его существования новых качественных статей, предлагаю следующие мероприятия:
# Провести церемонию награждения тех статей плашками «Ня», которые мы с вами считаем хорошими, качественными и подробно описывающими явление или произведение (Я займусь этим в любом случае, другое дело, что смогу охватить только процентов десять из них, поскольку не обладаю достаточной информацией).
# Каждый месяц, начиная с марта, вывешивать либо на сайдбар, либо на главную страницу ссылку на «избранную статью» — лучшую статью, созданную в предыдущем месяце.
# Создать статью-обсуждение, где участники смогут проголосовать за избранную статью и поучаствовать в дискуссии, по образу и подобию «переименования статей», и каждый месяц начинать новое голосование. Статья, набравшая большинство голосов, становится избранной.
# Любой зарегистрированный участник имеет право выдвигать статью на голосование.
# Избранную статью менять 10 числа, чтобы статьи, созданные в конце месяца, также попали на голосование.
# Запретить редактирование статьи, где проводится голосование, незарегистрированным участникам, чтобы избежать банальной накрутки голосов с помощью ВПН-а.
# Запретить выдвижение на голосование статей, на которых висят шаблоны «NSFW» и «Избегайте политики» — их подробное обсуждение, равно как и размещение на главной странице или на боковой панели, спровоцирует только срачи. «Вкусовщина» просто нежелательна, но не воспрещается.
Так мы не только создадим дополнительную активность на проекте и защитим наши лучшие работы от вандализма, но и мотивируем участников на качественную работу.<br>
Ваше мнение по каждому из пунктов?--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 06:59, 14 января 2024 (MSK)
* В общем и целом не возражаю. Только плашку «Ня» тогда переписать бы (или создать её аналог). Потому как сейчас она гласит, что статья настолько хороша, что редактировать её могут только избранные участники, а простым смертным анонимам доступ закрыт, хотя на самом деле это совсем не так. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 19:34, 14 января 2024 (MSK)
** Спасибо, буду иметь в виду. [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 22:26, 14 января 2024 (MSK)
** Смысл был в том числе и в ограничении возможного вандализма к избранным статьям, но если эта плашка ничего не делает — попробую исправить.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 19:49, 14 января 2024 (MSK)
*** Вандализм так-то нужно пресекать в любых статьях, но это не повод лишать анонимов возможности делать полезные правки в хороших статьях, как по мне. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 20:47, 14 января 2024 (MSK)
**** Точно. Об этом я как-то не подумал. Видимо, слишком беспокоюсь о безопасности. Тогда слегка изменим формулировку — плашка «ня» будет означать, что статьи находятся под личным покровительством админов, в случае каких-либо правок они будут проверены с особым вниманием и тщательностью… и с более высоким приоритетом, чем другие статьи.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 21:02, 14 января 2024 (MSK)


== Цвета HTML работают ==
== Список Чувырлы или полгода спустя ==
<font color="red">Кому</font> <font color="magenta">нужно</font> — <font color="green">пользуйтесь</font>. [https://colorscheme.ru/html-colors.html?ysclid=lrcknpello478330848 Вот список цветов]. А вообще вместо цвета можно вбивать абы что на английском — <font color="SPADINNER">и оно</font> <font color="MAH BOY">работает</font> (правда, не знаю, почему). --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 23:06, 16 января 2024 (MSK)
Что ж, истек срок по актуализации и проверки вклада сего графомана. Обсуждение было в [[Совет Берегового Братства|СББ]] с августа если что.
* Вот с другого сайта: [https://www.hdsw.ru/?p=21&ysclid=lrpexak2dq208792999 шрифты HTML]. [http://www.hdsw.ru/?p=16 Другие цвета]. [http://www.hdsw.ru/?page_id=758 Список справочников]. --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 23:37, 22 января 2024 (MSK)
** [https://gb.ru/blog/shrifty-html/?ysclid=lrqa3ffya4480260313 Вот ещё о шрифтах]. Думаю, как менять размер, форму, и так далее. --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 14:15, 23 января 2024 (MSK)
*** <font size=20>Буквы 20 размера. Кажись размер работает.</font> --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 14:15, 23 января 2024 (MSK)
**** [http://www.hdsw.ru/?p=166 Вот информация про размер букв]. --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 14:15, 23 января 2024 (MSK)
*** <font face=»fantasy»>Шрифт fantasy</font>. Тоже работает! --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 14:15, 23 января 2024 (MSK)
*** <font face=»century gothic»>Шрифт century gothic</font>. --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 14:16, 23 января 2024 (MSK)
*** <font face=»CENTURY GOTHIC»>Размер букв имеет значение.</font> --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 14:25, 23 января 2024 (MSK)
*** <font size=40><font face=»franklin gothic medium»><font color="gold">О, шикарный суп наварили!</font></font></font> --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 14:25, 23 января 2024 (MSK)


== Внимание, всем администраторам! ==
Увы, но под нож пошло аж 52 статьи… из 111. Почти половина вклада.
* С сегодняшнего дня до конца февраля в обсуждении статьи «Юрий Нестеренко» проходит голосование о статусе данного автора — заносить его в серый список или нет. Подробности в соответствующем обсуждении. Прошу всех высказаться.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 21:47, 17 января 2024 (MSK)
** Кстати, может, стоит уведомить админов с Неолурка? Они наши партнеры, у них тоже есть статья про Нестеренко, и они думают о Нестеренке примерно то же что и мы. --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 22:20, 17 января 2024 (MSK)
*** Даю «добро». Сообщайте.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 22:35, 17 января 2024 (MSK)


== Бык, Горох, Повар, и прочие. ([[Проскрипции]] момент.) ==
Список удаленных произведений на случай, если кто-то захочет написать о них:
* С интересом пронаблюдал внезапно разгоревшееся [[Юрий Нестеренко|обсуждение]], узнал интересные подробности. В связи с чем хотел бы вбросить идею:
# Astro Boy
<p>
# Avantasia
В чём была суть обсуждения (помимо [[что стало с мышонком?|выяснения подробностей жизни не самого популярного пейсателя ручками]]) — в том что действия некого подозрительного [[анонимус]]а по нестеренкизации ресурса могут угрожать нам [[банхаммер]]ом со стороны РКН.
# FLCL Alternative
<p>
# FLCL Progressive
Не вдаваясь в обсуждение реалистичности подобной угрозы, смею указать на один немаловажный момент — ''помимо traitor Yuri, на сайте навалом примеров других авторов которые были официально признаны/«прославились» [[экстремист]]ами, и потому за неудаление их творчества '''[[ужас у холодильника|прилететь может не менее неиллюзорно.]]''''' Например:
# Gokushufudou
<p>
# Infinite Stratos
[[Пейсы, кашрут и день субботний|Пейсатель]] Быков, цитату которого я недавно послушно удалил из статьи [[Непонятно — значит страшно]], откровенно поддерживает ВСУ, потому его литература была признана нежелательной, и активно изымается из книжных магазинов.
# Koro-sensei Quest!
<p>
# Кемпфер
[[сало и горилка|Украинский]] рисовальщик красками Б''о''рис Грох. Поддерживает ВСУ, разгоняет [[фейк]]и про Бучу и Ирпень, был изгнан за них из Вконтакте, и… минимум один его малюнок украшает минимум одну статью [[Постсоветская хтонь]]. Предлагал заменить, ответа не получил.
# Marmalade Boy
<p>
# Megazone 23
Макаревич и [[Машина времени (группа)]]. Фронтмен — завсегдатай [[иронический эрратив|Уха Мацы]], на нём пробы ставить негде.
# Nekojiru-so
<p>
# Night in the Woods
Борис Гребенщиков и [[Аквариум]], [[Земфира]], [[Оксимирон]] — участники «лондонского трио попрошаек», авторы экстремистских антивоенных песен.
# Princess Connect! Re:Dive
<p>
# Promare
Макс Покровский и [[Ногу свело!]] — злостный русофоб и «[[знают именно за это|хохол]]», авторы экстремистских песен.
# Rainbow Srl
<p>
# Sakamoto Days
[[Стивен Кинг]] — русофоб и нацист, много нелестного наговоривший о России и русских.
# Shinmai Maou no Keiyakusha
<p>
# The Dark Secret Saga
И это только те кого я припомнил.
# The Moxy Show
<p>
# Tsukiuta
Заметьте, статьи о некоторых из них представлены на сайте. Возможно и они тоже требуют денацификаторского внимания? (Если что, сам тоже постараюсь проверить чтобы там ничего подозрительного не было, указаний просто не имел.)
# Yo-Kai Watch
<p>
# Yuri Kuma Arashi
Пардон за «[[многабукав|простыню]]», но ежели такую обеспокоенность у граждан не следящих за новостями вызвал один лишь Юры, то тогда [[хаотичный голодный|вся эта бесова свора]] видимо вообще должна [[топливо ночного кошмара|перепугать их до дрыжиков]]… :) --[[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 06:54, 18 января 2024 (MSK)
# Ад на колёсах
* Спасибо за информацию, но, насколько мне известно, по крайней мере Стивен Кинг ещё более-менее здравомыслящий человек, который просто в политике не разбирается. Нестеренко же — откровенный фрик, который помимо русофобии задвигает совсем уж безумные вещи. И вообще, [[Иван Васильевич меняет профессию|такие вопросы, господин посол, с кондачка не решаются]].--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 08:48, 18 января 2024 (MSK)
# Анатомия страсти
* А ещё у нас есть [[Слуга народа|сериал с Зеленским в главной роли]], [[Ги-ги-гитлер!|статьи]] [[Сведение к Гитлеру|про Гитлера]], <s>[[Во всём виновата Дока-2!|Дока 2]]</s> и многое другое.
# Два отца и два сына
: '''Про повышенное внимание со стороны госорганов'''. Тут вообще отдельная хохма — часть участников нашего проекта, в том числе администраторы, это бывшие и не очень госслужащие)
# Два с половиной человека
: Вот ещё вброс для общего развития — посмотреч с самого своего начала находится под пристальным вниманием ФСБ, [[Капитан Очевидность|ваш кэп]]
# Девчонки_(телесериал)
: И спасибо Валену за внимание к Нестеренко. Когда, вся эта ситуация с ним уляжется, этот эпизод войдёт в историю нашего посмотрелья. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 11:16, 18 января 2024 (MSK)
# Джонни Тест
:: Мне? Расследование начали Player208 и Ящер Отшельник. Хотя, возможно, я и правда перегнул палку, весь месяц на нервяках по личным причинам (в феврале всё должно устаканиться).--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 11:29, 18 января 2024 (MSK)
# Династия
** Инфу рыл Плейер, я только посредственную аналитику подогнал.--[[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 18:02, 18 января 2024 (MSK)
# Дурнушка Бетти
* Как дети малые, ей-Б~гу. Если та или иная ''persona vsrata'' внесена в какие-то нелицеприятные государственные реестры — пишем это непоцредственно в шапке статьи (как я у [[Дмитрий Быков|Быкова]] написал). Если туда внесено конкретное произведение — пишем это непоцредственно при его упоминании. Если нет — не надо играть в [[джинн-телепат|джинна-телепата]] и стараться быть святее римского папы. Неужели так сложно? [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 13:36, 18 января 2024 (MSK)
# Дэдвуд
** Как можно видеть, для некоторых это действительно сложно) --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 14:13, 18 января 2024 (MSK)
# Живешь только дважды
** Принято.--[[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 18:02, 18 января 2024 (MSK)
# Жозе, тигр и рыба
** Самый адекватный коммент к этой теме. Разберёмся с Нестеренко, а этих оставим, только соответствующее предупреждение повесим.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 14:10, 18 января 2024 (MSK)
# Космический призрак (мультсериал)
*** Коммент-то адекватный, мутсера, только он появился из-за того, что один участник высосал из пальца проблему --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 14:13, 18 января 2024 (MSK)
# Космический призрак (ток-шоу)
*** Кстати, сэра Вален, ви таки в последнее время взялись рьяно переименовывать везде, где видите, раздел «Русскоязычная литература» в «отечественная» — так вот не надо этого делать. Потому что на русском языке пишет туева хуча авторов, уже/ещё/совсем не являющихся гражданами нашего Отечества и/или не живущих в нём — собственно, Естереко есть ярчайший пример. [[Макс Фрай]] туда же, [[Олди]], [[По ту сторону рассвета|Чигибрилёва]] какая-нибудь… [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 15:01, 18 января 2024 (MSK)
# Кукловоды (роман)
**** Вообще-то за время моего пребывания здесь, как я понял, это своего рода политика сайта: ещё несколько авторов и админов занимаются ровно тем же самым. Плюс в те времена, когда я работал на старой посмотрелке (ещё когда она была отдалённо похожей на нормальную, то есть даже до появления викитропов) литература называлась отечественной и зарубежной.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 15:58, 18 января 2024 (MSK)
# Море Вероятностей
***** Да, и переименование их в «русскоязычную» и «иноязычную» было одним из последних [[внезапный проблеск ума у идиота|здравых и осмысленных действий]] тамошней админки (не к ночи будь помянута). Я понимаю, флэшмоб дело заразительное, но о логике забывать всё-таки не надо. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 16:16, 18 января 2024 (MSK)
# НАИВ
# Новобрачные (телесериал)
# Падение Трои
# Пожарная часть 19
# Полиция Парадайз
# Сейчас или никогда
# Танцуй, танцуй
# Тихий океан (телесериал)
# Фил из будущего
# Фирма
# Хильда
# Чаудер
# Вверх
# Принцесса слонов
# Хороший динозавр


== Плашка «Ня» ==
Что ж, с Новым годом! У нас как всегда полно работы на проекте… --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 16:21, 1 января 2025 (MSK)
А давайте без «няканья».


Даю указание администрации в недельный срок разработать новую наградную плашку, без кошкодевочек, гребанной японщины и прочего.
== Админские лычки, НГ 2025 ==
За длительную неактивность на сайте банхаммера лишается участник [[Участник:Zeimar|Zeimar]]. В случае возвращения участника лычки будут возвращены по первому требованию. [[Участник:Liners|Liners]] не даст соврать, с ним был аналогичный случай. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 16:37, 1 января 2025 (MSK)


Формулировки оставляю на усмотрение администрации.
== Дальше вы не пройдёте, пока не предоставите документы… ==
Всем привет.<br>
С сегодняшнего дня на сайте в тестовом формате включается система модерации контента. Оценим как это будет работать и подойдёт ли это нам.<br>
Как это будет работать:
# Весь контент который добавляется в статьи и шаблоны подлежит модерации
# Доверенные участники получают право вносить правки без модерации
# Правки проверяются администраторами и добровольцами из числа доверенных участников.
# Проверка производится исключительно на предмет нарушения правил. Если содержимое правки проходит то она принимается.
# Теперь все вновь могут создавать статьи, но они проходят модерацию. Капчу так же убираем.


Пользователи могут вносить свои предложения.
Почему это было сделано?
За осень 2024 — ого мы испытали на себе довольно много плохих вещей из-за того что контент мог править любой, из-за чего пришлось порезать в правах всех пользователей. Собсно [[Совет Берегового Братства#Модерация и контроль качества|мой было выдвинуто предлоджение]], против никто особо не высказался.


P.S.
Так же, всех неравнодушных доверенных участников приглашаем стать модераторами контента. Если у вас есть желание, можете написать на моей личной страничке обсуждении (в конце сообщения есть ссылка), или в рабочий чатик Telegramm (ссылка слева).


И да, давайте вообще деяпонофицируемся. Вален — ты главный в этом проекте. Убрать все плашки с японщиной, кроме относящихся прямо и явно к культуре аниме. Заменить на наше, русское. Вон как с балалайкой сделали — хорошо же получилось.
Памятка для администрации. Допуск или недопуск правки, остаётся на ваше усмотрение, однако что-то не относящееся к нарушениям правил настоятельно рекомендую пропускать, а потом откатывать с пояснениями. Отказ в пропуске не предоставляет причины отказа, помните об этом. Сравнить изменения можно нажав на кнопку (раз.), так же как в интерфейсе свежих правок.


Вот в этом духе и все остальное переделать.
Как-то так. Надеюсь это не отразится на удобстве работы в негативном ключе и позволит повысить качество материала.


В рамках этого проекта — делегирую тебе решающее слово. ЗВ — имей в виду.
С уважением <br>
Ваш старпом [[Участник:Liners|Liners]] ([[Обсуждение участника:Liners|обсуждение]]) 20:42, 9 января 2025 (MSK)


Если не справится — ми товарыща патом, на партыйном сабраныы проработаэм (пыхает трубкой)
== Оплата сервера, февраль 2025 ==
Февраль всё ближе, а нам не хватает порядка 2000 рублей.


[[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 11:11, 18 января 2024 (MSK)
[[Алёша Попович и Тугарин Змей|Что делать будем, россияне]]? --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 13:09, 28 января 2025 (MSK)
* Выполняю.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 11:29, 18 января 2024 (MSK)
* Вопрос закрыт --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 11:08, 29 января 2025 (MSK)
** Могу предложить использовать для плашки мемасик «Это шедеееевр!». Если, конечно, Светлаков тоже не из этих самых… --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 11:34, 18 января 2024 (MSK)
*** У меня ест вариант с [https://www.osnmedia.ru/wp-content/uploads/2021/06/Operatsiya-Y-strojka.png Федей из «Операции Ы»], но я ещё поищу. Кстати, раз уж сегодня мне выдали поручение сменить плашки, добавлять дам сайта сегодня придётся вам.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 11:49, 18 января 2024 (MSK)
**** Слишком мелковато будет смотреть в плашке, мне кажется. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 11:54, 18 января 2024 (MSK)
***** А если только Федю оставить?--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 12:03, 18 января 2024 (MSK)
****** Ну как вариант. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 12:19, 18 января 2024 (MSK)
******* Вот [https://polinka.top/uploads/posts/2023-05/thumbs/1683317730_polinka-top-p-kozel-iz-nu-pogodi-kartinki-instagram-16.jpg ещё один вариант] (опять же, могу вырезать любой фрагмент. Какой берём? И ещё вопрос — [[Metal Gear]] считать японщиной, или речь шла именно об аниме? --[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 12:26, 18 января 2024 (MSK)
******** Якин идеально вписался. Насчёт Биг Босса лучше у Шкипера уточнить. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 13:46, 18 января 2024 (MSK)
* Всё готово, Шкипер, принимай работу (пока что в черновом варианте, готов в кратчайшие сроки заменить любое изображение). «Биг босса» и «Перепилить» пока не трогал, поскольку насчёт первого точных указаний не поступало, а второе уже заменяли даже до моего появления на сайте, но могу и их подправить хоть сегодня.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 13:01, 18 января 2024 (MSK)
** Бигбоса — точно меняй. Причем текст тоже можно. Очень кривая плашка. Я бы предложил пиратскую тему обыграть. Черная метка, скажем. И дай ссылки на все измененные плашки. [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 14:28, 18 января 2024 (MSK)


== Итоги операции «Анти-Ня!» ==
== Крупный донат ==
От Адмиралтейства проекта, капитану первого ранга выносится благодарность за великолепно и с очень большим вкусом проделанная работа и присваивается внеочередное звание Контр-Адмирал :-)
Поступил крупный донат на оплату сервера. Прошу нашего таинственного мецената написать мне в телеграм (в общем чате можно спросить, скажут) или на почту posmotrelisu@yandex.ru пожелания как лучше распределить средства — всё в счёт марта, разбить суммы по 2-3 месяцам и пр. Для подтверждения, что вы это вы, пожалуйста, укажите в сообщении банк и дату/время перевода. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 22:05, 31 января 2025 (MSK)
* Меценат вышел на связь и его вклад учтён --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 22:26, 31 января 2025 (MSK)


Звание, понятно, шутка — у нас их нет (может, кстати, ввести — просто как символ заслуг перед проектом? Подумайте над этим, народ. Будете по заслуженности плашечки в профиле вешать. Это не повлияет на непредвзятость администрации, но будет небольшим поощрением. Если что — Вален, можешь вынести на обсуждение на заглавной, отдельное.), но вот благодарность — вполне настоящая и полновесная. Правда — шикарная идея с фильмами Гайдая, шикарно подобранные картинки, и тексты неплохие.
== TVTropes головного мозга ==
Я уже несколько раз встречаю ситуацию, когда ссылка в плашке TVTropes ведёт не туда куда надо — на другой троп, а то и на противоположный.


Жду, что будет с Бигбоссом, но, думаю, что тут ты тоже не подведешь.
1-й раз — случайность, 2-й раз — совпадение, 3-й раз — закономерность.


В общем — отличная работа! Так держать.
Прошу всех участников проверить статьи на корректность плашек. Просто на всякий случай.
* Рад стараться и вдвойне рад, что меня не считают параноиком. Через пару часов биг босса заменю на чёрную метку.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 14:58, 18 января 2024 (MSK)
** [[Шаблон:К удалению|Заменил]].--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 16:11, 18 января 2024 (MSK)
*** Да, так НАМНОГО лучше. Хотя я, признаюсь, ожидал, что ты метку из советского Острова Сокровищ возьмешь :-)
**** Она там кривая, а в кадре ещё куча лишних для метки деталей, даже когда она просто лежит в руке. Я бы весь остаток дня в фотошопе провёл, стирая всё лишнее.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 16:27, 18 января 2024 (MSK)
***** Ну зачем «изобретать велосипед» — Агафонов уже давно наделал [https://store.steampowered.com/points/shop/app/2181930/ кучу предметов за очки в Steam] (в том числе и различные вариации Чёрных Меток) — берешь что нужно, «сохраняешь изображение как…» (то есть-скачиваешь; так же можно копировать картинку или копировать её адрес в буфер обмена), грузишь на сайт, пишешь в тексте картинки про Fair Use с ссылкой на магазин товаров за очки (дабы сам Агафонов не жаловался). Для тех же целей можно использовать и [https://steamcommunity.com/stats/2181930/achievements картинки достижений Steam]. --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 14:41, 26 января 2024 (MSK)
***** Вот, например, [https://cdn.akamai.steamstatic.com/steamcommunity/public/images/items/2181930/cf158af724becfed2fecae909b4348b10e84f3a2.png обычная версия], [https://cdn.akamai.steamstatic.com/steamcommunity/public/images/items/2181930/9c7072806cf3dc51861eadd06b30e81114a8ab99.png анимированная версия]. А если нужен весь ассортимент — [https://store.steampowered.com/points/shop/app/2181930/ предметы за очки], [https://steamcommunity.com/stats/2181930/achievements картинки достижений]. Пользуйтесь. --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 14:52, 26 января 2024 (MSK)
**** Ещё вопрос: у нас там есть два шаблона (Bashing, Curfewcomments), которые, видимо, потерялись ещё при переносе ещё два года назад. Восстанавливать?--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 06:45, 19 января 2024 (MSK)
***** Восстанавливать. А ещё лучше собрать заново. [[Участник:Misty-chan|Misty-chan]] ([[Обсуждение участника:Misty-chan|обсуждение]]) 14:40, 23 января 2024 (MSK)


== RSS ==
Также в ближайшее временя я программно ограничу добавление ссылок на тв-тропес анонимами и новорегами во избежание, так сказать. Доверенных участников это не коснётся --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:33, 7 февраля 2025 (MSK)
Заранее извиняюсь если отвлёк, но в курсе ли уважаемая команда что у сайта имеется Atom RSS-лента? Я просто [[не в ладах с матчастью|не эксперт]], но вроде как через неё можно [[анонимус|просматривать контент не логинясь]], вплоть до воровства кода.--[[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 01:56, 26 января 2024 (MSK)
* «Доверенных участников это не коснётся». Меня вот коснулось. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 14:47, 10 февраля 2025 (MSK)
* Впервые слышу. [http://www.w3.org/2005/Atom Вот это что ли?] --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 10:32, 26 января 2024 (MSK)
** Просто [[Буквально понятые слова|дайте себе статус доверенного]] --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 14:54, 10 февраля 2025 (MSK)
** http://posmotreli.su/api.php?hidebots=1&urlversion=1&days=7&limit=50&action=feedrecentchanges&feedformat=atom
* А есть ли у нас контент, который не доступен для анонимов?
: И какой-такой особый код можно своровать у вики-сайта? Проще будет скачать без СМС и регистрации весь движок с сайта медиавики.
: Вопросы по большей части риторические --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 13:51, 26 января 2024 (MSK)
: Хм… Зато, с такой лентой, человеку, знающему как ей пользоваться, будет проще обслуживать код и искать баги. --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 18:43, 26 января 2024 (MSK)
:: Проще обслуживать код… баги… Где, позвольте поинтересоваться? Для багхантинга скачивайте медиавики и издевайтесь над ней до упаду. Будет больше толку, чем просмотр только клиентской части --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 20:13, 26 января 2024 (MSK)
::: Это я пальцем в небо ткнул. Я чего-то не понял. Столько слов, а никто не объяснил, для чего тогда вообще этот Atom RSS. Никогда им не пользовался, и понятия не имею что это, для чего и вообще о чем речь — из-за этого складывается ощущение, что мы толчем воду в ступе. <font color="gold">Ну вот что это за Atom-RSS такой, сэр?</font> --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 23:08, 26 января 2024 (MSK)
** [[Не знает матчасти|Как я уже говорил выше, я знаю только]] что эти каналы позволяют просматривать контент сайтов без регистрации и прочих айди-процедур. В браузерах линейки «Макстон» опция представлена [[дефолт|по умолчанию]].--[[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 02:44, 27 января 2024 (MSK)


== Тема февраля ==
== Неанонсированные изменения ==
Продолжая прошлогоднюю тему двух «ответов Чемберлену» предлагаю затронуть последний её аспект: «[[Russian Reversal|Ответ Чемберлена]]», тем более, в один из месяцев кто-то уже запостил Одри Хэпбёрн. Иными словами: произведения, созданные в англоязычных странах. Если у кого-то есть другие предложения, с удовольствием их обсудим.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 09:56, 26 января 2024 (MSK)
Интересное кино, теперь почти у всех правок отсутствуют восклицательные знаки, обозначающие, что правка никем не патрулировалась. Даже если правка появилась минуту назад.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 11:59, 9 февраля 2025 (MSK)
* Ну можно, конечно. Хотя, как по мне это слишком размыто. Англоязычных произведений, по которым есть арты, слишком уж много. Как бы не получилась просто чуть урезанная свободная тема. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 11:03, 26 января 2024 (MSK)
* Вроде вы же договаривались отключить этот функционал, нет? [[Участник:Liners|Liners]] ([[Обсуждение участника:Liners|обсуждение]]) 12:05, 9 февраля 2025 (MSK)
** Тогда другой вариант: «Боги, богини и их служители». Берём всех — от паладинов до мраккультистов, только с упором на вымышленные религии. Мы же всё-таки энциклопедия произведений.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 12:43, 28 января 2024 (MSK)
* Сами же просили --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 12:14, 9 февраля 2025 (MSK)
*** Ну как вариант, можно их. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 23:26, 28 января 2024 (MSK)
** Спасибо, конечно, но не ожидал, что оно будет сделано тихой сапой.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 12:48, 9 февраля 2025 (MSK)
*** Замотался, я в сб часов 7 марафет на сайте наводил --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 14:17, 10 февраля 2025 (MSK)


== Админские лычки 2024-го, часть вторая ==
== Донат с комиссией ==
Правом карать и миловать наделяется участник [[Участник:Misty-chan|Misty-chan]]<br>
Сейчас мне пришёл донат на карту. Сумма вышла с копейками. Вероятно, банк взял комиссию. Прошу нашего неизвестного мецената написать точную сумму перевода, чтобы корректно учесть донат.<br>
Тортуга ждёт ваших свершений --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 14:29, 27 января 2024 (MSK)
Написать можно тут, на почту или мне в телеграм (ссылку дадут в общем чате). --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 11:42, 12 февраля 2025 (MSK)
* Поздравляю со вступлением в должность!--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 14:31, 27 января 2024 (MSK)
* Что ж, за 2 дня ответ так и не пришёл. Донат был округлён до рубля в большую сторону (пришло 1304,94, засчитано как 1305) --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 09:51, 14 февраля 2025 (MSK)
** Рука осторожно приподнимается, а потом резко касается козырька воинской фуражки в момент выполнения воинского приветствия. Из уст раздаётся: «Служу Тортуге»! [[Участник:Misty-chan|Misty-chan]] ([[Обсуждение участника:Misty-chan|обсуждение]]) 21:46, 27 января 2024 (MSK)
* Между прочим, выдвигаю кандидатуру Анхельо, на следующее повышение. Он же у нас, вроде, еще не админ?
** Он отказывается, я ему ещё раньше предлагал --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 23:18, 28 января 2024 (MSK)


== По поводу исторических моментов ==
== Ограничение импорта статей ==
Предполагаю, у нас в ряде статей (например, [[Русско-японская война|в русско-японской войне]]) начнутся <s>срачи</s> войны правок по поводу историчности тех или иных моментов. Поэтому '''пока только предлагаю''' перенять опыт википедии и каждое утверждение в подобных статьях '''подтверждать пруфами'''.<br>
В связи с кучей проблем из-за копипаста статей вводится '''ограничение'''. Теперь все импортнутые статьи должны согласовываться в разделе [[Интеграция статей]]. Попытка залить статью без согласования может караться баном. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 09:20, 13 февраля 2025 (MSK)
{{comment|АИ|Авторитетные источники}} обсудим отдельно, но ими явно не должны являться '''современные''' газеты. Газеты рассматриваемого периода можно использовать для иллюстрации настроений тех лет.<br>
Учебники истории из-за постоянно меняющейся политической ситуации в качестве АИ лучше не приводить, а если приводите, то пишите название учебника, его автора, год выпуска и пр. Старпом гарантирует, не исключены случаи, когда учебники истории друг другу противоречат --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:45, 29 января 2024 (MSK)


== Сортировка списков ==
== Новый логотип ==
Подумал, что будет полезной на сайте возможность сортировки списков. Хотя бы по алфавиту. Вопрос к завсегдатаям как это лучше визуально оформить? Жду ваших идей и примеров кода!
Как вы уже можете заметить, у посмотрелки новый логотип)


=== Примеры от балды ===
Это тестовый запуск нового функционала — теперь логотип будет меняться в честь некоторых праздников. А то постоянно смотреть на попкорн под пиратской шляпой немного надоедает.
<div class="sorted_click mw-ui-button" >
Сортировка списка
</div>


* А
2 марта логотип станет прежнем, не переживайте.
** АА
* Ветер
* Победа
* Б
* В


<p class="sorted_click" style="color: gold">
Отзывы и предложения приветствуются
Сортировка списка
</p>
* «Телец»
* «Овен»
* «Рыба»
* «Дева»


<h4 class="sorted_click">
'''P. S.'''<br>
Отсортировать список
Да, 1 марта в России отмечается день котиков)
</h4>
 
* 123
Искренне ваш, адмирал-генерал --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 00:20, 1 марта 2025 (MSK)
* Кирпич
* Кот хороший, но края рамки выглядят слегка неряшливо. И иногда на смену котику возвращается пиратский поп-корн. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 00:23, 1 марта 2025 (MSK)
* Zara
** Первый блин всегда комом. Попкорн возвращается из-за кэширования. Скоро сбросится. Недавно ж поменял.
* [[У нас есть печеньки!]]
*** Похоже, он возвращается не «иногда», а конкретно на страницах редактирования. Что ж, подождём. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 00:26, 1 марта 2025 (MSK)
* Муму 2: Повторное погружение.
**** У меня котик появляется только на страницах обсуждений.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 00:28, 1 марта 2025 (MSK)
** Рамки убрал. Вспомнить бы, где у меня флешка с фотошопом… --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 00:36, 1 марта 2025 (MSK)
** У меня котэ вообще не вылазит. [[Участник:XoNiX|XoNiX]] ([[Обсуждение участника:XoNiX|обсуждение]]) 00:40, 1 марта 2025 (MSK)
*** С мобильного по-прежнему отображается поп-корн. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 09:47, 1 марта 2025 (MSK)
**** С ПК на Гугле тоже. [[Участник:XoNiX|XoNiX]] ([[Обсуждение участника:XoNiX|обсуждение]]) 14:02, 1 марта 2025 (MSK)
***** Даже не так. С мобильного тоже иногда проскальзывает кот, но в основном старый логотип. На ПК, вроде бы, устаканился котик. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 15:42, 1 марта 2025 (MSK)
 
== Новые логотипы на праздники ==
Как некоторые уже могли заметить, у нас дважды менялся логотив в честь праздников — 1 марта (день котиков, тестовый запуск) и 8 марта. Думаю продолжить так и дальше, но небольшой затык. Нужны тематические праздники.
 
Текущий список планов:
* 23 февраля.
* 1 марта — День котиков (тестовый, можно убрать).
* 8 марта
* 21 марта — День рождения проекта (а ещё всемирный день поэзии).
* 12 апреля — День космонавтики.
* 1 мая — День труда.
* 9 мая — День Победы.
* 1 сентября — День знаний.
* 31 октября-1 ноября — Хеллуин.
* 7 ноября — Красный Октябрь.
* 31 декабря-7-января — Новый год.
 
Как-то так.
 
Некоторая накладка возникает с нашей днюхой. Можно перенести на 1 мая, как вариант. На 9 мая, как в своё время сделал Лис, считаю нецелесообразным.
 
Какие ещё следует добавить праздники в список? А то в телеге ничего кроме [[1 апреля]] не предложили. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 17:08, 12 марта 2025 (MSK)
* [[Музей Посмотрелья/Художественный совет#Праздники и прочие традиции|Вот тут]] набрасывали варианты праздников, правда, для других целей. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 17:13, 12 марта 2025 (MSK)
** Знаете как это между строк читается, да? --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:28, 14 марта 2025 (MSK)
*** Не знаю. Никаких тайных смыслов, задних мыслей и вторых <s>днов</s> доньев я между строк не вкладывал. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 21:55, 14 марта 2025 (MSK)
**** Ладушки, устроим смысловой разбор. ЗВ спросил какие праздники стоит добавить в список, чтоб логотип сменялся. Вероятно, ЗВ этим подразумевал, какие праздники наиболее важны для общественности. Илай в свою очередь скинул список с кучей праздников. Мол, выбирай ЗВ, один хрен не промахнешься… --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 00:03, 15 марта 2025 (MSK)
** 1 сентября?--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 17:19, 12 марта 2025 (MSK)
** Ок, добавим день знаний --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:28, 14 марта 2025 (MSK)
* А ещё сегодня среда, мои чуваки. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 20:17, 12 марта 2025 (MSK)
** А ещё пятницу-разврантицу вставить) Вообще привязка ко дням недели выйдет боком, ибо конфликты с другими праздниками будет в проге. Лучше без них. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:28, 14 марта 2025 (MSK)
*** А сегодня что за праздник? --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 00:03, 21 марта 2025 (MSK)
**** День рождения Posmotreli.su, см. Текущий список планов. [[Участник:Wanderer|Wanderer]] ([[Обсуждение участника:Wanderer|обсуждение]]) 06:17, 21 марта 2025 (MSK)
* Первое апреля опять же. Уже через три дня. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 20:48, 29 марта 2025 (MSK)
* Альтернативное предложение: Как аналог Хеллоуина можно отмечать [https://maddiepaints.co.uk/wp-content/uploads/2022/10/DOTD-fox-large-ornate-black.jpg «День Мертвых»] 1-2 ноября. Ну, или оба варианта оставить, на ваше усмотрение. Мое дело лишь предложить, ибо я считаю, что День Мертвых куда атмосфернее, когда как Хеллоуин блеклый. Ну, и не забывайте самый главный праздник: {{Spoiler|«День Любви Криса-Чана» — 24 февраля. (Да, простите, не удержался, просто сегодня, пока уточнял лор комикса, узнал, что Крис считает свой день рождения праздником мирового уровня и каждый смертный обязан его отмечать)}} --[[Участник:Jack Swallows|Jack Swallows]] ([[Обсуждение участника:Jack Swallows|обсуждение]]) 19:03, 8 апреля 2025 (MSK)
** У Вас всё в порядке с головой, чтобы такое предлагать? И нет, это я не про День мертвых --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 08:58, 9 апреля 2025 (MSK)
* 12 августа, день Государственного флага? — [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 18:09, 09.04.2025
** Ок. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 23:10, 9 апреля 2025 (MSK)
* Я вроде накидывал в худ. совет праздников же. [[Участник:Liners|Liners]] ([[Обсуждение участника:Liners|обсуждение]]) 18:23, 9 апреля 2025 (MSK)
** Подтверждаю. Список уже есть и лежит в статье.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 18:53, 9 апреля 2025 (MSK)
** Ага, выбирай, ЗаяцВолк, что хочешь. Ебать_спасибо_нахуй.jpg --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 23:10, 9 апреля 2025 (MSK)
*** Ну так и здесь выбирай, ЗаяцВолк, что хочешь. Не понимаю, в чём суть претензии-то. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 23:13, 9 апреля 2025 (MSK)
**** Кто-то на полном серьезе будет предлагать шифутинов день, день слепых и день чая на главную вешать? --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 23:31, 9 апреля 2025 (MSK)
***** Как минимум шуфутинов день было бы неплохо. Праздник известный и меметичный. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 23:34, 9 апреля 2025 (MSK)
* Короче, если без шуток, я собрал идеи, которые я считаю для сего проекта актуальными: 3 марта — день писателя, 15 февраля — международный день фан-творчества, 7 апреля — день рунета, 6 июня — день русского языка, 1 октября — день музыки, 21 ноября — день телевидения. --[[Участник:Jack Swallows|Jack Swallows]] ([[Обсуждение участника:Jack Swallows|обсуждение]]) 18:39, 10 апреля 2025 (MSK)
* А сегодня что за праздник. Вряд ли рыжая пираточка намекает на «Международный день освобождения узников фашистских концлагерей» или «День Конституции Республики Крым». --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 00:46, 11 апреля 2025 (MSK)
** 11 апреля всемирный день анимешника. Всем чатом выбирали, если что. Эту бы энергию, да в мирное русло… --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 11:53, 11 апреля 2025 (MSK)
*** Ну хороший праздник, чего уж там. Завтра, кстати, День космонавтики. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 12:06, 11 апреля 2025 (MSK)
* А куда делся первомайский логотип? заранее спасибо за ответ. --[[Участник:СирСкорджЁжик|СирСкорджЁжик]] ([[Обсуждение участника:СирСкорджЁжик|обсуждение]]) 17:27, 1 мая 2025 (MSK)
** Никуда не девался. Просто иногда бывает, что праздничные логотипы не подгружаются. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 23:05, 1 мая 2025 (MSK)
 
== Вставка навигационного шаблона в другой навшаблон ==
Ночью решил немного пошаманить и относительно красивенько впихнул один навигационный шаблон в другой.
 
Собс-на, посмотреть можно тут [[Шаблон:Nav/Понятия_видеоигр]]
 
Вопросик, нужен ли нам такой функционал? Вариант тестовый и проблемы есть у него.


=== Как это работает и потестить ===
Что думает общественность? ''--[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 14:17, 20 марта 2025 (MSK)'
Всё просто добавьте в html-тег код '''<nowiki>class="sorted_click"</nowiki>'''. При нажатии на этот тег будет отсортирован следующий элеменет, если он список (<nowiki> * # <ul> <ol></nowiki>), соответственно.
* Выглядит интересно. Но где можно применить, сходу не придумаю. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 14:53, 20 марта 2025 (MSK)
** У нас уже с десяток ссылок вида «см. соответсвующий шаблон». Я с расчётом на это делал. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:26, 20 марта 2025 (MSK)


Ваш Старпом --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 11:34, 2 февраля 2024 (MSK)
== Вопрос контроля качества ==
Здравствуйте, давненько не писал…


'''P. S.'''<br>
Так как обсуждение не выявило проблем, я представляю промежуточную версию гайдлайнов «[[project:О контроле качества...|О том как стоит писать статьи]]».
Ах да, перед написанием кода я пытался найти хоть что-то похожее, но поиски не увенчались успехом (возможно, вам повезёт больше), поэтому пришлось немного покодить. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 11:34, 2 февраля 2024 (MSK)
 
Важно: '''ЭТО НЕ ТРЕБОВАНИЕ!''' Это именно что руководство о том как делать если у вас мало опыта. В самом руководстве описано для кого оно, как им пользоваться и что будет если ему не следовать.
 
Надеюсь это поможет привести наши статьи в порядок, а новые статьи будут хорошо свёрстаны, что называется, из коробки.
 
Памятка для администрации, модераторов, а так же неравнодушных и активных редакторов: если вдруг вы заметите статью которая плохо оформлена относительно описанных в статье стандартов, пожалуйста исправьте это если есть возможность, или установите плашку <nowiki>{{Verst}}</nowiki>, если такой возможности нет. Заранее спасибо.
 
С уважением,<br>
Ваш старпом <br>
[[Участник:Liners|Liners]] ([[Обсуждение участника:Liners|обсуждение]]) 16:03, 5 апреля 2025 (MSK)
 
== Можно создать страницу «Оружейные металлы»? ==
здравствуйте. В старой версии я немного правил статьи по металлам. Сейчас время появилось, но создавать страницы не могу.
* Добрый день! У нас есть шаблон [[Шаблон:Nav/Предметы]], где есть ссылки как реальные, так и вымышленные металлы и сплавы. А ещё есть [[Справочник автора/Металлургия/Сталь]]. Права на создание страниц, у Вас должны быть, если это не так, то странно. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 16:56, 10 апреля 2025 (MSK)
** хотел добавить про медь, бронзу и т. д. А где кнопка «создать»?
*** Простейший способ: вбейте в поисковик вверху название будущей статьи. Там будет опция создать страницу. И да, в обсуждениях ставьте подпись. Это закорючка справа от значка курсива --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 20:43, 10 апреля 2025 (MSK)
 
== Посмотрелье как персональная армия ==
Для начала, чтобы не быть голословным, призываю честной народ с админством во главе воззриться на историю правок [[Справочник автора/Идеологии|вот этого вот уголка]] уютненького посмотрелья и на произошедшее там сегодня. Мои тезисы:
# В настоящий момент указанная статья нарушает [[Posmotrelisu:Наши принципы|третий принцип]], представляя действительность исключительно с одной — марксистской — точки зрения, причём представляя бездоказательно и безапелляционно. Не в том лобовом смысле, что «коммунизм хорошо, всё остальное плохо» (хотя и это тоже: характерный оборот «если наше общество каким-то образом <u>скатится</u> обратно к монархии»), а именно в целенаправленном недопущении иных критериев истины в данной теме, кроме марксистского редукционизма всего сущего к экономике.
# В этом данная статья не уникальна. Сэра Вален (кстати, её автор) регулярно занимается удализмом вклада, несоответствующего коммунистическому мировоззрению в целом (см. историю правок статьи «[[Толерантная сволочь]]» от 04.08.2023) или некомплиментарного к отдельным её носителям в частности (см. историю правок статьи «[[Гражданская война в России]]» от 13-17.02.2025), и делает это столь же бездоказательно и безапелляционно.
Отсюда два следствия:
# Если коммунистическое (или какое угодно иное) мировоззрение безальтернативно продвигается сэрой Валеном с согласия и одобрения остальной администрации — то я прошу гласно прописать это в правилах и принципах ресурса. Дабы не уподобляться не к ночи будь помянутому посмердечу, где при аналогичном декларировании «одной идеологии: идеологии здравого смысла и порядочности» фактически пропагандировалось мы все помним что. В конце концов, ничего плохого в том, чтобы продвигать коммунистическую идеологию нету — а вот когда она продвигается [[операция под фальшивым флагом|исподтишка, как будто это не она вовсе]], это попросту нечестно. Как сказал один современный номенклатурный деятель, ошибаться можно — врать нельзя.
# Если же таковое мировоззрение продвигается сэрой Валеном без такового согласия и одобрения, а лишь по попущению — то я прошу вышестоящую администрацию умерить его пыл, дабы, опять-таки, не уподобляться посмердечу, где наличие админских лычек де факто давало право вращать писаные правила на какой угодно оси. Начинать войну правок не хочу, потому как у сэры Валена в ней имеется очевидное преимущество, но и смиряться с этой диктатурой пролетариата умственной метлы мне тоже надоело.
[[Я кончил и закурил]]. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 21:18, 14 апреля 2025 (MSK)
* Отвечаю по пунктам:
# Да, Тортуга не моя, и не ваша. Она принадлежит ЗайцеВолку, он здесь командует, и я на главенство не претендую. А вы что делаете? Кидаете клич на общий сбор, как будто все должны по команде «Подъём» выпрыгнуть и явиться сюда. Кто дал такое право? У меня есть конкретная сфера интересов и конкретные обязанности, у вас тоже, и право бить тревогу в них не входит.
# Я не коммунист, и даже не вполне марксист. Беспартийный, просто придерживаюсь материалистического мышления. И буду придерживаться, пока не откроют Варп, потому что абсолютно всё в обществе строится на экономике. Не стройте иллюзий — почти всех людей на Земле интересует в первую очередь их собственное благосостояние и благосостояние их близких, а не какие-то высокие идеи и принципы. Строят города и выигрывают войны оружием, а не лозунгами, и в общем зачёте поединков холодильника с телевизором первый побеждает с большим отрывом.
# Статья по идеологиям была сделана по заказу Шкипера.
# Ваши правки были откачаны как попытка начать дискуссию внутри информационной статьи. Это также нарушает третий принцип правил.
# Да, я откатил правку в той статье. И буду откатывать. Либералы никогда не были коммунистами, большая часть их программ противоречит друг другу, и ни одна шкала разделения политических идеологий не ставила их рядом, чтобы при этом либерализм не оказался на противоположных координатах одновременно. «Теория подковы» вообще противопоставляла их друг другу.
# Вторая правка, на которую вы ссылаетесь — какой суд, когда и где признал Дзержинского палачом? У нас действует презумпция невиновности. Покажите мне решение этого суда, желательно, со списком казнённых. Оба случая — попытка найти политический посыл там, где его нет.
А теперь встречные обвинения:
# Вашими стараниями на проекте появлялись многочисленные правки с попыткой демонизировать Ивана IV Грозного и Петра I Великого, в том числе использование ссылок на тропы, которые однозначно применяются по отношению к злодеям в вымышленных произведениях, принципиально неприменимы к реальной жизни, подразумевают упрощение мотивации и подкрепляются полным непониманием работы политической системы. Все человеческие представления о добре и зле для политики чужды, есть только конкретные интересы конкретных деятелей, и хороший политик в этой системе координат — тот, который сохранил свой пост и покинул его по своей воле или по причине ненасильственной смерти. Только правительствам некоторых стран Оси удалось дойти до превращения в настоящих злодеев в полном смысле этого слова.
# Вы публиковали цитаты иноагента Кураева, но не отметили его статус иноагента, на что, кстати, даже разок указал один аноним.
# Вы пытались втихаря аннулировать решение СББ о переименовании разделов литературы, на что я лично указал в обсуждениях.
# Когда вы взялись за написание статьи о Владимире Ленине, статью пришлось вычищать от ярких политических высказываний и недостоверной информации — Ленин, например, не был диктатором (то есть, обладателем единоличной власти), все принимаемые им решения содержат несколько подписей, а СНК находился скорее в подчинении у Съезда Советов.
# Демонстративный отказ от исполнения рекомендаций администраторов. Вот уж в чём меня уличить у вас не получится, зато вы были замечены за этим занятием неоднократно. В том числе на моей странице обсуждения.
 
Это только часть обнаруженных мной… спорных вопросов. Пока что доклад на этом завершаю, жду других участников.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 22:22, 14 апреля 2025 (MSK)
: Возражения по существу:
: 1. Такое право мне дала непосредственно администрация проекта. «[[Posmotrelisu:Кодекс поведения|О фактах нарушения или иных прецедентах неприемлемого поведения сообщайте команде проекта <u>на странице обсуждения</u>, на личных страницах обсуждения модераторов и администраторов, в телеграм-чате или по электронной почте]]», что я непосредственно и делаю. Ваше сомнение в этом праве ставит, в свою очередь, под сомнение вашу собственную компетентность как админа.
: 2. И снова утверждения столь же безапелляционные, сколь и бездоказательные. Вот это я, отвечая на давнишний вопрос ЗайцеВолка, и называю арашизмом: когда некие небесспорные утверждения получают в некотором инфопространстве статус бесспорных исключительно по причине наличия банхаммера у того, кто в них верует, и отсутствия его у того, кто придерживается противоположного мнения.
: 3. Это или прямая ложь или, как минимум, не вся правда. В [[Идеи для справочника автора#Уже написано|идеи для справочника автора]] пункт «Идеологии» вносил лично я, и даже получил от вас весьма-таки неуважительный ответ. Ничуть не спорю, что аналогичный заказ мог одновременно и даже раньше поступить и от начальства — но мне об этом неизвестно.
: 4. И снова утверждения столь же безапелляционные, сколь и бездоказательные. Базирующиеся на безусловном принятии того мировоззрения, которое вы считаете бесспорным — а другие посмотрельцы, от них же первый есмь аз, не считают. Если пребывание на проекте требует безусловного принятия этого мировоззрения — см. выше: пусть это будет гласно прописано в правилах и принципах.
: 5. Открываем статью «[[Палач]]» на нашем же уютненьком посмотрелье. Находим ли мы там такое требование к статусу палача как признание таковым по решению суда? Не находим. Значит, или переписываем статью как не соответствующую действительности — или перестаём <s>рукой махать</s> приписывать словам удобные для себя смыслы, [[джедайская правда|словно джедай какой-нибудь]].
: На «встречные обвинения» <u>в рамках данного обсуждения</u> отвечать заранее отказываюсь как на не относящиеся к существу вопроса. Если этот гондурас так вас беспокоит — открывайте новое, будем ругаться там. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 11:04, 15 апреля 2025 (MSK)
* Встречные возражения и комментарии:
# Речь шла о сообщении, а фраза «призываю честной народ с админством во главе воззриться на историю правок» — это призыв к действию. Если бы было просто указано, что там-то и там-то совершены нарушения — это было бы сообщение.
# [[Morrowind|Какое великолепное, головокружительное простодушие]]! Идеи в отрыве от материального воплощения в объективной реальности не существуют. Даже для создания простой брошюры нужно спилить дерево, отвезти его на ЦБК, переработать в бумагу, параллельно синтезировать краску и добыть реагенты для химических красителей, привезти всё это в типографию, где автор придумает содержание и сделает сигнальный экземпляр, а печатный станок его размножит. Я уж не говорю про более сложное устройство, объединяемое общей аббревиатурой «ЭВМ», с которых сейчас мы оба пишем сообщения, которые хранятся на другой ЭВМ и передаются через оптоволоконный кабель. Без автора не было бы текста. Но его не было бы и без бумаги и чернил, на которой и которыми автор пишет, поэтому мы так или иначе всегда упираемся в экономику.
# Возможно, что-то перепутал, но в момент создания статьи возражений не последовало.
# Ой, как удобно! В вашей правке, например, упоминается концепция общественного договора, которая была актуальной лет триста назад, но в последнее время, с развитием этнографии и более точными представлениями о генезисе государства выглядит более спорной. А толерантная сволочь, которая, по вашему мнению, радикально левая, противоречит реальности — движение не может быть левым, если транслирует идею, что обладатели неких формальных признаков — «недочеловеки». Ещё хотелось бы более подробного разъяснения о «философском критерии» и откуда он взялся (подозреваю, что из литературы, год издания которой начинается либо с цифр 198, либо с 199).
# В данном случае под словом «палач» подразумевается «убийца», либо «жестокий угнетатель». И в этой ситуации запрос на доказательства вины имеет смысл. И разве троповедческая статья отражает реальную суть явления? Лучше бы сослались на толковый словарь.
# Приятно знать, что вы не стали отрицать обвинения, но продолжать этот срач бесполезно для проекта. У меня других дел полно, у вас, я уверен, тоже.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 11:41, 15 апреля 2025 (MSK)
 
* «Жду других участников». Чтож, если всех призывают высказаться, то я, как аполитичный нейтрал выскажусь: правки Анхельо Карререса мне кажутся именно что куда более ангажированными, чем у Valen Danoran. Да, нотки марксизма у Valen’а я чую, в этом его оппонент прав, но его правки более идеологически умеренны, Анхельо же куда более резок в своих высказываниях. Да, я за нейтрализацию ангажированности, но не методом Анхельо Карререса. Нужен нейтралитет, а не антимарксизм. Хотя лично моя идея — позволить высказаться обоим, ибо я, как заставший старый и свободный интеренет, ратую за полную свободу слова без попыток заткнуть оппонентов. --[[Участник:Jack Swallows|Jack Swallows]] ([[Обсуждение участника:Jack Swallows|обсуждение]]) 19:03, 15 апреля 2025 (MSK)
 
=== ЗВ тут рядом постоит ===
Приятно видеть, что участники все-таки ведут культурную дискуссию. Другое дело, что вместо обсуждения спорных моментов, все сводится к взаимным обвинениям (хотя предпосылки к этому есть, не спорю).
 
Итак, вставлю свои пять копеек.
 
'''''Доводы Анхельо''''':
* '''В настоящий момент указанная статья нарушает [[Posmotrelisu:Наши принципы|третий принцип]], представляя действительность исключительно с одной — марксистской — точки зрения, причём представляя бездоказательно и безапелляционно''' — насчёт того, что точка зрения (тут и далее '''тз''') марксистская, я не уверен. Но то, что тз в статье присутствует, — это факт. В статье есть оценочные суждения, смесь декларируемых идеологических принципов и того, что есть в реальности. Идеологии и политсистемы маскируются под другую? Видимо, никто не слышал. Хотя у нас, например, есть статья [[Пожизненный президент]]. Казалось бы…
* '''В этом данная статья не уникальна. Сэра Вален (кстати, её автор) регулярно занимается удализмом вклада, несоответствующего коммунистическому мировоззрению в целом (см. историю правок статьи «[[Толерантная сволочь]]» от 04.08.2023) или некомплиментарного к отдельным её носителям в частности (см. историю правок статьи «[[Гражданская война в России]]» от 13-17.02.2025), и делает это столь же бездоказательно и безапелляционно.''' — касательно статьи про гражданскую войну в России, то тут вы оба хороши. Что Анхельо, что Вален в последних правках дают оценочные суждения. Нет бы приложить ссылки на источники. Касательно статьи про толерантную сволочь, то, честно говоря, не понимаю сути претензии.
 
'''''Доводы Валена''''':
* '''А вы что делаете? Кидаете клич на общий сбор, как будто все должны по команде «Подъём» выпрыгнуть и явиться сюда. Кто дал такое право? У меня есть конкретная сфера интересов и конкретные обязанности, у вас тоже, и право бить тревогу в них не входит.''' — как говорится, а минусы будут? Анхельо обратил внимание на проблему. Честь ему и хвала.
* '''И буду придерживаться, пока не откроют Варп, потому что абсолютно всё в обществе строится на экономике.''' — это весьма спорный тезис на самом деле. Как, например, быть с хотелками лидеров государств, которые порою идут вразрез с экономикой и целесообразностью? Херня случается.
* '''Ваши правки были откачаны как попытка начать дискуссию внутри информационной статьи. Это также нарушает третий принцип правил''' — извините, но откат правок тоже можно воспринять как нарушение 3 пункта правил.
 
'''''Отдельно про вахтеризм о теории подковы''''':<br>
Сама теория даже не совсем про идеологии, а про то, что радикальные противоположные по знаку группы используют схожие методы, риторику и… (внезапно) имеют схожие взгляды.
 
Если кратко, идеологии везде разные, а фанатики везде одинаковые, что и порождает сабж. Разумеется, это всё моя ИМХа.
 
'''Вывод''': ребята, давайте жить дружно и вместо обвинений друг друга давайте искать точки соприкосновения, чтобы писать лучше и обстоятельно.
 
Как-то так. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 13:07, 15 апреля 2025 (MSK)
* Продолжаю возражать сэре Валену по существу.
: 1. Поступившее возражение — не по существу. Форма сообщения в правилах не прописана. Захочу — на куске кумача маяковским размером лозунг намалюю и сюда фото скину.
: 2. Поступившее возражение — не по существу. Вся эта словесная эквилибристика по-прежнему содержит громогласные декларации и даже ненаучно-эмоциональное подобие [[обоснуй|обоснуя]], но ни одного доказательства того, что экономическая мотивация является необходимой и достаточной (или хотя бы просто необходимой или просто достаточной) для любой человеческой деятельности. Если продолжить рассуждать, исходя из той же логики, то для создания простого сэры Валена не нужно вообще ничего, кроме полового акта двух половозрелых ''homo'' <s>''fata alfar cineris''</s> ''sapiens''. Из вашего безапелляционного «<u>всегда</u> упираемся в экономику» следует, что и для этого полового акта [[проституция|экономическая мотивация является необходимой и достаточной]]. Я вот с этим в корне не согласен, а те, кто согласен и выражают это согласие публично, подпадают, если не ошибаюсь, под [[Posmotrelisu:Правила#Базовые правила|правило 2.7]].
: 3. Не вы ли жаловались/хвастались, что «у меня других дел полно, у вас, я уверен, тоже»? Когда увидел, тогда и обратил внимание.
: 4. Primero. В моей правке много что упоминается в контексте «''те-то'' верили ''так-то'' по ''тем-то'' причинам». Поскольку эта правка была откачена, я делаю из этого вывод, что [[обоснование]] какой-либо позиции, кроме единственной всесильной-потому-что-верной, вами не допускается. С возвращением, Араси-сан. Segundo. Путать общественный договор как теорию изначального возникновения государства и как принцип устроения государства актуального — позорный позор на вашу (не знаю цвета) голову. Tercero. [https://vk.com/wall-72484070_18746 Подозревайте на здоровье].
: 5. «В данном случае» автор высказывания, сиречь я, пока что жив, и вопрос, что он подразумевает под тем или иным конкретным словоупотреблением, следует адресовать ему, а не [[СПГС|глубине сердца своего]]. А если троповедческая статья не отражает реальную суть явления, то что в ней делает раздел «реальная жизнь»?
: 6. Попытки соскочить с темы, сохранив лицо, оценил (не очень высоко).
: Благодарю Зайца за подключение к обсуждению. Рад слышать [[сага о ведьмаке|глас рассудка]]. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 13:30, 15 апреля 2025 (MSK)


** Считаю оптимальным вариантом 3-й, но с добавлением рамки от 1-го варианта, чтобы было видно, что кнопка сортировки кликабельна.--[[Участник:Star guitar|Star guitar]] ([[Обсуждение участника:Star guitar|обсуждение]]) 13:44, 2 февраля 2024 (MSK)
Небольшое уточнение по тезисам:
1. Если не прописана, то в следующий раз буду ждать фотографию кумача.


== Анти-мат Неолурка ==
2. Когда я говорил, что всё строится вокруг экономики, я имел в виду уровень общества, а не уровень одной конкретной личности, которая, кстати, на общую политику влияет слабо. И сеньор Доктор недожал. И я, и он, и все присутствующие — результат продукта химической реакции с совмещением двух спиралей органических полимеров. Но самое интересное, что отчасти Анхельо прав — брак может быть (и долгое время был) экономической сделкой, особенно в феодальную эпоху, хотя также признаю, что здесь имеет место комплексный процесс, но и к высокой политике семья не имеет отношения (если только это не монархия, но тут см. пассаж про брак в феодальную эпоху).
[https://neolurk.org/wiki/Неолурк:Беседа На неолурке запускали анти-мат]. В частности, что бы повысить рейтинг сайта. Получилось неплохо, хотя и не без ошибок. Думаю, нужен ли нам анти-мат — и если нужен, стоит ли его попросить у Неолурковцев? --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 15:45, 4 февраля 2024 (MSK)
* Зависит от того, насколько хорошо он будет работать. Если просто заменять или стирать неподходящие сочетания букв, то получится как в [[Мат мы запретили употре*****|этой статье]].--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 15:48, 4 февраля 2024 (MSK)
* Получилось вроде бы не плохо — но «блѣя» и «блѣ» до сих пор встречаются посередь слов: «влюблѣется», «граблѣх», «кораблѣ», «углублѣя», «саблѣ», «усугублѣет» — и Т. П. Хотя настоящий мат оно тоже цензурит. --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 15:52, 4 февраля 2024 (MSK)
* Или такие перлы как «гомодолбуализма»/«гомодолбуализме»/«гомодолбуалистическим»/«гомодолбуалист»/«гомодолбуализм». --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 15:54, 4 февраля 2024 (MSK)
** В общем, технически, всё тот же принцип, что и приснопамятный «энциклонг».--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 16:13, 4 февраля 2024 (MSK)
*** В общем — '''нужен, или нет'''? Суть гипотезы в том, что если всю брань зацензурить (скажем, все «бля» заменить на «блѣ») — вообще вне зависимости от контекста и того, в каком месте мат стоит — то рейтинг сайта вырастет, и в поисковике он будет на первом месте (а то у нас часто поисковик показывает Посмотреч, а не Посмотрелису). Потому что поисковик смущает «Корабля», нужно обязательно «Кораблѣ» — ведь поисковику тоже плевать, где именно стоит матерное слово. Поэтому они так все и заменили — теперь исправляют. --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 16:30, 4 февраля 2024 (MSK)
* Зависит от того насколько хорошо он соображает. Если так же как [[искусственный идиот|викификация]]…--[[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 23:44, 4 февраля 2024 (MSK)
* Уверен, получится то же, что и в статье о тропе [[Мат мы запретили употре*****]]. Так что лучше не надо. [[Участник:Misty-chan|Misty-chan]] ([[Обсуждение участника:Misty-chan|обсуждение]]) 23:58, 4 февраля 2024 (MSK)


== Посмотреч рухнул ==
3. Да, я это говорил.
Посмотреч не работает. [https://web.archive.org/web/20240207141950/https://posmotre.ch/Заглавная_страница Вот так он выглядит при попытке взять сохранение в Веб-Архиве]. Если же зайти на него «Как есть», то вместо статьи там вот что: сначала случайный набор символов (например — «[181be7062b7dbec36fd79168]»), затем текущие дата и время (в нулевом часовом поясе), и затем надпись «Неустранимое исключение типа „LogicException“». Одна из возможных теорий того, как это получилось, заключается в том, что Неолурковцы модернизировали своего анти-мат бота, сделав его более сокрушительным — и использовали его, дабы раздятлить Посмотреч (или он упал от перегрузки, или он ушел на технические работы). Хотя и не исключено, что он сам упал. --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 17:06, 7 февраля 2024 (MSK)
* Аргументы к этому: во-первых, анти-мат и так был достаточно разрушительным, даже в нормальной версии — на Неолурке '''до сих пор''' не могут зачистить конструкции по типу «Уд», «Ерунда», «Зад», «Долб», «Блѣ», «Упоролся», «XYNTA», «Дыр», «Побои», «Северный Лис», «Затрерундался». Представьте, что мог бы наделать ''военизированный'' анти-мат бот? Во-вторых — бота надо настраивать — а это значит, нужно провести его экспериментальное тестирование — причем желательно на том, что не жалко (Посмотреч под это определение подходит). В-третьих — я, смеясь над [[Мат мы запретили употре*****|результатами работы]] [[искусственный идиот|анти-мат бота]], в шутку предложил «взять бота и проехаться им по Посмотречу». В-четвертых, эта ошибка уникальная — такой раньше на Посмотрече вроде как не было — а значит, и причина уникальная. --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 17:19, 7 февраля 2024 (MSK)
** Что-то не похоже. «Поудов» и «Задов» там вроде как не видно. Видимо, сами упали. --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 19:49, 7 февраля 2024 (MSK)
* Чисто в плане рабочей гипотезы, возможно там поторопились прикрутить [[ChatGPT]], а как я слышал, он патологически не «переваривает» словесную окрошку разных [[искусственный идиот|недомозгов]], вроде антимата, вплоть до [[разум не вынес|поломки]] ([[эффект глухого телефона|возможно инфа устарела]]). А вот само оно всё, или [[Лурк|по злому умыслу]], я пока от комментариев воздержусь — мало информации.--[[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 02:08, 8 февраля 2024 (MSK)
** Я тоже пока не знаю — ответственный за бота на Неолурке ничего не сказал о падении Посмотреча и том, имеет ли он к нему отношение. Значит — у него есть [[Хитрый план|какой-то план]] (к примеру — награду получить за его падение; а может быть, он реально собирается продятлить Посмотреч). --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 08:54, 8 февраля 2024 (MSK)
** Забыл сказать — хотя сейчас Посмотреч вроде как работает, но багов стало ещё больше. Например — там сломался поиск: если вбить что-то в поиск, то будет ошибка — «Произошла ошибка в базе данных. Это может указывать на ошибку в программном обеспечении.», «Неустранимое исключение типа „Wikimedia\Rdbms\DBQueryError“». --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 09:01, 8 февраля 2024 (MSK)
*** Сами положили сайт в знак протеста против интервью Путина Такеру, [[Нет, не тот|который не живёт на крыше]], потом передумали и подняли обратно, но кривее, чем было. Им не впервой.
**** На Посмотрече [https://posmotre.ch/Обсуждение:%26action%3Dedit уже идет обсуждение по этому поводу]. В частности, там расписаны найденные баги. [https://posmotre.ch/Обсуждение:Заглавная_страница#Падение_сайта Открыли его и на главной странице — но там пока никто не отреагировал.] --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 12:41, 8 февраля 2024 (MSK)
***** Там есть вопросы поважнее. Красить логотип в радужный цвет или не красить? --[[Служебная:Вклад/85.249.171.92|85.249.171.92]] 13:25, 8 февраля 2024 (MSK)
****** Там вообще никаких обсуждений нет. Такое ощущение, будто обсуждение главной страницы перестало быть центром общения («Форумом», так сказать) — теперь эту роль там занимает «&action=edit». --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 13:30, 8 февраля 2024 (MSK)
*** Также хочу добавить, что на Посмотрече глючат правки от анонимов, сайт очень медленный. Очень долго грузятся правки, и хотя они засчитываются, они при этом выдают 504 Timeout. Фактически, нигде кроме основного пространства и обсуждений основного пространства писать нельзя — даже в Песочницу писать нельзя (хотя она как раз сделана для того, что бы анонимы писали туда чушь) — так как правки в прочих пространствах имён автоматически засчитываются как «вредоносные» и не засчитываются. --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 10:27, 8 февраля 2024 (MSK)
**** Кстати, там ВСЕ анонимные правки отображаются, как сделанные с одного адреса. Даже не могут забанить ваньдала, [https://posmotre.ch/%D0%A1%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%B0%D1%8F:%D0%96%D1%83%D1%80%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8B который насоздавал страниц] про поезд в пукан, пердак, и далее по длинному списку синонимов. [[Служебная:Вклад/185.10.224.66|185.10.224.66]] 12:57, 8 февраля 2024 (MSK)
***** Я это и хотел сказать, но вы меня перебили. '''Все''' анонимы на сайте сидят под одним IP — включая ботоподобного вандала; он пишет всякую чушь, а заблокировать его не могут — так как под удар попали бы нормальные пользователи, а активности на сайте и так мало. --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 13:10, 8 февраля 2024 (MSK)
***** Кстати - поскольку там все анонимы под одним IP, это прекрасное время для Неолурка, что бы запустить своего пресловутого "военизированного анти-мат бота". Ведь в таком случае Посмотречцы не смогут его забанить - и, как следствие, он сможет исписать весь Посмотреч "Задами" и "Удами" — ну, или вообще превратить все в мусор. --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 13:13, 8 февраля 2024 (MSK)
* Знаю, вопрос не по теме — но никто не видел Элайджу? Он уже почти неделю как на сайте не появлялся.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 13:04, 8 февраля 2024 (MSK)
* Кстати, [https://neolurk.org/wiki/Неолурк:Беседа#На_Посмотрече_действительно_бардак на Неолурке уже думают — дятлить или нет]. Сделали голосование ("За дятлинг" vs "Против дятлинга"), но пока никто ещё толком не проголосовал. --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 14:10, 8 февраля 2024 (MSK)
* Я вообще не понимаю, почему Посмотречская администрация не дает анонимам общаться на своем сайте. Обсуждение главной страницы они заблокировали, аналоги форумов они удаляют. Только ведь себе хуже делают — у конкуретнов нормальный форум '''есть''', а у посмотречцев — нет. --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 20:22, 8 февраля 2024 (MSK)
** Можете предложить свою версию. Мне кажется, посмотречская администрация не хочет слышать вообще какой бы то ни было критики себя. Хотя, складывается ощущение, что они вообще не хотят видеть анонимов у себя на сайте — один IP на всех анонов для них серьезная проблема. --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 20:26, 8 февраля 2024 (MSK)
*** Вполне возможно, [[Капитан Очевидность|либерасты невосприимчивы к (даже) конструктивной критике, и предпочитают общество единомышленников]].--[[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 21:42, 8 февраля 2024 (MSK)


4. Возможно, с откатом всей правки я переборщил. Немного. И ещё Вы ссылаетесь на человека, не имеющего учёной степени и не обучавшегося в аспирантуре. Это писатель и журналист, но не учёный. А журналисты будут писать то, что скажет им редакция. Если это было его личное мнение, нам неизвестно, на какие источники он ссылается.


Ой, бля...
5. Статья может не отражать суть явления целиком, но достигать приемлемого уровня. Плюс проект пока не закрыт, а это значит, что каждая статья (кроме нескольких, помещённых под стекло) всё ещё находится в своём становлении и не завершена.


У посмотреча вероятно была ошибка в БД. Такое может быть из-за наплыва посетилелей или атаки на сайт. У нас прошу заметить такая хрень то и дело происходит.  
6. Жаль, что вы не оценили попытку пойти на мировую.


То, что все анонимы шифруются - допустимая практика на вики-проектах, ибо есть соответсвующее расширение/настройки. На неолурке оно тож стоит, если не заметили. Нормально ли они все настроили у себя хз, но подозревая что ip анонимов они видят
Теперь по делу. Предлагаю соломоново решение — находим беспристрастного специалиста на стороне, и пускай он причешет статью. Моя позиция — все шкалы идеологий в той или иной степени либо кривые, либо слишком упрощающие деление.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 14:24, 15 апреля 2025 (MSK)
* Отвечаю на вопрос ЗВ про хотелки лидеров: никак, такие лидеры обычно долго не живут, и у власти не удерживаются. Если же остались у власти — значит, их хотелки пока совпадают с чьими-то интересами.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 14:27, 15 апреля 2025 (MSK)
** Хрущёв, просто Хрущёв. Один из немногих руководителей СССР, покинувших свой пост не через смерть. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 14:56, 15 апреля 2025 (MSK)
*** Решения Хрущёва были похожи скорее на лотерею — он выдавал то нормальные решения, то какую-то фигню, и то, и другое могло появиться с равной вероятностью. И, кстати, его сместили, он не сам ушёл. Кстати, у меня есть на примете один специалист, который заодно и на на сайт регулярно заходит и упоминает в своих видео — это Александр Кадира, старший научный сотрудник (то есть, у него либо 10 лет стажа и публикации по теме, либо учёная степень) Белгородского государственного историко-художественного музея-диорамы «Курская битва. Белгородское направление». Ничего особенного, простой краевед, ещё ведёт канал на ютубе. Историкам политологию тоже преподают как смежную дисциплину, можно спросить у него.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 15:13, 15 апреля 2025 (MSK)
**** А где противоречие с моей фразой, отсылающий на афоризм Жириновского? --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:44, 15 апреля 2025 (MSK)
** Необязательно экономическими. Соглашусь с Анхельо по двум пунктам — '''1)''' этому самому сведению всего до марксистско-либерального «во всём виновата экономика!», что не есть гуд (общество, то есть человеческий фактор умноженный на толпу, тоже влияет, и нельзя его редуцировать до чисто экономики — вышеупомянутый автор выбирает, что на бумаге написать, не по себестоимости бумаги, и платят ему тоже не за себестоимость, и банк деньги печатает тоже не за себестоимость, да и «чьи-то интересы» могут идти вразрез с экономической выгодой и использовать экономику как инструмент и только), и '''2)''' безапелляционным высказываниям. Конкретно, «либералы — не левые, не могут быть левыми, спросите любого политолога». Во первых, политологи могут быть не согласны с друг другом, во вторых если они говорят так же безапелляционно, они не политологи, а самозванцы — политологи обязательно укажут, '''по какому критерию''' ведётся разделение левые/правые. А этих критериев с полдюжины — начиная с «левые, потому что „за“ изменение законодательства, так как в каком-то там парламенте голосовали, садясь с соответствующей стороны», есть критерий по известному графу экономики/соцстроя «социалисты слева, капиталисты справа, авторитарные сверху, либертарные снизу» (даром что по нему либерасты тоже получаются правыми, ибо многократный переизбыток ресурсов, из-за которого они существуют, при социализме не существует ни в теории, ни на практике), недавно видел сообщение с критерием, смешивающим авторитарных с левыми и либертарных с правыми — «левые это коммунисты и фашисты, потому что большая роль государства, а у правых роль государства малая». И «разговорный» критерий, по которому коммунисты и либерасты левые, потому что называют себя левыми и это отпечаталось в сознании — независимо от (зачастую ультраправой уровня «чтоб наша власть, чтоб мы аристократия!») мотивации. Ещё можно учесть практическую полезность разделения, но эта тема срачегонная в превосходной степени. --[[Участник:Конденсатор Потока|Конденсатор Потока]] ([[Обсуждение участника:Конденсатор Потока|обсуждение]]) 15:22, 15 апреля 2025 (MSK)
*** В классификации по схеме «Отрезок право-лево» либералы левые только относительно консерваторов, фашистов и либертарианцев (а либерасты — левые только относительно последних двух, и то не факт). Спорная фраза находилась именно в абзаце про отрезок. Вы сейчас другую схему описываете.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 15:34, 15 апреля 2025 (MSK)
**** Я описываю вашу общую тенденцию стирания прилагательного «левые», приложенного к тем, кто «левые» по разговорному/самоопределительному критерию. А «отрезок» в упомянутой статье вообще описывает три разных вещи — изначальный парламент (по нему сегодняшние «правые», причём все — левые, так как хотят изменения законов), окно Овертона («кто правый, а кто левый, зависит не от абсолютного положения идеологии на шкале, а от идеологического состояния общества») и опять же коллапс двухмерной системы в одномерную, но эта третья претензия не к самому параграфу про отрезок, а к статье в целом. --[[Участник:Конденсатор Потока|Конденсатор Потока]] ([[Обсуждение участника:Конденсатор Потока|обсуждение]]) 16:12, 15 апреля 2025 (MSK)
*** И ещё один вопрос: как человеческий фактор, умноженный на толпу, влияет на общество в обход экономики? Абсолютное большинство по умолчанию инертно и в политику не вмешивается — так называемое «болото» в политологии. В основном, именно за «болото» на выборах и соревнуются — свои и так проголосуют за кого надо. Чтобы привлечь на сторону этих людей (инертных, а не идейных), организуется агитационная кампания, эффективность которой зависит от множества факторов, куда входят обстановка в стране (насколько она согласуется с декларируемыми тезисами), расходы, профессионализм агитаторов и всё остальное вроде погодных условий при проведении кампании — именно в таком порядке. Один человек без микрофона теоретически может поднять народ на революцию — но насколько невыносимой должна быть жизнь населения, чтобы они ему доверились? Правительство может убедить людей, что чёрное — это белое, но сколько оно потратят ресурсов и какой у него должен быть кредит доверия?--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 15:47, 15 апреля 2025 (MSK)
**** Не в обход. Социум использует экономику как инструмент, не позволяя свести ситуацию к чисто экономическим факторам (на чём зачастую горят создатели экономических теорий, выбирая в аксиомы непостоянные явления). Собственно привлечение «болота» на свою сторону — как раз пример того, что выборы не сводятся к чистой экономике, если не схлопывать «кто лучше понимает обстановку и соответственно распределил деньги на агитацию» в эту самую экономику, что лишает вопрос смысла из-за размывания значения термина. --[[Участник:Конденсатор Потока|Конденсатор Потока]] ([[Обсуждение участника:Конденсатор Потока|обсуждение]]) 16:12, 15 апреля 2025 (MSK)


Далее, запрет глагне для редактирования анонимами тоже известная практика, ибо тут как бы живет общалка проекта и ее защита не будет лишней. Я уж молчу что регисрация дело одной минуты.
=== Поздравляю. Вы пробудили Ктулху. Ачивка достигнута. ===
Значит так. Влезаю я крайне редко. ЗВ прекрасно правит «Посмотрелкой» и ведет ее в светлое будущее. Огромное спасибо, и прости, что на пару секунд приперся «подержаться за штурвал», но во первых эти два остолопа подняли такое волнение, что оно даже до моих глубин Рльеха дошло, а во вторых вопрос важнейший. Отсюда — мой вердикт:


А теперь к сути.
* НИКОМУ НЕ ДОЗВОЛЕНО ПРОГИБАТЬ СВОЮ ИДЕОЛОГИЮ.
** Ты можешь верить в Ленина, быть царебожником или ежедневно причащаться Макаронным Монстром, но тут ты будешь писать НЕЙТРАЛЬНО, РУКОВОДСТВУЯСЬ ТОЛЬКО ФАКТАМИ.


Уважаемые участники, вы повели себя как бабушки у подъезда. Доеблись до посмотреча по сути за стандартные ситуации, сука. Которые, кстати, присутствуют и у нас. Вы понимаете что от этого лицемерием несет?
** ОДНАКО — есть исключение. Все, что относится к идеологии WOKE, а именно поошение парафилий, мултигендерность, феминизм третьей волны и прочее дерьмище — здесь сейчас и пока я имею тут хоть какой-то вес, будет находится в черной зоне. Это значит, что упоминать — можно. Но только примерно как шайтана в Исламе. То есть жестко негативно. Причина — очень проста: все это тупо ОПАСНО для человечества. Для человеческой психики, идентичности, базовых ценностей, биологии и так далее. Это конкретно враждебный вирус. Его мы будем пинать без устали.


Если вам заняться нечем, то обращайтесь ко мне. Сайт еще причесывать и причесывать.
По всем остальным вопросам, настоятельно прошу всех помнить: факты превыше эмоций, чувств, предпочтений и прочего.


И, [[Участник:Player 208|Player 208]], еще одно ебанутое предложение или обсуждение посмотреча и вы получите бан --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 00:12, 9 февраля 2024 (MSK)
Хотите продвигать кабаллу, христианство, ислам, буддизм или горловое пение — извольте это делать где-то в другом месте. На худой конец — в личном пространстве, на правах особого мнения и в рамках, допускаемых Российским Законодательством. Там — можно.


== На Неолурке ошибка базы данных. ==
Всем все понятно?


Ситуация стандартная — скоро исправят. При попытке внести правку в страницу или открыть список наблюдения выдается полотнище алое. Текст ошибки:
ЗВ — спасибо за трибуну, держи руль обратно, а я поплыл. Дел в Рльехе — невпроворот. Мне еще открытое письмо ВВП писать…


«Произошла ошибка в базе данных. Это может указывать на ошибку в программном обеспечении.
[[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 23:01, 15 апреля 2025 (MSK)


[aa4bc3e41094dbd3fdf38b52] /wiki/%D0%A1%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%B0%D1%8F:%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%BD%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D1%8E%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F Wikimedia\Rdbms\DBQueryError: A database query error has occurred. Did you forget to run your application's database schema updater after upgrading or after adding a new extension?
=== Раз уж все большие шишки высказались, то чем я лучше?.. ===
Честно, читать историю правок и изучать вопрос досконально времени нет, займусь этим в субботу. Если есть желание, если есть желание можете накидать статей где есть проблемыс работой администратора, я не против проверить их. Но вот к чему вопросы есть уже сейчас:


Please see https://www.mediawiki.org/wiki/Special:MyLanguage/Manual:Upgrading and https://www.mediawiki.org/wiki/Special:MyLanguage/Manual:How_to_debug for more information.
# Вален критикует то что кто-то к чему-то призывает. У нас никак не обозначена форма обращения к администрации. Мы все взрослые люди и достаточно адекватны, раз уж мы в администрации, чтобы прочитав этот «призыв» обработать его в голове и выдать какое-то решение по вопросу.
# Как я понял из обсуждения выше у нас оба человека не брезгуют в статьи накидывать своё личное мнение в вопросах которые требуют… Объективности, хоть и не люблю это слово. Понимаю, что полной объектьивности в этом мире нет и быть не может, но в тех же принципах есть пункт 2.1, глосящий «факты > чувств». Ну то есть личное мнение, не помеченное как таковое должно, отсутствовать. Есть какие-то факты? Отлично, желательно указать откуда взято. Нашли какой-то факт в котором не уверены? Отлично, перед тем как бежать с выпиливалкой, попросите пруфы. У нас тут есть система модерации которая по сути дела убрала необходимость в откате правок по причине «написана хрень». Её или пропустили админы/модеры, либо она написана тем кого мы считаем компетентным. Если кратко, сначала обсудите, потом действуйте. Это работает в обе стороны. Если хотите что-то добавить, тоже лучше сначала обсудить. Все люди, никто вас не побьёт палками если вы спросите или выскажитесь. Тем более больше людей смогут поддержать вас или указать на пробелы.


Error 1021: Disk full (/tmp/#sql-temptable-26f8db-886940c-870c.MAI); waiting for someone to free some space... (errno: 28 "No space left on device") (localhost)
Наверное как-то так.
Function: SpecialWatchlist::doMainQuery
Query: SELECT rc_id,rc_timestamp,rc_namespace,rc_title,rc_minor,rc_bot,rc_new,rc_cur_id,rc_this_oldid,rc_last_oldid,rc_type,rc_source,rc_patrolled,rc_ip,rc_old_len,rc_new_len,rc_deleted,rc_logid,rc_log_type,rc_log_action,rc_params,rc_actor,recentchanges_actor.actor_user AS `rc_user`,recentchanges_actor.actor_name AS `rc_user_text`,comment_rc_comment.comment_text AS `rc_comment_text`,comment_rc_comment.comment_data AS `rc_comment_data`,comment_rc_comment.comment_id AS `rc_comment_cid`,page_latest,wl_notificationtimestamp,(SELECT GROUP_CONCAT(ctd_name SEPARATOR ',') FROM `change_tag` JOIN `change_tag_def` ON ((ct_tag_id=ctd_id)) WHERE ct_rc_id=rc_id ) AS `ts_tags` FROM `recentchanges` JOIN `actor` `recentchanges_actor` ON ((actor_id=rc_actor)) JOIN `comment` `comment_rc_comment` ON ((comment_rc_comment.comment_id = rc_comment_id)) JOIN `watchlist` ON (wl_user = 985 AND (wl_namespace=rc_namespace) AND (wl_title=rc_title)) LEFT JOIN `page` ON ((rc_cur_id=page_id)) WHERE (rc_timestamp >= '20240202130852') AND ((rc_type != 3) OR ((rc_deleted & 9) != 9)) ORDER BY rc_timestamp DESC LIMIT 250
Backtrace:


from /var/www/lur/w/includes/libs/rdbms/database/Database.php(1809)
С уважением,
#0 /var/www/lur/w/includes/libs/rdbms/database/Database.php(1793): Wikimedia\Rdbms\Database->getQueryException()
#1 /var/www/lur/w/includes/libs/rdbms/database/Database.php(1768): Wikimedia\Rdbms\Database->getQueryExceptionAndLog()
#2 /var/www/lur/w/includes/libs/rdbms/database/Database.php(1327): Wikimedia\Rdbms\Database->reportQueryError()
#3 /var/www/lur/w/includes/libs/rdbms/database/Database.php(2012): Wikimedia\Rdbms\Database->query()
#4 /var/www/lur/w/includes/libs/rdbms/database/DBConnRef.php(68): Wikimedia\Rdbms\Database->select()
#5 /var/www/lur/w/includes/libs/rdbms/database/DBConnRef.php(324): Wikimedia\Rdbms\DBConnRef->__call()
#6 /var/www/lur/w/includes/specials/SpecialWatchlist.php(464): Wikimedia\Rdbms\DBConnRef->select()
#7 /var/www/lur/w/includes/specialpage/ChangesListSpecialPage.php(1024): SpecialWatchlist->doMainQuery()
#8 /var/www/lur/w/includes/specialpage/ChangesListSpecialPage.php(625): ChangesListSpecialPage->getRows()
#9 /var/www/lur/w/includes/specials/SpecialWatchlist.php(127): ChangesListSpecialPage->execute()
#10 /var/www/lur/w/includes/specialpage/SpecialPage.php(647): SpecialWatchlist->execute()
#11 /var/www/lur/w/includes/specialpage/SpecialPageFactory.php(1366): SpecialPage->run()
#12 /var/www/lur/w/includes/MediaWiki.php(314): MediaWiki\SpecialPage\SpecialPageFactory->executePath()
#13 /var/www/lur/w/includes/MediaWiki.php(930): MediaWiki->performRequest()
#14 /var/www/lur/w/includes/MediaWiki.php(564): MediaWiki->main()
#15 /var/www/lur/w/index.php(53): MediaWiki->run()
#16 /var/www/lur/w/index.php(46): wfIndexMain()
#17 {main}»


--[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 15:47, 9 февраля 2024 (MSK)
Ваш старпом
* Уже исправили. Отбой. --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 16:36, 9 февраля 2024 (MSK)
[[Участник:Liners|Liners]] ([[Обсуждение участника:Liners|обсуждение]]) 03:59, 16 апреля 2025 (MSK)
* [https://neolurk.org/wiki/Неолурк:Беседа#Пристрелите_дятла Вот, что они сами думают по этому поводу.] --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 16:37, 9 февраля 2024 (MSK)
* Судя по наличествующей в сообщении информации, произошёл сбой или при обновлении, или при ином апгрейде, или при установке некой приложухи (sic!), диск сервера же при этом забит наглухо (т.е. переполнен).--[[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 22:36, 9 февраля 2024 (MSK)
** А что произошло с Элайджей? Я его уже неделю не видел.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 22:44, 9 февраля 2024 (MSK)
*** Вот уж извините — [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) официально запретил мне что либо «предлагать». Поэтому, помочь ничем не могу. Кстати, Элайджа это пользователь какой? Хотя бы его страницу покажите. --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 23:27, 9 февраля 2024 (MSK)
**** Да так, всего лишь админ и [[Участник:Илай Джавуд|один из постоянных участников проекта]], который обычно постит половину всех дам сайта.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 23:45, 9 февраля 2024 (MSK)
* Проголосовал бы за дятлинг, но администрация Неолурка меня несколько раз отшила, так что дам знать здесь. Отдельно лулзов анти-антиматбот (матбот). "[[бафос-нежданчик|Дятел сЭЭЭксит!...]]"--[[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 22:48, 9 февраля 2024 (MSK)
* Со всем уважением - а нам это зачем? У ребят сбой. Окей. Плохо, в смысле. Скорейшего выздоровления и все такое. А к нам-то их коды ошибок нафига тащить? Мы вроде не Неолурк. [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 18:01, 10 февраля 2024 (MSK)
** На тот момент Неолурк не работал корректно, а написать об ошибке хотелось. --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 21:58, 10 февраля 2024 (MSK)


== Хороший образ России и русских ==
З. Ы. Как я сказал, в субботу погляжу на историю статей описанных в споре выше, посмотрим что там случилось.
Есть ли на сайте статьи о тропах в которых русский мир выставляется с положительной стороны, без этого «вашего» [[Эти злобные русские…]]? Если нет, то надо срочно создавать. Сам бы поучаствовал, но собрался пилить статьи по [[Vectorman|Вектору]].--[[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 05:38, 11 февраля 2024 (MSK)
* [[Священная наша держава]] же. --[[Служебная:Вклад/2A02:AD8:3819:2900:F14D:EAC0:A455:E89C|2A02:AD8:3819:2900:F14D:EAC0:A455:E89C]] 07:13, 11 февраля 2024 (MSK)
** Это современная, а в качестве противотропа указанному? Чтобы токо плюшки.--[[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 09:46, 11 февраля 2024 (MSK)
*** Какое вам нужно? [[Хруст французской булки|Про империю?]] [[Светлое советское прошлое|Про СССР]]? Про [[Цари, стрельцы и терема|допетровскую Россию]]? или даже [[Древняя Русь|домонгольскую Русь]]?--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 09:57, 11 февраля 2024 (MSK)
**** Подозреваю, нужно и то, и другое, и третье, но в первую очередь — от зарубежных авторов, а не российских про Россию. [[Участник:Artamoned|Artamoned]] ([[Обсуждение участника:Artamoned|обсуждение]]) 11:09, 11 февраля 2024 (MSK)
***** С чего бы вдруг, от любых. Не понял сарказма. Сейчас важно любое мнение.--[[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 21:28, 11 февраля 2024 (MSK)
***** [[Товарищ коммунист]] --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 11:29, 11 февраля 2024 (MSK)
****** Эта статья больше про идеологию. Конкретный товарищ может быть русским/советским, но не обязательно. --[[Участник:Crocuta Crocuta|Crocuta Crocuta]] ([[Обсуждение участника:Crocuta Crocuta|обсуждение]]) 21:59, 11 февраля 2024 (MSK)
* Видимо меня [[басня понята неправильно|немножко не поняли]], хотя я вроде бы вполне внятно изложил суть… [[Эти злобные русские…|Статья о клюквенно-негативном собирательном образе русских]] в наличии есть, и не просто легко, а даже ''очень'' легко ищется по запросу «русские». [[ай, молодца|То есть как бы получается что русские в среднем — они имено вот такие вот]]. А где [[Великорос|противостатья]] [[Хорошие русские|к ней?]]… Необходимо срочно учиться у пендосов самопиару, гибридная война как-никак, потому о России — либо хорошо, либо ничего…--[[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 21:28, 11 февраля 2024 (MSK)
* Есть статьи [[Благородный русский эмигрант]] <del>и [[Товарищ-коммунист]]</del>. И если кто-то напишет, то будет статья [[Русский богатырь]], которая сейчас красная ссылка в [[:Шаблон:Nav/СССР и Россия|шаблоне]]. --[[Участник:Crocuta Crocuta|Crocuta Crocuta]] ([[Обсуждение участника:Crocuta Crocuta|обсуждение]]) 21:39, 11 февраля 2024 (MSK)


== Интерактивные игры с Неолурка закрылись. ==
== Лишение админки с участника Valen Danoran ==
Что ж, последние события окончательно убедили меня и, вероятно, всех участвующих в том, что Valen мало подходит на роль администратора.


Проф и DmitryCAESAR повздорили друг с другом, и DmitryCAESAR потер Профу [https://neolurk.org/wiki/Неолурк:Интерактивные_игры все игры]. Как насчет перенести их на Посмотрелису — когда их вернут на Неолурк не знаю, поскольку браниться они так могут в течение неопределенного срока, а играть хочется сейчас. Ведь у них есть [https://neolurk.org/wiki/Служебная:Восстановить просмотр удаленных страниц] — поэтому не все потеряно. --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 11:12, 12 февраля 2024 (MSK)
Банхаммер снимается по итогам трёх крупных событий, где герой нашей рубрики накосячил:
* Я вроде ещё тогда предлагал устроить [[хотсит]]. Желающих по-прежнему не нашлось?--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 11:18, 12 февраля 2024 (MSK)
# [[Синдром вахтёра|Вахтёрство]] и оскорбления участников. В первый раз это проявилось в [[Обсуждение:Артур и минипуты|обсуждении к статье Артур и минипуты]]. Разбор полётов [[Обсуждение участника:ЗаяцВолк#Артур и минипуты|тут]].
** Значит, пойду таскать игры сюда. --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 11:37, 12 февраля 2024 (MSK)
# [[Не справился с властью|Превышение полномочий]] — фееричный эпизод [[Совет Берегового Братства/Архив2024#Дело #0002: Valen Danoran и дамы|по срыву голосования о шлюхах]]. Обвинить в накрутке, это сильно. Часть голосовавших были администраторами? Часть голосовавших писали статьи? У всех проголосовавших есть вклад? Ниибет и все. Если сомневались в реальности участников, то хотя бы их вклад проверить можно было.
*** Вот [[Posmotre.li:Интерактивные игры]]. Работы идут. Неолурковцев приглашать будем только тогда, когда все будет готово. --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 12:48, 12 февраля 2024 (MSK)
# [[Не справился с властью|Превышение полномочий]] и затыкание участников. Вкратце для тех, кто не хочет читать обсуждаловку выше: Анхельо обвиняет Валена в использовании проекта для продвижения своих взглядов, что для админа недопустимо. Что ж, в статье [[Справочник автора/Идеологии]] действительно были/есть оценочные суждения от героя нашего разбора. Ну и попытка заткнуть участника. Цитата: «Кидаете клич на общий сбор, как будто все должны по команде „Подъём“ выпрыгнуть и явиться сюда. Кто дал такое право?». Даже без учёта наших правил, по которым так-то такое право у участников есть, следует помнить, что на проекте дофига проблем. Рубить инициативы смерти подобно.


Скажу просто, если никто в эти игры играть не будет '''в течение недели''' (в плоть до 23:59 18.02.2024), я всё это снесу и [[Участник:Player 208|кое-кто]] получит бан. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:05, 12 февраля 2024 (MSK)
Прибавим к этому неумение вести дискуссию (вместо предмета обсуждения перейти на критику оппонента, серьёзно?) и другие проколы. Например, [[Совет Берегового Братства#Завал идей для тропов (вопрос решён)|минимум]] [[Обсуждение:Непобеждаемый босс|2 попытки]] вместо решения проблемы играть в демократию.
* Я правильно понял, что вы также налагаете вето на проведение хотсита? Или это касается только новых страниц от Player208?--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 15:23, 12 февраля 2024 (MSK)
** Только от Player208. Если вы соберёте участников для хотсита, проводите на здоровье. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:25, 12 февраля 2024 (MSK)
*** Вас понял. Жаль, конечно, что хотсит можно только по пошаговым стратегиям нормально организовать, но, глядишь, найдутся желающие, тем более, что занятие это много времени не требует.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 15:29, 12 февраля 2024 (MSK)


== Кирпич Профа ==
Место для обсуждений и гневных отзывов, ИВ [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 09:42, 16 апреля 2025 (MSK)
----
* Примите мои поздравления. Наверное, вы давно об этом мечтали.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 10:08, 16 апреля 2025 (MSK)
** Нет. Просто так посчитали. Если есть что конструктивно возразить — никто не останавливает. В дополнение к тому что написал ЗВ, допишу что как минимум в ситуации с завалом идей вам дали решение, я, емнип, попросил разобрать этот завал, в том числе и тебя. Проверяя статью пару недель назад я увидел что воз и ныне там. Вынести на обсуждение тему — круто и важно, но почему про воплощение в жизнь результата обсуждения то забываем? Я надо признать тоже не очень активно делаю за что взялся, но вроде бы по маленьку, 1-2 раза в неделю стараюсь уделять хоть немного вниманию тому за что взял ответственность. А у тебя получается… Безответственно, что ли. Дело начал, но не закончил. При этом я не принижаю вклада. Отнюдь. Ты делал и делаешь не мало, но вот задачи администратора (то есть по сути того кто занимается организационной деятельностью) получаются средне-плохо. Спасибо твой труд. С уважением, [[Участник:Liners|Liners]] ([[Обсуждение участника:Liners|обсуждение]]) 10:48, 16 апреля 2025 (MSK)
*** А смысл возражать? Я отвергну один компромат — на меня откопают или придумают два. Я лучше за вас с ЗВ порадуюсь. Переиграли меня, молодцы, продемонстрировали компетентность. Теперь у вас здесь полный карт-бланш. А Илаю советую насторожиться.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 10:54, 16 апреля 2025 (MSK)
**** В чём переиграли то? Ты так говоришь словно тебе запретили посещать сайт, высказывать идеи и прочее. Но у тебя по сути дела забрали лишь банхаммер и возможность делать что-то… назовём это волевым решением (чем ты воспользовался вроде бы 1 раз и то в рамках шлюхоспора). Ты же и всё делал через обсуждение. Если хочешь мониторить статьи, вакансия модератора есть, статус доверенного с тебя вродебы не снимали. [[Участник:Liners|Liners]] ([[Обсуждение участника:Liners|обсуждение]]) 11:06, 16 апреля 2025 (MSK)
***** Статус доверенного остался, всё верно. А вот наложить вето на какое-нибудь спорное решение в СББ уже не получится — в этом и переиграли.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 11:18, 16 апреля 2025 (MSK)
****** Ну… да. Теперь придётся тащить на одной полемикой и ораторством. Насколько я помню ни ЗВ ни я ни разу не пользовались этим правом. Да и другие админы тоже. По крайней мере за тот почти год что я плюс-минус активно слежу за сайтом. [[Участник:Liners|Liners]] ([[Обсуждение участника:Liners|обсуждение]]) 11:34, 16 апреля 2025 (MSK)
**** М-да… лавров комбинатора-махинатора-переигрунца я точно не ожидал --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 11:20, 16 апреля 2025 (MSK)
***** А чего ждал? Я не Норный, чтобы вываливать простыни, и не Чувырла, чтобы молить о пощаде.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 11:26, 16 апреля 2025 (MSK)
****** Ну… например встречных обвинений (благо, я сам не только добро творил по жизни), контраргументов почему я не прав. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 11:35, 16 апреля 2025 (MSK)
******* Сайт ваш, вы в своём праве. Какие тут могут быть контраргументы?--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 11:37, 16 апреля 2025 (MSK)
******** Наш. Мы все в него вкладываем усилия, так что не вижу смысла в этом дистанцировании. [[Участник:Liners|Liners]] ([[Обсуждение участника:Liners|обсуждение]]) 12:03, 16 апреля 2025 (MSK)
********* Просто сэра Вален последователен в своих убеждениях (и этим вызывает уважение, как бы ни были мерзки мне сами убеждения). Он несколько выше уже исповедовал веру в то, что что бы ни воротило лицо, облечённое властью — ему, сэре Валену, [[всё божья роса]]. И сейчас не отступил от этой веры ни на шаг, аще словом, аще делом. Снимаю шляпу, не уверен, что смог бы так же. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 17:26, 16 апреля 2025 (MSK)
********** Да не подсирай ты, а? Ну серьёзно. Этот переход на личности явно лишний и вообще тебя не красит. То что кого-то лешили админки не делает его плохим участником проекта. Просто человек оказался не подходящим для этой "должности". Вклад Валена всё ещё больше чем у подавляющего большинства участников. [[Участник:Liners|Liners]] ([[Обсуждение участника:Liners|обсуждение]]) 18:44, 16 апреля 2025 (MSK)


Произведения собственного сочинения приветствуются? Куда их можно переносить? [[Участник:Профмейстер|Профмейстер]] ([[Обсуждение участника:Профмейстер|обсуждение]]) 16:52, 12 февраля 2024 (MSK)
== Загрузка файлов настольных РПГ ==
* [[Обсуждение:Posmotre.li:УПЧ: Слово Чушпана]] идет обсуждение того, что бы поменять в нашей игре, дабы [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) её принял. --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 17:01, 12 февраля 2024 (MSK)
* Как насчет грузить на Посмотрелису файлы PDF настольных РПГ в виде галереи, вместо блока ссылок? Так вроде удобнее будет. --[[Участник:User 584686321897|User 584686321897]] ([[Обсуждение участника:User 584686321897|обсуждение]]) 14:30, 2 мая 2025 (MSK)
** Получается, можно. Жаль что многие документы не влазят в 8 МБ. --[[Участник:User 584686321897|User 584686321897]] ([[Обсуждение участника:User 584686321897|обсуждение]]) 17:30, 2 мая 2025 (MSK)
*** Есть проги для сжатия PDF. Плюс надо смотреть можно ли свободно распространяти эти файлы. И насчет настроек не помню --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 17:37, 2 мая 2025 (MSK)
** Учитывайте что большая часть материалов для РПГ является таки платными и свободное их распространение карается законом. [[Участник:Liners|Liners]] ([[Обсуждение участника:Liners|обсуждение]]) 18:49, 2 мая 2025 (MSK)
*** Разве? Даже рулбуки, например? [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 19:09, 2 мая 2025 (MSK)
**** От GURPS, почти всех d20 систем и других популярных систем в свобюодный доступ не выложили и купить их можно только на сайте «разработчика». Следовательно он обладает всеми авторскими правами на это и может взгреть, если постить их без его одобрения. [[Участник:Liners|Liners]] ([[Обсуждение участника:Liners|обсуждение]]) 20:03, 3 мая 2025 (MSK)
* Я так не понял, а зачем вообще нужно загружать на наш сайт PDF-файлы настольных РПГ? --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 20:17, 3 мая 2025 (MSK)
** Тоже самое и про шлюх сказать можно, если подумать) --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:20, 5 мая 2025 (MSK)
*** Заводим старую шарманку после устранения конкурентов? Вынужден огорчить: я ещё жив, и позиции не поменял.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 16:10, 5 мая 2025 (MSK)
**** Да-да-да… всё «устранение конкурентов» нужно было только для решения [[сарказм|крайне важного вопроса]] о фоточках про дам. Самим не смешно? --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 16:14, 5 мая 2025 (MSK)
***** А разве это единственный вопрос, по которым у нас возникал конфликт интересов? Сами же выше всё описывали во время выдачи «вольчего билета».--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 16:16, 5 мая 2025 (MSK)
****** Честно говоря, даже не могу вспомнить про конфликты. Рабочие моменты, да, но чтоб конфликты... --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 16:20, 5 мая 2025 (MSK)
******* Не у всех хорошая память. Для кого-то это был обычный день недели.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 16:23, 5 мая 2025 (MSK)
******** [[Доктор Кто|Завтрак, ужин, чай, война с монстрами, а это мой обычный рабочий день]] --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 16:28, 5 мая 2025 (MSK)

Текущая версия на 16:28, 5 мая 2025

Архивы обсуждений

Окончательное решение Норного вопроса

Вчера в ТГ случилось нечто безумное.

Тов. Курганов пришёл просить амнистию. После долгого общения с ним у меня появилось одно требование к администрации и решение вытекающее из рассмотрения просьбы.

  • Я прошу (читать требую) администрацию указывать при блокировке нарушенные правила, краткое пояснение и какую-нибудь отсылку на место пакости, если такое имеется (часто достаточно названия статьи чтобы можно было отследить). Это нужно для двух вещей:
    • Облегчения рассмотрения аппеляций
    • Уменьшения количества конфликтных ситуаций
Надеюсь на ваше следование этому правилу.
  • В связи с выбором способа определения своей судьбы г-н Кургановым, его прошение рассматривал исключительно наш Капитан ЗаяцВолк. Его решение было отказать в амнистии. В связи с этим любое присутствии г-на Курганова на сайте кроме как анонимного читателя пресекать, контент вычищать. Обоснование: первоначальная блокировка за нарушение правил 9, 10, 15, 16, 17, 18; последующие за нарушение правила 13.

Как-то так. Моё личное мнение, если кому-то интересно: человек слабообучаем, не понимает концепцию наказания и не признаё администрацию каким бы то нибыло авторитетом. Личной неприязни у меня нет, но человек просто не способен работать в коллективе без постоянного контроля.

Всех с наступающим!

С уважением, ваш старпом Liners (обсуждение) 10:21, 31 декабря 2024 (MSK)

Список Чувырлы или полгода спустя

Что ж, истек срок по актуализации и проверки вклада сего графомана. Обсуждение было в СББ с августа если что.

Увы, но под нож пошло аж 52 статьи… из 111. Почти половина вклада.

Список удаленных произведений на случай, если кто-то захочет написать о них:

  1. Astro Boy
  2. Avantasia
  3. FLCL Alternative
  4. FLCL Progressive
  5. Gokushufudou
  6. Infinite Stratos
  7. Koro-sensei Quest!
  8. Кемпфер
  9. Marmalade Boy
  10. Megazone 23
  11. Nekojiru-so
  12. Night in the Woods
  13. Princess Connect! Re:Dive
  14. Promare
  15. Rainbow Srl
  16. Sakamoto Days
  17. Shinmai Maou no Keiyakusha
  18. The Dark Secret Saga
  19. The Moxy Show
  20. Tsukiuta
  21. Yo-Kai Watch
  22. Yuri Kuma Arashi
  23. Ад на колёсах
  24. Анатомия страсти
  25. Два отца и два сына
  26. Два с половиной человека
  27. Девчонки_(телесериал)
  28. Джонни Тест
  29. Династия
  30. Дурнушка Бетти
  31. Дэдвуд
  32. Живешь только дважды
  33. Жозе, тигр и рыба
  34. Космический призрак (мультсериал)
  35. Космический призрак (ток-шоу)
  36. Кукловоды (роман)
  37. Море Вероятностей
  38. НАИВ
  39. Новобрачные (телесериал)
  40. Падение Трои
  41. Пожарная часть 19
  42. Полиция Парадайз
  43. Сейчас или никогда
  44. Танцуй, танцуй
  45. Тихий океан (телесериал)
  46. Фил из будущего
  47. Фирма
  48. Хильда
  49. Чаудер
  50. Вверх
  51. Принцесса слонов
  52. Хороший динозавр

Что ж, с Новым годом! У нас как всегда полно работы на проекте… --ЗаяцВолк (обсуждение) 16:21, 1 января 2025 (MSK)

Админские лычки, НГ 2025

За длительную неактивность на сайте банхаммера лишается участник Zeimar. В случае возвращения участника лычки будут возвращены по первому требованию. Liners не даст соврать, с ним был аналогичный случай. --ЗаяцВолк (обсуждение) 16:37, 1 января 2025 (MSK)

Дальше вы не пройдёте, пока не предоставите документы…

Всем привет.
С сегодняшнего дня на сайте в тестовом формате включается система модерации контента. Оценим как это будет работать и подойдёт ли это нам.
Как это будет работать:

  1. Весь контент который добавляется в статьи и шаблоны подлежит модерации
  2. Доверенные участники получают право вносить правки без модерации
  3. Правки проверяются администраторами и добровольцами из числа доверенных участников.
  4. Проверка производится исключительно на предмет нарушения правил. Если содержимое правки проходит то она принимается.
  5. Теперь все вновь могут создавать статьи, но они проходят модерацию. Капчу так же убираем.

Почему это было сделано? За осень 2024 — ого мы испытали на себе довольно много плохих вещей из-за того что контент мог править любой, из-за чего пришлось порезать в правах всех пользователей. Собсно мой было выдвинуто предлоджение, против никто особо не высказался.

Так же, всех неравнодушных доверенных участников приглашаем стать модераторами контента. Если у вас есть желание, можете написать на моей личной страничке обсуждении (в конце сообщения есть ссылка), или в рабочий чатик Telegramm (ссылка слева).

Памятка для администрации. Допуск или недопуск правки, остаётся на ваше усмотрение, однако что-то не относящееся к нарушениям правил настоятельно рекомендую пропускать, а потом откатывать с пояснениями. Отказ в пропуске не предоставляет причины отказа, помните об этом. Сравнить изменения можно нажав на кнопку (раз.), так же как в интерфейсе свежих правок.

Как-то так. Надеюсь это не отразится на удобстве работы в негативном ключе и позволит повысить качество материала.

С уважением
Ваш старпом Liners (обсуждение) 20:42, 9 января 2025 (MSK)

Оплата сервера, февраль 2025

Февраль всё ближе, а нам не хватает порядка 2000 рублей.

Что делать будем, россияне? --ЗаяцВолк (обсуждение) 13:09, 28 января 2025 (MSK)

Крупный донат

Поступил крупный донат на оплату сервера. Прошу нашего таинственного мецената написать мне в телеграм (в общем чате можно спросить, скажут) или на почту posmotrelisu@yandex.ru пожелания как лучше распределить средства — всё в счёт марта, разбить суммы по 2-3 месяцам и пр. Для подтверждения, что вы это вы, пожалуйста, укажите в сообщении банк и дату/время перевода. --ЗаяцВолк (обсуждение) 22:05, 31 января 2025 (MSK)

TVTropes головного мозга

Я уже несколько раз встречаю ситуацию, когда ссылка в плашке TVTropes ведёт не туда куда надо — на другой троп, а то и на противоположный.

1-й раз — случайность, 2-й раз — совпадение, 3-й раз — закономерность.

Прошу всех участников проверить статьи на корректность плашек. Просто на всякий случай.

Также в ближайшее временя я программно ограничу добавление ссылок на тв-тропес анонимами и новорегами во избежание, так сказать. Доверенных участников это не коснётся --ЗаяцВолк (обсуждение) 15:33, 7 февраля 2025 (MSK)

Неанонсированные изменения

Интересное кино, теперь почти у всех правок отсутствуют восклицательные знаки, обозначающие, что правка никем не патрулировалась. Даже если правка появилась минуту назад.--Valen Danoran (обсуждение) 11:59, 9 февраля 2025 (MSK)

Донат с комиссией

Сейчас мне пришёл донат на карту. Сумма вышла с копейками. Вероятно, банк взял комиссию. Прошу нашего неизвестного мецената написать точную сумму перевода, чтобы корректно учесть донат.
Написать можно тут, на почту или мне в телеграм (ссылку дадут в общем чате). --ЗаяцВолк (обсуждение) 11:42, 12 февраля 2025 (MSK)

  • Что ж, за 2 дня ответ так и не пришёл. Донат был округлён до рубля в большую сторону (пришло 1304,94, засчитано как 1305) --ЗаяцВолк (обсуждение) 09:51, 14 февраля 2025 (MSK)

Ограничение импорта статей

В связи с кучей проблем из-за копипаста статей вводится ограничение. Теперь все импортнутые статьи должны согласовываться в разделе Интеграция статей. Попытка залить статью без согласования может караться баном. --ЗаяцВолк (обсуждение) 09:20, 13 февраля 2025 (MSK)

Новый логотип

Как вы уже можете заметить, у посмотрелки новый логотип)

Это тестовый запуск нового функционала — теперь логотип будет меняться в честь некоторых праздников. А то постоянно смотреть на попкорн под пиратской шляпой немного надоедает.

2 марта логотип станет прежнем, не переживайте.

Отзывы и предложения приветствуются

P. S.
Да, 1 марта в России отмечается день котиков)

Искренне ваш, адмирал-генерал --ЗаяцВолк (обсуждение) 00:20, 1 марта 2025 (MSK)

  • Кот хороший, но края рамки выглядят слегка неряшливо. И иногда на смену котику возвращается пиратский поп-корн. --Илай Джавуд (обсуждение) 00:23, 1 марта 2025 (MSK)
    • Первый блин всегда комом. Попкорн возвращается из-за кэширования. Скоро сбросится. Недавно ж поменял.
      • Похоже, он возвращается не «иногда», а конкретно на страницах редактирования. Что ж, подождём. --Илай Джавуд (обсуждение) 00:26, 1 марта 2025 (MSK)
        • У меня котик появляется только на страницах обсуждений.--Valen Danoran (обсуждение) 00:28, 1 марта 2025 (MSK)
    • Рамки убрал. Вспомнить бы, где у меня флешка с фотошопом… --ЗаяцВолк (обсуждение) 00:36, 1 марта 2025 (MSK)
    • У меня котэ вообще не вылазит. XoNiX (обсуждение) 00:40, 1 марта 2025 (MSK)
      • С мобильного по-прежнему отображается поп-корн. --Илай Джавуд (обсуждение) 09:47, 1 марта 2025 (MSK)
        • С ПК на Гугле тоже. XoNiX (обсуждение) 14:02, 1 марта 2025 (MSK)
          • Даже не так. С мобильного тоже иногда проскальзывает кот, но в основном старый логотип. На ПК, вроде бы, устаканился котик. --Илай Джавуд (обсуждение) 15:42, 1 марта 2025 (MSK)

Новые логотипы на праздники

Как некоторые уже могли заметить, у нас дважды менялся логотив в честь праздников — 1 марта (день котиков, тестовый запуск) и 8 марта. Думаю продолжить так и дальше, но небольшой затык. Нужны тематические праздники.

Текущий список планов:

  • 23 февраля.
  • 1 марта — День котиков (тестовый, можно убрать).
  • 8 марта
  • 21 марта — День рождения проекта (а ещё всемирный день поэзии).
  • 12 апреля — День космонавтики.
  • 1 мая — День труда.
  • 9 мая — День Победы.
  • 1 сентября — День знаний.
  • 31 октября-1 ноября — Хеллуин.
  • 7 ноября — Красный Октябрь.
  • 31 декабря-7-января — Новый год.

Как-то так.

Некоторая накладка возникает с нашей днюхой. Можно перенести на 1 мая, как вариант. На 9 мая, как в своё время сделал Лис, считаю нецелесообразным.

Какие ещё следует добавить праздники в список? А то в телеге ничего кроме 1 апреля не предложили. --ЗаяцВолк (обсуждение) 17:08, 12 марта 2025 (MSK)

  • Вот тут набрасывали варианты праздников, правда, для других целей. --Илай Джавуд (обсуждение) 17:13, 12 марта 2025 (MSK)
    • Знаете как это между строк читается, да? --ЗаяцВолк (обсуждение) 15:28, 14 марта 2025 (MSK)
      • Не знаю. Никаких тайных смыслов, задних мыслей и вторых днов доньев я между строк не вкладывал. --Илай Джавуд (обсуждение) 21:55, 14 марта 2025 (MSK)
        • Ладушки, устроим смысловой разбор. ЗВ спросил какие праздники стоит добавить в список, чтоб логотип сменялся. Вероятно, ЗВ этим подразумевал, какие праздники наиболее важны для общественности. Илай в свою очередь скинул список с кучей праздников. Мол, выбирай ЗВ, один хрен не промахнешься… --ЗаяцВолк (обсуждение) 00:03, 15 марта 2025 (MSK)
    • 1 сентября?--Valen Danoran (обсуждение) 17:19, 12 марта 2025 (MSK)
    • Ок, добавим день знаний --ЗаяцВолк (обсуждение) 15:28, 14 марта 2025 (MSK)
  • А ещё сегодня среда, мои чуваки. --Илай Джавуд (обсуждение) 20:17, 12 марта 2025 (MSK)
    • А ещё пятницу-разврантицу вставить) Вообще привязка ко дням недели выйдет боком, ибо конфликты с другими праздниками будет в проге. Лучше без них. --ЗаяцВолк (обсуждение) 15:28, 14 марта 2025 (MSK)
  • Первое апреля опять же. Уже через три дня. --Илай Джавуд (обсуждение) 20:48, 29 марта 2025 (MSK)
  • Альтернативное предложение: Как аналог Хеллоуина можно отмечать «День Мертвых» 1-2 ноября. Ну, или оба варианта оставить, на ваше усмотрение. Мое дело лишь предложить, ибо я считаю, что День Мертвых куда атмосфернее, когда как Хеллоуин блеклый. Ну, и не забывайте самый главный праздник: «День Любви Криса-Чана» — 24 февраля. (Да, простите, не удержался, просто сегодня, пока уточнял лор комикса, узнал, что Крис считает свой день рождения праздником мирового уровня и каждый смертный обязан его отмечать) --Jack Swallows (обсуждение) 19:03, 8 апреля 2025 (MSK)
    • У Вас всё в порядке с головой, чтобы такое предлагать? И нет, это я не про День мертвых --ЗаяцВолк (обсуждение) 08:58, 9 апреля 2025 (MSK)
  • 12 августа, день Государственного флага? — Марс Колизея (обсуждение) 18:09, 09.04.2025
  • Я вроде накидывал в худ. совет праздников же. Liners (обсуждение) 18:23, 9 апреля 2025 (MSK)
    • Подтверждаю. Список уже есть и лежит в статье.--Valen Danoran (обсуждение) 18:53, 9 апреля 2025 (MSK)
    • Ага, выбирай, ЗаяцВолк, что хочешь. Ебать_спасибо_нахуй.jpg --ЗаяцВолк (обсуждение) 23:10, 9 апреля 2025 (MSK)
      • Ну так и здесь выбирай, ЗаяцВолк, что хочешь. Не понимаю, в чём суть претензии-то. --Илай Джавуд (обсуждение) 23:13, 9 апреля 2025 (MSK)
        • Кто-то на полном серьезе будет предлагать шифутинов день, день слепых и день чая на главную вешать? --ЗаяцВолк (обсуждение) 23:31, 9 апреля 2025 (MSK)
          • Как минимум шуфутинов день было бы неплохо. Праздник известный и меметичный. --Илай Джавуд (обсуждение) 23:34, 9 апреля 2025 (MSK)
  • Короче, если без шуток, я собрал идеи, которые я считаю для сего проекта актуальными: 3 марта — день писателя, 15 февраля — международный день фан-творчества, 7 апреля — день рунета, 6 июня — день русского языка, 1 октября — день музыки, 21 ноября — день телевидения. --Jack Swallows (обсуждение) 18:39, 10 апреля 2025 (MSK)
  • А сегодня что за праздник. Вряд ли рыжая пираточка намекает на «Международный день освобождения узников фашистских концлагерей» или «День Конституции Республики Крым». --Илай Джавуд (обсуждение) 00:46, 11 апреля 2025 (MSK)
    • 11 апреля всемирный день анимешника. Всем чатом выбирали, если что. Эту бы энергию, да в мирное русло… --ЗаяцВолк (обсуждение) 11:53, 11 апреля 2025 (MSK)
  • А куда делся первомайский логотип? заранее спасибо за ответ. --СирСкорджЁжик (обсуждение) 17:27, 1 мая 2025 (MSK)
    • Никуда не девался. Просто иногда бывает, что праздничные логотипы не подгружаются. --Илай Джавуд (обсуждение) 23:05, 1 мая 2025 (MSK)

Вставка навигационного шаблона в другой навшаблон

Ночью решил немного пошаманить и относительно красивенько впихнул один навигационный шаблон в другой.

Собс-на, посмотреть можно тут Шаблон:Nav/Понятия_видеоигр

Вопросик, нужен ли нам такой функционал? Вариант тестовый и проблемы есть у него.

Что думает общественность? --ЗаяцВолк (обсуждение) 14:17, 20 марта 2025 (MSK)'

  • Выглядит интересно. Но где можно применить, сходу не придумаю. --Илай Джавуд (обсуждение) 14:53, 20 марта 2025 (MSK)
    • У нас уже с десяток ссылок вида «см. соответсвующий шаблон». Я с расчётом на это делал. --ЗаяцВолк (обсуждение) 15:26, 20 марта 2025 (MSK)

Вопрос контроля качества

Здравствуйте, давненько не писал…

Так как обсуждение не выявило проблем, я представляю промежуточную версию гайдлайнов «О том как стоит писать статьи».

Важно: ЭТО НЕ ТРЕБОВАНИЕ! Это именно что руководство о том как делать если у вас мало опыта. В самом руководстве описано для кого оно, как им пользоваться и что будет если ему не следовать.

Надеюсь это поможет привести наши статьи в порядок, а новые статьи будут хорошо свёрстаны, что называется, из коробки.

Памятка для администрации, модераторов, а так же неравнодушных и активных редакторов: если вдруг вы заметите статью которая плохо оформлена относительно описанных в статье стандартов, пожалуйста исправьте это если есть возможность, или установите плашку {{Verst}}, если такой возможности нет. Заранее спасибо.

С уважением,
Ваш старпом
Liners (обсуждение) 16:03, 5 апреля 2025 (MSK)

Можно создать страницу «Оружейные металлы»?

здравствуйте. В старой версии я немного правил статьи по металлам. Сейчас время появилось, но создавать страницы не могу.

  • Добрый день! У нас есть шаблон Шаблон:Nav/Предметы, где есть ссылки как реальные, так и вымышленные металлы и сплавы. А ещё есть Сталь. Права на создание страниц, у Вас должны быть, если это не так, то странно. --ЗаяцВолк (обсуждение) 16:56, 10 апреля 2025 (MSK)
    • хотел добавить про медь, бронзу и т. д. А где кнопка «создать»?
      • Простейший способ: вбейте в поисковик вверху название будущей статьи. Там будет опция создать страницу. И да, в обсуждениях ставьте подпись. Это закорючка справа от значка курсива --ЗаяцВолк (обсуждение) 20:43, 10 апреля 2025 (MSK)

Посмотрелье как персональная армия

Для начала, чтобы не быть голословным, призываю честной народ с админством во главе воззриться на историю правок вот этого вот уголка уютненького посмотрелья и на произошедшее там сегодня. Мои тезисы:

  1. В настоящий момент указанная статья нарушает третий принцип, представляя действительность исключительно с одной — марксистской — точки зрения, причём представляя бездоказательно и безапелляционно. Не в том лобовом смысле, что «коммунизм хорошо, всё остальное плохо» (хотя и это тоже: характерный оборот «если наше общество каким-то образом скатится обратно к монархии»), а именно в целенаправленном недопущении иных критериев истины в данной теме, кроме марксистского редукционизма всего сущего к экономике.
  2. В этом данная статья не уникальна. Сэра Вален (кстати, её автор) регулярно занимается удализмом вклада, несоответствующего коммунистическому мировоззрению в целом (см. историю правок статьи «Толерантная сволочь» от 04.08.2023) или некомплиментарного к отдельным её носителям в частности (см. историю правок статьи «Гражданская война в России» от 13-17.02.2025), и делает это столь же бездоказательно и безапелляционно.

Отсюда два следствия:

  1. Если коммунистическое (или какое угодно иное) мировоззрение безальтернативно продвигается сэрой Валеном с согласия и одобрения остальной администрации — то я прошу гласно прописать это в правилах и принципах ресурса. Дабы не уподобляться не к ночи будь помянутому посмердечу, где при аналогичном декларировании «одной идеологии: идеологии здравого смысла и порядочности» фактически пропагандировалось мы все помним что. В конце концов, ничего плохого в том, чтобы продвигать коммунистическую идеологию нету — а вот когда она продвигается исподтишка, как будто это не она вовсе, это попросту нечестно. Как сказал один современный номенклатурный деятель, ошибаться можно — врать нельзя.
  2. Если же таковое мировоззрение продвигается сэрой Валеном без такового согласия и одобрения, а лишь по попущению — то я прошу вышестоящую администрацию умерить его пыл, дабы, опять-таки, не уподобляться посмердечу, где наличие админских лычек де факто давало право вращать писаные правила на какой угодно оси. Начинать войну правок не хочу, потому как у сэры Валена в ней имеется очевидное преимущество, но и смиряться с этой диктатурой пролетариата умственной метлы мне тоже надоело.

Я кончил и закурил. Доктор Анхельо Карререс (обсуждение) 21:18, 14 апреля 2025 (MSK)

  • Отвечаю по пунктам:
  1. Да, Тортуга не моя, и не ваша. Она принадлежит ЗайцеВолку, он здесь командует, и я на главенство не претендую. А вы что делаете? Кидаете клич на общий сбор, как будто все должны по команде «Подъём» выпрыгнуть и явиться сюда. Кто дал такое право? У меня есть конкретная сфера интересов и конкретные обязанности, у вас тоже, и право бить тревогу в них не входит.
  2. Я не коммунист, и даже не вполне марксист. Беспартийный, просто придерживаюсь материалистического мышления. И буду придерживаться, пока не откроют Варп, потому что абсолютно всё в обществе строится на экономике. Не стройте иллюзий — почти всех людей на Земле интересует в первую очередь их собственное благосостояние и благосостояние их близких, а не какие-то высокие идеи и принципы. Строят города и выигрывают войны оружием, а не лозунгами, и в общем зачёте поединков холодильника с телевизором первый побеждает с большим отрывом.
  3. Статья по идеологиям была сделана по заказу Шкипера.
  4. Ваши правки были откачаны как попытка начать дискуссию внутри информационной статьи. Это также нарушает третий принцип правил.
  5. Да, я откатил правку в той статье. И буду откатывать. Либералы никогда не были коммунистами, большая часть их программ противоречит друг другу, и ни одна шкала разделения политических идеологий не ставила их рядом, чтобы при этом либерализм не оказался на противоположных координатах одновременно. «Теория подковы» вообще противопоставляла их друг другу.
  6. Вторая правка, на которую вы ссылаетесь — какой суд, когда и где признал Дзержинского палачом? У нас действует презумпция невиновности. Покажите мне решение этого суда, желательно, со списком казнённых. Оба случая — попытка найти политический посыл там, где его нет.

А теперь встречные обвинения:

  1. Вашими стараниями на проекте появлялись многочисленные правки с попыткой демонизировать Ивана IV Грозного и Петра I Великого, в том числе использование ссылок на тропы, которые однозначно применяются по отношению к злодеям в вымышленных произведениях, принципиально неприменимы к реальной жизни, подразумевают упрощение мотивации и подкрепляются полным непониманием работы политической системы. Все человеческие представления о добре и зле для политики чужды, есть только конкретные интересы конкретных деятелей, и хороший политик в этой системе координат — тот, который сохранил свой пост и покинул его по своей воле или по причине ненасильственной смерти. Только правительствам некоторых стран Оси удалось дойти до превращения в настоящих злодеев в полном смысле этого слова.
  2. Вы публиковали цитаты иноагента Кураева, но не отметили его статус иноагента, на что, кстати, даже разок указал один аноним.
  3. Вы пытались втихаря аннулировать решение СББ о переименовании разделов литературы, на что я лично указал в обсуждениях.
  4. Когда вы взялись за написание статьи о Владимире Ленине, статью пришлось вычищать от ярких политических высказываний и недостоверной информации — Ленин, например, не был диктатором (то есть, обладателем единоличной власти), все принимаемые им решения содержат несколько подписей, а СНК находился скорее в подчинении у Съезда Советов.
  5. Демонстративный отказ от исполнения рекомендаций администраторов. Вот уж в чём меня уличить у вас не получится, зато вы были замечены за этим занятием неоднократно. В том числе на моей странице обсуждения.

Это только часть обнаруженных мной… спорных вопросов. Пока что доклад на этом завершаю, жду других участников.--Valen Danoran (обсуждение) 22:22, 14 апреля 2025 (MSK)

Возражения по существу:
1. Такое право мне дала непосредственно администрация проекта. «О фактах нарушения или иных прецедентах неприемлемого поведения сообщайте команде проекта на странице обсуждения, на личных страницах обсуждения модераторов и администраторов, в телеграм-чате или по электронной почте», что я непосредственно и делаю. Ваше сомнение в этом праве ставит, в свою очередь, под сомнение вашу собственную компетентность как админа.
2. И снова утверждения столь же безапелляционные, сколь и бездоказательные. Вот это я, отвечая на давнишний вопрос ЗайцеВолка, и называю арашизмом: когда некие небесспорные утверждения получают в некотором инфопространстве статус бесспорных исключительно по причине наличия банхаммера у того, кто в них верует, и отсутствия его у того, кто придерживается противоположного мнения.
3. Это или прямая ложь или, как минимум, не вся правда. В идеи для справочника автора пункт «Идеологии» вносил лично я, и даже получил от вас весьма-таки неуважительный ответ. Ничуть не спорю, что аналогичный заказ мог одновременно и даже раньше поступить и от начальства — но мне об этом неизвестно.
4. И снова утверждения столь же безапелляционные, сколь и бездоказательные. Базирующиеся на безусловном принятии того мировоззрения, которое вы считаете бесспорным — а другие посмотрельцы, от них же первый есмь аз, не считают. Если пребывание на проекте требует безусловного принятия этого мировоззрения — см. выше: пусть это будет гласно прописано в правилах и принципах.
5. Открываем статью «Палач» на нашем же уютненьком посмотрелье. Находим ли мы там такое требование к статусу палача как признание таковым по решению суда? Не находим. Значит, или переписываем статью как не соответствующую действительности — или перестаём рукой махать приписывать словам удобные для себя смыслы, словно джедай какой-нибудь.
На «встречные обвинения» в рамках данного обсуждения отвечать заранее отказываюсь как на не относящиеся к существу вопроса. Если этот гондурас так вас беспокоит — открывайте новое, будем ругаться там. Доктор Анхельо Карререс (обсуждение) 11:04, 15 апреля 2025 (MSK)
  • Встречные возражения и комментарии:
  1. Речь шла о сообщении, а фраза «призываю честной народ с админством во главе воззриться на историю правок» — это призыв к действию. Если бы было просто указано, что там-то и там-то совершены нарушения — это было бы сообщение.
  2. Какое великолепное, головокружительное простодушие! Идеи в отрыве от материального воплощения в объективной реальности не существуют. Даже для создания простой брошюры нужно спилить дерево, отвезти его на ЦБК, переработать в бумагу, параллельно синтезировать краску и добыть реагенты для химических красителей, привезти всё это в типографию, где автор придумает содержание и сделает сигнальный экземпляр, а печатный станок его размножит. Я уж не говорю про более сложное устройство, объединяемое общей аббревиатурой «ЭВМ», с которых сейчас мы оба пишем сообщения, которые хранятся на другой ЭВМ и передаются через оптоволоконный кабель. Без автора не было бы текста. Но его не было бы и без бумаги и чернил, на которой и которыми автор пишет, поэтому мы так или иначе всегда упираемся в экономику.
  3. Возможно, что-то перепутал, но в момент создания статьи возражений не последовало.
  4. Ой, как удобно! В вашей правке, например, упоминается концепция общественного договора, которая была актуальной лет триста назад, но в последнее время, с развитием этнографии и более точными представлениями о генезисе государства выглядит более спорной. А толерантная сволочь, которая, по вашему мнению, радикально левая, противоречит реальности — движение не может быть левым, если транслирует идею, что обладатели неких формальных признаков — «недочеловеки». Ещё хотелось бы более подробного разъяснения о «философском критерии» и откуда он взялся (подозреваю, что из литературы, год издания которой начинается либо с цифр 198, либо с 199).
  5. В данном случае под словом «палач» подразумевается «убийца», либо «жестокий угнетатель». И в этой ситуации запрос на доказательства вины имеет смысл. И разве троповедческая статья отражает реальную суть явления? Лучше бы сослались на толковый словарь.
  6. Приятно знать, что вы не стали отрицать обвинения, но продолжать этот срач бесполезно для проекта. У меня других дел полно, у вас, я уверен, тоже.--Valen Danoran (обсуждение) 11:41, 15 апреля 2025 (MSK)
  • «Жду других участников». Чтож, если всех призывают высказаться, то я, как аполитичный нейтрал выскажусь: правки Анхельо Карререса мне кажутся именно что куда более ангажированными, чем у Valen Danoran. Да, нотки марксизма у Valen’а я чую, в этом его оппонент прав, но его правки более идеологически умеренны, Анхельо же куда более резок в своих высказываниях. Да, я за нейтрализацию ангажированности, но не методом Анхельо Карререса. Нужен нейтралитет, а не антимарксизм. Хотя лично моя идея — позволить высказаться обоим, ибо я, как заставший старый и свободный интеренет, ратую за полную свободу слова без попыток заткнуть оппонентов. --Jack Swallows (обсуждение) 19:03, 15 апреля 2025 (MSK)

ЗВ тут рядом постоит

Приятно видеть, что участники все-таки ведут культурную дискуссию. Другое дело, что вместо обсуждения спорных моментов, все сводится к взаимным обвинениям (хотя предпосылки к этому есть, не спорю).

Итак, вставлю свои пять копеек.

Доводы Анхельо:

  • В настоящий момент указанная статья нарушает третий принцип, представляя действительность исключительно с одной — марксистской — точки зрения, причём представляя бездоказательно и безапелляционно — насчёт того, что точка зрения (тут и далее тз) марксистская, я не уверен. Но то, что тз в статье присутствует, — это факт. В статье есть оценочные суждения, смесь декларируемых идеологических принципов и того, что есть в реальности. Идеологии и политсистемы маскируются под другую? Видимо, никто не слышал. Хотя у нас, например, есть статья Пожизненный президент. Казалось бы…
  • В этом данная статья не уникальна. Сэра Вален (кстати, её автор) регулярно занимается удализмом вклада, несоответствующего коммунистическому мировоззрению в целом (см. историю правок статьи «Толерантная сволочь» от 04.08.2023) или некомплиментарного к отдельным её носителям в частности (см. историю правок статьи «Гражданская война в России» от 13-17.02.2025), и делает это столь же бездоказательно и безапелляционно. — касательно статьи про гражданскую войну в России, то тут вы оба хороши. Что Анхельо, что Вален в последних правках дают оценочные суждения. Нет бы приложить ссылки на источники. Касательно статьи про толерантную сволочь, то, честно говоря, не понимаю сути претензии.

Доводы Валена:

  • А вы что делаете? Кидаете клич на общий сбор, как будто все должны по команде «Подъём» выпрыгнуть и явиться сюда. Кто дал такое право? У меня есть конкретная сфера интересов и конкретные обязанности, у вас тоже, и право бить тревогу в них не входит. — как говорится, а минусы будут? Анхельо обратил внимание на проблему. Честь ему и хвала.
  • И буду придерживаться, пока не откроют Варп, потому что абсолютно всё в обществе строится на экономике. — это весьма спорный тезис на самом деле. Как, например, быть с хотелками лидеров государств, которые порою идут вразрез с экономикой и целесообразностью? Херня случается.
  • Ваши правки были откачаны как попытка начать дискуссию внутри информационной статьи. Это также нарушает третий принцип правил — извините, но откат правок тоже можно воспринять как нарушение 3 пункта правил.

Отдельно про вахтеризм о теории подковы:
Сама теория даже не совсем про идеологии, а про то, что радикальные противоположные по знаку группы используют схожие методы, риторику и… (внезапно) имеют схожие взгляды.

Если кратко, идеологии везде разные, а фанатики везде одинаковые, что и порождает сабж. Разумеется, это всё моя ИМХа.

Вывод: ребята, давайте жить дружно и вместо обвинений друг друга давайте искать точки соприкосновения, чтобы писать лучше и обстоятельно.

Как-то так. --ЗаяцВолк (обсуждение) 13:07, 15 апреля 2025 (MSK)

  • Продолжаю возражать сэре Валену по существу.
1. Поступившее возражение — не по существу. Форма сообщения в правилах не прописана. Захочу — на куске кумача маяковским размером лозунг намалюю и сюда фото скину.
2. Поступившее возражение — не по существу. Вся эта словесная эквилибристика по-прежнему содержит громогласные декларации и даже ненаучно-эмоциональное подобие обоснуя, но ни одного доказательства того, что экономическая мотивация является необходимой и достаточной (или хотя бы просто необходимой или просто достаточной) для любой человеческой деятельности. Если продолжить рассуждать, исходя из той же логики, то для создания простого сэры Валена не нужно вообще ничего, кроме полового акта двух половозрелых homo fata alfar cineris sapiens. Из вашего безапелляционного «всегда упираемся в экономику» следует, что и для этого полового акта экономическая мотивация является необходимой и достаточной. Я вот с этим в корне не согласен, а те, кто согласен и выражают это согласие публично, подпадают, если не ошибаюсь, под правило 2.7.
3. Не вы ли жаловались/хвастались, что «у меня других дел полно, у вас, я уверен, тоже»? Когда увидел, тогда и обратил внимание.
4. Primero. В моей правке много что упоминается в контексте «те-то верили так-то по тем-то причинам». Поскольку эта правка была откачена, я делаю из этого вывод, что обоснование какой-либо позиции, кроме единственной всесильной-потому-что-верной, вами не допускается. С возвращением, Араси-сан. Segundo. Путать общественный договор как теорию изначального возникновения государства и как принцип устроения государства актуального — позорный позор на вашу (не знаю цвета) голову. Tercero. Подозревайте на здоровье.
5. «В данном случае» автор высказывания, сиречь я, пока что жив, и вопрос, что он подразумевает под тем или иным конкретным словоупотреблением, следует адресовать ему, а не глубине сердца своего. А если троповедческая статья не отражает реальную суть явления, то что в ней делает раздел «реальная жизнь»?
6. Попытки соскочить с темы, сохранив лицо, оценил (не очень высоко).
Благодарю Зайца за подключение к обсуждению. Рад слышать глас рассудка. Доктор Анхельо Карререс (обсуждение) 13:30, 15 апреля 2025 (MSK)

Небольшое уточнение по тезисам: 1. Если не прописана, то в следующий раз буду ждать фотографию кумача.

2. Когда я говорил, что всё строится вокруг экономики, я имел в виду уровень общества, а не уровень одной конкретной личности, которая, кстати, на общую политику влияет слабо. И сеньор Доктор недожал. И я, и он, и все присутствующие — результат продукта химической реакции с совмещением двух спиралей органических полимеров. Но самое интересное, что отчасти Анхельо прав — брак может быть (и долгое время был) экономической сделкой, особенно в феодальную эпоху, хотя также признаю, что здесь имеет место комплексный процесс, но и к высокой политике семья не имеет отношения (если только это не монархия, но тут см. пассаж про брак в феодальную эпоху).

3. Да, я это говорил.

4. Возможно, с откатом всей правки я переборщил. Немного. И ещё Вы ссылаетесь на человека, не имеющего учёной степени и не обучавшегося в аспирантуре. Это писатель и журналист, но не учёный. А журналисты будут писать то, что скажет им редакция. Если это было его личное мнение, нам неизвестно, на какие источники он ссылается.

5. Статья может не отражать суть явления целиком, но достигать приемлемого уровня. Плюс проект пока не закрыт, а это значит, что каждая статья (кроме нескольких, помещённых под стекло) всё ещё находится в своём становлении и не завершена.

6. Жаль, что вы не оценили попытку пойти на мировую.

Теперь по делу. Предлагаю соломоново решение — находим беспристрастного специалиста на стороне, и пускай он причешет статью. Моя позиция — все шкалы идеологий в той или иной степени либо кривые, либо слишком упрощающие деление.--Valen Danoran (обсуждение) 14:24, 15 апреля 2025 (MSK)

  • Отвечаю на вопрос ЗВ про хотелки лидеров: никак, такие лидеры обычно долго не живут, и у власти не удерживаются. Если же остались у власти — значит, их хотелки пока совпадают с чьими-то интересами.--Valen Danoran (обсуждение) 14:27, 15 апреля 2025 (MSK)
    • Хрущёв, просто Хрущёв. Один из немногих руководителей СССР, покинувших свой пост не через смерть. --ЗаяцВолк (обсуждение) 14:56, 15 апреля 2025 (MSK)
      • Решения Хрущёва были похожи скорее на лотерею — он выдавал то нормальные решения, то какую-то фигню, и то, и другое могло появиться с равной вероятностью. И, кстати, его сместили, он не сам ушёл. Кстати, у меня есть на примете один специалист, который заодно и на на сайт регулярно заходит и упоминает в своих видео — это Александр Кадира, старший научный сотрудник (то есть, у него либо 10 лет стажа и публикации по теме, либо учёная степень) Белгородского государственного историко-художественного музея-диорамы «Курская битва. Белгородское направление». Ничего особенного, простой краевед, ещё ведёт канал на ютубе. Историкам политологию тоже преподают как смежную дисциплину, можно спросить у него.--Valen Danoran (обсуждение) 15:13, 15 апреля 2025 (MSK)
        • А где противоречие с моей фразой, отсылающий на афоризм Жириновского? --ЗаяцВолк (обсуждение) 15:44, 15 апреля 2025 (MSK)
    • Необязательно экономическими. Соглашусь с Анхельо по двум пунктам — 1) этому самому сведению всего до марксистско-либерального «во всём виновата экономика!», что не есть гуд (общество, то есть человеческий фактор умноженный на толпу, тоже влияет, и нельзя его редуцировать до чисто экономики — вышеупомянутый автор выбирает, что на бумаге написать, не по себестоимости бумаги, и платят ему тоже не за себестоимость, и банк деньги печатает тоже не за себестоимость, да и «чьи-то интересы» могут идти вразрез с экономической выгодой и использовать экономику как инструмент и только), и 2) безапелляционным высказываниям. Конкретно, «либералы — не левые, не могут быть левыми, спросите любого политолога». Во первых, политологи могут быть не согласны с друг другом, во вторых если они говорят так же безапелляционно, они не политологи, а самозванцы — политологи обязательно укажут, по какому критерию ведётся разделение левые/правые. А этих критериев с полдюжины — начиная с «левые, потому что „за“ изменение законодательства, так как в каком-то там парламенте голосовали, садясь с соответствующей стороны», есть критерий по известному графу экономики/соцстроя «социалисты слева, капиталисты справа, авторитарные сверху, либертарные снизу» (даром что по нему либерасты тоже получаются правыми, ибо многократный переизбыток ресурсов, из-за которого они существуют, при социализме не существует ни в теории, ни на практике), недавно видел сообщение с критерием, смешивающим авторитарных с левыми и либертарных с правыми — «левые это коммунисты и фашисты, потому что большая роль государства, а у правых роль государства малая». И «разговорный» критерий, по которому коммунисты и либерасты левые, потому что называют себя левыми и это отпечаталось в сознании — независимо от (зачастую ультраправой уровня «чтоб наша власть, чтоб мы аристократия!») мотивации. Ещё можно учесть практическую полезность разделения, но эта тема срачегонная в превосходной степени. --Конденсатор Потока (обсуждение) 15:22, 15 апреля 2025 (MSK)
      • В классификации по схеме «Отрезок право-лево» либералы левые только относительно консерваторов, фашистов и либертарианцев (а либерасты — левые только относительно последних двух, и то не факт). Спорная фраза находилась именно в абзаце про отрезок. Вы сейчас другую схему описываете.--Valen Danoran (обсуждение) 15:34, 15 апреля 2025 (MSK)
        • Я описываю вашу общую тенденцию стирания прилагательного «левые», приложенного к тем, кто «левые» по разговорному/самоопределительному критерию. А «отрезок» в упомянутой статье вообще описывает три разных вещи — изначальный парламент (по нему сегодняшние «правые», причём все — левые, так как хотят изменения законов), окно Овертона («кто правый, а кто левый, зависит не от абсолютного положения идеологии на шкале, а от идеологического состояния общества») и опять же коллапс двухмерной системы в одномерную, но эта третья претензия не к самому параграфу про отрезок, а к статье в целом. --Конденсатор Потока (обсуждение) 16:12, 15 апреля 2025 (MSK)
      • И ещё один вопрос: как человеческий фактор, умноженный на толпу, влияет на общество в обход экономики? Абсолютное большинство по умолчанию инертно и в политику не вмешивается — так называемое «болото» в политологии. В основном, именно за «болото» на выборах и соревнуются — свои и так проголосуют за кого надо. Чтобы привлечь на сторону этих людей (инертных, а не идейных), организуется агитационная кампания, эффективность которой зависит от множества факторов, куда входят обстановка в стране (насколько она согласуется с декларируемыми тезисами), расходы, профессионализм агитаторов и всё остальное вроде погодных условий при проведении кампании — именно в таком порядке. Один человек без микрофона теоретически может поднять народ на революцию — но насколько невыносимой должна быть жизнь населения, чтобы они ему доверились? Правительство может убедить людей, что чёрное — это белое, но сколько оно потратят ресурсов и какой у него должен быть кредит доверия?--Valen Danoran (обсуждение) 15:47, 15 апреля 2025 (MSK)
        • Не в обход. Социум использует экономику как инструмент, не позволяя свести ситуацию к чисто экономическим факторам (на чём зачастую горят создатели экономических теорий, выбирая в аксиомы непостоянные явления). Собственно привлечение «болота» на свою сторону — как раз пример того, что выборы не сводятся к чистой экономике, если не схлопывать «кто лучше понимает обстановку и соответственно распределил деньги на агитацию» в эту самую экономику, что лишает вопрос смысла из-за размывания значения термина. --Конденсатор Потока (обсуждение) 16:12, 15 апреля 2025 (MSK)

Поздравляю. Вы пробудили Ктулху. Ачивка достигнута.

Значит так. Влезаю я крайне редко. ЗВ прекрасно правит «Посмотрелкой» и ведет ее в светлое будущее. Огромное спасибо, и прости, что на пару секунд приперся «подержаться за штурвал», но во первых эти два остолопа подняли такое волнение, что оно даже до моих глубин Рльеха дошло, а во вторых вопрос важнейший. Отсюда — мой вердикт:

  • НИКОМУ НЕ ДОЗВОЛЕНО ПРОГИБАТЬ СВОЮ ИДЕОЛОГИЮ.
    • Ты можешь верить в Ленина, быть царебожником или ежедневно причащаться Макаронным Монстром, но тут ты будешь писать НЕЙТРАЛЬНО, РУКОВОДСТВУЯСЬ ТОЛЬКО ФАКТАМИ.
    • ОДНАКО — есть исключение. Все, что относится к идеологии WOKE, а именно поошение парафилий, мултигендерность, феминизм третьей волны и прочее дерьмище — здесь сейчас и пока я имею тут хоть какой-то вес, будет находится в черной зоне. Это значит, что упоминать — можно. Но только примерно как шайтана в Исламе. То есть жестко негативно. Причина — очень проста: все это тупо ОПАСНО для человечества. Для человеческой психики, идентичности, базовых ценностей, биологии и так далее. Это конкретно враждебный вирус. Его мы будем пинать без устали.

По всем остальным вопросам, настоятельно прошу всех помнить: факты превыше эмоций, чувств, предпочтений и прочего.

Хотите продвигать кабаллу, христианство, ислам, буддизм или горловое пение — извольте это делать где-то в другом месте. На худой конец — в личном пространстве, на правах особого мнения и в рамках, допускаемых Российским Законодательством. Там — можно.

Всем все понятно?

ЗВ — спасибо за трибуну, держи руль обратно, а я поплыл. Дел в Рльехе — невпроворот. Мне еще открытое письмо ВВП писать…

Fox (обсуждение) 23:01, 15 апреля 2025 (MSK)

Раз уж все большие шишки высказались, то чем я лучше?..

Честно, читать историю правок и изучать вопрос досконально времени нет, займусь этим в субботу. Если есть желание, если есть желание можете накидать статей где есть проблемыс работой администратора, я не против проверить их. Но вот к чему вопросы есть уже сейчас:

  1. Вален критикует то что кто-то к чему-то призывает. У нас никак не обозначена форма обращения к администрации. Мы все взрослые люди и достаточно адекватны, раз уж мы в администрации, чтобы прочитав этот «призыв» обработать его в голове и выдать какое-то решение по вопросу.
  2. Как я понял из обсуждения выше у нас оба человека не брезгуют в статьи накидывать своё личное мнение в вопросах которые требуют… Объективности, хоть и не люблю это слово. Понимаю, что полной объектьивности в этом мире нет и быть не может, но в тех же принципах есть пункт 2.1, глосящий «факты > чувств». Ну то есть личное мнение, не помеченное как таковое должно, отсутствовать. Есть какие-то факты? Отлично, желательно указать откуда взято. Нашли какой-то факт в котором не уверены? Отлично, перед тем как бежать с выпиливалкой, попросите пруфы. У нас тут есть система модерации которая по сути дела убрала необходимость в откате правок по причине «написана хрень». Её или пропустили админы/модеры, либо она написана тем кого мы считаем компетентным. Если кратко, сначала обсудите, потом действуйте. Это работает в обе стороны. Если хотите что-то добавить, тоже лучше сначала обсудить. Все люди, никто вас не побьёт палками если вы спросите или выскажитесь. Тем более больше людей смогут поддержать вас или указать на пробелы.

Наверное как-то так.

С уважением,

Ваш старпом Liners (обсуждение) 03:59, 16 апреля 2025 (MSK)

З. Ы. Как я сказал, в субботу погляжу на историю статей описанных в споре выше, посмотрим что там случилось.

Лишение админки с участника Valen Danoran

Что ж, последние события окончательно убедили меня и, вероятно, всех участвующих в том, что Valen мало подходит на роль администратора.

Банхаммер снимается по итогам трёх крупных событий, где герой нашей рубрики накосячил:

  1. Вахтёрство и оскорбления участников. В первый раз это проявилось в обсуждении к статье Артур и минипуты. Разбор полётов тут.
  2. Превышение полномочий — фееричный эпизод по срыву голосования о шлюхах. Обвинить в накрутке, это сильно. Часть голосовавших были администраторами? Часть голосовавших писали статьи? У всех проголосовавших есть вклад? Ниибет и все. Если сомневались в реальности участников, то хотя бы их вклад проверить можно было.
  3. Превышение полномочий и затыкание участников. Вкратце для тех, кто не хочет читать обсуждаловку выше: Анхельо обвиняет Валена в использовании проекта для продвижения своих взглядов, что для админа недопустимо. Что ж, в статье Справочник автора/Идеологии действительно были/есть оценочные суждения от героя нашего разбора. Ну и попытка заткнуть участника. Цитата: «Кидаете клич на общий сбор, как будто все должны по команде „Подъём“ выпрыгнуть и явиться сюда. Кто дал такое право?». Даже без учёта наших правил, по которым так-то такое право у участников есть, следует помнить, что на проекте дофига проблем. Рубить инициативы смерти подобно.

Прибавим к этому неумение вести дискуссию (вместо предмета обсуждения перейти на критику оппонента, серьёзно?) и другие проколы. Например, минимум 2 попытки вместо решения проблемы играть в демократию.

Место для обсуждений и гневных отзывов, ИВ ЗаяцВолк (обсуждение) 09:42, 16 апреля 2025 (MSK)


  • Примите мои поздравления. Наверное, вы давно об этом мечтали.--Valen Danoran (обсуждение) 10:08, 16 апреля 2025 (MSK)
    • Нет. Просто так посчитали. Если есть что конструктивно возразить — никто не останавливает. В дополнение к тому что написал ЗВ, допишу что как минимум в ситуации с завалом идей вам дали решение, я, емнип, попросил разобрать этот завал, в том числе и тебя. Проверяя статью пару недель назад я увидел что воз и ныне там. Вынести на обсуждение тему — круто и важно, но почему про воплощение в жизнь результата обсуждения то забываем? Я надо признать тоже не очень активно делаю за что взялся, но вроде бы по маленьку, 1-2 раза в неделю стараюсь уделять хоть немного вниманию тому за что взял ответственность. А у тебя получается… Безответственно, что ли. Дело начал, но не закончил. При этом я не принижаю вклада. Отнюдь. Ты делал и делаешь не мало, но вот задачи администратора (то есть по сути того кто занимается организационной деятельностью) получаются средне-плохо. Спасибо твой труд. С уважением, Liners (обсуждение) 10:48, 16 апреля 2025 (MSK)
      • А смысл возражать? Я отвергну один компромат — на меня откопают или придумают два. Я лучше за вас с ЗВ порадуюсь. Переиграли меня, молодцы, продемонстрировали компетентность. Теперь у вас здесь полный карт-бланш. А Илаю советую насторожиться.--Valen Danoran (обсуждение) 10:54, 16 апреля 2025 (MSK)
        • В чём переиграли то? Ты так говоришь словно тебе запретили посещать сайт, высказывать идеи и прочее. Но у тебя по сути дела забрали лишь банхаммер и возможность делать что-то… назовём это волевым решением (чем ты воспользовался вроде бы 1 раз и то в рамках шлюхоспора). Ты же и всё делал через обсуждение. Если хочешь мониторить статьи, вакансия модератора есть, статус доверенного с тебя вродебы не снимали. Liners (обсуждение) 11:06, 16 апреля 2025 (MSK)
          • Статус доверенного остался, всё верно. А вот наложить вето на какое-нибудь спорное решение в СББ уже не получится — в этом и переиграли.--Valen Danoran (обсуждение) 11:18, 16 апреля 2025 (MSK)
            • Ну… да. Теперь придётся тащить на одной полемикой и ораторством. Насколько я помню ни ЗВ ни я ни разу не пользовались этим правом. Да и другие админы тоже. По крайней мере за тот почти год что я плюс-минус активно слежу за сайтом. Liners (обсуждение) 11:34, 16 апреля 2025 (MSK)
        • М-да… лавров комбинатора-махинатора-переигрунца я точно не ожидал --ЗаяцВолк (обсуждение) 11:20, 16 апреля 2025 (MSK)
          • А чего ждал? Я не Норный, чтобы вываливать простыни, и не Чувырла, чтобы молить о пощаде.--Valen Danoran (обсуждение) 11:26, 16 апреля 2025 (MSK)
            • Ну… например встречных обвинений (благо, я сам не только добро творил по жизни), контраргументов почему я не прав. --ЗаяцВолк (обсуждение) 11:35, 16 апреля 2025 (MSK)
              • Сайт ваш, вы в своём праве. Какие тут могут быть контраргументы?--Valen Danoran (обсуждение) 11:37, 16 апреля 2025 (MSK)
                • Наш. Мы все в него вкладываем усилия, так что не вижу смысла в этом дистанцировании. Liners (обсуждение) 12:03, 16 апреля 2025 (MSK)
                  • Просто сэра Вален последователен в своих убеждениях (и этим вызывает уважение, как бы ни были мерзки мне сами убеждения). Он несколько выше уже исповедовал веру в то, что что бы ни воротило лицо, облечённое властью — ему, сэре Валену, всё божья роса. И сейчас не отступил от этой веры ни на шаг, аще словом, аще делом. Снимаю шляпу, не уверен, что смог бы так же. Доктор Анхельо Карререс (обсуждение) 17:26, 16 апреля 2025 (MSK)
                    • Да не подсирай ты, а? Ну серьёзно. Этот переход на личности явно лишний и вообще тебя не красит. То что кого-то лешили админки не делает его плохим участником проекта. Просто человек оказался не подходящим для этой "должности". Вклад Валена всё ещё больше чем у подавляющего большинства участников. Liners (обсуждение) 18:44, 16 апреля 2025 (MSK)

Загрузка файлов настольных РПГ

  • Как насчет грузить на Посмотрелису файлы PDF настольных РПГ в виде галереи, вместо блока ссылок? Так вроде удобнее будет. --User 584686321897 (обсуждение) 14:30, 2 мая 2025 (MSK)
    • Получается, можно. Жаль что многие документы не влазят в 8 МБ. --User 584686321897 (обсуждение) 17:30, 2 мая 2025 (MSK)
      • Есть проги для сжатия PDF. Плюс надо смотреть можно ли свободно распространяти эти файлы. И насчет настроек не помню --ЗаяцВолк (обсуждение) 17:37, 2 мая 2025 (MSK)
    • Учитывайте что большая часть материалов для РПГ является таки платными и свободное их распространение карается законом. Liners (обсуждение) 18:49, 2 мая 2025 (MSK)
      • Разве? Даже рулбуки, например? ЗаяцВолк (обсуждение) 19:09, 2 мая 2025 (MSK)
        • От GURPS, почти всех d20 систем и других популярных систем в свобюодный доступ не выложили и купить их можно только на сайте «разработчика». Следовательно он обладает всеми авторскими правами на это и может взгреть, если постить их без его одобрения. Liners (обсуждение) 20:03, 3 мая 2025 (MSK)
  • Я так не понял, а зачем вообще нужно загружать на наш сайт PDF-файлы настольных РПГ? --Илай Джавуд (обсуждение) 20:17, 3 мая 2025 (MSK)