Обсуждение:Заглавная страница: различия между версиями

Материал из Posmotreli
Перейти к навигации Перейти к поиску
Строка 1: Строка 1:
{{#useliquidthreads:1}}
== Архивы обсуждений ==
* [[Заглавная страница/Архив|2022-23]].
* [[Заглавная страница/Архив-2024|2024]].


== Создан архив заглавной страницы ==
== Приближается День Рождения нашего проекта! ==
http://posmotreli.su/index.php/Заглавная_страница/Архив
Напоминаю: официально мы празднуем 10 мая. То есть запустились-то мы 9 мая окончательно (закончили полный перенос архива), но не смешивать же с великим праздником?


В общем напоминаю: с 8 мая — ТОЛЬКО картинки связанные с Победой. Так или иначе. И дамы сайта, и Музей.


При этом — никаких ограничений на количество: добавляйте все и какие хотите, лишь бы в общую политику сайта по изображениям вписывались.


== Платеж за сайт и следующая леди.  ==
А 10 мая — картинки связанные с нашим «Посмотри Лису!» :-)


Уважаемые коллеги, напоминаю, что приближается 30-е число месяца. На нашем счету 150 рублей. Еще 800 (720) кажется, капнет с бусти. Целевая сумма у нас на счету есть, врать не буду - 4630 рублей.
И да, 10 мая, кто из админов первым проснется — создайте страничку [[Посмотрелка - с Днем Рождения!]]


Вот только если ее не пополнять, то ее не будет. И к следующему 30-му числу будет денег недостаточно.  
На этой страничке, каждый желающий участник — может оставить свои поздравления, рассказать что думает о нашем проекте, что он для него значит (троллям не беспокоится — негатив будем удалять — День Рождения же), как проект поменял вашу жизнь, ну и так далее.


При этом - все будут как обычно ждать последних минут, надеясь, что сервер оплатит за них кто-то другой.  
Вот такие дела.


В общем, дежурно напоминаю о том, что пришло время - кто сколько может сброситься на сервер. Повторюсь, все что падает сверх - идет на счет сервера. Поэтому, собственно, после оплаты сентября (у нас авансовый платеж) - у нас еще 4600 осталось на счету. И чем больше там будет оставаться - тем меньше шансов, что сервер отключиться внезапно, потому что, кто-то не уследил, с кем-то что-то случилось, денег не хватило и так далее.
С уважением, всегда ваш, [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 19:36, 6 мая 2024 (MSK)
* Поздравляю все с праздником великой Победы и желаю всем, чтобы мировых войн в нашей с вами человеческой истории было всего две.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 17:54, 9 мая 2024 (MSK)
** А возвращение к основной теме месяца когда? --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 01:31, 10 мая 2024 (MSK)
*** Видимо, 11-го, поскольку особых указаний к этому дню нет.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 09:16, 10 мая 2024 (MSK)


Деньги слать или сюда:
== Котики, блять! ==
Граждане, напоминаю, что я создал тему, в которой каждый может подздравить всех остальных участников сайта.
[[Посмотрелка - с Днем Рождения!]]


Сбер-Онлайн: 2202 2032 6941 2922 - Евгений Л.
Увы, пока, там отметился только один.


Или на бусти:  
Это наш сайт пользователям настолько не нужен, ссылка настолько незаметная или все дрыхнут без задних ног после отмечания 9 мая? :-D
[[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 10:44, 10 мая 2024 (MSK)
* Я просто не особо сентиментальный и предпочитаю разделять личное и работу, но если нужно — оставлю там небольшой комментарий.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 10:52, 10 мая 2024 (MSK)


https://boosty.to/elyssov
== Информаториум сломался ==
Истек срок регистрации. --[[Служебная:Вклад/109.62.164.162|109.62.164.162]] 18:29, 10 мая 2024 (MSK)
* [https://web.archive.org/web/20240324132641/http://informatorium.info/index.php/Заглавная_страница Вот архивная версия.] --[[Служебная:Вклад/109.62.164.162|109.62.164.162]] 18:32, 10 мая 2024 (MSK)
** Как я понимаю, этим проектом никто не занимался. А смысл платить за домен, который никому не нужен? [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 18:49, 10 мая 2024 (MSK)


Бусти около 20% жрет себе. Но зато дальше списывает автоматически. Вам не нужно голову себе этим забивать ежемесячно. В идеале - всем бы там подписаться на минимальный платеж и мозг себе больше не насиловать.
== Баги ==
При открытии [[Служебная:Свежие правки|Свежих Правок]] у меня выдалось «Внутренняя ошибка
Перейти к навигацииПерейти к поиску
[Zj4-oaWSi5@DQl-bWnBsuAAAAHM] 2024-05-10 15:39:14: Неустранимое исключение типа „LogicException“»


-------------------------------------------------
В другой раз выдалось: «Sorry! This site is experiencing technical difficulties.
Попробуйте обновить страницу через несколько минут.


(Нет доступа к базе данных)»


При поиске выдалось «Origin is unreachable». И в другом варианте «MediaWiki internal error.


Original exception: [Zj5ABvXI2VurIIU3OKRHewAAABY] 2024-05-10 15:40:54: Fatal exception of type „Wikimedia\Rdbms\DBConnectionError“


Exception caught inside exception handler.


Set $wgShowExceptionDetails = true; at the bottom of LocalSettings.php to show detailed debugging information.»


Иногда работает нормально, хотя и долго думает. Но иногда выдает ошибки. --[[Служебная:Вклад/109.62.164.162|109.62.164.162]] 18:42, 10 мая 2024 (MSK)
* Иногда ещё падает оформление. Скорее всего, сайт перегружен, и/или что-то с базами данных. --[[Служебная:Вклад/109.62.164.162|109.62.164.162]] 18:43, 10 мая 2024 (MSK)
** Да нас, просто, на День Рождения атакуют :-) [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 18:53, 10 мая 2024 (MSK)
* Тут у нас обнаружился баг посерьёзнее. Периодически сайт проверяет на «человека», но раз примерно в полчаса при попытке записать правку или загрузить изображение начинает проверять, подтверждать… и начинать проверку сразу. И так до бесконечности, пока не откроешь другую вкладку и не пройдёшь проверку там. Правка, попавшей на такую «бесконечную проверку», не записывается.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 11:59, 12 мая 2024 (MSK)
** Я хотел об этом доложить, но посчитал что это просто антивандальная мера. Лично мне хватает терпения доказывать что я человек (даже если я на самом деле робот, буга). Вроде бы у меня все правки сохранялись, но проверьте, может они откатывались… И да, оформление таки падало, не знаю как сейчас. [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 13:10, 12 мая 2024 (MSK)
*** У меня тоже такое несколько раз случалось, правда не при внесении правок. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 16:56, 12 мая 2024 (MSK)
*** Да, бесконечная проверка и у меня приключилась. Систему безопасности залихорадило… [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 00:51, 13 мая 2024 (MSK)
**** У меня последнее время (около 72 часов, если не больше) эти проверки на человека случаются каждые 10-15 минут, а если выпадают на момент написания правки, то могут как закончиться ее успешной публикацией, так и сбросом на окно ввода, как при потерях данных сессии, но с текстом на месте, или полной потерей правки, или бесконечной проверкой. Причем такая фигня получается и с прокси, и без, независимо от провайдера --[[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 01:04, 13 мая 2024 (MSK)
* Обнаружил ещё один глюк — почему-то некоторые арты в галерее не показываются, пользователь видит только название файла.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 19:14, 13 мая 2024 (MSK)
** Пока такого не замечал. Увижу — доложу. Обычно в этом винят проблемы с Ява-скриптами (если они вообще работают) и Флешаком, но Флеш сдох, его использовать не рекомендую. [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 22:58, 13 мая 2024 (MSK)
* Через раз внутренняя ошибка вылезает. Опять ЛГБТ-активисты дудосят что ли? --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 19:46, 21 мая 2024 (MSK)
* Только что куда-то пропала кнопка викификации. С утра была. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 10:33, 27 мая 2024 (MSK)
** Ах, да. Кнопка вернулась чуть позже в тот же день. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 07:33, 1 июня 2024 (MSK)
* Картинки перестали открываться на весь экран без смены страницы при нажатии на них. Теперь вместо этого открывается страница файла, что гораздо менее удобно. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 07:33, 1 июня 2024 (MSK)
** UPD: Стоило пожаловаться, как всё тут же починилось. Вот это оперативность! --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 07:52, 1 июня 2024 (MSK)
*** На посмотрелке по ходу завёлся дух машины, который сам себе баги выдумывает и исправляет) Лично я ничего не делал и не чинил) --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 23:48, 1 июня 2024 (MSK)
**** Так шалить сайт может на старом/дефективном оборудовании, как опытный пользователь Хрюши утверждаю. Лично у меня картинки не пропадают, но подтверждаю сбои в работе, «лихорадка» прекратилась, но периодическая «ошибка потери данных сессии» сохранилась. Ни в коем случае не обеляю перехваленные сайтики вроде Вконтакте, но иногда проблема и впрямь на стороне пользователя. Лично мой тостер на сайт прекрасно проходит, и картинки видит. [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 05:52, 5 июня 2024 (MSK)
* Сайт весь вечер подтупливает и периодически выдаёт сообщения о технических ошибках. Нас опять дудосят что ли? --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 23:34, 8 июня 2024 (MSK)
* Сайт с утра по чёрному тупит. Без сообщения об ошибках. Просто при обновлении страницы, переходе на другую страницу или записи правки «задумывается» на несколько минут и в итоге так ничего и не придумывает. Вчера такой фигни не было. Позавчера подтормаживал иногда, но всяко не так сильно, как сегодня. Если это издержки нового сервера, то старый однозначно был лучше. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 10:33, 19 июня 2024 (MSK)


== Где подаются запросы к администраторам? ==
* Случайно обнаружил [[User:Chatgptitaliano|очередного участника с ChatGPT в названии]]. Что делать? [[Служебная:Вклад/185.10.224.66|185.10.224.66]] 08:59, 11 мая 2024 (MSK)
** Как бы это не оказалась долбёжка при помощи ИИ, я параноик просто. [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 00:53, 13 мая 2024 (MSK)


== Кто готов поддерживать посмотрелку? ==
== Постоянная проверка ==
Давайте так: кто готов участвовать ежемесячно — оставьте сообщение под этим постом. Чем больше будет постоянных участников — тем меньшая сумма будет нужна с каждого. У нас сейчас больше 100 зарегистрированных участников — это менее 40 рублей с носа.
Тяжело работать в таких условиях: за каждое действие, каждый чих требуют подтвердить, что я человек. Правки часто не записываются и постоянно улетают хер знает куда. --[[Участник:Jack Swallows|Jack Swallows]] ([[Обсуждение участника:Jack Swallows|обсуждение]]) 23:22, 13 мая 2024 (MSK)


С другой стороны — я могу поменять хостинг. Взять сервер поменьше и подешевле. Будем считать мегабайты, просить ставить как можно меньше картинок и устраивать запреты на новые статьи — как на старой посмотрелке. Хотите? Можно и так.
== Хайпо-статьи ==
Участники и администраторы, если на тропо- и околосайты (неолурк, посмотреч, викитропы) заливается одна и та же статья по произведению, сносите ее. Выяснять подноготную материала будем после.


В общем пишите, что думаете: вы готовы поддерживать, вы готовы, но давайте сделаем платеж существенно меньше. Вы не готовы… На ваше усмотрение.
Ваш бюрократ --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:06, 19 мая 2024 (MSK)


С уважением, [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 14:21, 20 ноября 2022 (MSK)
'''P. S.'''<br>
Также это желательно прописать в правилах. Никто не подскажет в каком именно разделе это будет лучше смотреться. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:06, 19 мая 2024 (MSK)
* Есть вопросы. Каков приблизительный срок, при котором публикация на нескольких ресурсах считается хайпом, а когда — нет? Если один и тот же участник, зарегистрированный, например, тут и на викитропах, воспользовался нашими ссылками и в один и тот же день добавил одинаковую статью, например, о свежем Assassin’s Creed, это считается хайпом? Как именно будем выяснять подноготную, если статья сначала будет удалена (может, есть какой-то способ посмотреть текст удалённой страницы прямо на сайте, но я его не знаю)?--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 15:19, 19 мая 2024 (MSK)
:: Благодарю за вопросы, как-то прошляпил этот момент и получилось коряво.
:: Каков приблизительный срок — '''1-2 дня'''.
:: «''воспользовался нашими ссылками и в один и тот же день добавил одинаковую статью, например, о свежем Assassin’s Creed, это считается хайпом''» — Нет. Речь именно о хайпе каких-то малоизвестных произведений.
:: «''Как именно будем выяснять подноготную, если статья сначала будет удалена (может, есть какой-то способ посмотреть текст удалённой страницы прямо на сайте, но я его не знаю)''» — способ есть. Краткая инструкция на свежем примере:
::# Переходим в удалённую статью Super_Vadimka_(серия)
::# Сверху будет опция Просмотреть или восстановить [[Служебная:Восстановить/Super Vadimka (серия)|удалённые правки]]
::# Внизу нажимаем на любую дату правки до удаления и получаем вики-текст (там же есть функция предварительного просмотра).
:: Ещё вопросы по вводной? --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:19, 20 мая 2024 (MSK)
*** Критерии малоизвестности те же? Например, если у игры есть страница в стиме с сотней обзоров, она считается малоизвестной? Если нет, то с какого количества обзоров она становится достаточно широко известной? А за инструкцию спасибо, про эту функцию я не знал.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 16:39, 20 мая 2024 (MSK)
**** На ваше усмотрение. Идея-то проста — не давать молодым и талантливым использовать проект для собственного пиара. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 14:40, 22 мая 2024 (MSK)


* Я тут, подписалась на бусти. — [[Участник:Isgerdr|Isgerdr]] ([[Обсуждение участника:Isgerdr|обсуждение]]) 20:20, 20 ноября 2022 (MSK)
== Таки поздравляю ==
* Присоединяюсь. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 09:51, 21 ноября 2022 (MSK)
Сайт попал под роскомнадзор, [https://reestr.rublacklist.net/en/?page=1&q=188.114.96.1 вместе с прочей cloudflare] --[[Участник:Crocuta Crocuta|Crocuta Crocuta]] ([[Обсуждение участника:Crocuta Crocuta|обсуждение]]) 17:18, 31 мая 2024 (MSK)
* Тоже присоединился. [[Участник:Zeimar|Zeimar]] ([[Обсуждение участника:Zeimar|обсуждение]]) 22:53, 26 ноября 2022 (MSK)
* Какой сайт? Нашего я в списке не вижу.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 17:52, 31 мая 2024 (MSK)
* А я отвечаю на вопрос Лиса о том, что я думаю. Я думаю, что нужно каждый месяц писать список не тех, кто «готов поддерживать», а тех, кто реально поддержал. Из зарегистрированных участников. Может быть, давать за это какие-нибудь достижения. (Я могу иногда положить, например, 100 или 500 р. и уже это делал, а иногда не могу. Бывает, что я на этот сайт не захожу два месяца подряд, не до него). Такая практика на некоторых интернет-проектах проводится, но я не знаю, насколько это здесь реализуемо. Конечно, я хочу полноценной работы сайта с сохранением моего барефутерского вклада. [[Участник:Barefooter|Barefooter]] ([[Обсуждение участника:Barefooter|обсуждение]]) 22:53, 27 ноября 2022 (MSK)Barefooter
** Зато IP видно. Вот что даёт команда dig posmotreli.su:
** А что! Это идея! Решено — с 15-го числа я буду публиковать имена тех, кто поддержал сайт и сумму которую они перевели. Каждый поддержавший — может вывесить у себя два баннера: «В этом месяце — я поддержал посмотрелку!» — вывешивается в том месяце, когда участник принял участие в поддержке проекта. «Мы — посмотрелка!» — вешается раз и навсегда, каждым, кто хотя бы раз поддержал наш сайт. Просьба, в комментарии к переводу — указывать свой никнейм на сайте. Ребятам же, которые поддерживают нас на патреоне положен третий баннер: «Я всегда поддерживаю посмотрелку!». Как-то так. Есть кто-то, кто может нарисовать красивые баннеры? И да, админов прошу довести это нововведение до всех. [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 21:52, 12 декабря 2022 (MSK)
<pre>;; ANSWER SECTION:
*** Кстати, я планирую выгрузить полный бэкап виртуальной машины нашей посмотрелки на текущий момент. Есть желающие его принять? Это файл размером около 100 гигабайт, если что. [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 21:52, 12 декабря 2022 (MSK)
posmotreli.su. 290 IN A 188.114.97.1
**** Пока какого-то особого желания нету, но в принципе такой объём поместится на диск большинства пользователей, да и время не такое уж и большое, как может показаться на первый взгляд. Советую выложить бэкап в двух вариациях: «как есть» и в архивированном варианте (в максимально спрессованном виде, лучше всего подойдет WinUHA или 7Zip с методом сжатия LZMA, с конкретными настройками можете поэкспериментировать, какая лучше сожмет). Куда вы его выложите? --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 20:43, 15 декабря 2022 (MSK)
posmotreli.su. 290 IN A 188.114.96.1</pre>
:: Так что тот же Ростелеком и Теле2 теперь на сайт не пускают (отваливается по таймауту), приходится искать прокси.
* Стопэ, как это не пускают, вот сейчас зашёл с Теле2. Ждать неприятностей?… [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 12:15, 1 июня 2024 (MSK)
** Вчера не пускали, а ростелеком и сейчас не пускает. Потому как сайт (и не он один, тот же www.windowmaker.org тоже по таймауту отваливается) висит на клоудфларовских IP, попавших под очередной ковровый роскомнадзор. --[[Участник:Crocuta Crocuta|Crocuta Crocuta]] ([[Обсуждение участника:Crocuta Crocuta|обсуждение]]) 12:21, 1 июня 2024 (MSK)
На самом деле далеко не первый раз, когда клоудфар блочат и мы попадаем под раздачу. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 18:12, 31 мая 2024 (MSK)
* Есть идеи, что с этим делать? Как я понял, клаудфайр встроен в движок, и просто так его оттуда не вытащить.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 19:50, 31 мая 2024 (MSK)
** Пока только ждать. Подобная херня случалась не раз. Не отвиснет, будем думать. Клаудфайр в движок не встроен, если что, он иначе работает. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 20:02, 31 мая 2024 (MSK)
*** Вчера, как раз после создания этой темы, случалось, что сайт подтупливал и пускал. Но сегодня такого, вроде бы, не было. Может уже разблочили? --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 12:20, 1 июня 2024 (MSK)
*** Заработало. По крайней мере сейчас и у ростелекома. --[[Участник:Crocuta Crocuta|Crocuta Crocuta]] ([[Обсуждение участника:Crocuta Crocuta|обсуждение]]) 03:48, 2 июня 2024 (MSK)


== Картинки — всё ==
== Новый шаблон ==
По просьбам трудящихся на посмотрелке появился [[Шаблон:Вкладки]].


Все пикчи — 13 171 штука — возвращены. Осталась пара-тройка глюкнутых статей, по которым картинок не было и на старом сайте. В остальном работа завершена. [[Участник:0ncnjqybr|0ncnjqybr]] ([[Обсуждение участника:0ncnjqybr|обсуждение]]) 18:26, 14 декабря 2022 (MSK)
Пример использования:
{{Вкладки
|Сюжетные тропы|
* [[Вот это поворот!]]
* [[Всё пошло слишком так]]
|Сеттинг|
Это шедевр!!!
|Герои|
  {{MorphFile|width=500|maxheight=700|align=left
  |...зашибу.png|Какой-то лысый чувак
  |Злой Леопольд.jpg|Добрый котик
  |Кабельщик.jpg|Финальный босс
  }}


== Сбор на январь - закрыт ==
}}


Внимание!
В общем, плодить и размножать --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 00:12, 2 июня 2024 (MSK)
* Крутяк. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 00:39, 2 июня 2024 (MSK)


Посмотрелка полностью оплачена на январь.  
== Норные чего-то не понимают… Сезон охоты — открыт ==
Лисята, мы хищники или нет?<p>В общем, многословие и неадекватность нашего Норного друга — перешла все границы. Админам — удалять писульки по факту появления. С баном IP. Если Тви крякнет хоть слово с упоминанием Норного — так же бан. Я давно подозреваю, что сия «мадам» — адекватная сторона его шизофрении.<p>Остальным — вклад Норного под нож. Человек добился своего — на этом проекте он окончательно нон-грата.<p>Норному — если бы ты, вместо бесконечных шизофренических и нечитаемых «простыней» делал то, что от тебя просят… А впрочем — не буду тратить время и силы.<p>Господа и дамы, лисы начинают охоту! [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 08:19, 3 июня 2024 (MSK)


Спасибо вам всем огромное!
== Кандидаты в админы, 06.2024 ==
Раз с норнотой покончено, перейдём к насущным делам. Раз в полгода я проверяю активность наших админов и смотрю кем можно заменить выбывший состав.


Список тех, кто поларил нам посмотрелку на январь вы можете найти на сираничке [[Наши меценаты]]
Поскольку весь наш админсостав был достаточно активен в течение этого полугода, то и на выбытие никто не попадает. Тем не менее, у меня есть несколько кандидатур на должность админов:
* [[Участница:Wolfgirl|Wolfgirl]] — много правок, с самого начала проекта, участвует в обсуждениях.
* [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] — много правок, много статей, активно участвует в обсуждениях. Одна беда, неоднократно отказывался от должности.
* [[Участник:ModernHorror|ModernHorror]] — много правок, допиливания переносов, категоризации и пр.


== «А нужна ли на сайте статья про X?» ==
Ещё кандидатуры будут на рассмотрение? --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 14:41, 4 июня 2024 (MSK)
Предлагаю пользоваться этим тредом всякому, у кого возник вопрос из заголовка. А у меня он таки возник, поэтому я буду первым. В общем, такое дело — мне ВНЕЗАПНО стрельнуло в межбулочье желание написать статью про [http://www.youtube.com/@DegraBebs Бэбэя]. И с одной стороны, казалось бы — почему нет, если писать её один хрен мне, а статьи про разнообразных ютуберов тут уже есть? Но с другой — там вроде либо особо крупные каналы, либо особо одиозные (вроде «[[Научи хорошему]]»). Вот и хочу спросить мнения остальных — никто не возражает, если рядом с БэдКомедианом и AVGN’ом появится ещё и [[Фанская кличка|Вождя Гоблинов]]? [[Участник:AUZAZURZ|AUZAZURZ]] ([[Обсуждение участника:AUZAZURZ|обсуждение]]) 00:57, 24 декабря 2022 (MSK)
* Дай флаг Анхельо принудительно :-) [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 14:44, 4 июня 2024 (MSK)
* Лично я не возражаю. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 08:24, 24 декабря 2022 (MSK)
* Всеми руками за обе предложенные кандидатуры. Но синьор Доктор наверняка откажется же. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 15:13, 4 июня 2024 (MSK)
* Забавный коммент под видосом сабжа «То есть еврей хочет в немецкой игре устроить геноцид? Теперь я видел все.» --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 09:35, 24 декабря 2022 (MSK)
** Поддерживаю назначение Wolfgirl. А что насчёт ModernHorror?--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 16:09, 4 июня 2024 (MSK)
* Как написавший на старой посмотрелке несколько статей ни о чём, поддерживаю. Страницы «[[ищу троп]]» и «[[идеи для тропов]]» предполагают, судя по всему, достаточно чёткое понимание тропа чтобы сходу дописывать примеры, а нужно и что-нибудь чтобы помочь кодифицировать или наоборот указать на ниочёмность. Только такие обсуждения наверняка начнут расползаться, так что тоже надо будет отдельную страницу заводить. --[[Участник:SMT5015|SMT5015]] ([[Обсуждение участника:SMT5015|обсуждение]]) 13:38, 24 декабря 2022 (MSK)
*** Тоже хороший кандидат. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 16:21, 4 июня 2024 (MSK)
* Не понимаю форса Бэбэя, поэтому статью про него не против почитать --[[Участник:MdaReincarnated|MdaReincarnated]] ([[Обсуждение участника:MdaReincarnated|обсуждение]]) 17:33, 24 декабря 2022 (MSK)
**** Я думал, его уже сделали админом месяц или два назад. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 16:28, 4 июня 2024 (MSK)
***** Ну-с, посмотрим что он сам ещё скажет. Не смотря на свои уверения о ленивости, на проекте он практически постоянно --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 16:30, 4 июня 2024 (MSK)
****** Ещё есть InsarIssaev. Регулярно пишет новые статьи, претендующие на статус избранных, нареканий к нему нет. Но на проекте появился недавно, поэтому я бы, наверное, ещё подождал, но раз уж меня за выдающийся вклад назначили на третий месяц с моей регистрации, то Инсар тем более достоин.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 16:48, 4 июня 2024 (MSK)
******* Строго нет, по крайней мере пока. Сделать статью без единого примера. Это, знаете ли, показатель. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 18:15, 4 июня 2024 (MSK)
******** Как скажете, но, как я понял, он все свои статьи дописывает на ходу, начиная со стаба меньше килобайта объёмом.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 18:17, 4 июня 2024 (MSK)
******* А разве не у Хоррора какие-то срывы были, самозачистки вклада и тому подобные вещи? Могу путать. [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 17:12, 4 июня 2024 (MSK)
******** Был инцидент по поводу ссылки на рабочий чат. Это вроде единственное. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 18:15, 4 июня 2024 (MSK)
******** Насчёт срывов не помню. Но он недавно (относительно) проделал огромную работу по каталогизации телесериалов. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 21:38, 6 июня 2024 (MSK)


Ну теперь и я воспользуюсь тредом. Итак, есть видеоигры, не выделяющиеся ни [[Есть сюжет — геймплей не нужен|сюжетом]], ни [[Есть геймплей — сюжет не нужен|геймплеем]], но всё равно способные собрать аудиторию и «выстрелить», пусть и ненадолго. Обычно речь идёт о том, что называется «атмосферой», то есть, графике, музыке и всём таком. Эталонный пример — Blasphemous, которую восхваляют главным образом за то, какая там [[СФК]] средневековой Испании с кучей отсылок. Или [[GRIS]], где геймплей совершенно никакой, а сюжет [[Синдром Скотта Коутона|то ли есть, то ли нет]], но вот поди ж ты. Первая проблема — где провести грань между этой самой атмосферой и сюжетом. Вторая — подобрать явлению название. Простое «Атмосферная игра»? Как-то не указывает, что тут это именно главная ценность. Существующее «[[мыльное кинцо]]» отчасти про это, но не исключает сюжетной ценности, да и графон как в крузисе далеко не обязателен (тот же Бласфемус). --[[Участник:SMT5015|SMT5015]] ([[Обсуждение участника:SMT5015|обсуждение]]) 00:12, 4 января 2023 (MSK)
== Ёрш твою медь! ==
* Ну, понятие атмосферы крайне расплывчато, но в общем и целом сводится к лору (сделаем здесь образцом для подражания TES), иммерсивности (ви таки не повег’ите, иммерсив симы и какая-нибудь Kingdom Come) и визуальной стилистике (ну собственно Blasphemous, да). Но несмотря на это в Бласфемусе все-таки главное не визуал и не то что там СФК Испании (там от Испании по факту имена, немного визуал и источники вдохновения у авторов), а общая эстетика религиозного флагеллянтства и культа вины и покаяния в адекватных и неадекватных формах, которой наполнен сам лор, так что здесь первичен именно он. Так что… Лороцентричная игра, не? [[Участник:Commorite|Commorite]] ([[Обсуждение участника:Commorite|обсуждение]]) 00:32, 4 января 2023 (MSK)
Опять час труда улетел неизвестно куда… Что за «потери данных сессии»? Что за «повторные заполнения форм»? Кто может это всё наконец-то починить, кому полцарства?!… Из банка за подобное увольняют… Пожалейте мои нервы… [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 16:34, 6 июня 2024 (MSK)
** Теперь нам надо отделять от сюжета лор :D Но в прииииинципе можно натянуть и второй мой пример тоже, потому как его восхваляли за видимость сюжета. Так вот, что есть лор? --[[Участник:SMT5015|SMT5015]] ([[Обсуждение участника:SMT5015|обсуждение]]) 23:36, 15 января 2023 (MSK)
* Поэтому, советую перед нажатием кнопки «отправить» нажать на клавиатуре Ctrl+a, Ctrl+C.
*** Может, лор — это история и культура вымышленного мира в своём становлении внутри этого самого мира?--[[Служебная:Вклад/2001:861:5C00:D230:1533:F204:7578:7A27|2001:861:5C00:D230:1533:F204:7578:7A27]] 23:52, 15 января 2023 (MSK)
** +, так и делаю, забываю просто. [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 02:15, 7 июня 2024 (MSK)
**** Лор — это сеттинг, сюжет — конкретная история в нем, которой и посвящено произведение. [[Участник:Commorite|Commorite]] ([[Обсуждение участника:Commorite|обсуждение]]) 02:46, 16 января 2023 (MSK)
*** Пфффф… У меня такое каждый день. Просто жму «записать» еще раз и все записывается. --[[Участник:Jack Swallows|Jack Swallows]] ([[Обсуждение участника:Jack Swallows|обсуждение]]) 12:50, 11 июня 2024 (MSK)
* Вообще статья «[[Immersive sim]]» у нас есть, хотя, насколько помню, изначально ''«иммерсивность»'' была про ''«[[Погружение сознания в игру|погружение]] в [[Полное погружение в атмосферу|атмосферу]]»'', то есть не про историю [[сеттинг]]а и не про закрученный [[сюжет]], а больше про обилие всяких «оживляющих картинку» мелочей и всяких «небольших заскоков» в личностях самих персонажей — как банальный пример, торговец в лавке, который не просто стоит за прилавком, а ходит по помещению, общается с заходящими NPC-покупателями (а они приходят и уходят, а не торчат на одном месте всё время), периодически уходит на склад и выходит оттуда с новым товаром, который выставляет на полки, и так далее, то есть игроку вроде бы как неудобно, что торговца надо «ловить», но никакого «удивления» такое его поведение не вызывает. Другое дело, что «[[Immersive sim]]» подразумевает возможность выбирать, как повлиять на глобальную обстановку, то есть [[эффект бабочки]] в каком-то варианте всё же присутствует, но погрузить игрока в атмосферу можно и в ходе жёстко заскриптованного линейного сюжета. Бывают ещё игры системы [[Souls-like|Lore&HardCore]], когда одна команда основательно потрудилась над сеттингом, а другая команда основательно подрудилась над геймплеем — а потом одно с другим склеили, как получилось, то есть в лучшем случае [[Экспозиционное приключение|сюжет будет строиться на знакомстве с самим сеттингом]], а в худшем случае [[Сюжет для галочки|вообще останется большей частью за кадром]]. Можно попытаться изобразить что-то вроде [[neolurk:ОБВМ|ОБВМ]] для игр (например {{comment|ОПЗМ|Офигенно Проработанный Закадровый Мир}}), когда глубина проработки сеттинга резко контрастирует с примитивностью разворачивающегося перед публикой сюжета (если брать не только игры, то как минимум половина тайтлов [[аниме]] и как минимум половина [[Визуальный роман|ВН-ок]] там пропишутся на постоянку). Тут просто стоит понимать, что [[Офигенно предусмотрительные разработчики|создающие атмосферу мелочи]] отдельно, а [[А в это время Бонапарт переходил границу|разворачивающаяся за кадром глобальщина]] отдельно — это отдельные [[троп]]ы. [[Участник:Zeimar|Zeimar]] ([[Обсуждение участника:Zeimar|обсуждение]]) 16:52, 17 января 2023 (MSK)
**** То же самое. Ошибка иногда появляется, но при этом внесённые, но ещё не записаные изменения не пропадают. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 13:05, 11 июня 2024 (MSK)
* Кажется, я понял. «Мироцентричная игра», точно так же, как [[мироцентричный сеттинг]]. Причём тогда даже не обязательно, чтобы это был какой-то живой реалистичный мир, как обычно в иммерсив симах. Он может быть одной большой метафорой, которую предполагается разгадывать, или скоплением следов какой-то уже случившейся истории, которая не менее интересна, чем непосредственный интерактивный сюжет. А может, он просто сделан красиво с помощью графики и музыки. --[[Участник:SMT5015|SMT5015]] ([[Обсуждение участника:SMT5015|обсуждение]]) 19:33, 19 января 2023 (MSK)
***** Сброс соединения с сайтом — это из какой оперы?… И да, при сбросе необходимо вернуться на предыдущую страницу или обновить её, но не всегда сделанные при этом черновые правки сохраняются, если не с Яши сидишь, то потом ещё долго говоришь [[вещи, которые лучше не знать|очень нехорошие слова]]. [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 17:02, 11 июня 2024 (MSK)
** Ну вот тут как раз такое ощущение, что речь в первую очередь о [[сеттинг]]е, которым игра цепляет в отрыве от самого геймплея. Если речь об ''«одной большой метафоре»'', то это уже даже скорее не «[[мироцентричный сеттинг]]», а «[[идеецентричный сеттинг]]». В качестве примера именно мироцентричности могу привести «Front Mission 3». Центральная идея там до боли проста — «плохо быть поехавшим». ''Основной'' геймплей — обычный пошаговый тактический симулятор на поле из квадратных клеток. Но к этому прилагаются мегатонны диалогов уровня [[Визуальный роман|визуальной новеллы]] и эрзац-симулятор внутреигрового интернета, где есть внутреигровые новостные порталы, на которых по мере прохождения местные внутреигровые журналисты выкладывают свою дезинформацию, чтобы последствия тех передряг, через которые проходят герои, представали то техногенными неполадками, то несчастными случаями, то деятельностью криминальных бандформирований — местами при чтении начинаешь ржать в голос. А ещё там можно найти внутреигровой интернет-форум и почитать, что пишут внутреигровые простые люди (правда сильно меньше, чем на реальных форумах, но всё же). Ах да — там ещё и внутреигровые википорталы есть, так что лор можно читать прямо в игре, причём очень долго. При этом в сюжете по большому счёту всего одна ключевая развилка в самом начале, где решается, будут ли герои первыми оказываться в гуще событий (пойти с Рюго по магазинам и наткнуться на Эмму), или же герои будут одними из первых узнавать ключевые новости (послать Рюго шастать по магазинам одного и увидеть, что Алиса прислала письмо на электронную почту) — то есть по факту сюжет прямой, как стрела, и жёсткий, как рельс, но мир произведения смотрится ''«живым»'' приблизительно на уровне неплохо написанной книги. То есть это именно что «[[мироцентричный сеттинг]]». [[Участник:Zeimar|Zeimar]] ([[Обсуждение участника:Zeimar|обсуждение]]) 03:55, 20 января 2023 (MSK)
* Нужна ли нам статья про крузовскую Эпоху Мертвых? И его же Землю Лишних? [[Участник:XoNiX|XoNiX]] ([[Обсуждение участника:XoNiX|обсуждение]]) 11:21, 25 января 2023 (MSK)
** Разумеется. [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 13:52, 25 января 2023 (MSK)


== Чуточку пиратской демократии ==
== А, и еще.. ==
Господин Курганов, ваши сообщения удаляют не из «страха перед правдой» и не потому что «правда глаза режет».


А между тем у нас назрело сразу несколько важных вопросов, которые я хотел бы вынести на общее обсуждение:
Ваши сообщения удаляют примерно из тех же соображений, по которым дома вытирают пыль, моют пол и выбрасывают мусор: тонны шизофренического, дико бессвязного текста, которые просто нафиг не нужны посетителям.


1) Есть идея ввести ДЕНЕЖНОЕ премирование самых заслуженных редакторов и авторов нашего проекта. Деньги на это будут идти частично из превышения средств на содержание сервера (если таковое будет), а частично из моих личных. Чай не обеднею с пары тысяч-то.  
Вы — тоже нафиг не нужны.


Я вижу несколько вариантов реализации этой идеи:
Не мусорьте пожалуйста на нашем проекте.


* Единая премия вида "Лучший участник". Размер премии 1000 - 1500 рублей. Достается тому, кто признан самым большим трудягой месяца. И по количеству вклада и по качеству.
[[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 00:03, 9 июня 2024 (MSK)


* Трехступенчатая премия - 750, 500 и 250 рублей. Соответственно за первое, второе и третье место.
== Интересное кино… ==
* Кажется, я проспал (буквально) набег вандала. Есть какая-нибудь информация, откуда он припёрся на Тортугу? На старом Посмотрельнике был юзер с ником «Прекрасная птичка», только написанным латиницей, про второго ничего не могу сказать, все его правки выпилены.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 10:18, 12 июня 2024 (MSK)
** Откуда припёрся, не знаю, а только на посмотреч и неолурк тоже недавно набегали вандалы с подобным стилем (упоминание поездов в пукан и попытка закосить под Курганова). --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 10:51, 12 июня 2024 (MSK)
** Статьи портил с помощью кода девикификации, страницы просто загаживал повторяющимся набором букв. Откуда взялся — хз. [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 10:54, 12 июня 2024 (MSK)
*** [[Служебная:Вклад/23.106.56.54]] — первое появление девикификатора. А [[Служебная:Вклад/23.106.56.2]] — очередной норный. [[Участник:Луффи|Луффи]] ([[Обсуждение участника:Луффи|обсуждение]]) 11:33, 12 июня 2024 (MSK)


* Двойная премия "Лучший автор" и "Лучший редактор". Вручается соответственно тому, кто в предыдущем номинации месяце написал самую лучшую статью/статьи и тому, кто в предыдущем месяце делал самые хорошие, объемные и интересные правки. Ну или самые полезные - тут уже жюри пусть решает: мало, но больших и интересных правок, или много правок грамматики, оформления и так далее.  
== Смена хостинга ==
Дамы и господа, планирую смену хостинга нашего сервера.


В связи с этим, заранее предупреждаю, что есть далеко не нулевая вероятность, что в какой-то момент сервер в течении примерно суток может оказаться недоступен. Займет это удовольствие примерно сутки. Все это время сервер будет простаивать. Возможно даже дольше — пока расползется изменение IP-адреса в DNS.


Далее - кто и как будет решать. В идеале, конечно, хорошо бы всем вместе. Но зная наш местный анархизм.... В общем есть несколько вариантов:
О начале операции — уведомлю всех заранее.


* Админы составляют список номинантов и сами, коллегиально решают.  
Просьба не пугаться и на панические слухи не реагировать.
** Минут через 20 начинаю перенос. Вносить правки настоятельно не советую — они могут просто не применится.
*** И мы на новом хостинге.
Из плюсов — стабильность и доступность. Из минусов — планка сбора поднимается до 8к в месяц. Ну а в целом — добро пожаловать обратно. [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 03:15, 15 июня 2024 (MSK)
* ок. [[Участник:Twi|Twi]] ([[Обсуждение участника:Twi|обсуждение]]) 03:18, 15 июня 2024 (MSK)
* А что собственно изменилось? Вот только что ровно та же «Потеря данных сессии, что и до перехода, выскочила». --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 11:03, 15 июня 2024 (MSK)
** UPD: Даже наоборот стало хуже. Начала периодически вылезать ошибка «523» (та самая, которая бывает, когда сайт ложится на целый день). Не слишком часто (ну хотя как сказать, день только начался, а она уже три раза появлялась) и после обновления страницы всё приходит в норму, но всё равно раздражает. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 12:47, 15 июня 2024 (MSK)
** UPD: Зато часы починились. Время правки теперь совпадает с московским, а не отстаёт от него на 40 минут. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 19:19, 15 июня 2024 (MSK)
** Бразуер случаем не firefox? Если да, то проблема на его стороне (см. тут [https://www.mediawiki.org/wiki/Firefox_users_and_session_loss_bug/ru решение]). --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 21:02, 15 июня 2024 (MSK)
*** Сбои были из-за перезагрузок сервера. Я бэкап на новом месте настраивал. Зато теперь - имеем полномасштабный, регулярный ежечасный бэкап. В итоге, никакие атаки нам более не страшны.
**** И это последнее - прекрасно. "Нам не страшен серый волк..." [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 23:03, 15 июня 2024 (MSK)
*** Он самый. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 21:06, 15 июня 2024 (MSK)
* По-прежнему сбрасывает соединение с сайтом. Плагины поотключил, толку ноль. [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 23:05, 15 июня 2024 (MSK)


* Участники, в течении месяца создают на специальной странице список номинантов, админы его анализируют и составляют шорт-лист.
== Перепил шаблона на главной ==
С помощью трансклюзии (загрузки текста другой страницы) и тега '''<nowiki><noinclude></nowiki>''' на избанной странице можно сделать, например, так:


* Участники сами составляют список номинантов и сами же в ходе дискуссии решают кто войдет в итоговый список.  
{| class="wikitable"
|-
| Приветствуем вас на Posmotreli.su — энциклопедии, посвященной тропам и вымышленным мирам, их персонажам и авторам, а также всему, что имеет отношение к массовой культуре и художественным произведениям. || '''Избранная статья''': [[Ганшип]]<br> {{:Ганшип}}
|}


* Можете предложить что-то свое.
Кому делегировать задачу? А то вы ЗВ долго ждать будете --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 17:05, 17 июня 2024 (MSK)


Сразу говорю - я в это не вмешиваюсь. Напоминаю - проект ваш. Вам все это и решать.  
== Изменён шаблон comment ==
По [[Заглавная_страница/Архив#Странный код|давней просьбе трудящихся]] переписан шаблон comment. Теперь он работает иначе. Примеры:
* {{comment|Откуда у него такая сила?|100 отжиманий, 100 на пресс и 10 км каждый день}}
* Также опчионально можно немного поуправлять выводом коммента, задав именнованный параметр tag.
** {{comment|tag=sup|Комментарий '''над''' строкой|Энакин, я стою выше тебя!}}
** {{comment|tag=sub|Комментарий '''под''' строкой|Обиван, я не маленький мальчик, мне известны все приёмы твои.}}


Мое дело - связаться по итогам с номинантами, поздравить, получить от них банковские реквизиты и перевести им честно заслуженные призы.  
И да, теперь это спокойно работает на мобильных устройствах.


Прошу в комментариях к этому сообщению высказываться.  
Как-то так, ваш капитан. Пожелания, предложения и пр? --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 13:47, 18 июня 2024 (MSK)
* Коллега, вы уверены, что шаблон работает? {{Comment|Мне кажется, что нет.|Если я прав, то эту фразу вы не увидите.}} [[Участник:Луффи|Луффи]] ([[Обсуждение участника:Луффи|обсуждение]]) 13:49, 18 июня 2024 (MSK)
** Уверен, увидел. Иногда бывает, что скрипты не подгружаются. Как это победить я хз. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 13:52, 18 июня 2024 (MSK)
*** У меня всё работает. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 13:55, 18 июня 2024 (MSK)


2) Ну и да - пришло время решать, что будет нашей темой месяца для картин и дам в марте. Я намеренно не хочу предлагать темы, что бы вы сами напрягли фантазию. Так что давайте - я жду ваши предложения так же в обсуждении.  
== Сбор средств ==
Уважаемые участники.


3) Просто информирую: В связи с уже несколькими косяками "Сбера" - я, эксперимента ради, поменял карту на "Тинька". Посмотрим, будет ли он работать стабильнее. Номер карты для пожертвований теперь: Тинькофф 2200 7007 3974 3713 Евгений Л.
Обращаю ваше внимание, что у нас уже 20-е число.


Жду жаркого обсуждения по всем темам. Всегда ваш, [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 11:37, 20 февраля 2023 (MSK)
А денег пока сдано — 1 тысяча рублей в сумме. Из 8, которые нужны на поддержку нового хостинга.
 
Напоминаю, что если сумма не будет собрана — сервер 1 числа выключится. И будет выключен, пока сумма не соберется. Еще раз повторюсь: нас тут довольно много. Не думаю, что даже бедный студент не может найти 100 рублей в месяц на сервер, на котором может свободно творить без идеологической накачки и конфликтной администрацией. Безусловно — есть абсолютно бесплатные, коммунистические «Викитропы», с весьма специфическим внутренним климатом, есть шизанутый черносотенный «Неолурк», есть либертарианско-либерастнутый «Посмотреч». Дороги, в общем, открыты.
 
Но если вы хотите творить без драм и разборок, без «гонки за трудоднями» (на «Викитропах» нам между прочим объявили социалистическое соревнование и сейчас они в поте лица будут пытаться нас догнать по статьям, что бы доказать превосходство коммунистического труда над нашим капиталистическим), без необходимости молится-поститься-«слушать радио Радонеж» и без постоянного поливания вас дерьмом только за то, что вы русский или недостаточно болеете за Украину — ваше место здесь. Но этот комфорт — стоит денег.
 
И нет, это не коммерческий проект. Я напомню — мне не сложно поддерживать сервер самому и я не раз оплачивал его содержание, когда суммы не хватало.
 
Но.
 
Это противоречит самой идее ОБЩЕГО ДЕЛА.
 
Этот сервер, этот сайт — ваши именно потому, что ВЫ ВСЕ ЕГО АКЦИОНЕРЫ, если так можно сказать.
 
То есть логика элементарная: вы оплачиваете сайт, и тем самым формально подтверждаете свою над ним власть. Если вы не оплачиваете сайт — значит сайт вам не нужен и он прекратит свое существование.
 
И да, если вы думаете, что я как Путин, провожу «красные линии» только для того, что бы красиво на карте смотрелись — подумайте еще раз.
 
Ну или проверьте — просто забейте на это сообщение. Почему бы и нет.
 
Только советую переписать реквизиты — потому, что с остановленного сайта их взять будет непросто.
 
В общем, будущее ВАШЕГО сайта — в ВАШИХ же руках.
 
Капитализм — такая штука, да.
 
Привыкаем нести ответственность за то, что нам дорого.
 
С уважением, [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 11:46, 20 июня 2024 (MSK)
* Я мог бы отправить деньги переводом, но для этого мне нужны дополнительные данные (всё уже было указано в почте). Есть ещё вариант — вышлю подарочный код на стим аккаунт, но не факт, что он сработает. Деньги у меня есть, вопрос в способах их передачи.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 12:28, 20 июня 2024 (MSK)
** Стим-то нам нафига? :-) Я вроде все присылал. Напомни еще раз — что именно тебе нужно. Прямо вот табличкой. Я перешлю посреднику, что бы организовать транзакцию. [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 12:54, 20 июня 2024 (MSK)
*** Отправил письмо, проверьте почту.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 15:17, 20 июня 2024 (MSK)
* Какой сейчас банк, какой номер карты? [[Участник:Barefooter|Barefooter]] ([[Обсуждение участника:Barefooter|обсуждение]]) 13:17, 20 июня 2024 (MSK)
** Вы не поверите, но только что, Бэрфутэр закрыл весь платеж за сервер. От всей команды — выражаю ему огромную признательность!!! [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 13:20, 20 июня 2024 (MSK)
*** Это ошибка! Деньги перечислил не я! Пожалуйста, уберите моё имя с заглавной страницы, я ведь даже не знаю, куда эти деньги перечислять, потому и задал здесь этот вопрос! [[Участник:Barefooter|Barefooter]] ([[Обсуждение участника:Barefooter|обсуждение]]) 23:06, 20 июня 2024 (MSK)
***** Убрал. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 23:17, 20 июня 2024 (MSK)
 
== [[Аниме]], [[манга]] и все, все, все… ==
Пока тут, а не в [[Совет Берегового Братства|СББ]], ибо вопрос ни разу не срочный.
 
{{Вкратце|Раздел "аниме манга ранобе" устаревает морально}}
 
Небольшой ликбез для новичков и мимолетунов на тему «почему на старой посмотрелке и у нас вообще есть связка „ранобе->манга->аниме“» — дело в том, что аниме и манга часто являются адаптацией ранобе. Аниме без первоисточников существенно меньше, манг-первоисточников, правда, побольше.<br>
По этой причине у нас это и есть всё вместе.<br>
Аналогичная ситуация, кстати, в комплексных франшизах, где в одном разделе скопом приводятся примеры из игр, книг, настолки и аниме (sic!) по франшизе (да, я о Вахе).
 
А теперь к назревающей проблеме.
 
Помимо [[ранобе]], есть веб-новеллы.<br>
Помимо [[Манга|Манги]], есть манхва (корейское, цветное, читается слева на право, вертикальное) и маньхуа (китайское, обычно цветное).<br>
По последним двум также бывает снимают [[аниме]], а иногда и [[дорама|дорамы]].<br>
 
Вот… пока за горами лес да гора, к нам медленно но верно прибывает 2-й эшелон азиатского цирка. И его необходимо грамотно отобразить и рассортировать по полочкам.<br>
Связка ранобе->манга->аниме уже не особо катит, ибо устаревает.
 
Варианты для адаптации:
* В лоб: «аниме, манга, манхва, маньхуа, ранобе». Ужас!
* Переименовать связку «аниме манга ранобе» и вариации в «Аниме, '''азиатские комиксы''', ранобе».
** Недостаток: азиаткая литропись выбивается из формулы.
* Сами манги, манхвы и маньхуа впихнуть в комиксы.
** Встречная проблема: как обзывать западное и наше творчество?
* Переименовать раздел «аниме манга ранобе» в «азиатское творчество».
** Недостаток: слишком широкое понятие.
* Сделать аналогичный порядок к уже существующим разделам. Например, «Аниме, манхвы, новеллы», «Аниме, манхуа, новеллы».
** Встречная проблема № 1: три раздела с аниме, перфекционист негодуе.
** Встречная проблема № 2: по манхве и манхуа не так уж много аниме (если сравнивать с мангами, конечно, хотя китаисты со мной поспорят).
* Переименовать раздел в «аниме и пр.» И сделать подразделы с мангой, манхвой и пр.
 
Ваши соображения на этот счёт? --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 13:15, 25 июня 2024 (MSK)
* «Культура отаку»? «Азиатская часть культуры отаку»? А ведь есть ещё и набитые анимешными штампами аналоги ранобэ, упомянутые [[Анимешная внешность#НЕ в аниме|здесь]]. Одна из разновидностей подобного даже [[бояръ-аниме|удостоилась выделения в жанр]]. [[Участник:Луффи|Луффи]] ([[Обсуждение участника:Луффи|обсуждение]]) 13:22, 25 июня 2024 (MSK)
** 🤦‍♂🤦‍♂🤦‍♂ [[Культура отаку]] — как явствует из содержания, сие обозначает увлеченность '''японской''' культурой, а не японо-китайско-корейской. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 13:40, 25 июня 2024 (MSK)
** Анимешные цвета, например, у Гариссона встречались в звёздных королях, ЕМНИП. И что? --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 13:40, 25 июня 2024 (MSK)
** А [[бояръ-аниме]] у нас нишевой жанр. Хотите сделать подраздел под него? Вперёд. Даже можете в раздел с аниме пихнуть, правда я что-то не слышал, чтобы по боярке сняли хоть что-то) Буду рад, если убедите в обратном, я бы глянул) --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 13:40, 25 июня 2024 (MSK)
* я за последний вариант: связка «Аниме, манга и прочее» или «Аниме, манга, ранобе и прочее». Ибо первые два пока по известности превалируют над остальными, по крайней мере пока.--[[Участник:Star guitar|Star guitar]] ([[Обсуждение участника:Star guitar|обсуждение]]) 13:25, 25 июня 2024 (MSK)
** Не сказал бы, что счас доминирует манга. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 14:33, 25 июня 2024 (MSK)
*** Кстати, в статье [[На тебе!]] один из вынесенных в подстатьи разделов называется [[ На тебе!/Манга, аниме и прочее]]. [[Участник:Луффи|Луффи]] ([[Обсуждение участника:Луффи|обсуждение]]) 15:28, 25 июня 2024 (MSK)
** AMRQ+ --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 16:28, 25 июня 2024 (MSK)
*** Лея, Гунганы, Бэн, Траун и примкнувший к ним Квай-гон? К чему аббревиатура выше? --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 16:33, 25 июня 2024 (MSK)
**** Аниме, манга, ранобе и отсылка к запрещённому движению, которое тоже любит удлинять своё название, прибавляя к нему всё новые и новые буковки. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 16:40, 25 июня 2024 (MSK)
***** Сразу нет. Это получится вещь в себе, которую человек со стороны не поймёт. Форсить же условную {{comment|tag=sup|AMMMRND|Аниме манга манхва манхуа ранобе новелла дорама}} в рамках троперской субкультуры… ну такое себе. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 16:56, 25 июня 2024 (MSK)
* Поддержу вариант «Аниме, манга, ранобэ и прочее». Потому что первая триада в любом случае примелькалась. Совать мангу, манхву и маньхуа в раздел комиксов считаю не слишком корректным, потому что «комикс» в голове у среднестатистического гика ассоциируется в первую очередь с западным масс-культом, да и у азиатщины всё-таки своя специфика имеется (а лет десять назад от особо рьяных анимушников можно было и в бубен схлопотать, если обозвать их любимую мангу комиксом). Про отдельные характерные черты ранобэ, правда, особо много сказать не могу, так как мало читала, я больше как-то именно по манге. --[[Участник:Неженка Кондитерская|Неженка Кондитерская]] ([[Обсуждение участника:Неженка Кондитерская|обсуждение]]) 20:22, 25 июня 2024 (MSK)
** Однако ж, дорамы, снятые по тем же аниме, снятым по мангам, нарисованным по ранобэ, при всём при этом идут в раздел «Кино». --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 20:36, 25 июня 2024 (MSK)
*** Ты же хотел сказать в телесериалы. В телесериалы, да? --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 09:44, 26 июня 2024 (MSK)
**** Ну и в сериалы, наверное, тоже. Я просто чаще именно с фильмами сталкивался. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 09:55, 26 июня 2024 (MSK)
** КМК, 4 элемента в названии раздела как-то уже многовато. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 09:44, 26 июня 2024 (MSK)
 
*** Предлагаю приколоться и назвать раздел «Японщина всякая…» :-D [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 02:13, 26 июня 2024 (MSK)
**** «Японщина», [[морская свинка|которая ещё китайская, корейская и, опционально, тайская]]. Охрененный план, если я правильно понял, надёжный как швейцарские часы. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 09:44, 26 июня 2024 (MSK)
**** Японские игры тоже японщина, так-то. [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 09:50, 26 июня 2024 (MSK)
***** А также книги Юкио Мисимы, Харуки Мураками и других авторов. В то время как само расширение предложено как раз потому, что в аниме и мангу влезли аналоги из других стран. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 09:55, 26 июня 2024 (MSK)
 
* Как по мне, лучше оставить название как есть. Всё равно все интуитивно понимают, что манхвы-шманхвы нужно помещать туда. Но сделать для не японских аналогов подраздел, как для сетевой литературы и веб-комиксов. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 09:59, 26 июня 2024 (MSK)
** И надо бы, чтобы это понималось разумом, а не чуйкой. С подразделами есть ещё одна сложность — по тем же маньхуа и манхвам уже снимают аниме) — [[Основатель Тёмного пути]], [[У нашего старшего брата проблемы с головой]], поднятие уровня в одиночку, например. Только если делить по странам, но у этого есть свои проблемы (кто догадается какие?) Да и ранобе чисто японская фишка, насколько я помню, суть которой — упрощенный слог. Если оставить ее в заголовке раздела, будет сбивать с толку, имхо. Как вариант, «аниме, манга, восточные новеллы» но, кмк, на фигню похоже --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 11:10, 26 июня 2024 (MSK)
*** Восточные новеллы и звучит фигово, и вызовет путаницу с визуальными новеллами из то же Японии. Которые тоже часто экранизируются потом в виде аниме, но почему-то в этот раздел не попадают. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 11:23, 26 июня 2024 (MSK)
**** потому что визуальные новеллы по всему миру фигачат, а не только в японии. По поводу выбивания новелл из ряда аниме, ну да косячок, если подумать --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 11:40, 26 июня 2024 (MSK)
***** Ну так [[Литература|книжки]], [[Комиксы|книжки с преобладанием картинок над текстом]] и [[Мультфильмы|движущиеся рисунки]] тоже по всему миру фигачат. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 11:50, 26 июня 2024 (MSK)
****** а аниме и мангу '''преимущественно''' в японии. И? Куды шпилька? --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 11:59, 26 июня 2024 (MSK)
******* Ну дык, и японские визуальные новеллы, по которым потом снимают аниме (так же как по манге, по ранобе и по манге по ранобе) тоже '''преимущественно''' там же. Равно как и фильмы/сериалы с японскими актёрами по манге/аниме/и т. д. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 12:16, 26 июня 2024 (MSK)
******** Так я завис. Что вы хотите до меня донести и что вы предлагаете со всем этим азиа-творчеством делать? Ответьте желательно подразделом, а то, чую, мозг вообще сломается --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:11, 26 июня 2024 (MSK)
********* Я не то чтобы предлагаю. Просто обращаю внимание на то, сколь удивителен и странен этот раздел. Что до названия раздела, то я за то чтобы не пытаться впихнуть в него невпихуемое, а оставить «Аниме и мангу» (ну может ещё «ранобе») и делать всякие экзотические ответвления подразделами. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 11:16, 27 июня 2024 (MSK)
********** Там нет экзотики по сути. Просто китайское и корейское оняме развивается аналогично японскому пусть и со своими го и падкими женщинами --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 11:42, 27 июня 2024 (MSK)
****** Вообще предлагаю перенести это обсуждение в [[Совет Берегового Братства|СББ]], там и голосовать будет попроще.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 11:55, 26 июня 2024 (MSK)
******* Пока не вижу причин, вопрос не срочный. Пару лет до актуальности у него) --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 12:09, 26 июня 2024 (MSK)
 
 
== [[Идеи для тропов]], новое правило ==
Собст-на правило: '''''Предлагаете идею для тропа, сразу указывайте примеры, где ваш троп встречается. Все новые идеи добавленные без примеров будут удаляться, а анонимы уйдут в бан.'''''
 
Причин изменений несколько:
* Это повысит предметность обсуждений – всяко проще ваять, когда есть пример(ы) под рукой.
* Это будет тренировать мелких трололо набрасывать тоньше и предметно)
 
Ваш... как его там... в общем [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]]

Версия 11:59, 27 июня 2024

Архивы обсуждений

Приближается День Рождения нашего проекта!

Напоминаю: официально мы празднуем 10 мая. То есть запустились-то мы 9 мая окончательно (закончили полный перенос архива), но не смешивать же с великим праздником?

В общем напоминаю: с 8 мая — ТОЛЬКО картинки связанные с Победой. Так или иначе. И дамы сайта, и Музей.

При этом — никаких ограничений на количество: добавляйте все и какие хотите, лишь бы в общую политику сайта по изображениям вписывались.

А 10 мая — картинки связанные с нашим «Посмотри Лису!» :-)

И да, 10 мая, кто из админов первым проснется — создайте страничку Посмотрелка - с Днем Рождения!

На этой страничке, каждый желающий участник — может оставить свои поздравления, рассказать что думает о нашем проекте, что он для него значит (троллям не беспокоится — негатив будем удалять — День Рождения же), как проект поменял вашу жизнь, ну и так далее.

Вот такие дела.

С уважением, всегда ваш, Fox (обсуждение) 19:36, 6 мая 2024 (MSK)

  • Поздравляю все с праздником великой Победы и желаю всем, чтобы мировых войн в нашей с вами человеческой истории было всего две.--Valen Danoran (обсуждение) 17:54, 9 мая 2024 (MSK)

Котики, блять!

Граждане, напоминаю, что я создал тему, в которой каждый может подздравить всех остальных участников сайта. Посмотрелка - с Днем Рождения!

Увы, пока, там отметился только один.

Это наш сайт пользователям настолько не нужен, ссылка настолько незаметная или все дрыхнут без задних ног после отмечания 9 мая? :-D Fox (обсуждение) 10:44, 10 мая 2024 (MSK)

  • Я просто не особо сентиментальный и предпочитаю разделять личное и работу, но если нужно — оставлю там небольшой комментарий.--Valen Danoran (обсуждение) 10:52, 10 мая 2024 (MSK)

Информаториум сломался

Истек срок регистрации. --109.62.164.162 18:29, 10 мая 2024 (MSK)

Баги

При открытии Свежих Правок у меня выдалось «Внутренняя ошибка Перейти к навигацииПерейти к поиску [Zj4-oaWSi5@DQl-bWnBsuAAAAHM] 2024-05-10 15:39:14: Неустранимое исключение типа „LogicException“»

В другой раз выдалось: «Sorry! This site is experiencing technical difficulties. Попробуйте обновить страницу через несколько минут.

(Нет доступа к базе данных)»

При поиске выдалось «Origin is unreachable». И в другом варианте «MediaWiki internal error.

Original exception: [Zj5ABvXI2VurIIU3OKRHewAAABY] 2024-05-10 15:40:54: Fatal exception of type „Wikimedia\Rdbms\DBConnectionError“

Exception caught inside exception handler.

Set $wgShowExceptionDetails = true; at the bottom of LocalSettings.php to show detailed debugging information.»

Иногда работает нормально, хотя и долго думает. Но иногда выдает ошибки. --109.62.164.162 18:42, 10 мая 2024 (MSK)

  • Иногда ещё падает оформление. Скорее всего, сайт перегружен, и/или что-то с базами данных. --109.62.164.162 18:43, 10 мая 2024 (MSK)
    • Да нас, просто, на День Рождения атакуют :-) Fox (обсуждение) 18:53, 10 мая 2024 (MSK)
  • Тут у нас обнаружился баг посерьёзнее. Периодически сайт проверяет на «человека», но раз примерно в полчаса при попытке записать правку или загрузить изображение начинает проверять, подтверждать… и начинать проверку сразу. И так до бесконечности, пока не откроешь другую вкладку и не пройдёшь проверку там. Правка, попавшей на такую «бесконечную проверку», не записывается.--Valen Danoran (обсуждение) 11:59, 12 мая 2024 (MSK)
    • Я хотел об этом доложить, но посчитал что это просто антивандальная мера. Лично мне хватает терпения доказывать что я человек (даже если я на самом деле робот, буга). Вроде бы у меня все правки сохранялись, но проверьте, может они откатывались… И да, оформление таки падало, не знаю как сейчас. Ящер Отшельник (обсуждение) 13:10, 12 мая 2024 (MSK)
      • У меня тоже такое несколько раз случалось, правда не при внесении правок. --Илай Джавуд (обсуждение) 16:56, 12 мая 2024 (MSK)
      • Да, бесконечная проверка и у меня приключилась. Систему безопасности залихорадило… Ящер Отшельник (обсуждение) 00:51, 13 мая 2024 (MSK)
        • У меня последнее время (около 72 часов, если не больше) эти проверки на человека случаются каждые 10-15 минут, а если выпадают на момент написания правки, то могут как закончиться ее успешной публикацией, так и сбросом на окно ввода, как при потерях данных сессии, но с текстом на месте, или полной потерей правки, или бесконечной проверкой. Причем такая фигня получается и с прокси, и без, независимо от провайдера --Wolfgirl (обсуждение) 01:04, 13 мая 2024 (MSK)
  • Обнаружил ещё один глюк — почему-то некоторые арты в галерее не показываются, пользователь видит только название файла.--Valen Danoran (обсуждение) 19:14, 13 мая 2024 (MSK)
    • Пока такого не замечал. Увижу — доложу. Обычно в этом винят проблемы с Ява-скриптами (если они вообще работают) и Флешаком, но Флеш сдох, его использовать не рекомендую. Ящер Отшельник (обсуждение) 22:58, 13 мая 2024 (MSK)
  • Через раз внутренняя ошибка вылезает. Опять ЛГБТ-активисты дудосят что ли? --Илай Джавуд (обсуждение) 19:46, 21 мая 2024 (MSK)
  • Только что куда-то пропала кнопка викификации. С утра была. --Илай Джавуд (обсуждение) 10:33, 27 мая 2024 (MSK)
  • Картинки перестали открываться на весь экран без смены страницы при нажатии на них. Теперь вместо этого открывается страница файла, что гораздо менее удобно. --Илай Джавуд (обсуждение) 07:33, 1 июня 2024 (MSK)
    • UPD: Стоило пожаловаться, как всё тут же починилось. Вот это оперативность! --Илай Джавуд (обсуждение) 07:52, 1 июня 2024 (MSK)
      • На посмотрелке по ходу завёлся дух машины, который сам себе баги выдумывает и исправляет) Лично я ничего не делал и не чинил) --ЗаяцВолк (обсуждение) 23:48, 1 июня 2024 (MSK)
        • Так шалить сайт может на старом/дефективном оборудовании, как опытный пользователь Хрюши утверждаю. Лично у меня картинки не пропадают, но подтверждаю сбои в работе, «лихорадка» прекратилась, но периодическая «ошибка потери данных сессии» сохранилась. Ни в коем случае не обеляю перехваленные сайтики вроде Вконтакте, но иногда проблема и впрямь на стороне пользователя. Лично мой тостер на сайт прекрасно проходит, и картинки видит. Ящер Отшельник (обсуждение) 05:52, 5 июня 2024 (MSK)
  • Сайт весь вечер подтупливает и периодически выдаёт сообщения о технических ошибках. Нас опять дудосят что ли? --Илай Джавуд (обсуждение) 23:34, 8 июня 2024 (MSK)
  • Сайт с утра по чёрному тупит. Без сообщения об ошибках. Просто при обновлении страницы, переходе на другую страницу или записи правки «задумывается» на несколько минут и в итоге так ничего и не придумывает. Вчера такой фигни не было. Позавчера подтормаживал иногда, но всяко не так сильно, как сегодня. Если это издержки нового сервера, то старый однозначно был лучше. --Илай Джавуд (обсуждение) 10:33, 19 июня 2024 (MSK)

Где подаются запросы к администраторам?

Постоянная проверка

Тяжело работать в таких условиях: за каждое действие, каждый чих требуют подтвердить, что я человек. Правки часто не записываются и постоянно улетают хер знает куда. --Jack Swallows (обсуждение) 23:22, 13 мая 2024 (MSK)

Хайпо-статьи

Участники и администраторы, если на тропо- и околосайты (неолурк, посмотреч, викитропы) заливается одна и та же статья по произведению, сносите ее. Выяснять подноготную материала будем после.

Ваш бюрократ --ЗаяцВолк (обсуждение) 15:06, 19 мая 2024 (MSK)

P. S.
Также это желательно прописать в правилах. Никто не подскажет в каком именно разделе это будет лучше смотреться. --ЗаяцВолк (обсуждение) 15:06, 19 мая 2024 (MSK)

  • Есть вопросы. Каков приблизительный срок, при котором публикация на нескольких ресурсах считается хайпом, а когда — нет? Если один и тот же участник, зарегистрированный, например, тут и на викитропах, воспользовался нашими ссылками и в один и тот же день добавил одинаковую статью, например, о свежем Assassin’s Creed, это считается хайпом? Как именно будем выяснять подноготную, если статья сначала будет удалена (может, есть какой-то способ посмотреть текст удалённой страницы прямо на сайте, но я его не знаю)?--Valen Danoran (обсуждение) 15:19, 19 мая 2024 (MSK)
Благодарю за вопросы, как-то прошляпил этот момент и получилось коряво.
Каков приблизительный срок — 1-2 дня.
«воспользовался нашими ссылками и в один и тот же день добавил одинаковую статью, например, о свежем Assassin’s Creed, это считается хайпом» — Нет. Речь именно о хайпе каких-то малоизвестных произведений.
«Как именно будем выяснять подноготную, если статья сначала будет удалена (может, есть какой-то способ посмотреть текст удалённой страницы прямо на сайте, но я его не знаю)» — способ есть. Краткая инструкция на свежем примере:
  1. Переходим в удалённую статью Super_Vadimka_(серия)
  2. Сверху будет опция Просмотреть или восстановить удалённые правки
  3. Внизу нажимаем на любую дату правки до удаления и получаем вики-текст (там же есть функция предварительного просмотра).
Ещё вопросы по вводной? --ЗаяцВолк (обсуждение) 15:19, 20 мая 2024 (MSK)
      • Критерии малоизвестности те же? Например, если у игры есть страница в стиме с сотней обзоров, она считается малоизвестной? Если нет, то с какого количества обзоров она становится достаточно широко известной? А за инструкцию спасибо, про эту функцию я не знал.--Valen Danoran (обсуждение) 16:39, 20 мая 2024 (MSK)
        • На ваше усмотрение. Идея-то проста — не давать молодым и талантливым использовать проект для собственного пиара. --ЗаяцВолк (обсуждение) 14:40, 22 мая 2024 (MSK)

Таки поздравляю

Сайт попал под роскомнадзор, вместе с прочей cloudflare --Crocuta Crocuta (обсуждение) 17:18, 31 мая 2024 (MSK)

  • Какой сайт? Нашего я в списке не вижу.--Valen Danoran (обсуждение) 17:52, 31 мая 2024 (MSK)
    • Зато IP видно. Вот что даёт команда dig posmotreli.su:
;; ANSWER SECTION:
posmotreli.su.		290	IN	A	188.114.97.1
posmotreli.su.		290	IN	A	188.114.96.1
Так что тот же Ростелеком и Теле2 теперь на сайт не пускают (отваливается по таймауту), приходится искать прокси.
  • Стопэ, как это не пускают, вот сейчас зашёл с Теле2. Ждать неприятностей?… Ящер Отшельник (обсуждение) 12:15, 1 июня 2024 (MSK)
    • Вчера не пускали, а ростелеком и сейчас не пускает. Потому как сайт (и не он один, тот же www.windowmaker.org тоже по таймауту отваливается) висит на клоудфларовских IP, попавших под очередной ковровый роскомнадзор. --Crocuta Crocuta (обсуждение) 12:21, 1 июня 2024 (MSK)

На самом деле далеко не первый раз, когда клоудфар блочат и мы попадаем под раздачу. --ЗаяцВолк (обсуждение) 18:12, 31 мая 2024 (MSK)

  • Есть идеи, что с этим делать? Как я понял, клаудфайр встроен в движок, и просто так его оттуда не вытащить.--Valen Danoran (обсуждение) 19:50, 31 мая 2024 (MSK)
    • Пока только ждать. Подобная херня случалась не раз. Не отвиснет, будем думать. Клаудфайр в движок не встроен, если что, он иначе работает. --ЗаяцВолк (обсуждение) 20:02, 31 мая 2024 (MSK)
      • Вчера, как раз после создания этой темы, случалось, что сайт подтупливал и пускал. Но сегодня такого, вроде бы, не было. Может уже разблочили? --Илай Джавуд (обсуждение) 12:20, 1 июня 2024 (MSK)
      • Заработало. По крайней мере сейчас и у ростелекома. --Crocuta Crocuta (обсуждение) 03:48, 2 июня 2024 (MSK)

Новый шаблон

По просьбам трудящихся на посмотрелке появился Шаблон:Вкладки.

Пример использования:

Сюжетные тропыСеттингГерои


В общем, плодить и размножать --ЗаяцВолк (обсуждение) 00:12, 2 июня 2024 (MSK)

Норные чего-то не понимают… Сезон охоты — открыт

Лисята, мы хищники или нет?

В общем, многословие и неадекватность нашего Норного друга — перешла все границы. Админам — удалять писульки по факту появления. С баном IP. Если Тви крякнет хоть слово с упоминанием Норного — так же бан. Я давно подозреваю, что сия «мадам» — адекватная сторона его шизофрении.

Остальным — вклад Норного под нож. Человек добился своего — на этом проекте он окончательно нон-грата.

Норному — если бы ты, вместо бесконечных шизофренических и нечитаемых «простыней» делал то, что от тебя просят… А впрочем — не буду тратить время и силы.

Господа и дамы, лисы начинают охоту! Fox (обсуждение) 08:19, 3 июня 2024 (MSK)

Кандидаты в админы, 06.2024

Раз с норнотой покончено, перейдём к насущным делам. Раз в полгода я проверяю активность наших админов и смотрю кем можно заменить выбывший состав.

Поскольку весь наш админсостав был достаточно активен в течение этого полугода, то и на выбытие никто не попадает. Тем не менее, у меня есть несколько кандидатур на должность админов:

  • Wolfgirl — много правок, с самого начала проекта, участвует в обсуждениях.
  • Доктор Анхельо Карререс — много правок, много статей, активно участвует в обсуждениях. Одна беда, неоднократно отказывался от должности.
  • ModernHorror — много правок, допиливания переносов, категоризации и пр.

Ещё кандидатуры будут на рассмотрение? --ЗаяцВолк (обсуждение) 14:41, 4 июня 2024 (MSK)

  • Дай флаг Анхельо принудительно :-) Fox (обсуждение) 14:44, 4 июня 2024 (MSK)
  • Всеми руками за обе предложенные кандидатуры. Но синьор Доктор наверняка откажется же. --Илай Джавуд (обсуждение) 15:13, 4 июня 2024 (MSK)
    • Поддерживаю назначение Wolfgirl. А что насчёт ModernHorror?--Valen Danoran (обсуждение) 16:09, 4 июня 2024 (MSK)
      • Тоже хороший кандидат. --ЗаяцВолк (обсуждение) 16:21, 4 июня 2024 (MSK)
        • Я думал, его уже сделали админом месяц или два назад. --Илай Джавуд (обсуждение) 16:28, 4 июня 2024 (MSK)
          • Ну-с, посмотрим что он сам ещё скажет. Не смотря на свои уверения о ленивости, на проекте он практически постоянно --ЗаяцВолк (обсуждение) 16:30, 4 июня 2024 (MSK)
            • Ещё есть InsarIssaev. Регулярно пишет новые статьи, претендующие на статус избранных, нареканий к нему нет. Но на проекте появился недавно, поэтому я бы, наверное, ещё подождал, но раз уж меня за выдающийся вклад назначили на третий месяц с моей регистрации, то Инсар тем более достоин.--Valen Danoran (обсуждение) 16:48, 4 июня 2024 (MSK)
              • Строго нет, по крайней мере пока. Сделать статью без единого примера. Это, знаете ли, показатель. --ЗаяцВолк (обсуждение) 18:15, 4 июня 2024 (MSK)
                • Как скажете, но, как я понял, он все свои статьи дописывает на ходу, начиная со стаба меньше килобайта объёмом.--Valen Danoran (обсуждение) 18:17, 4 июня 2024 (MSK)
              • А разве не у Хоррора какие-то срывы были, самозачистки вклада и тому подобные вещи? Могу путать. Fox (обсуждение) 17:12, 4 июня 2024 (MSK)
                • Был инцидент по поводу ссылки на рабочий чат. Это вроде единственное. --ЗаяцВолк (обсуждение) 18:15, 4 июня 2024 (MSK)
                • Насчёт срывов не помню. Но он недавно (относительно) проделал огромную работу по каталогизации телесериалов. --Илай Джавуд (обсуждение) 21:38, 6 июня 2024 (MSK)

Ёрш твою медь!

Опять час труда улетел неизвестно куда… Что за «потери данных сессии»? Что за «повторные заполнения форм»? Кто может это всё наконец-то починить, кому полцарства?!… Из банка за подобное увольняют… Пожалейте мои нервы… Ящер Отшельник (обсуждение) 16:34, 6 июня 2024 (MSK)

  • Поэтому, советую перед нажатием кнопки «отправить» нажать на клавиатуре Ctrl+a, Ctrl+C.
    • +, так и делаю, забываю просто. Ящер Отшельник (обсуждение) 02:15, 7 июня 2024 (MSK)
      • Пфффф… У меня такое каждый день. Просто жму «записать» еще раз и все записывается. --Jack Swallows (обсуждение) 12:50, 11 июня 2024 (MSK)
        • То же самое. Ошибка иногда появляется, но при этом внесённые, но ещё не записаные изменения не пропадают. --Илай Джавуд (обсуждение) 13:05, 11 июня 2024 (MSK)
          • Сброс соединения с сайтом — это из какой оперы?… И да, при сбросе необходимо вернуться на предыдущую страницу или обновить её, но не всегда сделанные при этом черновые правки сохраняются, если не с Яши сидишь, то потом ещё долго говоришь очень нехорошие слова. Ящер Отшельник (обсуждение) 17:02, 11 июня 2024 (MSK)

А, и еще..

Господин Курганов, ваши сообщения удаляют не из «страха перед правдой» и не потому что «правда глаза режет».

Ваши сообщения удаляют примерно из тех же соображений, по которым дома вытирают пыль, моют пол и выбрасывают мусор: тонны шизофренического, дико бессвязного текста, которые просто нафиг не нужны посетителям.

Вы — тоже нафиг не нужны.

Не мусорьте пожалуйста на нашем проекте.

Fox (обсуждение) 00:03, 9 июня 2024 (MSK)

Интересное кино…

  • Кажется, я проспал (буквально) набег вандала. Есть какая-нибудь информация, откуда он припёрся на Тортугу? На старом Посмотрельнике был юзер с ником «Прекрасная птичка», только написанным латиницей, про второго ничего не могу сказать, все его правки выпилены.--Valen Danoran (обсуждение) 10:18, 12 июня 2024 (MSK)
    • Откуда припёрся, не знаю, а только на посмотреч и неолурк тоже недавно набегали вандалы с подобным стилем (упоминание поездов в пукан и попытка закосить под Курганова). --Илай Джавуд (обсуждение) 10:51, 12 июня 2024 (MSK)
    • Статьи портил с помощью кода девикификации, страницы просто загаживал повторяющимся набором букв. Откуда взялся — хз. Wolfgirl (обсуждение) 10:54, 12 июня 2024 (MSK)

Смена хостинга

Дамы и господа, планирую смену хостинга нашего сервера.

В связи с этим, заранее предупреждаю, что есть далеко не нулевая вероятность, что в какой-то момент сервер в течении примерно суток может оказаться недоступен. Займет это удовольствие примерно сутки. Все это время сервер будет простаивать. Возможно даже дольше — пока расползется изменение IP-адреса в DNS.

О начале операции — уведомлю всех заранее.

Просьба не пугаться и на панические слухи не реагировать.

    • Минут через 20 начинаю перенос. Вносить правки настоятельно не советую — они могут просто не применится.
      • И мы на новом хостинге.

Из плюсов — стабильность и доступность. Из минусов — планка сбора поднимается до 8к в месяц. Ну а в целом — добро пожаловать обратно. Fox (обсуждение) 03:15, 15 июня 2024 (MSK)

  • ок. Twi (обсуждение) 03:18, 15 июня 2024 (MSK)
  • А что собственно изменилось? Вот только что ровно та же «Потеря данных сессии, что и до перехода, выскочила». --Илай Джавуд (обсуждение) 11:03, 15 июня 2024 (MSK)
    • UPD: Даже наоборот стало хуже. Начала периодически вылезать ошибка «523» (та самая, которая бывает, когда сайт ложится на целый день). Не слишком часто (ну хотя как сказать, день только начался, а она уже три раза появлялась) и после обновления страницы всё приходит в норму, но всё равно раздражает. --Илай Джавуд (обсуждение) 12:47, 15 июня 2024 (MSK)
    • UPD: Зато часы починились. Время правки теперь совпадает с московским, а не отстаёт от него на 40 минут. --Илай Джавуд (обсуждение) 19:19, 15 июня 2024 (MSK)
    • Бразуер случаем не firefox? Если да, то проблема на его стороне (см. тут решение). --ЗаяцВолк (обсуждение) 21:02, 15 июня 2024 (MSK)
      • Сбои были из-за перезагрузок сервера. Я бэкап на новом месте настраивал. Зато теперь - имеем полномасштабный, регулярный ежечасный бэкап. В итоге, никакие атаки нам более не страшны.
      • Он самый. --Илай Джавуд (обсуждение) 21:06, 15 июня 2024 (MSK)
  • По-прежнему сбрасывает соединение с сайтом. Плагины поотключил, толку ноль. Ящер Отшельник (обсуждение) 23:05, 15 июня 2024 (MSK)

Перепил шаблона на главной

С помощью трансклюзии (загрузки текста другой страницы) и тега <noinclude> на избанной странице можно сделать, например, так:

Приветствуем вас на Posmotreli.su — энциклопедии, посвященной тропам и вымышленным мирам, их персонажам и авторам, а также всему, что имеет отношение к массовой культуре и художественным произведениям. Избранная статья: Ганшип
Ганшип — летающий «брат» технички и гантрака. Иными словами — транспортный (а в иных случаях и учебный/сельскохозяйстенный) самолёт или вертолёт, на который навешали оружие и отправили воевать. Как правило, не от хорошей жизни. В более широком понимании — любая военная авиатехника для работы по наземным целям, включая боевые вертолёты и штурмовики. В космоопере и космовестерне этим словом могут называть как вышеперечисленное, так и наскоро переделанные под боевые нужды гражданские корабли.
AC-130


Кому делегировать задачу? А то вы ЗВ долго ждать будете --ЗаяцВолк (обсуждение) 17:05, 17 июня 2024 (MSK)

Изменён шаблон comment

По давней просьбе трудящихся переписан шаблон comment. Теперь он работает иначе. Примеры:

  • Откуда у него такая сила? Комментарий: 100 отжиманий, 100 на пресс и 10 км каждый день
  • Также опчионально можно немного поуправлять выводом коммента, задав именнованный параметр tag.
    • Комментарий над строкой Комментарий: Энакин, я стою выше тебя!
    • Комментарий под строкой Комментарий: Обиван, я не маленький мальчик, мне известны все приёмы твои.

И да, теперь это спокойно работает на мобильных устройствах.

Как-то так, ваш капитан. Пожелания, предложения и пр? --ЗаяцВолк (обсуждение) 13:47, 18 июня 2024 (MSK)

  • Коллега, вы уверены, что шаблон работает? Мне кажется, что нет. Комментарий: Если я прав, то эту фразу вы не увидите. Луффи (обсуждение) 13:49, 18 июня 2024 (MSK)

Сбор средств

Уважаемые участники.

Обращаю ваше внимание, что у нас уже 20-е число.

А денег пока сдано — 1 тысяча рублей в сумме. Из 8, которые нужны на поддержку нового хостинга.

Напоминаю, что если сумма не будет собрана — сервер 1 числа выключится. И будет выключен, пока сумма не соберется. Еще раз повторюсь: нас тут довольно много. Не думаю, что даже бедный студент не может найти 100 рублей в месяц на сервер, на котором может свободно творить без идеологической накачки и конфликтной администрацией. Безусловно — есть абсолютно бесплатные, коммунистические «Викитропы», с весьма специфическим внутренним климатом, есть шизанутый черносотенный «Неолурк», есть либертарианско-либерастнутый «Посмотреч». Дороги, в общем, открыты.

Но если вы хотите творить без драм и разборок, без «гонки за трудоднями» (на «Викитропах» нам между прочим объявили социалистическое соревнование и сейчас они в поте лица будут пытаться нас догнать по статьям, что бы доказать превосходство коммунистического труда над нашим капиталистическим), без необходимости молится-поститься-«слушать радио Радонеж» и без постоянного поливания вас дерьмом только за то, что вы русский или недостаточно болеете за Украину — ваше место здесь. Но этот комфорт — стоит денег.

И нет, это не коммерческий проект. Я напомню — мне не сложно поддерживать сервер самому и я не раз оплачивал его содержание, когда суммы не хватало.

Но.

Это противоречит самой идее ОБЩЕГО ДЕЛА.

Этот сервер, этот сайт — ваши именно потому, что ВЫ ВСЕ ЕГО АКЦИОНЕРЫ, если так можно сказать.

То есть логика элементарная: вы оплачиваете сайт, и тем самым формально подтверждаете свою над ним власть. Если вы не оплачиваете сайт — значит сайт вам не нужен и он прекратит свое существование.

И да, если вы думаете, что я как Путин, провожу «красные линии» только для того, что бы красиво на карте смотрелись — подумайте еще раз.

Ну или проверьте — просто забейте на это сообщение. Почему бы и нет.

Только советую переписать реквизиты — потому, что с остановленного сайта их взять будет непросто.

В общем, будущее ВАШЕГО сайта — в ВАШИХ же руках.

Капитализм — такая штука, да.

Привыкаем нести ответственность за то, что нам дорого.

С уважением, Fox (обсуждение) 11:46, 20 июня 2024 (MSK)

  • Я мог бы отправить деньги переводом, но для этого мне нужны дополнительные данные (всё уже было указано в почте). Есть ещё вариант — вышлю подарочный код на стим аккаунт, но не факт, что он сработает. Деньги у меня есть, вопрос в способах их передачи.--Valen Danoran (обсуждение) 12:28, 20 июня 2024 (MSK)
    • Стим-то нам нафига? :-) Я вроде все присылал. Напомни еще раз — что именно тебе нужно. Прямо вот табличкой. Я перешлю посреднику, что бы организовать транзакцию. Fox (обсуждение) 12:54, 20 июня 2024 (MSK)
  • Какой сейчас банк, какой номер карты? Barefooter (обсуждение) 13:17, 20 июня 2024 (MSK)
    • Вы не поверите, но только что, Бэрфутэр закрыл весь платеж за сервер. От всей команды — выражаю ему огромную признательность!!! Fox (обсуждение) 13:20, 20 июня 2024 (MSK)
      • Это ошибка! Деньги перечислил не я! Пожалуйста, уберите моё имя с заглавной страницы, я ведь даже не знаю, куда эти деньги перечислять, потому и задал здесь этот вопрос! Barefooter (обсуждение) 23:06, 20 июня 2024 (MSK)

Аниме, манга и все, все, все…

Пока тут, а не в СББ, ибо вопрос ни разу не срочный.

Склифосовский.pngКороче, Склихосовский!
Раздел "аниме манга ранобе" устаревает морально

Небольшой ликбез для новичков и мимолетунов на тему «почему на старой посмотрелке и у нас вообще есть связка „ранобе->манга->аниме“» — дело в том, что аниме и манга часто являются адаптацией ранобе. Аниме без первоисточников существенно меньше, манг-первоисточников, правда, побольше.
По этой причине у нас это и есть всё вместе.
Аналогичная ситуация, кстати, в комплексных франшизах, где в одном разделе скопом приводятся примеры из игр, книг, настолки и аниме (sic!) по франшизе (да, я о Вахе).

А теперь к назревающей проблеме.

Помимо ранобе, есть веб-новеллы.
Помимо Манги, есть манхва (корейское, цветное, читается слева на право, вертикальное) и маньхуа (китайское, обычно цветное).
По последним двум также бывает снимают аниме, а иногда и дорамы.

Вот… пока за горами лес да гора, к нам медленно но верно прибывает 2-й эшелон азиатского цирка. И его необходимо грамотно отобразить и рассортировать по полочкам.
Связка ранобе->манга->аниме уже не особо катит, ибо устаревает.

Варианты для адаптации:

  • В лоб: «аниме, манга, манхва, маньхуа, ранобе». Ужас!
  • Переименовать связку «аниме манга ранобе» и вариации в «Аниме, азиатские комиксы, ранобе».
    • Недостаток: азиаткая литропись выбивается из формулы.
  • Сами манги, манхвы и маньхуа впихнуть в комиксы.
    • Встречная проблема: как обзывать западное и наше творчество?
  • Переименовать раздел «аниме манга ранобе» в «азиатское творчество».
    • Недостаток: слишком широкое понятие.
  • Сделать аналогичный порядок к уже существующим разделам. Например, «Аниме, манхвы, новеллы», «Аниме, манхуа, новеллы».
    • Встречная проблема № 1: три раздела с аниме, перфекционист негодуе.
    • Встречная проблема № 2: по манхве и манхуа не так уж много аниме (если сравнивать с мангами, конечно, хотя китаисты со мной поспорят).
  • Переименовать раздел в «аниме и пр.» И сделать подразделы с мангой, манхвой и пр.

Ваши соображения на этот счёт? --ЗаяцВолк (обсуждение) 13:15, 25 июня 2024 (MSK)

  • «Культура отаку»? «Азиатская часть культуры отаку»? А ведь есть ещё и набитые анимешными штампами аналоги ранобэ, упомянутые здесь. Одна из разновидностей подобного даже удостоилась выделения в жанр. Луффи (обсуждение) 13:22, 25 июня 2024 (MSK)
    • 🤦‍♂🤦‍♂🤦‍♂ Культура отаку — как явствует из содержания, сие обозначает увлеченность японской культурой, а не японо-китайско-корейской. --ЗаяцВолк (обсуждение) 13:40, 25 июня 2024 (MSK)
    • Анимешные цвета, например, у Гариссона встречались в звёздных королях, ЕМНИП. И что? --ЗаяцВолк (обсуждение) 13:40, 25 июня 2024 (MSK)
    • А бояръ-аниме у нас нишевой жанр. Хотите сделать подраздел под него? Вперёд. Даже можете в раздел с аниме пихнуть, правда я что-то не слышал, чтобы по боярке сняли хоть что-то) Буду рад, если убедите в обратном, я бы глянул) --ЗаяцВолк (обсуждение) 13:40, 25 июня 2024 (MSK)
  • я за последний вариант: связка «Аниме, манга и прочее» или «Аниме, манга, ранобе и прочее». Ибо первые два пока по известности превалируют над остальными, по крайней мере пока.--Star guitar (обсуждение) 13:25, 25 июня 2024 (MSK)
    • Не сказал бы, что счас доминирует манга. --ЗаяцВолк (обсуждение) 14:33, 25 июня 2024 (MSK)
    • AMRQ+ --Илай Джавуд (обсуждение) 16:28, 25 июня 2024 (MSK)
      • Лея, Гунганы, Бэн, Траун и примкнувший к ним Квай-гон? К чему аббревиатура выше? --ЗаяцВолк (обсуждение) 16:33, 25 июня 2024 (MSK)
        • Аниме, манга, ранобе и отсылка к запрещённому движению, которое тоже любит удлинять своё название, прибавляя к нему всё новые и новые буковки. --Илай Джавуд (обсуждение) 16:40, 25 июня 2024 (MSK)
          • Сразу нет. Это получится вещь в себе, которую человек со стороны не поймёт. Форсить же условную AMMMRND Комментарий: Аниме манга манхва манхуа ранобе новелла дорама в рамках троперской субкультуры… ну такое себе. --ЗаяцВолк (обсуждение) 16:56, 25 июня 2024 (MSK)
  • Поддержу вариант «Аниме, манга, ранобэ и прочее». Потому что первая триада в любом случае примелькалась. Совать мангу, манхву и маньхуа в раздел комиксов считаю не слишком корректным, потому что «комикс» в голове у среднестатистического гика ассоциируется в первую очередь с западным масс-культом, да и у азиатщины всё-таки своя специфика имеется (а лет десять назад от особо рьяных анимушников можно было и в бубен схлопотать, если обозвать их любимую мангу комиксом). Про отдельные характерные черты ранобэ, правда, особо много сказать не могу, так как мало читала, я больше как-то именно по манге. --Неженка Кондитерская (обсуждение) 20:22, 25 июня 2024 (MSK)
    • Однако ж, дорамы, снятые по тем же аниме, снятым по мангам, нарисованным по ранобэ, при всём при этом идут в раздел «Кино». --Илай Джавуд (обсуждение) 20:36, 25 июня 2024 (MSK)
    • КМК, 4 элемента в названии раздела как-то уже многовато. --ЗаяцВолк (обсуждение) 09:44, 26 июня 2024 (MSK)
  • Как по мне, лучше оставить название как есть. Всё равно все интуитивно понимают, что манхвы-шманхвы нужно помещать туда. Но сделать для не японских аналогов подраздел, как для сетевой литературы и веб-комиксов. --Илай Джавуд (обсуждение) 09:59, 26 июня 2024 (MSK)
    • И надо бы, чтобы это понималось разумом, а не чуйкой. С подразделами есть ещё одна сложность — по тем же маньхуа и манхвам уже снимают аниме) — Основатель Тёмного пути, У нашего старшего брата проблемы с головой, поднятие уровня в одиночку, например. Только если делить по странам, но у этого есть свои проблемы (кто догадается какие?) Да и ранобе чисто японская фишка, насколько я помню, суть которой — упрощенный слог. Если оставить ее в заголовке раздела, будет сбивать с толку, имхо. Как вариант, «аниме, манга, восточные новеллы» но, кмк, на фигню похоже --ЗаяцВолк (обсуждение) 11:10, 26 июня 2024 (MSK)
      • Восточные новеллы и звучит фигово, и вызовет путаницу с визуальными новеллами из то же Японии. Которые тоже часто экранизируются потом в виде аниме, но почему-то в этот раздел не попадают. --Илай Джавуд (обсуждение) 11:23, 26 июня 2024 (MSK)
        • потому что визуальные новеллы по всему миру фигачат, а не только в японии. По поводу выбивания новелл из ряда аниме, ну да косячок, если подумать --ЗаяцВолк (обсуждение) 11:40, 26 июня 2024 (MSK)
          • Ну так книжки, книжки с преобладанием картинок над текстом и движущиеся рисунки тоже по всему миру фигачат. --Илай Джавуд (обсуждение) 11:50, 26 июня 2024 (MSK)
            • а аниме и мангу преимущественно в японии. И? Куды шпилька? --ЗаяцВолк (обсуждение) 11:59, 26 июня 2024 (MSK)
              • Ну дык, и японские визуальные новеллы, по которым потом снимают аниме (так же как по манге, по ранобе и по манге по ранобе) тоже преимущественно там же. Равно как и фильмы/сериалы с японскими актёрами по манге/аниме/и т. д. --Илай Джавуд (обсуждение) 12:16, 26 июня 2024 (MSK)
                • Так я завис. Что вы хотите до меня донести и что вы предлагаете со всем этим азиа-творчеством делать? Ответьте желательно подразделом, а то, чую, мозг вообще сломается --ЗаяцВолк (обсуждение) 15:11, 26 июня 2024 (MSK)
                  • Я не то чтобы предлагаю. Просто обращаю внимание на то, сколь удивителен и странен этот раздел. Что до названия раздела, то я за то чтобы не пытаться впихнуть в него невпихуемое, а оставить «Аниме и мангу» (ну может ещё «ранобе») и делать всякие экзотические ответвления подразделами. --Илай Джавуд (обсуждение) 11:16, 27 июня 2024 (MSK)
                    • Там нет экзотики по сути. Просто китайское и корейское оняме развивается аналогично японскому пусть и со своими го и падкими женщинами --ЗаяцВолк (обсуждение) 11:42, 27 июня 2024 (MSK)
            • Вообще предлагаю перенести это обсуждение в СББ, там и голосовать будет попроще.--Valen Danoran (обсуждение) 11:55, 26 июня 2024 (MSK)
              • Пока не вижу причин, вопрос не срочный. Пару лет до актуальности у него) --ЗаяцВолк (обсуждение) 12:09, 26 июня 2024 (MSK)


Идеи для тропов, новое правило

Собст-на правило: Предлагаете идею для тропа, сразу указывайте примеры, где ваш троп встречается. Все новые идеи добавленные без примеров будут удаляться, а анонимы уйдут в бан.

Причин изменений несколько:

  • Это повысит предметность обсуждений – всяко проще ваять, когда есть пример(ы) под рукой.
  • Это будет тренировать мелких трололо набрасывать тоньше и предметно)

Ваш... как его там... в общем ЗаяцВолк