Обсуждение участника:ЗаяцВолк

Материал из Posmotreli
Перейти к навигации Перейти к поиску

Не назрела ли такая мера?

  • Я тут думал-подумал, старпом… Не защитить ли от анонимов… о нет (я уже не столь радикален, я услышал Илая Джавуда), не весь сайт, раз анонимный вклад так значим и важен… Но исключительно заглавную страницу. Вы только гляньте, до чего там уже дошло. Вы вникните в некоторые свежие — на данный момент — вбросы. Разве можно такое терпеть?.. См. там конкретно тему «Немного РЕАЛЬНОЙ пиратской демократии», или как ее зовут. И кстати, тему эту Zeimar предложил «снести начисто, причём без сохранения в архиве», и я его в этом поддерживаю. Чем дольше длятся такие «беседы со злокозненными анонимами», тем больше получается вреда. А анонимы знай «кормятся» и ловят лулзы. --Seen it all (обсуждение) 13:45, 22 февраля 2023 (MSK)
    • …Благодарю за внимание, сэр (я это без всякого сарказма). Лис именно это и сделал, чему я очень рад. --Seen it all (обсуждение) 19:06, 22 февраля 2023 (MSK)
    • Я в курсе про эти вбросы. Нет бы поугарать над этим ноунеймом с его-то аргументацией нулевого уровня. Ну да ладно, раз многие посчитали, что зашло слишком далеко, то так тому и быть-с) --ЗаяцВолк (обсуждение) 19:19, 22 февраля 2023 (MSK)

Вступление в должность

  • Не знаю, как пользоваться табельным оружием… и вообще, с непривычки, такое чувство, будто не знаю ничего. Жду инструкций, старпом. Как только вам будет удобно. --Seen it all (обсуждение) 01:11, 27 февраля 2023 (MSK)
    • …Теперь, благодаря вам, старпом, я ЗНАЮ-таки наконец, как пользоваться табельным оружием. И знаю еще многое, без знания чего мне было как-то не по себе. Но разрешите задать вопрос: где именно можно видеть список всех плашек? Что-то я ищу, ищу… Может, как-то не так ищу. --Seen it all (обсуждение) 23:00, 28 февраля 2023 (MSK)

Есть ли способ как-то утихомирить (и умилостивить) Лиса?

  • Лис меня в почте назвал «неадекватным и невменяемым». Он ошибается. Передайте ему и это тоже, прошу вас. Я и адекватен, и вменяем, просто он меня, тяжёлого неврастеника, уже заааа… долбал. Не этого ли он и добивался? :(--Seen it all (обсуждение) 20:57, 8 марта 2023 (MSK)

Поиски лороведов

  • Я знаю одного типа, который знает толкового лороведа по Бессону. Скинуть координаты?--Valen Danoran (обсуждение) 14:15, 27 января 2024 (MSK)
    • Напиши на почту --ЗаяцВолк (обсуждение) 14:25, 27 января 2024 (MSK)
    • Если бы такой человек существовал, вы бы уже давным-давно сказали хотя бы в каком именно произведении по франшизе упоминается написанное в статье. Этого не произошло просто потому, что в каноне ничего такого нет. Вы пытаетесь переложить бремя доказывания — понятно же, что несуществование доказать нельзя, а существование доказать элементарно. И вообще, если вы сами не являетесь экспертом, зачем вы вмешались в вопрос, в котором ничего не понимаете? 176.59.202.126 11:18, 29 января 2024 (MSK)

Артур и минипуты

Видите, вы сняли защиту со статьи, но я же её не правлю, «неподтвержденную информацию» не вставляю (строго говоря, такую информацию я как раз удалял, но сейчас я и этого не делаю) ― может это служить доказательством того, что со мной можно хотя бы вести диалог? Я понимаю, что, вероятно, трачу слишком большие усилия на такой вопрос, но все-таки, может ли yesworld объяснить, откуда он взял «острова Великой реки», «власть капитала в Пятом королевстве и державе Кроба» и «Макс ― шестерка Урдалака»? Я правда все указанные в статье источники прочитал, и там этого правда нет. Если их все читал только я, то почему бы мне просто не поверить, тем более, что про всё остальное я оказался прав. Допускаю, что, может быть, я просто что-нибудь пропустил — в таком случае же можно будет просто в статье это расписать, и никаких вопросов в будущем не возникнет. 178.47.64.230 17:53, 17 февраля 2024 (MSK)

  • Не надо тут себя обелять: тебе три раза сказали «не делать» перед тем, как выписали бан. Нормальных аргументов в обсуждении тоже не было, (если что-то говорит человек, который тебе не нравится, это не значит, что он всегда лжёт), и правки ты не вносил только потому, что знал, что их тут же потрут. А сейчас к сути: у рек в устье есть такая штука, называется дельтой. С островами. И вообще на реках острова есть (парочка даже нашлась на той карте в статье). Границы Пятого королевства как раз по берегам реки и дальше к устью (надеюсь, сейчас не будет фраз по типу «на карте нет устья, значит, и у реки его нет»). А насчёт Макса — он называет себя самым главным, и он — торгаш, то есть, формально про власть капитала это правда, только криво сформулированная. Во втором фильме вроде он тоже главным остался, но этого я не помню, давно не смотрел. И да, если в баре Макса разгуливают вербовщики, надо полагать, хозяин заведения не возражает и по меньшей мере поддерживает политику Урдалака, раз позволяет сейдам пополнять собственную армию за счёт его клиентов. Да и Мракос припёрся в бар как к себе домой.--Valen Danoran (обсуждение) 19:34, 17 февраля 2024 (MSK)
    • Не знаю, чем вам не понравился аргумент «этого нет в источнике», но все же я не вас спрашивал. Вы, как вы сами неоднократно говорили, во франшизе ничего не понимаете, поэтому я бы хотел услышать, откуда это взял эксперт. 178.47.64.230 06:19, 18 февраля 2024 (MSK)
      • После того, как пересмотрел первый фильм — кое-что понимаю. А если вы хотите спросить того самого лороведа, он на другой площадке обитает, здесь-то вы чего забыли?--Valen Danoran (обсуждение) 08:27, 18 февраля 2024 (MSK)
        • Статья находится на этой площадке. Почему обсуждать такую статью нужно где-то еще? 178.47.64.230 10:42, 18 февраля 2024 (MSK)
          • Встречный вопрос: почему эту статью нужно обсуждать на странице Старпома?--Valen Danoran (обсуждение) 10:46, 18 февраля 2024 (MSK)
            • Потому что точно такой же вопрос я уже задавал в обсуждении статьи, но ответа не получил. 178.47.64.230 10:52, 18 февраля 2024 (MSK)
              • Да что ты?--Valen Danoran (обсуждение) 10:54, 18 февраля 2024 (MSK)
                • Ну и где же в том обсуждении источники? 176.59.215.65 13:32, 18 февраля 2024 (MSK)
                  • Аноним, вот ты серьёзно думаешь, что ради твоих хотелок кто-то будет пересматривать полуторачасовой фильм (или даже три таких фильма), про который тут знают полтора землекопа, выписывать таймкоды и цитаты, делать скриншоты, а потом преподносить сюда на блюдечке с голубой каёмочкой только потому что какой-то мутный тип не признаёт решение второго по авторитету человека на сайте? Я и так сделал тебе, нарушителю правил сайта, между прочим, большое одолжение, что пересмотрел первую часть и залил сюда выводы из увиденного. Займись чем-нибудь более полезным и не отвлекай людей от работы.--Valen Danoran (обсуждение) 13:53, 18 февраля 2024 (MSK)

Хм, как не прискорбно это говорить, но видимо найденный эксперт оказался так себе. Я не поленился и скачал 4 книги по минипутам. Фразы «Острова великой реки» там не было вот вообще ни в каком варианте.

В общем давайте так поступим, вы, аноним, правьте статью по своему усмотрению. Потом я лично проведу небольшой фактчекинг. --ЗаяцВолк (обсуждение) 14:05, 18 февраля 2024 (MSK)

Вален, теперь к Вам. Мне очень лестно, что Вы стремитесь оградить мой покой, но совершенно естественно, что когда вопрос не решается, люди стремятся всё прояснить у руководителей проекта.
И да, мы на троповедческом проекте. Вопросы из разряда «кто нах будет это пересматривать?» не должны подниматься в принципе! --ЗаяцВолк (обсуждение) 14:05, 18 февраля 2024 (MSK)

  • Как скажете. Только держите в уме, что фильмы отретконили многое, что было в книгах.--Valen Danoran (обсуждение) 14:31, 18 февраля 2024 (MSK)

Прояснение

Уважаемый Старпом, хотелось бы знать причину вашей неприязни к моей персоне, если вы готовы верить даже анониму, который по поведению отличается от обычного спамера только несколько большей вежливостью и не привёл ни одного аргумента, почему чего-то нет, как он выражается, «в каноне». То есть, мне после исследования с разбором каждого кадра, не верят, а этому человеку выдают карт-бланш (кстати, я и раньше говорил ему, что в спорных вопросах мы указываем обе точки зрения, а пока вижу от этой персоны один сплошной удализм)? Это слишком похоже на предвзятость, а потому мне хотелось бы знать, что послужило причиной подобных действий, и найти дипломатическое решение вопроса.

И ещё: если это лично наш конфликт, то Yesworld вы зря в это втянули.--Valen Danoran (обсуждение) 09:23, 19 февраля 2024 (MSK)


ЗаяцВолк глаголет:
 Что ж, наконец-то выходные, и я могу ответить Вам как можно более обстоятельно.

Для начала несколько вопросов.

    • С чего Вы решили, что с моей стороны есть неприязнь?
    • Вас оскорбило то, что я поверил мнению анонима, а не вашему?
    • Причина только в этом?

Что ж, а теперь разбор ситуации чуть ли не по шагам.

Эпизод № 1

  • С 13 января 2024 года аноним начал удалять куски текста из статьи Артур и минипуты. Вы же начали их откатывать.
  • 19 января Вы создали обсуждение, где попросили анонима прекратить вносить правки, мотивируя это срачем по лору.
  • Аноним указал на некоторые моменты в статье, требующие проверки. Можно сказать, началось конструктивное обсуждение.
  • Что делают люди в подобных спорах? Ну не знаю… например, проверяют факты, приводят контрдоводы… Что делаете Вы:
    • Оскорбляете оппонента. «Такие, как вы, только впечатления портите своими срачами».
    • Говорите, что произведение не стоит детального обсуждения. «Это просто фильм, хватит! Неважно, как там называется какое-то государство и из-за чего Макс помог Артуру — важно, что государство есть, и что Макс помог.»
    • Ещё раз (видать для надёжности) оскорбляете оппонента, обвиняя его в безумии. «Хочешь узнать ответы на свои вопросы — вали на Дрожащие острова, там тебе самое место. Потому что безумие — это повторение одного и того же действия с уверенностью, что результат изменится.»

Эпизод № 2

  • Я начал поиски лороведа. Такой относительно быстро обнаружился в нашем тг-чате. Тот самый Yesworld, который утверждал, что он и книги смотрел и фильмы читал.
  • По его замечанию я удалил про этот Баргхор. Я тогда написал: «Лоровед на днях посмотрел статью. Его вердикт: всё нормально, кроме приснопамятного Баргхора, которого в книгах и фильмах не было».
  • Аноним поинтересовался, что сказал лоровед по поводу остальной фигни. Вот только Yesworld ничего по этому поводу не говорил.
  • Я лично полез в книги искать те самые «острова Великой реки». Там такого топонима не было. Претензию высказал лороведу. Его ответы:
« Информацию про острова я действительно мог пропустить мимо глаз и ушей, каюсь.

Ещё стоит отметить, что каноничный источник это фильмы, и некоторая инфа в книгах отлична от той, что в фильмах, а статья пишется как раз по фильмам

»
— Пропусти он один момент, бывает. А остальные?
« Однако про то, что информация должна напрямую присутствовать в тексте/репликах, даже и не знал. Поэтому сделал те же выводы, что и сделал Вален, исходя из увиденного в фильме. »
— хороший ответ, да
  • У меня возникли сомнения в экспертности Yesworld.

P. S.
Возможно, если бы я обратился к эксперту, которого Вы советовали, всей этой хни не было. Но имеем, что имеем.

Эпизод № 3

  • Аноним решил обратиться сюда, спрашивая по поводу источников.
  • Что Вы ответили: «Аноним, вот ты серьёзно думаешь, что ради твоих хотелок кто-то будет пересматривать полуторачасовой фильм (или даже три таких фильма), про который тут знают полтора землекопа, выписывать таймкоды и цитаты, делать скриншоты, а потом преподносить сюда на блюдечке с голубой каёмочкой только потому что какой-то мутный тип не признаёт решение второго по авторитету человека на сайте? Я и так сделал тебе, нарушителю правил сайта, между прочим, большое одолжение, что пересмотрел первую часть и залил сюда выводы из увиденного.»
    • Перевод вашей реплики на русский матерный или как это выглядит со стороны: «у меня нет контрагрументов так что пошёл-ка ты нахуй».
  • Я разрешил анониму редактировать статью. Причины:
    1. Вы, Вален, дискредитировали себя как админа.
    2. Заявленный лоровед с задачей не справился.
    3. Как минимум, 2 претензии анонима по статье были обоснованными.
В общем, я предпочитаю верить свои бесстыжим глазам, а не вашим, Вален, заверениям.
  • Я почистил статью по троподублям, удалив по сути больше текста, чем аноним. И придрался к слову «гамалус», ибо в книгах его не было. А знаете где есть гамалус? На фикбуке! Не удивлюсь, что оттуда всякое разное и пошло в статью.

Итог

Можно сказать, что со статьёй облажались 3 человека.

  • Valen Danoran — вместо ведения конструктивного обсуждения, перешёл на личности и начал страдать синдромом вахтёра.
  • Yesworld — вместо проверки статьи на адекватность и соответствие источникам, просто начал морозиться.
  • ЗаяцВолк — за то, что вообще допустил подобную ситуацию, не затребовал перепроверки от другого лороведа, особо не вникал в суть спора, и не ознакамливался с предметом обсуждения. В итоге, всё чуть не пошло под самотёк.

Ах да, и 1-й и 3-й участники по сути читали статью не тем местом. Хрен с ним, фактчекинг, на забить болт на вставку смежных тропов по принципу «чтобы бiло», это такое себе.

Вроде всё расписал --ЗаяцВолк (обсуждение) 12:17, 23 февраля 2024 (MSK)

  • Вопросов больше нет, всё по делу. Единственное добавлю — аноним действовал методами спамера, обходил блокировку и не приводил никакой конкретики до вашего с Элайджей появления. Так что облажались тут все, в том числе и аноним, который начал действовать чисто спамерскими методами с обходом блокировок. И оскорбления пошли сильно позже (сначала из аргументов было «это сказал кто-то, по его мнению, неадекватный», потом вперемешку с толковыми вопросами повторил то же самое, и вот тогда да, меня всё это достало) Больше не повторится (я надеюсь). О причинах такой психической нестабильности уже писал на почту, там же была и наводка на лороведа.--Valen Danoran (обсуждение) 17:06, 23 февраля 2024 (MSK)
    • Не приводил конкретики? Что именно во фразе «вот этих моментов нет в источниках» вам кажется неконкретным? Просто на будущее ― вдруг я и в другой статье что-нибудь похожее увижу, раз фраза «этого нет в источнике» слишком абстрактна. А по поводу обхода блокировок ― а как еще я должен был поступать в этом случае, регистрировать учетную запись, чтобы вы и её и забанили? 37.79.27.246 20:27, 23 февраля 2024 (MSK)
      • Не лгите. Первый ваш ответ был про человека, а не про произведение ("** Это именно тот случай и откровенно упоротый текст. Зачем вы сюда лезете, если вы ни фильмы не смотрели, ни книги не читали? 188.18.64.37" 22:01, 19 января 2024 (MSK)). Второй — стал более нормальным. А вообще, надо было сразу идти в обсуждения после первого предупреждения. И предлагать что-то повесомее, чем «это сказал такой-то». И если говорите, чего где-то нет, то говорите, что там есть. А так вы повели себя как обыкновенный спамер.--Valen Danoran (обсуждение) 21:17, 23 февраля 2024 (MSK)

P.S. Плюс мне это очень сильно напомнило старую посмотрелку, тот период, когда они ещё придерживались хоть какого-то подобия внешнего приличия. Тогда нескольких крупных участников вышвырнули с сайта по схеме «публикуется провокация, направленная против конкретного участника, от анонима или с недавно созданного аккаунта, админ встаёт на сторону провокатора и избавляется от неугодного элемента».

Защищённое соединение

Как-то уже поднимал этот вопрос, но по ходу все забыли. После редактирования страницы перекидывает с защищённого соединения (HTTPS) на незащищённое (HTTP). Финансовых операций у нас движок сайта вроде как не производит, так что это не прямо ужас-ужас, но так вообще нехорошо. По всей видимости у нас где-то в недрах настроек движка базовый URL сайта прописан с HTTP, из-за чего такая чехарда и происходит. Ещё возможно где-то в настройках виртуального хоста вэб-сервера перенаправление криво прописано. Надо бы, чтобы кто-нибудь с «ключами от танка» посмотрел и желательно однажды поправил. Zeimar (обсуждение) 15:18, 23 февраля 2024 (MSK)

  • Это поведение медиавики по умолчанию. На HTTPS переведу всех в ближайшее время. --ЗаяцВолк (обсуждение) 16:46, 23 февраля 2024 (MSK)

Хулиган на моей личной странице. И конкретно ЛИЧНОЕ преследование, провокации

Старпом, нельзя ли закрыть мою личную страницу и её обсуждение от обидевшихся на меня (и за многие годы так и не успокоившихся), таких, как этот анонимус? Он грязненький такой, и вконец порвавшийся, но приписывающий это мне. См. его сообщения там, если их ещё не удалили — но история правок-то всё помнит, лол. Удалять их сам я не решаюсь — это, кажется, запрещено. Но если бы писули этого несчастного удалил кто-то, кому позволено, — я был бы очень благодарен. Предпочитаю всё-таки, чтобы в моём личном обсуждении НЕ было нагажено — хоть это и не самая страшная беда, по сути. У нас на борту, похоже, «заяц» (stowaway) — знаете, мокрохвостый такой. --El Coyote (обсуждение) 02:16, 24 февраля 2024 (MSK)

  • UPD: А судя по некоторым конкретным попыткам оскорблений, по некоторым «фирменным» побрехушкам [см. в истории правок финальный, удалённый-таки мною фрагмент] — этот анонимус ещё и явно так «под Лиса» работает (под Лиса из той эпохи, когда реальный Лис ещё норовил «пробовать меня на прочность», лол). Типа анонимус пытается натравить меня на Лиса (лол), хочет, чтобы я на Лиса подумал (мегалол!). Чтобы я попёр на Лиса буром — и «расшибся бы» об Лисий гнев (у-а-ха-ха!). Я бы на месте Лиса такого не потерпел (от анонимуса, I mean). --El Coyote (обсуждение) 02:46, 24 февраля 2024 (MSK)
  • Не гони, сашок, я не Лысов. Он мне тоже отвратителен, рашист, ватник и гомофоб. К тому же похож на кабана-бородавочника и пися, как у ляли. Во общем, сплошной фан-диссервис. Но хоть кал на ходу не валится, как у курганова. --Всё тот же неугомонный аноним, на этот раз 207.244.89.166
    • Как толсто. Смотрите, ЗаяцВолк, оно и сюда приползло (или прилетело, кудахтая? :smile:). Теперь оно пытается сделать вид, что «Лис кому-то отвратителен». :thick: Притом оно ещё и на своё антипутинство и свою пробандеровость жирно намекает. Я фигею в этом зоопарке… Нет, у меня щас речь не о нашей с вами Тортуге, а о некоторых IRLьных и интернетовских хам-мьюнити, по обе стороны большой лужи под названием «Атлантический океан». :laugh: --El Coyote (обсуждение) 04:45, 24 февраля 2024 (MSK)

Удалены очередные норные мокрые простыни

Ну что же... Видимо, какое-то время, админсоставу придется нашего ручного шиза отстреливать. Занятие утомительное, но необходимое.

Впрочем, думаю, что наиболее правильным решением будет сделать проще:

Если он не уймется и высрется еще хотя бы три раза - будет введен режим антинорной операции. То есть все замеченные виртуалы - будем банить превентивно.

И да, Курганов, ну не читаю я твои простыни с момента бана. Ни твои, ни твоей виртуальной супружницы. Максимум - первые пять - шесть строк. Просто в силу того, что у меня скорость чтения слишком высокая и я "проглатываю" кусок текста который попадает в поле зрения автоматически. Так что, если так прямо хочется оставить последнее слово за собой - напиши коротко: "Лисовский, вы гандон!". Ну или как-то так. Это я точно замечу :-)

Fox (обсуждение) 13:48, 25 февраля 2024 (MSK)

Сухая простыня насчет чужой клеветы и Ольгиных проклятий (РАСПОСЛЕДНЕЕ слово Курганова лично)

Илайджа обещал, в виде исключения, не удалять, пока капитан (= ты) не прочтет. И Илайдже я за это искренне и безмерно благодарен.

Сначала на всякий случай - моя РАСПОСЛЕДНЯЯ переписка с Илайджей. Хотя ты, ЗаяцВолк, мог бы ее и на странице Илайджи прочесть): Но, может, она поможет тебе лучше понять, какие мотивы у меня, Курганова, есть, а каких как раз нет, Может, ты врубишься, ПОЧЕМУ я вообще осмелился, и ПОЧЕМУ я еще говорю сюда что-то вместо того чтобы "развязаться с неприятной ситуацией немедля":

Илайджа, очень вас прошу, будьте человеком, проявите «если не справедливость, то милосердие»! ОДИН ПОСЛЕДНИЙ РАЗ не удаляйте мое сообщение из личного обсуждения ЗайцаВолка. Вот я щас его туда повторю — и не трогайте, пока он не прочтет, а? И убедите всех прочих лисят тоже не трогать. Или хоть в истории правок оставьте текст, а то вы и оттуда стерли (видимо, во исполнение приказа Лиса)! Лис бесчинствует, и из моего текста это будет понятно. А деятели вроде Луффи восстанавливают на сайте АДСКУЮ КЛЕВЕТУ НА МЕНЯ И ОЛЮ, причем с припиской «Вот это пока удалять не будем, а то он решит, что мы добрые и опять прибежит»(с)! Чиво, простите?! Тем самым Лис и Луффи КАК РАЗ МЕШАЮТ мне покинуть ваш сайт навсегда, а не «помогают» и не «способствуют». Сами себе злобные, а уж мне-то! Ведь если моё возражение будет прочитано и учтено, Я (КЛЯНУСЬ В ТОМ) РЕАЛЬНО ИСЧЕЗНУ ОТСЮДА НАВЕКИ (а ведь Лис этого и хотел, аж «любой ценой»), а вот исчезать КОГДА МЕНЯ ОБОЛГАЛИ И ПРИ ЭТОМ ЗАТКНУЛИ, я не имею привычки, я усрусь, но донесу до ушей ЗайцаВолка своё ОДНОКРАТНОЕ И НЕ ТРЕБУЮЩЕЕ ОБСУЖДЕНИЙ И ОТВЕТОВ возражение (и предложение). Так что Лис и Луффи САМИ ЖЕ МЕШАЮТ МНЕ УЙТИ, они ВЫНУЖДАЮТ меня снова появляться! Они пожар бензином «тушить» не пробовали, «умницы»-разумницы?! Но плевать на Лиса, я не с ним говорю (и плевать на Луффи, он просто выполнял приказ), меня интересует только ЗаяцВолк, как относительно вменяемый.

  • Илайджа, я серьёзно. Я могу умереть, если ЗаяцВолк это (то, что я ему пытаюсь отослать) не прочтет. Пусть ЗаяцВолк сам удалит, когда прочтет, если это так позарез необходимо — удалить. Я никому не хочу мешать, никому не хочу портить жизнь (вот мне ее портят — это факт), просто ОДИН РАЗ хочу быть услышанным именно лично ЗайцемВолком. Это что — чрезмерное желание у меня? Мне так и слыть «сиделым» (а я не сидел)? Так и слыть «эфебофилом» (которым я никогда не был)? Так и слыть «злым проклинателем-суевером»? Ольге так и слыть «вымышленной, которую отыгрывает мужык-псих»?..
  • И услышанным мне нужно быть в самом скором времени, а не «сильно попозжА», поскольку у меня ПРЯМО СЕЙЧАС депрессия, близкая к смертельной, препараты мне нельзя (ДА Я ИХ И НЕ ЖЕЛАЮ, они вредны), а уж СМЕРТНОЙ КАЗНИ-то я полюбому не заслужил (даже если принять, что я вместилище всякой скверны, лол). Вы же не садист, в отличие от некоторых тут! Мне нет ходу в Телеграм, иначе я бы не беспокоил сайт, а попробовал бы через Телеграм. Задавайте мне вопросы, если лично вам что-то не ясно. В самом начале текста я ЗайцеВолку ОТВЕТСТВЕННО ГАРАНТИРУЮ, что если он прочтет ПОСЛЕДНИЙ мой текст, а с сайта будет удалена клевета (вы в курсе какая именно) — тогда Я РЕАЛЬНО НИКОГДА-РАЗНИКОГДА не вернусь в обсуждения. А мои туда не захотят и подавно. Они, включая Олю, вчера отстрелялись — и засим плюнули на всех вас навеки, и удивляются, почему я-то никак не плюну и не забью на всё это. А я впечатлительный, я fragile, у меня не «забивается», я пытался!) — Курганов (объект клеветы и издевательства — надеюсь, не вашего лично).
    • Извините, но Луффи ничего не восстанавливал. Он только попросил вынести мнение Шкипера в скрытый блок. 185.10.224.66 19:05, 8 июня 2024 (MSK)
      • Пусть так, не хочу выглядеть «будто я придираюсь» (хотя история правок всё помнит, а в ней прописано «техническое восстановление МНЕНИЯ ШКИПЕРА» руками ТАКИ ЛУФФИ, после того как уважаемый мной Илайджа удалил ВСЁ ЧОХОМ, ВКЛЮЧАЯ И ЭТО КЛЕВЕТНИЧЕСКОЕ ГОВНО). Но приписку «ВОТ ЭТО ПОКА НЕ УДАЛЯЕМ, А ТО КУРГАНОВ РЕШИТ, ЧТО МЫ ДОБРЫЕ, И СНОВА ПРИБЕЖИТ!»(с) — вот эту приписку, ЕМНИП, написал уж точно Луффи лично! Но это не так важно, я просто хочу, чтобы все осознали: ЕСЛИ ВСЕ СДЕЛАЮТ ДВЕ НЕСЛОЖНЫХ И НЕ ЗАЗОРНЫХ ВЕЩИ — 1. удалена будет клевета, она же «Типа Мнение Шкипера-Адмирала о Биографии Курганова», и 2. ЗаяцВолк прочтет ПОСЛЕДНИЙ грубоватый текст Курганова (ПОТОМ МОЖНО УДАЛИТЬ, ХЕР С НИМ С ТЕКСТОМ) — ВОТ Т О Г Д А я, Курганов, как бог свят, н и к о г д а больше не появлюсь НИ В КАКОМ обсуждении на сайте, КАК ВСЕ И ЖЕЛАЛИ, включая теперь и меня! А во всяком ином случае мне просто СЛИШКОМ оскорбительно, и своего исчезновения с сайта тогда уже не могу гарантировать! Сделайте одолжение, войдите в положение. --Курганов.
  • Ладно уж. Пущай Заяц разбирается. Но за пределами его обсуждения буду расстреливать сразу. --Илай Джавуд (обсуждение) 19:11, 8 июня 2024 (MSK)
    • И правильно сделали бы, Илайджа (если бы я был дураком и потому и впрямь лез бы за пределы зайце-волчьего обсуждения). Искренне благодарю. Примечание: но ему (ЗайцуВолку) даже не надо ни в чем «разбираться», даже НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНЫ ЕГО ОТВЕТЫ НА МОИ (ДА, ГРУБЫЕ) СЛОВА. Достаточно лишь, повторяю, двух вещей: 1. убрать с сайта клевету (она же — «МНЕНИЕ Лиса о биографии Курганова»), 2. чтобы ЗаяцВолк то, что пишу, напоследок прочел. Ладно, сейчас еще и удалю оттуда все грубости. Я у м е ю ценить доброе ко мне отношение. — Курганов.

Теперь, собственно, в твой адрес, ЗаяцВолк. ВНИМАНИЕ, началось самое важное.


ЗаяцВолк, у тебя были, вроде бы, непонятки, связанные с «проклинанием собеседников»… Ты вроде бы даже подавал это как, якобы, «переход морального горизонта», ха-ха…

Для тех, кому не катят «простыни, портянки», а узнать "самую соль" хочется — выделяю ниже болдом ключевые места.

Говорит Курганов — с одобрения Ольги Токаревой и всех их друзей, включая отписавшихся вчера (мы все реагировали на вашу ГРЯЗНЕЙШУЮ и УПОРНУЮ публичную КЛЕВЕТУ в адрес Курганова и Токаревой). Уберите, пожалуйста, из обсуждения заглавной страницы — и даже из архива — пост Лисовского с клеветой (якобы с «реконструкцией биографии»). Вот ТОГДА никто из нас гарантированно не появится больше в обсуждениях на вашем сайте НИКОГДА, от слова ВОВЕКИ, включая и самого меня, Курганова. Блядью буду, коли неправду сейчас сказал. В противном же случае гарантировать не можем, увы. Слишком сильны мои мучения (НЕзаслуженные). Вот сейчас мне, например, сделалось СЛИШКОМ плохо, депрессия захлестнула.

Вроде не чрезмерная просьба?

Если вам хочется покоя (в том числе — гарантированного НЕпоявления меня здесь на лисопедии), а поговорить (в том числе поукорять меня) вас, ДОПУСТИМ, тянет — тады прошу пожаловать на мой форум, ссылку вы знаете. Там я, впрочем, цензурирую ХАМСТВО собеседников (ЗаяцВолк и насчет ЭТОГО бомбил тоже). Ну а что поделать? Я не терпила. Успокойтесь, я там не ВСЯКИЕ возражения вырезаю (и заменяю фразой «Здесь было хамство»), а ТОЛЬКО реальное хамство. Реальную непочтительность, в том числе и наглый троллинг. Ничто иное не режу, даже не нравящееся мне. Возражайте там сколько хотите, укоряйте сколько хотите, НЕ СОГЛАШАЙТЕСЬ СО МНОЙ И ОЛЕЙ сколько хотите (если КУЛЬТУРНО всё это) — ТАКОГО, клянусь, я не цензурнУ и не турнУ. Иначе и сами разговоры не имели бы смысла — тут ЗаяцВолк более чем прав (но ТУТ я с ним как раз согласен). Я ж не Лисовский, я-то ПОЗВОЛЯЮ со мной не соглашаться, но и наказанными ЗА САМ ЭТОТ ФАКТ не быть.

Лисовский пытается расписать меня «маньяком власти». А таков как раз он. Но не я.

И нет, я не "пытаюсь яростно и любой ценой промотировать мой форум". Ха ха. У болезненно-честолюбивого Лиса и на ЭТУ тему ТОЖЕ пунктик. Ха, нет, всего лишь ратую за 1. удобство, 2. свободу слова. Не более того.

Лису и всем остальным таким же (или худшим) здешним грязнотроллям: ну не шизофреник я, смиритесь. Я депрессивный истероневротик. Вот ЭТО я своими действиями и подтвердил (не отрицаю). А не «шизофрению я подтвердил». Лисовский не врач, диагноз ставить не имеет права (да еще по инету!), а значит, он [крупно неправ... Оскорбление в адрес Лисовского удалено самим автором]. И не сидел я, и никогда не был эфебофилом. И не опускали меня. А Лисовский по жизни опущен (как минимум СОБСТВЕННЫМИ ЖЕ глупыми усилиями), если не физически, так хотя б морально-то ниже плинтуса. И вот это-то как раз не "оскорбление", а чистая и горькая правда в адрес Лисовского, оттого и не удаляю.

И Ольга реальный человек, я писал о ней только правду (да вы уж и сами это осознали!). Спросите хоть Тви в вашем вонючем Телеграме! Она, если честный человек, признАет, что как-то раз ей (Тви, то есть Искорке) писали ОДНОВРЕМЕННО (И В РАВНОЙ МЕРЕ ОБИЛЬНО) Я, КУРГАНОВ, С ИМЕЙЛА И ОЛЯ С ВКОНТАКТА. «Один и тот же человек» так не смог бы чисто физически, он просто не успевал бы. Тви говорит, что у нее именно после этого-то и пропали последние сомнения и опасения из серии «а не отыгрыш ли одним человеком двоих всё-таки?».

Ящеру-Отшельнику особое проклятье от всех от нас за попытку выставить Курганова и Токареву «хохлятиной» (то есть как бы «бандеровцами»). Но он это, видать, даже не серьёзно. Он — как и многие другие выродки на этом сайте и НЕ НА ЭТОМ ТОЖЕ — просто, небось, заключил, что «мы с Олей на это сильно триггеримся». Если бы он вообразил, что мы «триггеримся» на именование нас матерью и отцом — он бы назвал нас «своей матерью и своим отцом», причем 1000 раз, хахахахаха. К сведению Ящера-Отшельника: мы оба родились в Тюмени, я в детстве пару лет жил на Украине (и выучил украинский), а Ольга на Украине отродясь не бывала и не живала, и ЛЮБЫЕ ЗЛОДЕЙСКИЕ (в том числе любые бандеровские — ПРОЗАПАДНЫЕ и УКРОНАЦИОНАЛИСТСКИЕ) идеи мы не приемлем от слова «абсолютно». Поступки бандеровцев — не приемлем и подавно. За «Аллею Ангелов», за мины-лепестки (и за что угодно из всего остального) — мы бы оба вешали и стреляли бандернЮ (и кого угодно), СВОИМИ РУКАМИ! Украина — урки, крадуны, рабы Америки, издевательства, нацизм, анархия. Путин — Потом Убедитесь: Так И Надо. Он (зеленский) позорник, чести нет, пылкий скромник в цвете лет. Без державы и без славы «гетман» бравый, без побед. А за мины-лепестки мы разнимем на куски. Жди, Володя, нарик, додя! Ставки вроде высоки. Если бы я и правда работал в ЦИПСО (как выл про меня Ящер), и другие ципсошники увидали бы мою публичную писанину и размещаемые мною пропутинские и антибандеровские картинки… да хотя бы увидали бы мою страницу вконтакте! И мои и Ольгины реплики в обсуждениях там!.. ну так СБУ меня мигом расстреляло бы! Какое счастье, что мы с Олей живём ДАЛЕКО от Украины, это раз, и яростно-последовательно противостоим Фашингтону, Хрюсселю и майданному ХрюкИеву — это два! Но Ящер, небось, и сам прекрасненько в курсАх насчет всего этого, он просто выёбывался… И всё равно проклят. И даже ТЕМ БОЛЕЕ проклят!

А ВОТ ТЕПЕРЬ ЗАЙЦУВОЛКУ, ОДИН РАЗ И НАВСЕГДА — подробный ликбез насчет различных проклятий. Чтобы помнил. Чтобы впечаталось.

Ликбез повторен и на форуме. Повторяю — милости прошу пожаловать туда, КТО НЕ ПОЛНЫЙ ТРУС. А если на Лисопедии нет ни одного труса - я буду и вовсе рад и счастлив, честно.

О ПРОКЛЯТЬЯХ: Эй, лисовский (удалены оскорбления, в том числе насчет морального облика и избыточного веса Лисовского)! Тебе и твоей шайке меня здесь слышно? Будь еще и еще проклят. И от Ольги и от меня. СВЕТЛЫМ проклятьем (разницу ты знаешь).

Неумные люди ноют «светлых прокля-я-ятий не быва-а-ает…». А хер! Еще как бывают!

Объясняю разницу. В последний, ОКОНЧАТЕЛЬНЫЙ раз.

Мерзотное проклятье включает в себя «Да проваливаются у тебя по возможности ВСЕ дела». А это не наше с Ольгой. СВЕТЛОЕ проклятье включает в себя «Да проваливаются у тебя все ОБЪЕКТИВНО ЗЛОДЕЙСКИЕ затеи, и только они!»

Мерзотное проклятье включает в себя «Мучайся, страдай и повреждайся как можно сильнее, без связи с чем бы то ни было. А просто потому что я-де велел(а) тебе повреждаться, мучиться и страдать. В идеале — сдохни от этого. Но и после смерти мучайся». И это тоже — не наше с Ольгой. СВЕТЛОЕ проклятье включает в себя «Да ударит по тебе как можно крепче твое же Зло, и ничто иное. Чтобы ты восчувствовал и имел шанс осознать. А вот если ты, злодей, именно ОТ ЭТОГО заболеешь или сдохнешь — ну, грустно, но тогда тебе поделом, ведь твоя упорная воля была. Было бы тебе не упорствовать так во злодеяниях! И в злых идеях».

Мерзотное проклятье включает в себя «Да страдают и да терпят неудачи и твои родные тоже, в том числе и твои потомки, если они есть. В том числе и те, которые с твоими поступками никаким боком не связаны. Просто за компанию». А Светлое проклятие не может и такого в себя включать. Оно предполагает другое: «Если твоя родня — в том числе и твои потомки — злодеи, пусть они тоже получат РОВНЕНЬКО СВОИМ ЖЕ ЗЛОМ (И НИЧЕМ ИНЫМ) ПО БАШКЕ. В меру ихних же собственных злых идей и дел. В его же — в их же собственного Зла — степени. Как и ты сам. И не более. И пусть схлопочут так только те из них, кто, независимо от тебя, склонен тоже злодействовать. А не „все они подряд просто потому, что они в родстве с гадом“. Нет-нет-нет.»

Злодейское, мерзкое проклятье направляется проклинающим напрямую на организм «объекта». И это очень нехорошо. Светлое же проклятие направляется проклинающим СТРОГО ЛИШЬ НА ДУРНЫЕ ИДЕИ И ДУРНЫЕ ДЕЛА «объекта». И затронет его организм лишь В ЭТОЙ СВЯЗи, опосредованно.

Злодейское проклятье срабатывает (если вообще срабатывает! Небеса имеют привычку от НЕГО защищать, причем всех, даже и злодеев…), срабатывает только в меру гнева и силы проклявшего. Ну, и с неизбежным вычетом «насколько получилось» (вспомним еще раз о защите Небесной). А Светлое проклятие срабатывает ТОЛЬКО В МЕРУ ЗЛОДЕЙСТВА ПРоКЛЯТОГО. Ну а по тому, кто объективно прав, — НАСКОЛЬКО он прав, — оно просто не сработает. Это по определению.

Вот, вкратце, что такое «Светлое проклятье» — и чем отличается от злодейского.

Злодейские проклятья имеют свойство возвращаться к самому проклявшему (и в самого проклявшего) как бумеранг. Светлые — никогда.

Мерзотное, злодейское проклятие есть бесчинство, злодеяние само по себе. В том числе когда это «типа ответное злодеяние на чужое злодеяние». Злом зло не поборешь, это аксиома. Даже если типа «поборол» (формально злодей взял да обломался по итогу, или и вовсе окачурился) — всё равно от ТАКОГО метода «типа ответки» всем и всему станет, в итоге, только ещё хуже.

Ну а Светлое проклятье есть акт подлинной справедливости. Светлые проклятья и Господь произносит — в адрес тех, кто заслужил. Вот и мы оба за Ним.

Ты, Лисовский, — заслужил Светлого проклятья. А мерзотное проклятье «заслужить» невозможно. По той же причине, по какой невозможно, например, «заслужить» быть изнасилованным (-нной), что бы ни совершил (-ла).

Никакое чужое злодеяние в свой адрес «заслужить» невозможно. В том числе никаким собственным злодеянием. Это азы. Именно этики, включающей в себя, среди прочего, и такой принцип, будут придерживаться наши с Ольгой ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЕ персонажи. И мы оба ее придерживаемся в реальной жизни.

Прощай, ЗаяцВолк. Увидимся — ЕСЛИ захочешь или ЕСЛИ доведёте (вот сейчас довели). В противном случае — не увидимся никогда, и тогда насладишься «отсутствием меня и Ольги на твоем горизонте». И всех касается. — Александр Юрьевич Курганов, с одобрения РЕАЛЬНОЙ Ольги Геннадьевны Токаревой. Будете в Тюмени — заходите в ее ДЮЦ (детско-юношеский центр), где она шахматный кружок «от 6 лет до 19» ведёт. Я серьёзно. Там сможете на нее полюбоваться, с ней побеседовать и даже потрогать… но только, чур, руку и ничто иное, хахахахаха. (Здесь была грубость в адрес Лиса и лисят, намекающая на их глупость.)

Источник — http://posmotreli.su/index.php?title=Обсуждение_участника:ЗаяцВолк&oldid=200660