Обсуждение:Заглавная страница: различия между версиями

Материал из Posmotrelisu
Перейти к навигации Перейти к поиску
Строка 1: Строка 1:
== Создан архив заглавной страницы ==
== Архивы обсуждений ==
[[Заглавная страница/Архив|Ознакомиться с ним можно здесь]].
* [[Заглавная страница/Архив|2022-23]].
* [[Заглавная страница/Архив-2024|2024]].


== Окончательное решение Норного вопроса ==
Вчера в ТГ случилось нечто безумное.


Тов. Курганов пришёл просить амнистию. После долгого общения с ним у меня появилось одно требование к администрации и решение вытекающее из рассмотрения просьбы.


* Я прошу (читать требую) администрацию указывать при блокировке нарушенные правила, краткое пояснение и какую-нибудь отсылку на место пакости, если такое имеется (часто достаточно названия статьи чтобы можно было отследить). Это нужно для двух вещей:
** Облегчения рассмотрения аппеляций
** Уменьшения количества конфликтных ситуаций
: Надеюсь на ваше следование этому правилу.
* В связи с выбором способа определения своей судьбы г-н Кургановым, его прошение рассматривал исключительно наш Капитан ЗаяцВолк. Его решение было отказать в амнистии. В связи с этим любое присутствии г-на Курганова на сайте кроме как анонимного читателя пресекать, контент вычищать. Обоснование: первоначальная блокировка за нарушение правил 9, 10, 15, 16, 17, 18; последующие за нарушение правила 13.


== С норнотой покончено ==
Как-то так. Моё личное мнение, если кому-то интересно: человек слабообучаем, не понимает концепцию наказания и не признаё администрацию каким бы то нибыло авторитетом. Личной неприязни у меня нет, но человек просто не способен работать в коллективе без постоянного контроля.


Чуть позже, я или кто-то из админов расскажет подробнее. С этого момента - норнота тут нон-грата. Точка.
Всех с наступающим!


== Вандализм от имени Курганова ==
С уважением, ваш старпом [[Участник:Liners|Liners]] ([[Обсуждение участника:Liners|обсуждение]]) 10:21, 31 декабря 2024 (MSK)


Господа шутники, если уж решили делать пранк "под Норного" - мало назваться "Норным". Стоит еще научится рожать его простыни, что, по моему, даже для ИИ недоступно (да и просто опасно для искусственного разума). В общем действительно, очень похоже, что ночной заход - был чьей-то тупой шуткой. Впрочем, Курганова это так задело, что он тут же прибежал ко мне в еще не забаненный для него канал, а заодно попросил в реале ТехСмайла подтвердить (чем, кстати, связал его с собственной персоной - интересно как на это отреагируют Викитропы и Посмотреч, которые наши новости регулярно отслеживают). У нас - репрессий, очевидно не будет.  
== Список Чувырлы или полгода спустя ==
Что ж, истек срок по актуализации и проверки вклада сего графомана. Обсуждение было в [[Совет Берегового Братства|СББ]] с августа если что.


В общем на этом все, юмористам - без "простыни" не считается.  
Увы, но под нож пошло аж 52 статьи… из 111. Почти половина вклада.


[[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 21:26, 9 апреля 2023 (MSK)
Список удаленных произведений на случай, если кто-то захочет написать о них:
# Astro Boy
# Avantasia
# FLCL Alternative
# FLCL Progressive
# Gokushufudou
# Infinite Stratos
# Koro-sensei Quest!
# Кемпфер
# Marmalade Boy
# Megazone 23
# Nekojiru-so
# Night in the Woods
# Princess Connect! Re:Dive
# Promare
# Rainbow Srl
# Sakamoto Days
# Shinmai Maou no Keiyakusha
# The Dark Secret Saga
# The Moxy Show
# Tsukiuta
# Yo-Kai Watch
# Yuri Kuma Arashi
# Ад на колёсах
# Анатомия страсти
# Два отца и два сына
# Два с половиной человека
# Девчонки_(телесериал)
# Джонни Тест
# Династия
# Дурнушка Бетти
# Дэдвуд
# Живешь только дважды
# Жозе, тигр и рыба
# Космический призрак (мультсериал)
# Космический призрак (ток-шоу)
# Кукловоды (роман)
# Море Вероятностей
# НАИВ
# Новобрачные (телесериал)
# Падение Трои
# Пожарная часть 19
# Полиция Парадайз
# Сейчас или никогда
# Танцуй, танцуй
# Тихий океан (телесериал)
# Фил из будущего
# Фирма
# Хильда
# Чаудер
# Вверх
# Принцесса слонов
# Хороший динозавр


== День космонавтики - УРА!  ==
Что ж, с Новым годом! У нас как всегда полно работы на проекте… --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 16:21, 1 января 2025 (MSK)


Итак, пираты, сегодня мы в КОСМОСЕ!
== Админские лычки, НГ 2025 ==
За длительную неактивность на сайте банхаммера лишается участник [[Участник:Zeimar|Zeimar]]. В случае возвращения участника лычки будут возвращены по первому требованию. [[Участник:Liners|Liners]] не даст соврать, с ним был аналогичный случай. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 16:37, 1 января 2025 (MSK)


Не будем говорить о грустных вещах - поговорим о веселых. В частности - сегодня день в который можно размещать ЛЮБОЕ количество картинок на главной. Главное условие - все они должны иметь отношение к Дню Космонавтики, а в разделе "дама сайта" должны быть при этом еще и нескромными :-)
== Дальше вы не пройдёте, пока не предоставите документы… ==
Всем привет.<br>
С сегодняшнего дня на сайте в тестовом формате включается система модерации контента. Оценим как это будет работать и подойдёт ли это нам.<br>
Как это будет работать:
# Весь контент который добавляется в статьи и шаблоны подлежит модерации
# Доверенные участники получают право вносить правки без модерации
# Правки проверяются администраторами и добровольцами из числа доверенных участников.
# Проверка производится исключительно на предмет нарушения правил. Если содержимое правки проходит то она принимается.
# Теперь все вновь могут создавать статьи, но они проходят модерацию. Капчу так же убираем.


В общем три, два, один... ПОЕХАЛИ!!!
Почему это было сделано?
За осень 2024 — ого мы испытали на себе довольно много плохих вещей из-за того что контент мог править любой, из-за чего пришлось порезать в правах всех пользователей. Собсно [[Совет Берегового Братства#Модерация и контроль качества|мой было выдвинуто предлоджение]], против никто особо не высказался.


[[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 10:49, 12 апреля 2023 (MSK)
Так же, всех неравнодушных доверенных участников приглашаем стать модераторами контента. Если у вас есть желание, можете написать на моей личной страничке обсуждении (в конце сообщения есть ссылка), или в рабочий чатик Telegramm (ссылка слева).


== Норному. ==
Памятка для администрации. Допуск или недопуск правки, остаётся на ваше усмотрение, однако что-то не относящееся к нарушениям правил настоятельно рекомендую пропускать, а потом откатывать с пояснениями. Отказ в пропуске не предоставляет причины отказа, помните об этом. Сравнить изменения можно нажав на кнопку (раз.), так же как в интерфейсе свежих правок.


Блядь, Александр или как там тебя - шизофрения настолько тяжелая, что не добавлять "малоизвестных" произведений ты не можешь?
Как-то так. Надеюсь это не отразится на удобстве работы в негативном ключе и позволит повысить качество материала.


Окей, специально для тебя, мудака, обозначаю: за протаскивание ебучих "змеебарсуков" я буду банить нахуй на месте. Сука, блядь, Высоцкого, пидор, лапать додумался. Неизвестное, блядь, произведение.
С уважением <br>
Ваш старпом [[Участник:Liners|Liners]] ([[Обсуждение участника:Liners|обсуждение]]) 20:42, 9 января 2025 (MSK)


Далее. Ко всем.  
== Оплата сервера, февраль 2025 ==
Февраль всё ближе, а нам не хватает порядка 2000 рублей.


Я понимаю, что иногда бывает библиографическая редкость и тому подобные вещи. Если хотите рассказать о каком-то действительно интересном но редком произведении - извольте приводить все данные. Издательство, библиографический номер или номер в базе IMDB (если мы говорим о кино), фотографию обложки... И уверяю вас, если вы ошибетесь хоть в одной запятой, и админы не смогут пробить вашего "Змеебарсука" вы получите бан.
[[Алёша Попович и Тугарин Змей|Что делать будем, россияне]]? --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 13:09, 28 января 2025 (MSK)
* Вопрос закрыт --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 11:08, 29 января 2025 (MSK)


У нас не помойка. Не надо тащить сюда фантазии и розовые мечты. Только то, что можно найти и почитать/посмотреть.  
== Крупный донат ==
Поступил крупный донат на оплату сервера. Прошу нашего таинственного мецената написать мне в телеграм (в общем чате можно спросить, скажут) или на почту [email protected] пожелания как лучше распределить средства — всё в счёт марта, разбить суммы по 2-3 месяцам и пр. Для подтверждения, что вы это вы, пожалуйста, укажите в сообщении банк и дату/время перевода. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 22:05, 31 января 2025 (MSK)
* Меценат вышел на связь и его вклад учтён --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 22:26, 31 января 2025 (MSK)


Надеюсь это всем понятно.  
== TVTropes головного мозга ==
Я уже несколько раз встречаю ситуацию, когда ссылка в плашке TVTropes ведёт не туда куда надо — на другой троп, а то и на противоположный.


Очень разозленный [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 19:45, 17 апреля 2023 (MSK)
1-й раз — случайность, 2-й раз — совпадение, 3-й раз — закономерность.


P.S.
Прошу всех участников проверить статьи на корректность плашек. Просто на всякий случай.


Норнота, этой правкой ты себе принципиально закрыл дорогу на этот сайт. Давить будем даже под анонимом.  
Также в ближайшее временя я программно ограничу добавление ссылок на тв-тропес анонимами и новорегами во избежание, так сказать. Доверенных участников это не коснётся --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:33, 7 февраля 2025 (MSK)
Админам - банить за малейшее подозрение в норноте. Безжалостно. Вклад - вычищать под корень
* «Доверенных участников это не коснётся». Меня вот коснулось. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 14:47, 10 февраля 2025 (MSK)
** Просто [[Буквально понятые слова|дайте себе статус доверенного]] --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 14:54, 10 февраля 2025 (MSK)


...зайди в дзен, глупый и не совсем нормальный лис. Ты знаешь, куда именно. Он там тебе все написал. И прощай, мы с маньяками не работаем. Промахнулся ты: Высоцкий - подлинный. Одно произведение гуглится, и публиковалось в "Студенческом меридиане", а с тех пор не раз в книгах. На второе есть издательский пруф: черновик публиковался на книжной странице, в четырехтомнике. Но с тобой об этом говорить без толку, ты ведь больной. Ну что ж. Наслаждайся своей манией, и наслаждайся лисятами, которые готовы терпеть тебя любого, даже такого. А для меня и для моего мужа это уже немножко слишком. Я думала, что ты не настолько фатально "уехал". Я ошибалась. Пшел вон, и будь проклят. Ольга. --
== Неанонсированные изменения ==
** Как говорят в народе - "нам чужого не надо, забирай свое с собой". А тут - более и правда не появляйтесь.
Интересное кино, теперь почти у всех правок отсутствуют восклицательные знаки, обозначающие, что правка никем не патрулировалась. Даже если правка появилась минуту назад.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 11:59, 9 февраля 2025 (MSK)
** Я всё ждал когда эти глупые (львовские?) социопаты начнут и здесь кидаться проклятиями, как этим примитивным и насквозь предсказуемым людям и полагается делать. Весь эксперимент с этими выползками из норы был совершенно предсказуем в плане результата, если даже либерахи их в своё время терпеть не стали... Они не либералы, они не патриоты, они мабудь вообще украинцы... [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 14:36, 18 апреля 2023 (MSK)
* Вроде вы же договаривались отключить этот функционал, нет? [[Участник:Liners|Liners]] ([[Обсуждение участника:Liners|обсуждение]]) 12:05, 9 февраля 2025 (MSK)
* Сами же просили --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 12:14, 9 февраля 2025 (MSK)
** Спасибо, конечно, но не ожидал, что оно будет сделано тихой сапой.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 12:48, 9 февраля 2025 (MSK)
*** Замотался, я в сб часов 7 марафет на сайте наводил --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 14:17, 10 февраля 2025 (MSK)


* Приношу богоданному начальству глубочайшие извинения за вопрос, отвлекающий от безусловно важных дел, но это дело, скорее всего, важно для рядовых посмотрельцев, интересующихся волей богоданного начальства. Правильно ли мы поняли, что теперь необходимо сопровождать примеры библиографической ссылкой? И, если вас не затруднит, вы не могли бы привести некие общие критерии малоизвестности, чтобы на них можно было опираться при проставлении оных ссылок?--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 23:14, 17 апреля 2023 (MSK)
== Донат с комиссией ==
* Только малоизвестные. Если произведение по названию ищется на первой странице яндекса или гугла - ссылка не нужна.
Сейчас мне пришёл донат на карту. Сумма вышла с копейками. Вероятно, банк взял комиссию. Прошу нашего неизвестного мецената написать точную сумму перевода, чтобы корректно учесть донат.<br>
** У матросов нет вопросов.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 23:35, 17 апреля 2023 (MSK)
Написать можно тут, на почту или мне в телеграм (ссылку дадут в общем чате). --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 11:42, 12 февраля 2025 (MSK)
* Что ж, за 2 дня ответ так и не пришёл. Донат был округлён до рубля в большую сторону (пришло 1304,94, засчитано как 1305) --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 09:51, 14 февраля 2025 (MSK)


== Проблемы подключения с Неолурком ==
== Ограничение импорта статей ==
[https://neolurk.org Неолурк] второй день не работает. Точнее, недоступен из России, но доступен из остальных стран, и при этом не заблокирован. Почему у них проблемы с доступом из РФ? --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 14:41, 19 апреля 2023 (MSK)
В связи с кучей проблем из-за копипаста статей вводится '''ограничение'''. Теперь все импортнутые статьи должны согласовываться в разделе [[Интеграция статей]]. Попытка залить статью без согласования может караться баном. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 09:20, 13 февраля 2025 (MSK)
* [https://isitblockedinrussia.com/?host=neolurk.org Потому что клаудфларовский IP попал под роскомпозор]? --[[Участник:Crocuta Crocuta|Crocuta Crocuta]] ([[Обсуждение участника:Crocuta Crocuta|обсуждение]]) 14:54, 19 апреля 2023 (MSK)
** Судя по реестру РКН, под запрет всё же попал домен. В реестре же указан принявший решение о запрете суд и номер решения. Текст самого решения суда публично не опубликован, но админам его в таких случаях обычно передают через хостера. CloudFlare обычно при получении пересылает подобные жалобы в соответствии с тем, к какому сайту они относятся. Короче, у админов Неолурка где-то должно быть письмо, в котором указано, что и кому не понравилось. Скорее всего разместили в какой-то статье что-нибудь излишне вызывающее. Как найдут письмо и затрут проблемную информацию, напишут в РКН, чтобы те проверили и сняли блок. Если письмо с материалами потерялось, могут сами в РКН или на почту указанного суда написать с просьбой продублировать. Если бы материалы таких решений публиковались открыто, можно было бы решать вообще силами сообщества, но, увы, судебная тайна. [[Участник:Zeimar|Zeimar]] ([[Обсуждение участника:Zeimar|обсуждение]]) 15:05, 19 апреля 2023 (MSK)
** Тот же [https://2ip.ru 2ip.ru] пишет, что ни сайт, ни хостинг Неолурка не запрещены в РФ (хотя и замечает, что неолурк недоступен из РФ), а IP сайта и хостинга (Cloudfare) — заблокирован. --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 18:32, 19 апреля 2023 (MSK)
*** Кстати, isitblockedinrussia.com пишет что IP нашего сайта заблокировали 5 раз, а IP Неолурка только 2 раза. Но не смотря на это у нас при этом никаких проблем подключением нет. IP Викитропов и вовсе заблокирован 28 раз. Значит, дело в другом. Заблокированы же другие сайты, IP которых совпадает с нашим, то есть находящиеся на том же хостинге что и наш сайт, либо совпадающие по чистой случайности. Посмотреч же сам себе хостинг (у него «верхний» и «нижний» IP совпадают), поэтому у него ни одной блокировки — и это не смотря на то, что Посмотреч токсичнее и прозападнее, чем, например, наш сайт или тот же неолурк (вспомнить, например, статью про СВО на Посмотрече — антироссийская пропаганда так и сыпется из всех щелей). --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 19:24, 19 апреля 2023 (MSK)
**** Вот кстати по поводу айпишников, администраторы Неолурка практикуют баны по диапазону динамического (?) IP, что наносит прямой вред пользователям. Меня например там неоднократно блокировали и оскорбляли, и однажды вообще обозвали Нестеренкой (что чушь, я к этому психу никакого отношения не имею), хотя править их проект я перестал после первой же подобной выходки, и удаления правок. К слову о стрельбе из пушки по воробьям... Так что ничего удивительного не было бы если бы оказалось, что они просто по глупости оскорбили кого-то не того (меня-то можно, у меня связей в РКН нет...)... Да и в статьях у них хохлы навандалили знатно... [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 06:00, 20 апреля 2023 (MSK)


== На абордаж!  ==
== Новый логотип ==
Как вы уже можете заметить, у посмотрелки новый логотип)


Сеньоры и сеньориты, леди и сэр, уважаемые кабальеро и портовые... В общем так, многонациональный народ Тортуги!
Это тестовый запуск нового функционала — теперь логотип будет меняться в честь некоторых праздников. А то постоянно смотреть на попкорн под пиратской шляпой немного надоедает.


Мы заметили еще один тонущий баркас, который нуждается в разграблении.  
2 марта логотип станет прежнем, не переживайте.


Что вы скажете, о спасении информации с ВИКИПЕДИИ?
Отзывы и предложения приветствуются


Да, объективно, перетащить оттуда все и сразу мы не сможем. Тут даже нашего суперсервера не хватит. Но выгрузить с них русскую часть - вполне. Особенно если не хватать бездумно.
'''P. S.'''<br>
Да, 1 марта в России отмечается день котиков)


В общем я хочу услышать ваше мнение, пираты и пиратки: беремся за это дело? Если да, то на выходных я настрою параллельный сайт на нашем сервере и создам там еще один вики-ресурс. Дальше - дело техники.
Искренне ваш, адмирал-генерал --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 00:20, 1 марта 2025 (MSK)
[[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 11:00, 20 апреля 2023 (MSK)
* Кот хороший, но края рамки выглядят слегка неряшливо. И иногда на смену котику возвращается пиратский поп-корн. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 00:23, 1 марта 2025 (MSK)
* Купил под это дело домен informatorium.info [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 11:12, 20 апреля 2023 (MSK)
** Первый блин всегда комом. Попкорн возвращается из-за кэширования. Скоро сбросится. Недавно ж поменял.
* Почему бы и нет, если как в прошлом году Посмотрелье выгружать скопом по 15-20 страниц - [[Участник:Star guitar|Star guitar]] ([[Обсуждение участника:Star guitar|обсуждение]]) 11:26, 20 апреля 2023 (MSK)
*** Похоже, он возвращается не «иногда», а конкретно на страницах редактирования. Что ж, подождём. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 00:26, 1 марта 2025 (MSK)
* Боюсь, золото с этого судна придётся промывать. Но добыча того стоит. [[Участник:Сказ|Сказ]] ([[Обсуждение участника:Сказ|обсуждение]]) 11:28, 20 апреля 2023 (MSK)
**** У меня котик появляется только на страницах обсуждений.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 00:28, 1 марта 2025 (MSK)
** Ну, да. Эти остолопы испанцы додумались проделать дыры нужников команды - прямо над камерой с золотом. Дескать "пираты брезгливы и обосранное золото не сопрут". Но, друзья мои - золото это золото. Вода смоет говно, а сверкающий металл останется нам! Арррррррр, мои лисята! На абордаж!!!!!
** Рамки убрал. Вспомнить бы, где у меня флешка с фотошопом… --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 00:36, 1 марта 2025 (MSK)
*** Главное — не тащить те самые 200 статей, из-за которых на «википедию» подали в суд. Кто-нибудь ознакомился с материалами дела?--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 13:05, 20 апреля 2023 (MSK)
** У меня котэ вообще не вылазит. [[Участник:XoNiX|XoNiX]] ([[Обсуждение участника:XoNiX|обсуждение]]) 00:40, 1 марта 2025 (MSK)
* А смысл? ИМХО, даже наш [[справочник автора]] с кучей красных ссылок полезнее того источникодроча пополам с канонизированным авторитетным мнением --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 14:41, 20 апреля 2023 (MSK)
*** С мобильного по-прежнему отображается поп-корн. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 09:47, 1 марта 2025 (MSK)
** Ах да, я даже не знаю что с википедии тащить-то :) --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 14:41, 20 апреля 2023 (MSK)
**** С ПК на Гугле тоже. [[Участник:XoNiX|XoNiX]] ([[Обсуждение участника:XoNiX|обсуждение]]) 14:02, 1 марта 2025 (MSK)
*** А не, [[w:Шлюха (фильм, 1991)|нашёл]] --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:42, 20 апреля 2023 (MSK)
***** Даже не так. С мобильного тоже иногда проскальзывает кот, но в основном старый логотип. На ПК, вроде бы, устаканился котик. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 15:42, 1 марта 2025 (MSK)
**** Это воровство! Верни где взял!!!111 --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 15:46, 20 апреля 2023 (MSK)
***** У нас на Тортуге есть старая добрая традиция – {{spoiler|каждый год мы тырим шлюх}} --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:49, 20 апреля 2023 (MSK)
* Не против затеи как таковой, но вряд ли буду активно в этом участвовать. Всё же троповедение мне как-то прельстивее и любовнее. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 21:24, 22 апреля 2023 (MSK)
Не знаю, актуальна ли тема спустя неделю, но участник Оракул всё же вставит свои «пять копеек» : однажды размышляя на тему постапокалипсиса, пришла неожиданная мысль: А можно ли сохранить википедию целиком (на случай если интернета не будет, а компьютер и солнечная батарея для выработки электроэнергии сохранится). Оказалось можно!
Программа распаковки архива ― оффлайн браузер kiwix https://www.kiwix.org/en/download/
А вот сами архивы (можно выбрать тематические, лично я не стал мелочится и скачал полную 31 ГБ-тную. И всё работает даже с выключенным инетом!): https://wiki.kiwix.org/wiki/Content_in_all_languages/ru
Открываем «Кивик», значок «открыть файл», выбираем и загружаем архив(ы). И всё! И в случае блокировки не спеша заняться возрождением (хотя, сомневаюсь, что вику будут блокировать. Скорее удалят из нее запрещенные статьи).
[[Участник:Оракул|Оракул]] 22:16 27 апреля 2023 (MSK) PS [[Секрет Полишинеля|Может быть, все об этом знают, а я открываю Америку?]].


== Статьи с posmotre.ch  ==
== Новые логотипы на праздники ==
Раз все равно зашла речь о вики-проектах...<br>
Как некоторые уже могли заметить, у нас дважды менялся логотив в честь праздников — 1 марта (день котиков, тестовый запуск) и 8 марта. Думаю продолжить так и дальше, но небольшой затык. Нужны тематические праздники.
С этого момента запрещается '''копипастить''' статьи с posmotre.ch. Разговоры на эту тему [[Неуловимый Джо|шли уже давно]] на самом деле. <br>
Причина, что самое грустное, в низком качестве тех статей. Наш админ [[Участник:Zeimar|Zeimar]] уже несколько раз допиливал стыренные статьи до нормального состояния. <br>
Хотите перенести статью с посмотреча? Не вопрос, сделайте красиво и понятно.<br>
<br>
И, ах да, если в стыренной статье будет обнаружена всякая фигня, требующая денацификации (самый свежий пример [[КняZz]]), то "несун" полетит в бан на неделю. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 16:12, 20 апреля 2023 (MSK)
** Во зверь-то! Натурально зайцеволк! [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 16:19, 20 апреля 2023 (MSK)
*** Ладно, на 6 дней) --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 18:35, 20 апреля 2023 (MSK)


== Лисья премия — март. Итоги ==
Текущий список планов:
Итак, на премию номинированы:
* 23 февраля.
* 1 марта — День котиков (тестовый, можно убрать).
* 8 марта
* 21 марта — День рождения проекта (а ещё всемирный день поэзии).
* 12 апреля — День космонавтики.
* 1 мая — День труда.
* 9 мая — День Победы.
* 1 сентября — День знаний.
* 31 октября-1 ноября — Хеллуин.
* 7 ноября — Красный Октябрь.
* 31 декабря-7-января — Новый год.


В номинации «Писатель»: Илайджа, СМТ5015 и Вален.
Как-то так.


В номинации «Грамотей»: СМТ5015 и Зеймар.
Некоторая накладка возникает с нашей днюхой. Можно перенести на 1 мая, как вариант. На 9 мая, как в своё время сделал Лис, считаю нецелесообразным.


В номинации «Хранитель»: Илайджа и Зайцеволк.
Какие ещё следует добавить праздники в список? А то в телеге ничего кроме [[1 апреля]] не предложили. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 17:08, 12 марта 2025 (MSK)
* [[Музей Посмотрелья/Художественный совет#Праздники и прочие традиции|Вот тут]] набрасывали варианты праздников, правда, для других целей. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 17:13, 12 марта 2025 (MSK)
** Знаете как это между строк читается, да? --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:28, 14 марта 2025 (MSK)
*** Не знаю. Никаких тайных смыслов, задних мыслей и вторых <s>днов</s> доньев я между строк не вкладывал. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 21:55, 14 марта 2025 (MSK)
**** Ладушки, устроим смысловой разбор. ЗВ спросил какие праздники стоит добавить в список, чтоб логотип сменялся. Вероятно, ЗВ этим подразумевал, какие праздники наиболее важны для общественности. Илай в свою очередь скинул список с кучей праздников. Мол, выбирай ЗВ, один хрен не промахнешься… --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 00:03, 15 марта 2025 (MSK)
** 1 сентября?--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 17:19, 12 марта 2025 (MSK)
** Ок, добавим день знаний --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:28, 14 марта 2025 (MSK)
* А ещё сегодня среда, мои чуваки. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 20:17, 12 марта 2025 (MSK)
** А ещё пятницу-разврантицу вставить) Вообще привязка ко дням недели выйдет боком, ибо конфликты с другими праздниками будет в проге. Лучше без них. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:28, 14 марта 2025 (MSK)
*** А сегодня что за праздник? --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 00:03, 21 марта 2025 (MSK)
**** День рождения Posmotreli.su, см. Текущий список планов. [[Участник:Wanderer|Wanderer]] ([[Обсуждение участника:Wanderer|обсуждение]]) 06:17, 21 марта 2025 (MSK)
* Первое апреля опять же. Уже через три дня. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 20:48, 29 марта 2025 (MSK)
* Альтернативное предложение: Как аналог Хеллоуина можно отмечать [https://maddiepaints.co.uk/wp-content/uploads/2022/10/DOTD-fox-large-ornate-black.jpg «День Мертвых»] 1-2 ноября. Ну, или оба варианта оставить, на ваше усмотрение. Мое дело лишь предложить, ибо я считаю, что День Мертвых куда атмосфернее, когда как Хеллоуин блеклый. Ну, и не забывайте самый главный праздник: {{Spoiler|«День Любви Криса-Чана» — 24 февраля. (Да, простите, не удержался, просто сегодня, пока уточнял лор комикса, узнал, что Крис считает свой день рождения праздником мирового уровня и каждый смертный обязан его отмечать)}} --[[Участник:Jack Swallows|Jack Swallows]] ([[Обсуждение участника:Jack Swallows|обсуждение]]) 19:03, 8 апреля 2025 (MSK)
** У Вас всё в порядке с головой, чтобы такое предлагать? И нет, это я не про День мертвых --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 08:58, 9 апреля 2025 (MSK)
* 12 августа, день Государственного флага? — [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 18:09, 09.04.2025
** Ок. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 23:10, 9 апреля 2025 (MSK)
* Я вроде накидывал в худ. совет праздников же. [[Участник:Liners|Liners]] ([[Обсуждение участника:Liners|обсуждение]]) 18:23, 9 апреля 2025 (MSK)
** Подтверждаю. Список уже есть и лежит в статье.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 18:53, 9 апреля 2025 (MSK)
** Ага, выбирай, ЗаяцВолк, что хочешь. Ебать_спасибо_нахуй.jpg --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 23:10, 9 апреля 2025 (MSK)
*** Ну так и здесь выбирай, ЗаяцВолк, что хочешь. Не понимаю, в чём суть претензии-то. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 23:13, 9 апреля 2025 (MSK)
**** Кто-то на полном серьезе будет предлагать шифутинов день, день слепых и день чая на главную вешать? --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 23:31, 9 апреля 2025 (MSK)
***** Как минимум шуфутинов день было бы неплохо. Праздник известный и меметичный. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 23:34, 9 апреля 2025 (MSK)
* Короче, если без шуток, я собрал идеи, которые я считаю для сего проекта актуальными: 3 марта — день писателя, 15 февраля — международный день фан-творчества, 7 апреля — день рунета, 6 июня — день русского языка, 1 октября — день музыки, 21 ноября — день телевидения. --[[Участник:Jack Swallows|Jack Swallows]] ([[Обсуждение участника:Jack Swallows|обсуждение]]) 18:39, 10 апреля 2025 (MSK)
* А сегодня что за праздник. Вряд ли рыжая пираточка намекает на «Международный день освобождения узников фашистских концлагерей» или «День Конституции Республики Крым». --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 00:46, 11 апреля 2025 (MSK)
** 11 апреля всемирный день анимешника. Всем чатом выбирали, если что. Эту бы энергию, да в мирное русло… --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 11:53, 11 апреля 2025 (MSK)
*** Ну хороший праздник, чего уж там. Завтра, кстати, День космонавтики. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 12:06, 11 апреля 2025 (MSK)
* А куда делся первомайский логотип? заранее спасибо за ответ. --[[Участник:СирСкорджЁжик|СирСкорджЁжик]] ([[Обсуждение участника:СирСкорджЁжик|обсуждение]]) 17:27, 1 мая 2025 (MSK)
** Никуда не девался. Просто иногда бывает, что праздничные логотипы не подгружаются. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 23:05, 1 мая 2025 (MSK)


По двум первым — мы сейчас будем совещаться с админами. Ну а по номинации Хранитель, я, как и обещал единоличным решением присуждаю премию Илайдже. ЗВ — ты охуенен и отлично справляешься с руководством, но на сайте даже я, кажется, появляюсь чаще :-) А вот Илайджа здесь, по моему, просто живет. И защищает проект. В общем — мои поздравления и благодарность от всех Лисят. Илайджа, выйди в ближайшее время со мною на связь при помощи телеги или почты (кстати, ЗВ, опубликуй уже в открытую нашу служебную почту, пожалуй. Мало ли — кто-то из ребят захочет связаться «в личку»), что бы указать реквизиты на которые будет переведена премия.
== Вставка навигационного шаблона в другой навшаблон ==
* Ок. Сделаю где-то через 1,5 часа. Сейчас не могу пока. '''но на сайте даже я, кажется, появляюсь чаще :-)''' А вот сейчас Абидно было :): (--[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 16:38, 20 апреля 2023 (MSK)
Ночью решил немного пошаманить и относительно красивенько впихнул один навигационный шаблон в другой.
** А ты чаще появляйся! :-) Так. Илайджа — можешь у себя на личной страничке разместить этот баннер: [[Файл:SentinelFox.jpg|150px]]
*** Спасибо. Красивое. Рад, что приношу пользу любимому проекту. А что касается денежной части премии, прошу перевести её на оплату сервера от моего имени. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 20:55, 20 апреля 2023 (MSK)
**** Желание лауреата - закон. Так ты еще и в меценаты попал :-) [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 21:01, 20 апреля 2023 (MSK)
** Для номинантов премии Лис-Писатель картинка заготовлена такая: [[Файл:PisLis.jpg|150px]]
** А для редакторов — вот: [[Файл:Redlis.jpg|150px]]


== Официальная почта посмотрелки ==
Собс-на, посмотреть можно тут [[Шаблон:Nav/Понятия_видеоигр]]


Дамы и господа, открываем вам страшную тайну: у нас есть почта.  
Вопросик, нужен ли нам такой функционал? Вариант тестовый и проблемы есть у него.


Читают все админы, если что.  
Что думает общественность? ''--[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 14:17, 20 марта 2025 (MSK)'
* Выглядит интересно. Но где можно применить, сходу не придумаю. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 14:53, 20 марта 2025 (MSK)
** У нас уже с десяток ссылок вида «см. соответсвующий шаблон». Я с расчётом на это делал. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:26, 20 марта 2025 (MSK)


Писать сюда:
== Вопрос контроля качества ==
Здравствуйте, давненько не писал…


posmotrelisu@yandex.ru
Так как обсуждение не выявило проблем, я представляю промежуточную версию гайдлайнов «[[project:О контроле качества...|О том как стоит писать статьи]]».


== Админские лычки ==
Важно: '''ЭТО НЕ ТРЕБОВАНИЕ!''' Это именно что руководство о том как делать если у вас мало опыта. В самом руководстве описано для кого оно, как им пользоваться и что будет если ему не следовать.
С участника Phantom Blooper были сняты админские полномочия по его собственному желанию.
В случае, если участник захочет вновь участвовать на проекте, то права будут возвращены по первому требованию. Ваш Старпом --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 08:18, 22 апреля 2023 (MSK)


== Новые админы или админские лычки ч. 2 ==
Надеюсь это поможет привести наши статьи в порядок, а новые статьи будут хорошо свёрстаны, что называется, из коробки.
За сим администраторами на проекте стали следующие люди:
* [[Участник:Onyx|Onyx]]
* [[Участник:Yemao|Yemao]]
* [[Участник:XoNiX|XoNiX]]
* [[Участник:SMT5015|SMT5015]]
* [[Участник:Лилит|Лилит]]


Вы молодцы. Также приглашаем всех в чат. Ссылка, как всегда, слева. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 14:27, 22 апреля 2023 (MSK)
Памятка для администрации, модераторов, а так же неравнодушных и активных редакторов: если вдруг вы заметите статью которая плохо оформлена относительно описанных в статье стандартов, пожалуйста исправьте это если есть возможность, или установите плашку <nowiki>{{Verst}}</nowiki>, если такой возможности нет. Заранее спасибо.


== Лисья премия март 2023 ==
С уважением,<br>
См. тут [[Лисья_премия/Лауреаты_"Лисьей_Премии"_по_месяцам]]
Ваш старпом <br>
[[Участник:Liners|Liners]] ([[Обсуждение участника:Liners|обсуждение]]) 16:03, 5 апреля 2025 (MSK)


Победители выбраны. Илайджа, Зеймар и SMT5015 скиньте свои данные на почту posmotrelisu@yandex.ru.
== Можно создать страницу «Оружейные металлы»? ==
здравствуйте. В старой версии я немного правил статьи по металлам. Сейчас время появилось, но создавать страницы не могу.
* Добрый день! У нас есть шаблон [[Шаблон:Nav/Предметы]], где есть ссылки как реальные, так и вымышленные металлы и сплавы. А ещё есть [[Справочник автора/Металлургия/Сталь]]. Права на создание страниц, у Вас должны быть, если это не так, то странно. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 16:56, 10 апреля 2025 (MSK)
** хотел добавить про медь, бронзу и т. д. А где кнопка «создать»?
*** Простейший способ: вбейте в поисковик вверху название будущей статьи. Там будет опция создать страницу. И да, в обсуждениях ставьте подпись. Это закорючка справа от значка курсива --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 20:43, 10 апреля 2025 (MSK)


Спасибо за ваши старанья, друзья --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 21:38, 22 апреля 2023 (MSK)
== Посмотрелье как персональная армия ==
Для начала, чтобы не быть голословным, призываю честной народ с админством во главе воззриться на историю правок [[Справочник автора/Идеологии|вот этого вот уголка]] уютненького посмотрелья и на произошедшее там сегодня. Мои тезисы:
# В настоящий момент указанная статья нарушает [[Posmotrelisu:Наши принципы|третий принцип]], представляя действительность исключительно с одной — марксистской — точки зрения, причём представляя бездоказательно и безапелляционно. Не в том лобовом смысле, что «коммунизм хорошо, всё остальное плохо» (хотя и это тоже: характерный оборот «если наше общество каким-то образом <u>скатится</u> обратно к монархии»), а именно в целенаправленном недопущении иных критериев истины в данной теме, кроме марксистского редукционизма всего сущего к экономике.
# В этом данная статья не уникальна. Сэра Вален (кстати, её автор) регулярно занимается удализмом вклада, несоответствующего коммунистическому мировоззрению в целом (см. историю правок статьи «[[Толерантная сволочь]]» от 04.08.2023) или некомплиментарного к отдельным её носителям в частности (см. историю правок статьи «[[Гражданская война в России]]» от 13-17.02.2025), и делает это столь же бездоказательно и безапелляционно.
Отсюда два следствия:
# Если коммунистическое (или какое угодно иное) мировоззрение безальтернативно продвигается сэрой Валеном с согласия и одобрения остальной администрации — то я прошу гласно прописать это в правилах и принципах ресурса. Дабы не уподобляться не к ночи будь помянутому посмердечу, где при аналогичном декларировании «одной идеологии: идеологии здравого смысла и порядочности» фактически пропагандировалось мы все помним что. В конце концов, ничего плохого в том, чтобы продвигать коммунистическую идеологию нету — а вот когда она продвигается [[операция под фальшивым флагом|исподтишка, как будто это не она вовсе]], это попросту нечестно. Как сказал один современный номенклатурный деятель, ошибаться можно — врать нельзя.
# Если же таковое мировоззрение продвигается сэрой Валеном без такового согласия и одобрения, а лишь по попущению — то я прошу вышестоящую администрацию умерить его пыл, дабы, опять-таки, не уподобляться посмердечу, где наличие админских лычек де факто давало право вращать писаные правила на какой угодно оси. Начинать войну правок не хочу, потому как у сэры Валена в ней имеется очевидное преимущество, но и смиряться с этой диктатурой пролетариата умственной метлы мне тоже надоело.
[[Я кончил и закурил]]. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 21:18, 14 апреля 2025 (MSK)
* Отвечаю по пунктам:
# Да, Тортуга не моя, и не ваша. Она принадлежит ЗайцеВолку, он здесь командует, и я на главенство не претендую. А вы что делаете? Кидаете клич на общий сбор, как будто все должны по команде «Подъём» выпрыгнуть и явиться сюда. Кто дал такое право? У меня есть конкретная сфера интересов и конкретные обязанности, у вас тоже, и право бить тревогу в них не входит.
# Я не коммунист, и даже не вполне марксист. Беспартийный, просто придерживаюсь материалистического мышления. И буду придерживаться, пока не откроют Варп, потому что абсолютно всё в обществе строится на экономике. Не стройте иллюзий — почти всех людей на Земле интересует в первую очередь их собственное благосостояние и благосостояние их близких, а не какие-то высокие идеи и принципы. Строят города и выигрывают войны оружием, а не лозунгами, и в общем зачёте поединков холодильника с телевизором первый побеждает с большим отрывом.
# Статья по идеологиям была сделана по заказу Шкипера.
# Ваши правки были откачаны как попытка начать дискуссию внутри информационной статьи. Это также нарушает третий принцип правил.
# Да, я откатил правку в той статье. И буду откатывать. Либералы никогда не были коммунистами, большая часть их программ противоречит друг другу, и ни одна шкала разделения политических идеологий не ставила их рядом, чтобы при этом либерализм не оказался на противоположных координатах одновременно. «Теория подковы» вообще противопоставляла их друг другу.
# Вторая правка, на которую вы ссылаетесь — какой суд, когда и где признал Дзержинского палачом? У нас действует презумпция невиновности. Покажите мне решение этого суда, желательно, со списком казнённых. Оба случая — попытка найти политический посыл там, где его нет.
А теперь встречные обвинения:
# Вашими стараниями на проекте появлялись многочисленные правки с попыткой демонизировать Ивана IV Грозного и Петра I Великого, в том числе использование ссылок на тропы, которые однозначно применяются по отношению к злодеям в вымышленных произведениях, принципиально неприменимы к реальной жизни, подразумевают упрощение мотивации и подкрепляются полным непониманием работы политической системы. Все человеческие представления о добре и зле для политики чужды, есть только конкретные интересы конкретных деятелей, и хороший политик в этой системе координат — тот, который сохранил свой пост и покинул его по своей воле или по причине ненасильственной смерти. Только правительствам некоторых стран Оси удалось дойти до превращения в настоящих злодеев в полном смысле этого слова.
# Вы публиковали цитаты иноагента Кураева, но не отметили его статус иноагента, на что, кстати, даже разок указал один аноним.
# Вы пытались втихаря аннулировать решение СББ о переименовании разделов литературы, на что я лично указал в обсуждениях.
# Когда вы взялись за написание статьи о Владимире Ленине, статью пришлось вычищать от ярких политических высказываний и недостоверной информации — Ленин, например, не был диктатором (то есть, обладателем единоличной власти), все принимаемые им решения содержат несколько подписей, а СНК находился скорее в подчинении у Съезда Советов.
# Демонстративный отказ от исполнения рекомендаций администраторов. Вот уж в чём меня уличить у вас не получится, зато вы были замечены за этим занятием неоднократно. В том числе на моей странице обсуждения.


== новый статус Викитропов ==
Это только часть обнаруженных мной… спорных вопросов. Пока что доклад на этом завершаю, жду других участников.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 22:22, 14 апреля 2025 (MSK)
Уважаемые пираты, энциклонги, и все интересующиеся!  
: Возражения по существу:
: 1. Такое право мне дала непосредственно администрация проекта. «[[Posmotrelisu:Кодекс поведения|О фактах нарушения или иных прецедентах неприемлемого поведения сообщайте команде проекта <u>на странице обсуждения</u>, на личных страницах обсуждения модераторов и администраторов, в телеграм-чате или по электронной почте]]», что я непосредственно и делаю. Ваше сомнение в этом праве ставит, в свою очередь, под сомнение вашу собственную компетентность как админа.
: 2. И снова утверждения столь же безапелляционные, сколь и бездоказательные. Вот это я, отвечая на давнишний вопрос ЗайцеВолка, и называю арашизмом: когда некие небесспорные утверждения получают в некотором инфопространстве статус бесспорных исключительно по причине наличия банхаммера у того, кто в них верует, и отсутствия его у того, кто придерживается противоположного мнения.
: 3. Это или прямая ложь или, как минимум, не вся правда. В [[Идеи для справочника автора#Уже написано|идеи для справочника автора]] пункт «Идеологии» вносил лично я, и даже получил от вас весьма-таки неуважительный ответ. Ничуть не спорю, что аналогичный заказ мог одновременно и даже раньше поступить и от начальства — но мне об этом неизвестно.
: 4. И снова утверждения столь же безапелляционные, сколь и бездоказательные. Базирующиеся на безусловном принятии того мировоззрения, которое вы считаете бесспорным — а другие посмотрельцы, от них же первый есмь аз, не считают. Если пребывание на проекте требует безусловного принятия этого мировоззрения — см. выше: пусть это будет гласно прописано в правилах и принципах.
: 5. Открываем статью «[[Палач]]» на нашем же уютненьком посмотрелье. Находим ли мы там такое требование к статусу палача как признание таковым по решению суда? Не находим. Значит, или переписываем статью как не соответствующую действительности — или перестаём <s>рукой махать</s> приписывать словам удобные для себя смыслы, [[джедайская правда|словно джедай какой-нибудь]].
: На «встречные обвинения» <u>в рамках данного обсуждения</u> отвечать заранее отказываюсь как на не относящиеся к существу вопроса. Если этот гондурас так вас беспокоит — открывайте новое, будем ругаться там. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 11:04, 15 апреля 2025 (MSK)
* Встречные возражения и комментарии:
# Речь шла о сообщении, а фраза «призываю честной народ с админством во главе воззриться на историю правок» — это призыв к действию. Если бы было просто указано, что там-то и там-то совершены нарушения — это было бы сообщение.
# [[Morrowind|Какое великолепное, головокружительное простодушие]]! Идеи в отрыве от материального воплощения в объективной реальности не существуют. Даже для создания простой брошюры нужно спилить дерево, отвезти его на ЦБК, переработать в бумагу, параллельно синтезировать краску и добыть реагенты для химических красителей, привезти всё это в типографию, где автор придумает содержание и сделает сигнальный экземпляр, а печатный станок его размножит. Я уж не говорю про более сложное устройство, объединяемое общей аббревиатурой «ЭВМ», с которых сейчас мы оба пишем сообщения, которые хранятся на другой ЭВМ и передаются через оптоволоконный кабель. Без автора не было бы текста. Но его не было бы и без бумаги и чернил, на которой и которыми автор пишет, поэтому мы так или иначе всегда упираемся в экономику.
# Возможно, что-то перепутал, но в момент создания статьи возражений не последовало.
# Ой, как удобно! В вашей правке, например, упоминается концепция общественного договора, которая была актуальной лет триста назад, но в последнее время, с развитием этнографии и более точными представлениями о генезисе государства выглядит более спорной. А толерантная сволочь, которая, по вашему мнению, радикально левая, противоречит реальности — движение не может быть левым, если транслирует идею, что обладатели неких формальных признаков — «недочеловеки». Ещё хотелось бы более подробного разъяснения о «философском критерии» и откуда он взялся (подозреваю, что из литературы, год издания которой начинается либо с цифр 198, либо с 199).
# В данном случае под словом «палач» подразумевается «убийца», либо «жестокий угнетатель». И в этой ситуации запрос на доказательства вины имеет смысл. И разве троповедческая статья отражает реальную суть явления? Лучше бы сослались на толковый словарь.
# Приятно знать, что вы не стали отрицать обвинения, но продолжать этот срач бесполезно для проекта. У меня других дел полно, у вас, я уверен, тоже.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 11:41, 15 апреля 2025 (MSK)


Официально разрешается тырить все что можно с Викитропов. Даже Капитолий!
* «Жду других участников». Чтож, если всех призывают высказаться, то я, как аполитичный нейтрал выскажусь: правки Анхельо Карререса мне кажутся именно что куда более ангажированными, чем у Valen Danoran. Да, нотки марксизма у Valen’а я чую, в этом его оппонент прав, но его правки более идеологически умеренны, Анхельо же куда более резок в своих высказываниях. Да, я за нейтрализацию ангажированности, но не методом Анхельо Карререса. Нужен нейтралитет, а не антимарксизм. Хотя лично моя идея — позволить высказаться обоим, ибо я, как заставший старый и свободный интеренет, ратую за полную свободу слова без попыток заткнуть оппонентов. --[[Участник:Jack Swallows|Jack Swallows]] ([[Обсуждение участника:Jack Swallows|обсуждение]]) 19:03, 15 апреля 2025 (MSK)


Названия всех стыренных статей будем отдельно согласовывать в обсуждениях.
=== ЗВ тут рядом постоит ===
Приятно видеть, что участники все-таки ведут культурную дискуссию. Другое дело, что вместо обсуждения спорных моментов, все сводится к взаимным обвинениям (хотя предпосылки к этому есть, не спорю).


Ваш Старпом--[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 12:07, 23 апреля 2023 (MSK)
Итак, вставлю свои пять копеек.


=== Методические рекомендации по краже шлюх ===
'''''Доводы Анхельо''''':
* '''В настоящий момент указанная статья нарушает [[Posmotrelisu:Наши принципы|третий принцип]], представляя действительность исключительно с одной — марксистской — точки зрения, причём представляя бездоказательно и безапелляционно''' — насчёт того, что точка зрения (тут и далее '''тз''') марксистская, я не уверен. Но то, что тз в статье присутствует, — это факт. В статье есть оценочные суждения, смесь декларируемых идеологических принципов и того, что есть в реальности. Идеологии и политсистемы маскируются под другую? Видимо, никто не слышал. Хотя у нас, например, есть статья [[Пожизненный президент]]. Казалось бы…
* '''В этом данная статья не уникальна. Сэра Вален (кстати, её автор) регулярно занимается удализмом вклада, несоответствующего коммунистическому мировоззрению в целом (см. историю правок статьи «[[Толерантная сволочь]]» от 04.08.2023) или некомплиментарного к отдельным её носителям в частности (см. историю правок статьи «[[Гражданская война в России]]» от 13-17.02.2025), и делает это столь же бездоказательно и безапелляционно.''' — касательно статьи про гражданскую войну в России, то тут вы оба хороши. Что Анхельо, что Вален в последних правках дают оценочные суждения. Нет бы приложить ссылки на источники. Касательно статьи про толерантную сволочь, то, честно говоря, не понимаю сути претензии.


Итак, викитропы, в лице Арин - прямо объявили нам войну. Это произошло в нашем официальном чате, всех желающих прошу проследовать за подробностями туда.
'''''Доводы Валена''''':
* '''А вы что делаете? Кидаете клич на общий сбор, как будто все должны по команде «Подъём» выпрыгнуть и явиться сюда. Кто дал такое право? У меня есть конкретная сфера интересов и конкретные обязанности, у вас тоже, и право бить тревогу в них не входит.''' — как говорится, а минусы будут? Анхельо обратил внимание на проблему. Честь ему и хвала.
Здесь же - я хочу дать важную рекомендацию:  
* '''И буду придерживаться, пока не откроют Варп, потому что абсолютно всё в обществе строится на экономике.''' — это весьма спорный тезис на самом деле. Как, например, быть с хотелками лидеров государств, которые порою идут вразрез с экономикой и целесообразностью? Херня случается.
* '''Ваши правки были откачаны как попытка начать дискуссию внутри информационной статьи. Это также нарушает третий принцип правил''' — извините, но откат правок тоже можно воспринять как нарушение 3 пункта правил.
Прежде всего - мы не тащим у них непосредственно статьи, разве что качество статьи будет исключительным. Почему? Потому что большая часть их статей - нахуй никому не нужные сухие и выхолощенные, "северокорейские портянки". В наш стиль они просто не уложатся. Впрочем, если паче чаяния вы найдете у них что-то живое - тащите смело, если у нас нет лучшего аналога. У них так или иначе засушат в гербарий. А у нас будет цвести.
Их статьи - ценности, как я уже сказал, в массе своей не представляют. Статей у них сильно меньше, качество хуже и охват гораздо примитивнее чем у нас. Однако...
Однако у них есть сокровище, которое мы просто обязаны изъять.
Это - примеры к статьям.
Поясню: Для статьи сухость и академичность в нашей парадигме это приговор. А вот в отношении примеров к статьям, их дотошность, скурпулезность и задротство - как раз является плюсом. Впрочем, дело даже не в этом. У нас тоже полно хороших примеров и мы запросто могли бы без этого обойтись... Но!
Но они над своими примерами корпели. Они их вымучивали. Отстаивали у РедКома. Искали. Перечитывали. Вкладывали душу и труд....
МЫ ПРОТО ОБЯЗАНЫ ИХ КОНФИСКОВАТЬ - это будет такая жопная боль, аррррр!!!!!
А еще, этим мы загоним ВТ-шников в цугцванг:
1) Помешать нам они не могут никак. Разве что анально огородят сайт, что нам на руку. Будут вопить о злобных пиратов которые их обижают? Это звучит и выглядит жалко, да еще и создаст нам дополнительную рекламу.  
2) Прибегут сюда и будут истерить? Забаним, а самую вкусную истерику - выставим на всеобщее посмешище. В конце-концов, замечу, что это не мы к ним - это они к нам бесконца бегают. Тем смешнее это будет.  
3) Сдержаться? Ну, это самое вкусное. Они очень ревнивы к своему вкладу. "Война Шлюх" это хорошо показала. Поэтому они будут сидеть на попе ровно и истекать ядом и ненавистью, уничтожая себя изнутри :-)
Для нас - ситуация абсолютный вин-вин :-)
Так что, Лисята, берем абордажные палаши, пистоли и - НА АБОРДАЖ!!!!!!!
[[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 14:03, 23 апреля 2023 (MSK)


* Все, поставленная ранее задача выполнена. Абордаж завершен.
'''''Отдельно про вахтеризм о теории подковы''''':<br>
** Но что стало с правками, сделанными с 14:26 по 22:23? --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 00:12, 24 апреля 2023 (MSK)
Сама теория даже не совсем про идеологии, а про то, что радикальные противоположные по знаку группы используют схожие методы, риторику и… (внезапно) имеют схожие взгляды.
*** Лис уронил сайт, когда пробовал установить на сервер аналог википедии. Так что весь прогресс откатился до последнего бекапа. Если что то из ВТ приглянулось, то стырить снова. Разрешаю) --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 06:49, 24 апреля 2023 (MSK)
**** Что значит «аналог википедии»? Он пытался улучшить движок сайта, или прикрутить какие-то новые функции? И почему его нельзя поставить не ломая сайт? --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 12:44, 24 апреля 2023 (MSK)
***** Это значит, что на том же сервере был поднят параллельный виртуальный сайт informatorium.info К сожалению, в ходе настройки, в первый заход, я допустил ошибку, поставив более современную версию движка, что потребовало, в свою очередь, развернуть более новую версию СУБД. В ходе обновления СУБД - возникла ошибка, которая распространилась на оба сайта. Со второго захода - поднять сервер удалось. Тем не менее, ваша враждебность в отношении проекта, высказанная на вашей странице, пополам с воинствующей неграмотностью заставляют меня прийти к выводу, что ваше присутствие на проекте в дальнейшем нежелательно. [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 13:56, 24 апреля 2023 (MSK)
****** Кстати, информ падал что ль еще раз? А то я там зарегился в полночь. Счас вхожу, а меня там нету вообще. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 14:52, 24 апреля 2023 (MSK)
******* Точно нет. И рега твоего я не вижу. Попробуй сейчас заново. [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 15:07, 24 апреля 2023 (MSK)
******** [https://informatorium.info/index.php/%D0%A1%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%B0%D1%8F:%D0%A1%D0%B2%D0%B5%D0%B6%D0%B8%D0%B5_%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BA%D0%B8?hidebots=1&limit=50&days=7&enhanced=1&urlversion=2 Вот я тама] зарегился полчаса назад --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:15, 24 апреля 2023 (MSK)
**** Да не, ничего особо не приглянулось. К тому ж не спортивно как-то после завершения войны таскать. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 09:36, 24 апреля 2023 (MSK)
* [[Стремительный домкрат/Шляпников|Бомба упала на абордаж]]. --[[Участник:Jokerz|Jokerz]] ([[Обсуждение участника:Jokerz|обсуждение]]) 07:19, 24 апреля 2023 (MSK)


== Что с чатом? ==
Если кратко, идеологии везде разные, а фанатики везде одинаковые, что и порождает сабж. Разумеется, это всё моя ИМХа.
Я не могу попасть в телеграм-чат посмотрелки. Чаты, в которых я был (основной и политика) отсутствуют. Ссылку слева Телеграм считает "недействительной". Могу ли я поинтересоваться, что произошло? Судя по всему, у остальных всё нормально.
--[[Участник:TheScriptComp|TheScriptComp]] ([[Обсуждение участника:TheScriptComp|обсуждение]]) 09:45, 24 апреля 2023 (MSK)
** Уточните ваше имя пользователя в телеге. Возможно вы попали под вчерашние "репрессии" в ходе контрразведывательной операции :-) Если что - разберемся и все устраним. Хинт - что бы такого не было, в телеге стоит не молчать а общаться. Тогда, шанс на то, что вы попадете "под руку" будет равен нолю. [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 12:38, 24 апреля 2023 (MSK)
*** В Телеграмме я именуюсь Galiev Sa'id. Общался до того редко, скорее, просто читал. [[Участник:TheScriptComp|TheScriptComp]]([[Обсуждение участника:TheScriptComp|обсуждение]]) 16:03, 24 апреля 2023 (MSK)
**** Разблокировал. [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 16:31, 24 апреля 2023 (MSK)
* У меня аналогичная проблема, за выходные вообще в телегу не заходил, и тут нате вам. Вообще особо понятия не имею, что там за «контрразведывательные операции» были (судя по сайту, какая-то давняя драма?), я сижу на всех трех проектах и абсолютно нейтрален ко всем, более того, стараюсь вообще особо нигде не светиться и ни с кем не взаимодействовать и по возможности делать правки с анонима (тут пришлось зарегистрироваться, чтобы это написать). Прошу принять меры. Ник в телеге такой же как тут, если помните, то я еще про фанфики спрашивал. [[Участник:GeorgyZhe|GeorgyZhe]] ([[Обсуждение участника:GeorgyZhe|обсуждение]]) 17:30, 25 апреля 2023 (MSK)
** Возвращайтесь :-) [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 18:21, 25 апреля 2023 (MSK)


== Тема для дам мая ==
'''Вывод''': ребята, давайте жить дружно и вместо обвинений друг друга давайте искать точки соприкосновения, чтобы писать лучше и обстоятельно.
Камрадом Элайджей ранее высказывалась идея пойти по жанрам. Полностью с ней солидарен и предлагаю дальше пойти по мультфильмам и мультсериалам с одним исправлением — CGI-мультфильмы и ролики тоже допускаются. Естественно, для 1 и 9 мая эти правила не действуют. Кто за, кто против?--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 14:08, 27 апреля 2023 (MSK)
* За. Если идти по жанрам, то мульт -фильмы и -сериалы — лучший вариант из ещё не использованных. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 14:14, 27 апреля 2023 (MSK)
** Ещё вопрос: аниме включаем в список или только не-японскую и не стилизованную под японскую мультипликацию и CGI?--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 18:32, 28 апреля 2023 (MSK)
*** Я полагал, что в этот раз только не японскую, а в какой-нибудь другой месяц отдельно только аниме и мангу. Но мне особо не принципиально. Если хотите, можем и разбавить. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 19:57, 28 апреля 2023 (MSK)
**** Полностью солидарен. Если у нас аниме и манга отдельно в примерах обозначены, то и тема для них должна быть отдельной. Тольков этот месяц от меня толку будет мало: в первый и последний раз я смотрел аниме во времена вавилонского царя Гороха и уже ничего не помню, и если по «свиткам» в ближайшее время не выйдет ничего подобного, то вряд ли найду время и желание посмотреть. Разве только какую-нибудь Азуру или Альмалексию в аниме-стилистике нарою.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 20:48, 28 апреля 2023 (MSK)
***** Как вариант можно взять анимацию с уточнением, что подразумеваются в первую очередь произведения из разделов «мультфильмы» и «мультсериалы», но если кому очень хочется запостить аниме, то тоже можно. Я в одиночку тоже целый месяц аниме вряд ли вытяну. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 21:16, 28 апреля 2023 (MSK)
****** Пока выходит следующее: «Персонажи мультфильмов, мультсериалов и анимированных видеороликов, рисованные или в CGI. Аниме и манга не допускаются.» Принимаем такую формулировку или корректируем? Аниме и манга пускай ждут лучших для себя дней, когда случится какой-нибудь наплыв отаку.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 21:46, 28 апреля 2023 (MSK)
******* Пусть будет так. Если за оставшиеся два дня никто не предложит чего-нибудь такого-этакого, чтобы все прямо ахнули. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 21:52, 28 апреля 2023 (MSK)


== Всем привет!  ==
Как-то так. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 13:07, 15 апреля 2025 (MSK)
* Продолжаю возражать сэре Валену по существу.
: 1. Поступившее возражение — не по существу. Форма сообщения в правилах не прописана. Захочу — на куске кумача маяковским размером лозунг намалюю и сюда фото скину.
: 2. Поступившее возражение — не по существу. Вся эта словесная эквилибристика по-прежнему содержит громогласные декларации и даже ненаучно-эмоциональное подобие [[обоснуй|обоснуя]], но ни одного доказательства того, что экономическая мотивация является необходимой и достаточной (или хотя бы просто необходимой или просто достаточной) для любой человеческой деятельности. Если продолжить рассуждать, исходя из той же логики, то для создания простого сэры Валена не нужно вообще ничего, кроме полового акта двух половозрелых ''homo'' <s>''fata alfar cineris''</s> ''sapiens''. Из вашего безапелляционного «<u>всегда</u> упираемся в экономику» следует, что и для этого полового акта [[проституция|экономическая мотивация является необходимой и достаточной]]. Я вот с этим в корне не согласен, а те, кто согласен и выражают это согласие публично, подпадают, если не ошибаюсь, под [[Posmotrelisu:Правила#Базовые правила|правило 2.7]].
: 3. Не вы ли жаловались/хвастались, что «у меня других дел полно, у вас, я уверен, тоже»? Когда увидел, тогда и обратил внимание.
: 4. Primero. В моей правке много что упоминается в контексте «''те-то'' верили ''так-то'' по ''тем-то'' причинам». Поскольку эта правка была откачена, я делаю из этого вывод, что [[обоснование]] какой-либо позиции, кроме единственной всесильной-потому-что-верной, вами не допускается. С возвращением, Араси-сан. Segundo. Путать общественный договор как теорию изначального возникновения государства и как принцип устроения государства актуального — позорный позор на вашу (не знаю цвета) голову. Tercero. [https://vk.com/wall-72484070_18746 Подозревайте на здоровье].
: 5. «В данном случае» автор высказывания, сиречь я, пока что жив, и вопрос, что он подразумевает под тем или иным конкретным словоупотреблением, следует адресовать ему, а не [[СПГС|глубине сердца своего]]. А если троповедческая статья не отражает реальную суть явления, то что в ней делает раздел «реальная жизнь»?
: 6. Попытки соскочить с темы, сохранив лицо, оценил (не очень высоко).
: Благодарю Зайца за подключение к обсуждению. Рад слышать [[сага о ведьмаке|глас рассудка]]. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 13:30, 15 апреля 2025 (MSK)


Я Алиса из чата.  
Небольшое уточнение по тезисам:
1. Если не прописана, то в следующий раз буду ждать фотографию кумача.


К вам можно?
2. Когда я говорил, что всё строится вокруг экономики, я имел в виду уровень общества, а не уровень одной конкретной личности, которая, кстати, на общую политику влияет слабо. И сеньор Доктор недожал. И я, и он, и все присутствующие — результат продукта химической реакции с совмещением двух спиралей органических полимеров. Но самое интересное, что отчасти Анхельо прав — брак может быть (и долгое время был) экономической сделкой, особенно в феодальную эпоху, хотя также признаю, что здесь имеет место комплексный процесс, но и к высокой политике семья не имеет отношения (если только это не монархия, но тут см. пассаж про брак в феодальную эпоху).


Я не ИИ.
3. Да, я это говорил.
* Конечно можно. Добро пожаловать. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 21:39, 27 апреля 2023 (MSK)
* Добро пожаловать. [[Участник:XoNiX|XoNiX]] ([[Обсуждение участника:XoNiX|обсуждение]]) 22:06, 27 апреля 2023 (MSK)
* Под этим Солнцем и небом мы тепло приветствуем тебя.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 23:35, 27 апреля 2023 (MSK)
* Оценишь это произведение [[Синора Ависсу — граница бездны]]? Норм или поделие МТА? В награду дам кирпич, как и обещал) --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 16:02, 28 апреля 2023 (MSK)


== Не читающие, но ссылающиеся ==
4. Возможно, с откатом всей правки я переборщил. Немного. И ещё Вы ссылаетесь на человека, не имеющего учёной степени и не обучавшегося в аспирантуре. Это писатель и журналист, но не учёный. А журналисты будут писать то, что скажет им редакция. Если это было его личное мнение, нам неизвестно, на какие источники он ссылается.
В последнее время замечаю, что иногда люди ставят ссылки на статьи о тропах (и не только), при этом явно их не читая. Например, в статье о ютуб-канале «[[Доктор Дью]]» помещён троп «[[На 20 % круче]]», описывающий особенности баланса видео игр, как будто он просто об улучшении чего-нибудь. А в статье «[[Демократия — это хорошо]]» (раздел «Пятиминутка реальности») тропу «[[Никто не смеет мне приказывать!]]» придано значение свободолюбия в целом, хотя он исключительно о непослушных игровых персонажах. Бывало также что ссылка «[[Ex Machina]]» ставилась на игру, хотя статья есть только о фильме.


Поскольку я всё никак не могу войти в роль админа, ставлю вопрос о борьбе с явлением здесь. Можно ли просто так взять и взредачить руководства по редактированию на этот счёт? Нужно ли что-то делать с недостаточно конкретными названиями? --[[Участник:SMT5015|SMT5015]] ([[Обсуждение участника:SMT5015|обсуждение]]) 18:33, 29 апреля 2023 (MSK)
5. Статья может не отражать суть явления целиком, но достигать приемлемого уровня. Плюс проект пока не закрыт, а это значит, что каждая статья (кроме нескольких, помещённых под стекло) всё ещё находится в своём становлении и не завершена.
* Лично я не против взредачивания, но за весь админ состав говорить не могу. Что же до названий, то тут нужно решать отдельно по каждому, мне кажется. Вышеприведённые примеры реально звучат не очень и вводят в заблуждение. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 20:34, 29 апреля 2023 (MSK)
* Отдельно решать по каждому решать вопрос. вот по тропу [[На 20 % круче]] не вижу проблемы, ибо и к реальности он так же может применяться, если подумать (всякие там насадки, дающие +5 % к эффективности и ИРЛ встречаются). Так что можно и в других областях расписать, хотя расписывать придётся долго. [[Демократия — это хорошо]], КМК, тупо ангажирована. [[Никто не смеет мне приказывать!]] вообще никто не трогал с импорта. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 20:43, 29 апреля 2023 (MSK)
** Кстати да. У 20 %, вроде, нет неигровых аналогов. Может, просто распространить статью на другие области? Тем более, что название взято из мультсериала. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 21:02, 29 апреля 2023 (MSK)
*** Аналог на тивитропах оказался вообще про другое, и куда ближе к названию. Он о попытках численно выразить странные вещи вроде, собственно, крутизны. Но если сделаем так, неверные ссылки отлавливать вручную через поиск? И, на всякий случай, зачем вообще неигровой аналог статье о прогрессии в играх через накрутку стат? --[[Участник:SMT5015|SMT5015]] ([[Обсуждение участника:SMT5015|обсуждение]]) 21:07, 29 апреля 2023 (MSK)
**** А почему мы вообще должны считать троп про 20 % чисто игровым? Расширим и всего делов. Зыбки границы понятий, ИМХО --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 21:10, 29 апреля 2023 (MSK)
***** Сейчас на сайте под названием «На 20 % круче» находится троп игрового баланса. Собственно, ветка началась с наглядной демонстрации нечитания. --[[Участник:SMT5015|SMT5015]] ([[Обсуждение участника:SMT5015|обсуждение]]) 21:21, 29 апреля 2023 (MSK)
* [[Не читал, но восхваляю]] момент. [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 10:25, 30 апреля 2023 (MSK)


== Большой шашлычинг ==
6. Жаль, что вы не оценили попытку пойти на мировую.


Дамы и господа, лисята проживающие в Москве, Подмосковье, а так же планирующие быть в москве на следующих майских выходных.
Теперь по делу. Предлагаю соломоново решение — находим беспристрастного специалиста на стороне, и пускай он причешет статью. Моя позиция — все шкалы идеологий в той или иной степени либо кривые, либо слишком упрощающие деление.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 14:24, 15 апреля 2025 (MSK)
* Отвечаю на вопрос ЗВ про хотелки лидеров: никак, такие лидеры обычно долго не живут, и у власти не удерживаются. Если же остались у власти — значит, их хотелки пока совпадают с чьими-то интересами.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 14:27, 15 апреля 2025 (MSK)
** Хрущёв, просто Хрущёв. Один из немногих руководителей СССР, покинувших свой пост не через смерть. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 14:56, 15 апреля 2025 (MSK)
*** Решения Хрущёва были похожи скорее на лотерею — он выдавал то нормальные решения, то какую-то фигню, и то, и другое могло появиться с равной вероятностью. И, кстати, его сместили, он не сам ушёл. Кстати, у меня есть на примете один специалист, который заодно и на на сайт регулярно заходит и упоминает в своих видео — это Александр Кадира, старший научный сотрудник (то есть, у него либо 10 лет стажа и публикации по теме, либо учёная степень) Белгородского государственного историко-художественного музея-диорамы «Курская битва. Белгородское направление». Ничего особенного, простой краевед, ещё ведёт канал на ютубе. Историкам политологию тоже преподают как смежную дисциплину, можно спросить у него.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 15:13, 15 апреля 2025 (MSK)
**** А где противоречие с моей фразой, отсылающий на афоризм Жириновского? --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:44, 15 апреля 2025 (MSK)
** Необязательно экономическими. Соглашусь с Анхельо по двум пунктам — '''1)''' этому самому сведению всего до марксистско-либерального «во всём виновата экономика!», что не есть гуд (общество, то есть человеческий фактор умноженный на толпу, тоже влияет, и нельзя его редуцировать до чисто экономики — вышеупомянутый автор выбирает, что на бумаге написать, не по себестоимости бумаги, и платят ему тоже не за себестоимость, и банк деньги печатает тоже не за себестоимость, да и «чьи-то интересы» могут идти вразрез с экономической выгодой и использовать экономику как инструмент и только), и '''2)''' безапелляционным высказываниям. Конкретно, «либералы — не левые, не могут быть левыми, спросите любого политолога». Во первых, политологи могут быть не согласны с друг другом, во вторых если они говорят так же безапелляционно, они не политологи, а самозванцы — политологи обязательно укажут, '''по какому критерию''' ведётся разделение левые/правые. А этих критериев с полдюжины — начиная с «левые, потому что „за“ изменение законодательства, так как в каком-то там парламенте голосовали, садясь с соответствующей стороны», есть критерий по известному графу экономики/соцстроя «социалисты слева, капиталисты справа, авторитарные сверху, либертарные снизу» (даром что по нему либерасты тоже получаются правыми, ибо многократный переизбыток ресурсов, из-за которого они существуют, при социализме не существует ни в теории, ни на практике), недавно видел сообщение с критерием, смешивающим авторитарных с левыми и либертарных с правыми — «левые это коммунисты и фашисты, потому что большая роль государства, а у правых роль государства малая». И «разговорный» критерий, по которому коммунисты и либерасты левые, потому что называют себя левыми и это отпечаталось в сознании — независимо от (зачастую ультраправой уровня «чтоб наша власть, чтоб мы аристократия!») мотивации. Ещё можно учесть практическую полезность разделения, но эта тема срачегонная в превосходной степени. --[[Участник:Конденсатор Потока|Конденсатор Потока]] ([[Обсуждение участника:Конденсатор Потока|обсуждение]]) 15:22, 15 апреля 2025 (MSK)
*** В классификации по схеме «Отрезок право-лево» либералы левые только относительно консерваторов, фашистов и либертарианцев (а либерасты — левые только относительно последних двух, и то не факт). Спорная фраза находилась именно в абзаце про отрезок. Вы сейчас другую схему описываете.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 15:34, 15 апреля 2025 (MSK)
**** Я описываю вашу общую тенденцию стирания прилагательного «левые», приложенного к тем, кто «левые» по разговорному/самоопределительному критерию. А «отрезок» в упомянутой статье вообще описывает три разных вещи — изначальный парламент (по нему сегодняшние «правые», причём все — левые, так как хотят изменения законов), окно Овертона («кто правый, а кто левый, зависит не от абсолютного положения идеологии на шкале, а от идеологического состояния общества») и опять же коллапс двухмерной системы в одномерную, но эта третья претензия не к самому параграфу про отрезок, а к статье в целом. --[[Участник:Конденсатор Потока|Конденсатор Потока]] ([[Обсуждение участника:Конденсатор Потока|обсуждение]]) 16:12, 15 апреля 2025 (MSK)
*** И ещё один вопрос: как человеческий фактор, умноженный на толпу, влияет на общество в обход экономики? Абсолютное большинство по умолчанию инертно и в политику не вмешивается — так называемое «болото» в политологии. В основном, именно за «болото» на выборах и соревнуются — свои и так проголосуют за кого надо. Чтобы привлечь на сторону этих людей (инертных, а не идейных), организуется агитационная кампания, эффективность которой зависит от множества факторов, куда входят обстановка в стране (насколько она согласуется с декларируемыми тезисами), расходы, профессионализм агитаторов и всё остальное вроде погодных условий при проведении кампании — именно в таком порядке. Один человек без микрофона теоретически может поднять народ на революцию — но насколько невыносимой должна быть жизнь населения, чтобы они ему доверились? Правительство может убедить людей, что чёрное — это белое, но сколько оно потратят ресурсов и какой у него должен быть кредит доверия?--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 15:47, 15 апреля 2025 (MSK)
**** Не в обход. Социум использует экономику как инструмент, не позволяя свести ситуацию к чисто экономическим факторам (на чём зачастую горят создатели экономических теорий, выбирая в аксиомы непостоянные явления). Собственно привлечение «болота» на свою сторону — как раз пример того, что выборы не сводятся к чистой экономике, если не схлопывать «кто лучше понимает обстановку и соответственно распределил деньги на агитацию» в эту самую экономику, что лишает вопрос смысла из-за размывания значения термина. --[[Участник:Конденсатор Потока|Конденсатор Потока]] ([[Обсуждение участника:Конденсатор Потока|обсуждение]]) 16:12, 15 апреля 2025 (MSK)


Есть мнение, что в честь первого года существования нашего проекта нам стоит устроить большой шашлычинг.  
=== Поздравляю. Вы пробудили Ктулху. Ачивка достигнута. ===
Значит так. Влезаю я крайне редко. ЗВ прекрасно правит «Посмотрелкой» и ведет ее в светлое будущее. Огромное спасибо, и прости, что на пару секунд приперся «подержаться за штурвал», но во первых эти два остолопа подняли такое волнение, что оно даже до моих глубин Рльеха дошло, а во вторых вопрос важнейший. Отсюда — мой вердикт:


Если вы эту идею поддерживаете - напишите в комментариях, а так же вступайте в наш канал телеграмм, ксли вы еще не там. Обсудим вопросы даты и подготовительных мероприятий.  
* НИКОМУ НЕ ДОЗВОЛЕНО ПРОГИБАТЬ СВОЮ ИДЕОЛОГИЮ.
** Ты можешь верить в Ленина, быть царебожником или ежедневно причащаться Макаронным Монстром, но тут ты будешь писать НЕЙТРАЛЬНО, РУКОВОДСТВУЯСЬ ТОЛЬКО ФАКТАМИ.


С уважением, всегда ваш, [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 17:29, 30 апреля 2023 (MSK)
** ОДНАКО — есть исключение. Все, что относится к идеологии WOKE, а именно поошение парафилий, мултигендерность, феминизм третьей волны и прочее дерьмище — здесь сейчас и пока я имею тут хоть какой-то вес, будет находится в черной зоне. Это значит, что упоминать — можно. Но только примерно как шайтана в Исламе. То есть жестко негативно. Причина — очень проста: все это тупо ОПАСНО для человечества. Для человеческой психики, идентичности, базовых ценностей, биологии и так далее. Это конкретно враждебный вирус. Его мы будем пинать без устали.
 
По всем остальным вопросам, настоятельно прошу всех помнить: факты превыше эмоций, чувств, предпочтений и прочего.
 
Хотите продвигать кабаллу, христианство, ислам, буддизм или горловое пение — извольте это делать где-то в другом месте. На худой конец — в личном пространстве, на правах особого мнения и в рамках, допускаемых Российским Законодательством. Там — можно.
 
Всем все понятно?
 
ЗВ — спасибо за трибуну, держи руль обратно, а я поплыл. Дел в Рльехе — невпроворот. Мне еще открытое письмо ВВП писать…
 
[[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 23:01, 15 апреля 2025 (MSK)
 
=== Раз уж все большие шишки высказались, то чем я лучше?.. ===
Честно, читать историю правок и изучать вопрос досконально времени нет, займусь этим в субботу. Если есть желание, если есть желание можете накидать статей где есть проблемыс работой администратора, я не против проверить их. Но вот к чему вопросы есть уже сейчас:
 
# Вален критикует то что кто-то к чему-то призывает. У нас никак не обозначена форма обращения к администрации. Мы все взрослые люди и достаточно адекватны, раз уж мы в администрации, чтобы прочитав этот «призыв» обработать его в голове и выдать какое-то решение по вопросу.
# Как я понял из обсуждения выше у нас оба человека не брезгуют в статьи накидывать своё личное мнение в вопросах которые требуют… Объективности, хоть и не люблю это слово. Понимаю, что полной объектьивности в этом мире нет и быть не может, но в тех же принципах есть пункт 2.1, глосящий «факты > чувств». Ну то есть личное мнение, не помеченное как таковое должно, отсутствовать. Есть какие-то факты? Отлично, желательно указать откуда взято. Нашли какой-то факт в котором не уверены? Отлично, перед тем как бежать с выпиливалкой, попросите пруфы. У нас тут есть система модерации которая по сути дела убрала необходимость в откате правок по причине «написана хрень». Её или пропустили админы/модеры, либо она написана тем кого мы считаем компетентным. Если кратко, сначала обсудите, потом действуйте. Это работает в обе стороны. Если хотите что-то добавить, тоже лучше сначала обсудить. Все люди, никто вас не побьёт палками если вы спросите или выскажитесь. Тем более больше людей смогут поддержать вас или указать на пробелы.
 
Наверное как-то так.
 
С уважением,
 
Ваш старпом
[[Участник:Liners|Liners]] ([[Обсуждение участника:Liners|обсуждение]]) 03:59, 16 апреля 2025 (MSK)
 
З. Ы. Как я сказал, в субботу погляжу на историю статей описанных в споре выше, посмотрим что там случилось.
 
== Лишение админки с участника Valen Danoran ==
Что ж, последние события окончательно убедили меня и, вероятно, всех участвующих в том, что Valen мало подходит на роль администратора.
 
Банхаммер снимается по итогам трёх крупных событий, где герой нашей рубрики накосячил:
# [[Синдром вахтёра|Вахтёрство]] и оскорбления участников. В первый раз это проявилось в [[Обсуждение:Артур и минипуты|обсуждении к статье Артур и минипуты]]. Разбор полётов [[Обсуждение участника:ЗаяцВолк#Артур и минипуты|тут]].
# [[Не справился с властью|Превышение полномочий]] — фееричный эпизод [[Совет Берегового Братства/Архив2024#Дело #0002: Valen Danoran и дамы|по срыву голосования о шлюхах]]. Обвинить в накрутке, это сильно. Часть голосовавших были администраторами? Часть голосовавших писали статьи? У всех проголосовавших есть вклад? Ниибет и все. Если сомневались в реальности участников, то хотя бы их вклад проверить можно было.
# [[Не справился с властью|Превышение полномочий]] и затыкание участников. Вкратце для тех, кто не хочет читать обсуждаловку выше: Анхельо обвиняет Валена в использовании проекта для продвижения своих взглядов, что для админа недопустимо. Что ж, в статье [[Справочник автора/Идеологии]] действительно были/есть оценочные суждения от героя нашего разбора. Ну и попытка заткнуть участника. Цитата: «Кидаете клич на общий сбор, как будто все должны по команде „Подъём“ выпрыгнуть и явиться сюда. Кто дал такое право?». Даже без учёта наших правил, по которым так-то такое право у участников есть, следует помнить, что на проекте дофига проблем. Рубить инициативы смерти подобно.
 
Прибавим к этому неумение вести дискуссию (вместо предмета обсуждения перейти на критику оппонента, серьёзно?) и другие проколы. Например, [[Совет Берегового Братства#Завал идей для тропов (вопрос решён)|минимум]] [[Обсуждение:Непобеждаемый босс|2 попытки]] вместо решения проблемы играть в демократию.
 
Место для обсуждений и гневных отзывов, ИВ [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 09:42, 16 апреля 2025 (MSK)
----
* Примите мои поздравления. Наверное, вы давно об этом мечтали.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 10:08, 16 апреля 2025 (MSK)
** Нет. Просто так посчитали. Если есть что конструктивно возразить — никто не останавливает. В дополнение к тому что написал ЗВ, допишу что как минимум в ситуации с завалом идей вам дали решение, я, емнип, попросил разобрать этот завал, в том числе и тебя. Проверяя статью пару недель назад я увидел что воз и ныне там. Вынести на обсуждение тему — круто и важно, но почему про воплощение в жизнь результата обсуждения то забываем? Я надо признать тоже не очень активно делаю за что взялся, но вроде бы по маленьку, 1-2 раза в неделю стараюсь уделять хоть немного вниманию тому за что взял ответственность. А у тебя получается… Безответственно, что ли. Дело начал, но не закончил. При этом я не принижаю вклада. Отнюдь. Ты делал и делаешь не мало, но вот задачи администратора (то есть по сути того кто занимается организационной деятельностью) получаются средне-плохо. Спасибо твой труд. С уважением, [[Участник:Liners|Liners]] ([[Обсуждение участника:Liners|обсуждение]]) 10:48, 16 апреля 2025 (MSK)
*** А смысл возражать? Я отвергну один компромат — на меня откопают или придумают два. Я лучше за вас с ЗВ порадуюсь. Переиграли меня, молодцы, продемонстрировали компетентность. Теперь у вас здесь полный карт-бланш. А Илаю советую насторожиться.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 10:54, 16 апреля 2025 (MSK)
**** В чём переиграли то? Ты так говоришь словно тебе запретили посещать сайт, высказывать идеи и прочее. Но у тебя по сути дела забрали лишь банхаммер и возможность делать что-то… назовём это волевым решением (чем ты воспользовался вроде бы 1 раз и то в рамках шлюхоспора). Ты же и всё делал через обсуждение. Если хочешь мониторить статьи, вакансия модератора есть, статус доверенного с тебя вродебы не снимали. [[Участник:Liners|Liners]] ([[Обсуждение участника:Liners|обсуждение]]) 11:06, 16 апреля 2025 (MSK)
***** Статус доверенного остался, всё верно. А вот наложить вето на какое-нибудь спорное решение в СББ уже не получится — в этом и переиграли.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 11:18, 16 апреля 2025 (MSK)
****** Ну… да. Теперь придётся тащить на одной полемикой и ораторством. Насколько я помню ни ЗВ ни я ни разу не пользовались этим правом. Да и другие админы тоже. По крайней мере за тот почти год что я плюс-минус активно слежу за сайтом. [[Участник:Liners|Liners]] ([[Обсуждение участника:Liners|обсуждение]]) 11:34, 16 апреля 2025 (MSK)
**** М-да… лавров комбинатора-махинатора-переигрунца я точно не ожидал --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 11:20, 16 апреля 2025 (MSK)
***** А чего ждал? Я не Норный, чтобы вываливать простыни, и не Чувырла, чтобы молить о пощаде.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 11:26, 16 апреля 2025 (MSK)
****** Ну… например встречных обвинений (благо, я сам не только добро творил по жизни), контраргументов почему я не прав. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 11:35, 16 апреля 2025 (MSK)
******* Сайт ваш, вы в своём праве. Какие тут могут быть контраргументы?--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 11:37, 16 апреля 2025 (MSK)
******** Наш. Мы все в него вкладываем усилия, так что не вижу смысла в этом дистанцировании. [[Участник:Liners|Liners]] ([[Обсуждение участника:Liners|обсуждение]]) 12:03, 16 апреля 2025 (MSK)
********* Просто сэра Вален последователен в своих убеждениях (и этим вызывает уважение, как бы ни были мерзки мне сами убеждения). Он несколько выше уже исповедовал веру в то, что что бы ни воротило лицо, облечённое властью — ему, сэре Валену, [[всё божья роса]]. И сейчас не отступил от этой веры ни на шаг, аще словом, аще делом. Снимаю шляпу, не уверен, что смог бы так же. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 17:26, 16 апреля 2025 (MSK)
********** Да не подсирай ты, а? Ну серьёзно. Этот переход на личности явно лишний и вообще тебя не красит. То что кого-то лешили админки не делает его плохим участником проекта. Просто человек оказался не подходящим для этой "должности". Вклад Валена всё ещё больше чем у подавляющего большинства участников. [[Участник:Liners|Liners]] ([[Обсуждение участника:Liners|обсуждение]]) 18:44, 16 апреля 2025 (MSK)
 
== Not Found ==
Сегодня в течение второй половины дня периодически выскакивает «Not Found». Просто чёрным по белому, без подробностей. Не похоже на то, как бывало при DDOSе и технических работах. Иногда после перезагрузки страницы всё приходит в норму, а иногда ошибка длится несколько минут. Кто-нибудь ещё сталкивался, или я один такой избранный? --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 22:01, 10 мая 2025 (MSK)
* Нет, вы не один. Судя по сообщениям в чате, это массовое явление — [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 22:06, 10 мая 2025 (MSK)
** Несколько дней назад было то же самое. Но появлялось реже и проходило быстрее. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 22:09, 10 мая 2025 (MSK)
*** Вчера на час или около того все страницы страдали от бесконечной загрузки. Позавчера все страницы 404-хались несколько минут подряд. Баг прошёл сам, ещё до того как сообщение о нём прочитали админы.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 22:22, 10 мая 2025 (MSK)
**** Вот кстати вчера такого не было. А позавчера сайт подтупливал периодически, но без этой ошибки. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 22:26, 10 мая 2025 (MSK)
* Сейчас сделал пару действий. Если проблема с нашей стороны, то должно помочь. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 22:21, 10 мая 2025 (MSK)
 
Так, сейчас проблемы есть? --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 22:30, 10 мая 2025 (MSK)
* Пока что не повторялась. Если возникнет, сразу напишу. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 22:36, 10 мая 2025 (MSK)
** Ан нет. Только что повторилась. Минуты на полторы-две сплошной «Not Found». --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 22:42, 10 мая 2025 (MSK)
*** UPD: Что-то этот баг прямо зачастил. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 23:15, 10 мая 2025 (MSK)
*** UPD: Сразу же после полуночи (с 10го на 11ое) баг полностью пропал. А сегодня вновь вернулся со страшной силой. 5 секунд сайт работает, 5 не работает, будто бы у нас тут не православный посмотрилису, а всратый посмотреч какой-то. Иногда вместо простого «Not Found» на белом фоне красиво оформленное «Testing 123.. This page is used to test the proper operation of the Apache HTTP server after it has been installed. If you can read this page it means that this site is working properly. This server is powered by CentOS.» --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 12:48, 13 мая 2025 (MSK)
**** Окей. Посмотрим, что там опять произошло. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 12:50, 13 мая 2025 (MSK)
* И сегодня вновь пол дня, та же самая фигня. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 14:10, 16 мая 2025 (MSK)
** Я в курсе. Специалист сможет заняться проблемой в эти выходные. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 14:15, 16 мая 2025 (MSK)
* Ah shit, here we go again. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 21:01, 19 мая 2025 (MSK)
** Not Found или Testing 123? --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 09:15, 20 мая 2025 (MSK)
*** Утром и днём всё было прекрасно. Весь вечер сплошной Not Found. С мобильного иногда проскальзывал Testing 123. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 09:42, 20 мая 2025 (MSK)
* Это началось снова. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 15:20, 23 мая 2025 (MSK)
** Угу. Опять значит надо копаться --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 16:08, 23 мая 2025 (MSK)
* Снова та же хрень -- [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 09:38, 27 мая 2025 (MSK)
** Угу. самого бесит уже --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 09:47, 27 мая 2025 (MSK)
 
== Ничего удивительного ==
Как я думал, психически нездоровый человек, которого я недавно забанил и преступно-самодурно<ref>Кстати, а почему никто из админов не возмутился?</ref> снёс 95 % его вклада, как потенциальную шизу, — это участник Неолурка, ранее забаненный Player 208.
 
Вот вам [https://neolurk.org/wiki/Неолурк:Беседа#Перенос_с_Посмотрелисы пруфик]. Особо доставляет формулировка: «ЗаяцВолк посносил кучу вклада, '''включая полезный'''». Благодарю за уточнение, это отлично характеризует забаненного участника.
 
И у меня есть пара риторических вопросиков, ибо, ясен хрен, мне никто не ответит из тамошней братии:
# Если Неолурк настолько офигенный, то зачем сюда писать? Свои шизотеории и микростатьи держите у себя тогда уж.
# Когда я это вандалил неолурочку? Пруфы будут иль только пиздеть горазды?
 
Про черепомерство и обвинение меня в шизе читайте там самостоятельно, если хочется. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 12:13, 21 мая 2025 (MSK)

Версия 09:47, 27 мая 2025

Архивы обсуждений

Окончательное решение Норного вопроса

Вчера в ТГ случилось нечто безумное.

Тов. Курганов пришёл просить амнистию. После долгого общения с ним у меня появилось одно требование к администрации и решение вытекающее из рассмотрения просьбы.

  • Я прошу (читать требую) администрацию указывать при блокировке нарушенные правила, краткое пояснение и какую-нибудь отсылку на место пакости, если такое имеется (часто достаточно названия статьи чтобы можно было отследить). Это нужно для двух вещей:
    • Облегчения рассмотрения аппеляций
    • Уменьшения количества конфликтных ситуаций
Надеюсь на ваше следование этому правилу.
  • В связи с выбором способа определения своей судьбы г-н Кургановым, его прошение рассматривал исключительно наш Капитан ЗаяцВолк. Его решение было отказать в амнистии. В связи с этим любое присутствии г-на Курганова на сайте кроме как анонимного читателя пресекать, контент вычищать. Обоснование: первоначальная блокировка за нарушение правил 9, 10, 15, 16, 17, 18; последующие за нарушение правила 13.

Как-то так. Моё личное мнение, если кому-то интересно: человек слабообучаем, не понимает концепцию наказания и не признаё администрацию каким бы то нибыло авторитетом. Личной неприязни у меня нет, но человек просто не способен работать в коллективе без постоянного контроля.

Всех с наступающим!

С уважением, ваш старпом Liners (обсуждение) 10:21, 31 декабря 2024 (MSK)

Список Чувырлы или полгода спустя

Что ж, истек срок по актуализации и проверки вклада сего графомана. Обсуждение было в СББ с августа если что.

Увы, но под нож пошло аж 52 статьи… из 111. Почти половина вклада.

Список удаленных произведений на случай, если кто-то захочет написать о них:

  1. Astro Boy
  2. Avantasia
  3. FLCL Alternative
  4. FLCL Progressive
  5. Gokushufudou
  6. Infinite Stratos
  7. Koro-sensei Quest!
  8. Кемпфер
  9. Marmalade Boy
  10. Megazone 23
  11. Nekojiru-so
  12. Night in the Woods
  13. Princess Connect! Re:Dive
  14. Promare
  15. Rainbow Srl
  16. Sakamoto Days
  17. Shinmai Maou no Keiyakusha
  18. The Dark Secret Saga
  19. The Moxy Show
  20. Tsukiuta
  21. Yo-Kai Watch
  22. Yuri Kuma Arashi
  23. Ад на колёсах
  24. Анатомия страсти
  25. Два отца и два сына
  26. Два с половиной человека
  27. Девчонки_(телесериал)
  28. Джонни Тест
  29. Династия
  30. Дурнушка Бетти
  31. Дэдвуд
  32. Живешь только дважды
  33. Жозе, тигр и рыба
  34. Космический призрак (мультсериал)
  35. Космический призрак (ток-шоу)
  36. Кукловоды (роман)
  37. Море Вероятностей
  38. НАИВ
  39. Новобрачные (телесериал)
  40. Падение Трои
  41. Пожарная часть 19
  42. Полиция Парадайз
  43. Сейчас или никогда
  44. Танцуй, танцуй
  45. Тихий океан (телесериал)
  46. Фил из будущего
  47. Фирма
  48. Хильда
  49. Чаудер
  50. Вверх
  51. Принцесса слонов
  52. Хороший динозавр

Что ж, с Новым годом! У нас как всегда полно работы на проекте… --ЗаяцВолк (обсуждение) 16:21, 1 января 2025 (MSK)

Админские лычки, НГ 2025

За длительную неактивность на сайте банхаммера лишается участник Zeimar. В случае возвращения участника лычки будут возвращены по первому требованию. Liners не даст соврать, с ним был аналогичный случай. --ЗаяцВолк (обсуждение) 16:37, 1 января 2025 (MSK)

Дальше вы не пройдёте, пока не предоставите документы…

Всем привет.
С сегодняшнего дня на сайте в тестовом формате включается система модерации контента. Оценим как это будет работать и подойдёт ли это нам.
Как это будет работать:

  1. Весь контент который добавляется в статьи и шаблоны подлежит модерации
  2. Доверенные участники получают право вносить правки без модерации
  3. Правки проверяются администраторами и добровольцами из числа доверенных участников.
  4. Проверка производится исключительно на предмет нарушения правил. Если содержимое правки проходит то она принимается.
  5. Теперь все вновь могут создавать статьи, но они проходят модерацию. Капчу так же убираем.

Почему это было сделано? За осень 2024 — ого мы испытали на себе довольно много плохих вещей из-за того что контент мог править любой, из-за чего пришлось порезать в правах всех пользователей. Собсно мой было выдвинуто предлоджение, против никто особо не высказался.

Так же, всех неравнодушных доверенных участников приглашаем стать модераторами контента. Если у вас есть желание, можете написать на моей личной страничке обсуждении (в конце сообщения есть ссылка), или в рабочий чатик Telegramm (ссылка слева).

Памятка для администрации. Допуск или недопуск правки, остаётся на ваше усмотрение, однако что-то не относящееся к нарушениям правил настоятельно рекомендую пропускать, а потом откатывать с пояснениями. Отказ в пропуске не предоставляет причины отказа, помните об этом. Сравнить изменения можно нажав на кнопку (раз.), так же как в интерфейсе свежих правок.

Как-то так. Надеюсь это не отразится на удобстве работы в негативном ключе и позволит повысить качество материала.

С уважением
Ваш старпом Liners (обсуждение) 20:42, 9 января 2025 (MSK)

Оплата сервера, февраль 2025

Февраль всё ближе, а нам не хватает порядка 2000 рублей.

Что делать будем, россияне? --ЗаяцВолк (обсуждение) 13:09, 28 января 2025 (MSK)

Крупный донат

Поступил крупный донат на оплату сервера. Прошу нашего таинственного мецената написать мне в телеграм (в общем чате можно спросить, скажут) или на почту [email protected] пожелания как лучше распределить средства — всё в счёт марта, разбить суммы по 2-3 месяцам и пр. Для подтверждения, что вы это вы, пожалуйста, укажите в сообщении банк и дату/время перевода. --ЗаяцВолк (обсуждение) 22:05, 31 января 2025 (MSK)

TVTropes головного мозга

Я уже несколько раз встречаю ситуацию, когда ссылка в плашке TVTropes ведёт не туда куда надо — на другой троп, а то и на противоположный.

1-й раз — случайность, 2-й раз — совпадение, 3-й раз — закономерность.

Прошу всех участников проверить статьи на корректность плашек. Просто на всякий случай.

Также в ближайшее временя я программно ограничу добавление ссылок на тв-тропес анонимами и новорегами во избежание, так сказать. Доверенных участников это не коснётся --ЗаяцВолк (обсуждение) 15:33, 7 февраля 2025 (MSK)

Неанонсированные изменения

Интересное кино, теперь почти у всех правок отсутствуют восклицательные знаки, обозначающие, что правка никем не патрулировалась. Даже если правка появилась минуту назад.--Valen Danoran (обсуждение) 11:59, 9 февраля 2025 (MSK)

Донат с комиссией

Сейчас мне пришёл донат на карту. Сумма вышла с копейками. Вероятно, банк взял комиссию. Прошу нашего неизвестного мецената написать точную сумму перевода, чтобы корректно учесть донат.
Написать можно тут, на почту или мне в телеграм (ссылку дадут в общем чате). --ЗаяцВолк (обсуждение) 11:42, 12 февраля 2025 (MSK)

  • Что ж, за 2 дня ответ так и не пришёл. Донат был округлён до рубля в большую сторону (пришло 1304,94, засчитано как 1305) --ЗаяцВолк (обсуждение) 09:51, 14 февраля 2025 (MSK)

Ограничение импорта статей

В связи с кучей проблем из-за копипаста статей вводится ограничение. Теперь все импортнутые статьи должны согласовываться в разделе Интеграция статей. Попытка залить статью без согласования может караться баном. --ЗаяцВолк (обсуждение) 09:20, 13 февраля 2025 (MSK)

Новый логотип

Как вы уже можете заметить, у посмотрелки новый логотип)

Это тестовый запуск нового функционала — теперь логотип будет меняться в честь некоторых праздников. А то постоянно смотреть на попкорн под пиратской шляпой немного надоедает.

2 марта логотип станет прежнем, не переживайте.

Отзывы и предложения приветствуются

P. S.
Да, 1 марта в России отмечается день котиков)

Искренне ваш, адмирал-генерал --ЗаяцВолк (обсуждение) 00:20, 1 марта 2025 (MSK)

  • Кот хороший, но края рамки выглядят слегка неряшливо. И иногда на смену котику возвращается пиратский поп-корн. --Илай Джавуд (обсуждение) 00:23, 1 марта 2025 (MSK)
    • Первый блин всегда комом. Попкорн возвращается из-за кэширования. Скоро сбросится. Недавно ж поменял.
      • Похоже, он возвращается не «иногда», а конкретно на страницах редактирования. Что ж, подождём. --Илай Джавуд (обсуждение) 00:26, 1 марта 2025 (MSK)
        • У меня котик появляется только на страницах обсуждений.--Valen Danoran (обсуждение) 00:28, 1 марта 2025 (MSK)
    • Рамки убрал. Вспомнить бы, где у меня флешка с фотошопом… --ЗаяцВолк (обсуждение) 00:36, 1 марта 2025 (MSK)
    • У меня котэ вообще не вылазит. XoNiX (обсуждение) 00:40, 1 марта 2025 (MSK)
      • С мобильного по-прежнему отображается поп-корн. --Илай Джавуд (обсуждение) 09:47, 1 марта 2025 (MSK)
        • С ПК на Гугле тоже. XoNiX (обсуждение) 14:02, 1 марта 2025 (MSK)
          • Даже не так. С мобильного тоже иногда проскальзывает кот, но в основном старый логотип. На ПК, вроде бы, устаканился котик. --Илай Джавуд (обсуждение) 15:42, 1 марта 2025 (MSK)

Новые логотипы на праздники

Как некоторые уже могли заметить, у нас дважды менялся логотив в честь праздников — 1 марта (день котиков, тестовый запуск) и 8 марта. Думаю продолжить так и дальше, но небольшой затык. Нужны тематические праздники.

Текущий список планов:

  • 23 февраля.
  • 1 марта — День котиков (тестовый, можно убрать).
  • 8 марта
  • 21 марта — День рождения проекта (а ещё всемирный день поэзии).
  • 12 апреля — День космонавтики.
  • 1 мая — День труда.
  • 9 мая — День Победы.
  • 1 сентября — День знаний.
  • 31 октября-1 ноября — Хеллуин.
  • 7 ноября — Красный Октябрь.
  • 31 декабря-7-января — Новый год.

Как-то так.

Некоторая накладка возникает с нашей днюхой. Можно перенести на 1 мая, как вариант. На 9 мая, как в своё время сделал Лис, считаю нецелесообразным.

Какие ещё следует добавить праздники в список? А то в телеге ничего кроме 1 апреля не предложили. --ЗаяцВолк (обсуждение) 17:08, 12 марта 2025 (MSK)

  • Вот тут набрасывали варианты праздников, правда, для других целей. --Илай Джавуд (обсуждение) 17:13, 12 марта 2025 (MSK)
    • Знаете как это между строк читается, да? --ЗаяцВолк (обсуждение) 15:28, 14 марта 2025 (MSK)
      • Не знаю. Никаких тайных смыслов, задних мыслей и вторых днов доньев я между строк не вкладывал. --Илай Джавуд (обсуждение) 21:55, 14 марта 2025 (MSK)
        • Ладушки, устроим смысловой разбор. ЗВ спросил какие праздники стоит добавить в список, чтоб логотип сменялся. Вероятно, ЗВ этим подразумевал, какие праздники наиболее важны для общественности. Илай в свою очередь скинул список с кучей праздников. Мол, выбирай ЗВ, один хрен не промахнешься… --ЗаяцВолк (обсуждение) 00:03, 15 марта 2025 (MSK)
    • 1 сентября?--Valen Danoran (обсуждение) 17:19, 12 марта 2025 (MSK)
    • Ок, добавим день знаний --ЗаяцВолк (обсуждение) 15:28, 14 марта 2025 (MSK)
  • А ещё сегодня среда, мои чуваки. --Илай Джавуд (обсуждение) 20:17, 12 марта 2025 (MSK)
    • А ещё пятницу-разврантицу вставить) Вообще привязка ко дням недели выйдет боком, ибо конфликты с другими праздниками будет в проге. Лучше без них. --ЗаяцВолк (обсуждение) 15:28, 14 марта 2025 (MSK)
  • Первое апреля опять же. Уже через три дня. --Илай Джавуд (обсуждение) 20:48, 29 марта 2025 (MSK)
  • Альтернативное предложение: Как аналог Хеллоуина можно отмечать «День Мертвых» 1-2 ноября. Ну, или оба варианта оставить, на ваше усмотрение. Мое дело лишь предложить, ибо я считаю, что День Мертвых куда атмосфернее, когда как Хеллоуин блеклый. Ну, и не забывайте самый главный праздник: «День Любви Криса-Чана» — 24 февраля. (Да, простите, не удержался, просто сегодня, пока уточнял лор комикса, узнал, что Крис считает свой день рождения праздником мирового уровня и каждый смертный обязан его отмечать) --Jack Swallows (обсуждение) 19:03, 8 апреля 2025 (MSK)
    • У Вас всё в порядке с головой, чтобы такое предлагать? И нет, это я не про День мертвых --ЗаяцВолк (обсуждение) 08:58, 9 апреля 2025 (MSK)
  • 12 августа, день Государственного флага? — Марс Колизея (обсуждение) 18:09, 09.04.2025
  • Я вроде накидывал в худ. совет праздников же. Liners (обсуждение) 18:23, 9 апреля 2025 (MSK)
    • Подтверждаю. Список уже есть и лежит в статье.--Valen Danoran (обсуждение) 18:53, 9 апреля 2025 (MSK)
    • Ага, выбирай, ЗаяцВолк, что хочешь. Ебать_спасибо_нахуй.jpg --ЗаяцВолк (обсуждение) 23:10, 9 апреля 2025 (MSK)
      • Ну так и здесь выбирай, ЗаяцВолк, что хочешь. Не понимаю, в чём суть претензии-то. --Илай Джавуд (обсуждение) 23:13, 9 апреля 2025 (MSK)
        • Кто-то на полном серьезе будет предлагать шифутинов день, день слепых и день чая на главную вешать? --ЗаяцВолк (обсуждение) 23:31, 9 апреля 2025 (MSK)
          • Как минимум шуфутинов день было бы неплохо. Праздник известный и меметичный. --Илай Джавуд (обсуждение) 23:34, 9 апреля 2025 (MSK)
  • Короче, если без шуток, я собрал идеи, которые я считаю для сего проекта актуальными: 3 марта — день писателя, 15 февраля — международный день фан-творчества, 7 апреля — день рунета, 6 июня — день русского языка, 1 октября — день музыки, 21 ноября — день телевидения. --Jack Swallows (обсуждение) 18:39, 10 апреля 2025 (MSK)
  • А сегодня что за праздник. Вряд ли рыжая пираточка намекает на «Международный день освобождения узников фашистских концлагерей» или «День Конституции Республики Крым». --Илай Джавуд (обсуждение) 00:46, 11 апреля 2025 (MSK)
    • 11 апреля всемирный день анимешника. Всем чатом выбирали, если что. Эту бы энергию, да в мирное русло… --ЗаяцВолк (обсуждение) 11:53, 11 апреля 2025 (MSK)
  • А куда делся первомайский логотип? заранее спасибо за ответ. --СирСкорджЁжик (обсуждение) 17:27, 1 мая 2025 (MSK)
    • Никуда не девался. Просто иногда бывает, что праздничные логотипы не подгружаются. --Илай Джавуд (обсуждение) 23:05, 1 мая 2025 (MSK)

Вставка навигационного шаблона в другой навшаблон

Ночью решил немного пошаманить и относительно красивенько впихнул один навигационный шаблон в другой.

Собс-на, посмотреть можно тут Шаблон:Nav/Понятия_видеоигр

Вопросик, нужен ли нам такой функционал? Вариант тестовый и проблемы есть у него.

Что думает общественность? --ЗаяцВолк (обсуждение) 14:17, 20 марта 2025 (MSK)'

  • Выглядит интересно. Но где можно применить, сходу не придумаю. --Илай Джавуд (обсуждение) 14:53, 20 марта 2025 (MSK)
    • У нас уже с десяток ссылок вида «см. соответсвующий шаблон». Я с расчётом на это делал. --ЗаяцВолк (обсуждение) 15:26, 20 марта 2025 (MSK)

Вопрос контроля качества

Здравствуйте, давненько не писал…

Так как обсуждение не выявило проблем, я представляю промежуточную версию гайдлайнов «О том как стоит писать статьи».

Важно: ЭТО НЕ ТРЕБОВАНИЕ! Это именно что руководство о том как делать если у вас мало опыта. В самом руководстве описано для кого оно, как им пользоваться и что будет если ему не следовать.

Надеюсь это поможет привести наши статьи в порядок, а новые статьи будут хорошо свёрстаны, что называется, из коробки.

Памятка для администрации, модераторов, а так же неравнодушных и активных редакторов: если вдруг вы заметите статью которая плохо оформлена относительно описанных в статье стандартов, пожалуйста исправьте это если есть возможность, или установите плашку {{Verst}}, если такой возможности нет. Заранее спасибо.

С уважением,
Ваш старпом
Liners (обсуждение) 16:03, 5 апреля 2025 (MSK)

Можно создать страницу «Оружейные металлы»?

здравствуйте. В старой версии я немного правил статьи по металлам. Сейчас время появилось, но создавать страницы не могу.

  • Добрый день! У нас есть шаблон Шаблон:Nav/Предметы, где есть ссылки как реальные, так и вымышленные металлы и сплавы. А ещё есть Сталь. Права на создание страниц, у Вас должны быть, если это не так, то странно. --ЗаяцВолк (обсуждение) 16:56, 10 апреля 2025 (MSK)
    • хотел добавить про медь, бронзу и т. д. А где кнопка «создать»?
      • Простейший способ: вбейте в поисковик вверху название будущей статьи. Там будет опция создать страницу. И да, в обсуждениях ставьте подпись. Это закорючка справа от значка курсива --ЗаяцВолк (обсуждение) 20:43, 10 апреля 2025 (MSK)

Посмотрелье как персональная армия

Для начала, чтобы не быть голословным, призываю честной народ с админством во главе воззриться на историю правок вот этого вот уголка уютненького посмотрелья и на произошедшее там сегодня. Мои тезисы:

  1. В настоящий момент указанная статья нарушает третий принцип, представляя действительность исключительно с одной — марксистской — точки зрения, причём представляя бездоказательно и безапелляционно. Не в том лобовом смысле, что «коммунизм хорошо, всё остальное плохо» (хотя и это тоже: характерный оборот «если наше общество каким-то образом скатится обратно к монархии»), а именно в целенаправленном недопущении иных критериев истины в данной теме, кроме марксистского редукционизма всего сущего к экономике.
  2. В этом данная статья не уникальна. Сэра Вален (кстати, её автор) регулярно занимается удализмом вклада, несоответствующего коммунистическому мировоззрению в целом (см. историю правок статьи «Толерантная сволочь» от 04.08.2023) или некомплиментарного к отдельным её носителям в частности (см. историю правок статьи «Гражданская война в России» от 13-17.02.2025), и делает это столь же бездоказательно и безапелляционно.

Отсюда два следствия:

  1. Если коммунистическое (или какое угодно иное) мировоззрение безальтернативно продвигается сэрой Валеном с согласия и одобрения остальной администрации — то я прошу гласно прописать это в правилах и принципах ресурса. Дабы не уподобляться не к ночи будь помянутому посмердечу, где при аналогичном декларировании «одной идеологии: идеологии здравого смысла и порядочности» фактически пропагандировалось мы все помним что. В конце концов, ничего плохого в том, чтобы продвигать коммунистическую идеологию нету — а вот когда она продвигается исподтишка, как будто это не она вовсе, это попросту нечестно. Как сказал один современный номенклатурный деятель, ошибаться можно — врать нельзя.
  2. Если же таковое мировоззрение продвигается сэрой Валеном без такового согласия и одобрения, а лишь по попущению — то я прошу вышестоящую администрацию умерить его пыл, дабы, опять-таки, не уподобляться посмердечу, где наличие админских лычек де факто давало право вращать писаные правила на какой угодно оси. Начинать войну правок не хочу, потому как у сэры Валена в ней имеется очевидное преимущество, но и смиряться с этой диктатурой пролетариата умственной метлы мне тоже надоело.

Я кончил и закурил. Доктор Анхельо Карререс (обсуждение) 21:18, 14 апреля 2025 (MSK)

  • Отвечаю по пунктам:
  1. Да, Тортуга не моя, и не ваша. Она принадлежит ЗайцеВолку, он здесь командует, и я на главенство не претендую. А вы что делаете? Кидаете клич на общий сбор, как будто все должны по команде «Подъём» выпрыгнуть и явиться сюда. Кто дал такое право? У меня есть конкретная сфера интересов и конкретные обязанности, у вас тоже, и право бить тревогу в них не входит.
  2. Я не коммунист, и даже не вполне марксист. Беспартийный, просто придерживаюсь материалистического мышления. И буду придерживаться, пока не откроют Варп, потому что абсолютно всё в обществе строится на экономике. Не стройте иллюзий — почти всех людей на Земле интересует в первую очередь их собственное благосостояние и благосостояние их близких, а не какие-то высокие идеи и принципы. Строят города и выигрывают войны оружием, а не лозунгами, и в общем зачёте поединков холодильника с телевизором первый побеждает с большим отрывом.
  3. Статья по идеологиям была сделана по заказу Шкипера.
  4. Ваши правки были откачаны как попытка начать дискуссию внутри информационной статьи. Это также нарушает третий принцип правил.
  5. Да, я откатил правку в той статье. И буду откатывать. Либералы никогда не были коммунистами, большая часть их программ противоречит друг другу, и ни одна шкала разделения политических идеологий не ставила их рядом, чтобы при этом либерализм не оказался на противоположных координатах одновременно. «Теория подковы» вообще противопоставляла их друг другу.
  6. Вторая правка, на которую вы ссылаетесь — какой суд, когда и где признал Дзержинского палачом? У нас действует презумпция невиновности. Покажите мне решение этого суда, желательно, со списком казнённых. Оба случая — попытка найти политический посыл там, где его нет.

А теперь встречные обвинения:

  1. Вашими стараниями на проекте появлялись многочисленные правки с попыткой демонизировать Ивана IV Грозного и Петра I Великого, в том числе использование ссылок на тропы, которые однозначно применяются по отношению к злодеям в вымышленных произведениях, принципиально неприменимы к реальной жизни, подразумевают упрощение мотивации и подкрепляются полным непониманием работы политической системы. Все человеческие представления о добре и зле для политики чужды, есть только конкретные интересы конкретных деятелей, и хороший политик в этой системе координат — тот, который сохранил свой пост и покинул его по своей воле или по причине ненасильственной смерти. Только правительствам некоторых стран Оси удалось дойти до превращения в настоящих злодеев в полном смысле этого слова.
  2. Вы публиковали цитаты иноагента Кураева, но не отметили его статус иноагента, на что, кстати, даже разок указал один аноним.
  3. Вы пытались втихаря аннулировать решение СББ о переименовании разделов литературы, на что я лично указал в обсуждениях.
  4. Когда вы взялись за написание статьи о Владимире Ленине, статью пришлось вычищать от ярких политических высказываний и недостоверной информации — Ленин, например, не был диктатором (то есть, обладателем единоличной власти), все принимаемые им решения содержат несколько подписей, а СНК находился скорее в подчинении у Съезда Советов.
  5. Демонстративный отказ от исполнения рекомендаций администраторов. Вот уж в чём меня уличить у вас не получится, зато вы были замечены за этим занятием неоднократно. В том числе на моей странице обсуждения.

Это только часть обнаруженных мной… спорных вопросов. Пока что доклад на этом завершаю, жду других участников.--Valen Danoran (обсуждение) 22:22, 14 апреля 2025 (MSK)

Возражения по существу:
1. Такое право мне дала непосредственно администрация проекта. «О фактах нарушения или иных прецедентах неприемлемого поведения сообщайте команде проекта на странице обсуждения, на личных страницах обсуждения модераторов и администраторов, в телеграм-чате или по электронной почте», что я непосредственно и делаю. Ваше сомнение в этом праве ставит, в свою очередь, под сомнение вашу собственную компетентность как админа.
2. И снова утверждения столь же безапелляционные, сколь и бездоказательные. Вот это я, отвечая на давнишний вопрос ЗайцеВолка, и называю арашизмом: когда некие небесспорные утверждения получают в некотором инфопространстве статус бесспорных исключительно по причине наличия банхаммера у того, кто в них верует, и отсутствия его у того, кто придерживается противоположного мнения.
3. Это или прямая ложь или, как минимум, не вся правда. В идеи для справочника автора пункт «Идеологии» вносил лично я, и даже получил от вас весьма-таки неуважительный ответ. Ничуть не спорю, что аналогичный заказ мог одновременно и даже раньше поступить и от начальства — но мне об этом неизвестно.
4. И снова утверждения столь же безапелляционные, сколь и бездоказательные. Базирующиеся на безусловном принятии того мировоззрения, которое вы считаете бесспорным — а другие посмотрельцы, от них же первый есмь аз, не считают. Если пребывание на проекте требует безусловного принятия этого мировоззрения — см. выше: пусть это будет гласно прописано в правилах и принципах.
5. Открываем статью «Палач» на нашем же уютненьком посмотрелье. Находим ли мы там такое требование к статусу палача как признание таковым по решению суда? Не находим. Значит, или переписываем статью как не соответствующую действительности — или перестаём рукой махать приписывать словам удобные для себя смыслы, словно джедай какой-нибудь.
На «встречные обвинения» в рамках данного обсуждения отвечать заранее отказываюсь как на не относящиеся к существу вопроса. Если этот гондурас так вас беспокоит — открывайте новое, будем ругаться там. Доктор Анхельо Карререс (обсуждение) 11:04, 15 апреля 2025 (MSK)
  • Встречные возражения и комментарии:
  1. Речь шла о сообщении, а фраза «призываю честной народ с админством во главе воззриться на историю правок» — это призыв к действию. Если бы было просто указано, что там-то и там-то совершены нарушения — это было бы сообщение.
  2. Какое великолепное, головокружительное простодушие! Идеи в отрыве от материального воплощения в объективной реальности не существуют. Даже для создания простой брошюры нужно спилить дерево, отвезти его на ЦБК, переработать в бумагу, параллельно синтезировать краску и добыть реагенты для химических красителей, привезти всё это в типографию, где автор придумает содержание и сделает сигнальный экземпляр, а печатный станок его размножит. Я уж не говорю про более сложное устройство, объединяемое общей аббревиатурой «ЭВМ», с которых сейчас мы оба пишем сообщения, которые хранятся на другой ЭВМ и передаются через оптоволоконный кабель. Без автора не было бы текста. Но его не было бы и без бумаги и чернил, на которой и которыми автор пишет, поэтому мы так или иначе всегда упираемся в экономику.
  3. Возможно, что-то перепутал, но в момент создания статьи возражений не последовало.
  4. Ой, как удобно! В вашей правке, например, упоминается концепция общественного договора, которая была актуальной лет триста назад, но в последнее время, с развитием этнографии и более точными представлениями о генезисе государства выглядит более спорной. А толерантная сволочь, которая, по вашему мнению, радикально левая, противоречит реальности — движение не может быть левым, если транслирует идею, что обладатели неких формальных признаков — «недочеловеки». Ещё хотелось бы более подробного разъяснения о «философском критерии» и откуда он взялся (подозреваю, что из литературы, год издания которой начинается либо с цифр 198, либо с 199).
  5. В данном случае под словом «палач» подразумевается «убийца», либо «жестокий угнетатель». И в этой ситуации запрос на доказательства вины имеет смысл. И разве троповедческая статья отражает реальную суть явления? Лучше бы сослались на толковый словарь.
  6. Приятно знать, что вы не стали отрицать обвинения, но продолжать этот срач бесполезно для проекта. У меня других дел полно, у вас, я уверен, тоже.--Valen Danoran (обсуждение) 11:41, 15 апреля 2025 (MSK)
  • «Жду других участников». Чтож, если всех призывают высказаться, то я, как аполитичный нейтрал выскажусь: правки Анхельо Карререса мне кажутся именно что куда более ангажированными, чем у Valen Danoran. Да, нотки марксизма у Valen’а я чую, в этом его оппонент прав, но его правки более идеологически умеренны, Анхельо же куда более резок в своих высказываниях. Да, я за нейтрализацию ангажированности, но не методом Анхельо Карререса. Нужен нейтралитет, а не антимарксизм. Хотя лично моя идея — позволить высказаться обоим, ибо я, как заставший старый и свободный интеренет, ратую за полную свободу слова без попыток заткнуть оппонентов. --Jack Swallows (обсуждение) 19:03, 15 апреля 2025 (MSK)

ЗВ тут рядом постоит

Приятно видеть, что участники все-таки ведут культурную дискуссию. Другое дело, что вместо обсуждения спорных моментов, все сводится к взаимным обвинениям (хотя предпосылки к этому есть, не спорю).

Итак, вставлю свои пять копеек.

Доводы Анхельо:

  • В настоящий момент указанная статья нарушает третий принцип, представляя действительность исключительно с одной — марксистской — точки зрения, причём представляя бездоказательно и безапелляционно — насчёт того, что точка зрения (тут и далее тз) марксистская, я не уверен. Но то, что тз в статье присутствует, — это факт. В статье есть оценочные суждения, смесь декларируемых идеологических принципов и того, что есть в реальности. Идеологии и политсистемы маскируются под другую? Видимо, никто не слышал. Хотя у нас, например, есть статья Пожизненный президент. Казалось бы…
  • В этом данная статья не уникальна. Сэра Вален (кстати, её автор) регулярно занимается удализмом вклада, несоответствующего коммунистическому мировоззрению в целом (см. историю правок статьи «Толерантная сволочь» от 04.08.2023) или некомплиментарного к отдельным её носителям в частности (см. историю правок статьи «Гражданская война в России» от 13-17.02.2025), и делает это столь же бездоказательно и безапелляционно. — касательно статьи про гражданскую войну в России, то тут вы оба хороши. Что Анхельо, что Вален в последних правках дают оценочные суждения. Нет бы приложить ссылки на источники. Касательно статьи про толерантную сволочь, то, честно говоря, не понимаю сути претензии.

Доводы Валена:

  • А вы что делаете? Кидаете клич на общий сбор, как будто все должны по команде «Подъём» выпрыгнуть и явиться сюда. Кто дал такое право? У меня есть конкретная сфера интересов и конкретные обязанности, у вас тоже, и право бить тревогу в них не входит. — как говорится, а минусы будут? Анхельо обратил внимание на проблему. Честь ему и хвала.
  • И буду придерживаться, пока не откроют Варп, потому что абсолютно всё в обществе строится на экономике. — это весьма спорный тезис на самом деле. Как, например, быть с хотелками лидеров государств, которые порою идут вразрез с экономикой и целесообразностью? Херня случается.
  • Ваши правки были откачаны как попытка начать дискуссию внутри информационной статьи. Это также нарушает третий принцип правил — извините, но откат правок тоже можно воспринять как нарушение 3 пункта правил.

Отдельно про вахтеризм о теории подковы:
Сама теория даже не совсем про идеологии, а про то, что радикальные противоположные по знаку группы используют схожие методы, риторику и… (внезапно) имеют схожие взгляды.

Если кратко, идеологии везде разные, а фанатики везде одинаковые, что и порождает сабж. Разумеется, это всё моя ИМХа.

Вывод: ребята, давайте жить дружно и вместо обвинений друг друга давайте искать точки соприкосновения, чтобы писать лучше и обстоятельно.

Как-то так. --ЗаяцВолк (обсуждение) 13:07, 15 апреля 2025 (MSK)

  • Продолжаю возражать сэре Валену по существу.
1. Поступившее возражение — не по существу. Форма сообщения в правилах не прописана. Захочу — на куске кумача маяковским размером лозунг намалюю и сюда фото скину.
2. Поступившее возражение — не по существу. Вся эта словесная эквилибристика по-прежнему содержит громогласные декларации и даже ненаучно-эмоциональное подобие обоснуя, но ни одного доказательства того, что экономическая мотивация является необходимой и достаточной (или хотя бы просто необходимой или просто достаточной) для любой человеческой деятельности. Если продолжить рассуждать, исходя из той же логики, то для создания простого сэры Валена не нужно вообще ничего, кроме полового акта двух половозрелых homo fata alfar cineris sapiens. Из вашего безапелляционного «всегда упираемся в экономику» следует, что и для этого полового акта экономическая мотивация является необходимой и достаточной. Я вот с этим в корне не согласен, а те, кто согласен и выражают это согласие публично, подпадают, если не ошибаюсь, под правило 2.7.
3. Не вы ли жаловались/хвастались, что «у меня других дел полно, у вас, я уверен, тоже»? Когда увидел, тогда и обратил внимание.
4. Primero. В моей правке много что упоминается в контексте «те-то верили так-то по тем-то причинам». Поскольку эта правка была откачена, я делаю из этого вывод, что обоснование какой-либо позиции, кроме единственной всесильной-потому-что-верной, вами не допускается. С возвращением, Араси-сан. Segundo. Путать общественный договор как теорию изначального возникновения государства и как принцип устроения государства актуального — позорный позор на вашу (не знаю цвета) голову. Tercero. Подозревайте на здоровье.
5. «В данном случае» автор высказывания, сиречь я, пока что жив, и вопрос, что он подразумевает под тем или иным конкретным словоупотреблением, следует адресовать ему, а не глубине сердца своего. А если троповедческая статья не отражает реальную суть явления, то что в ней делает раздел «реальная жизнь»?
6. Попытки соскочить с темы, сохранив лицо, оценил (не очень высоко).
Благодарю Зайца за подключение к обсуждению. Рад слышать глас рассудка. Доктор Анхельо Карререс (обсуждение) 13:30, 15 апреля 2025 (MSK)

Небольшое уточнение по тезисам: 1. Если не прописана, то в следующий раз буду ждать фотографию кумача.

2. Когда я говорил, что всё строится вокруг экономики, я имел в виду уровень общества, а не уровень одной конкретной личности, которая, кстати, на общую политику влияет слабо. И сеньор Доктор недожал. И я, и он, и все присутствующие — результат продукта химической реакции с совмещением двух спиралей органических полимеров. Но самое интересное, что отчасти Анхельо прав — брак может быть (и долгое время был) экономической сделкой, особенно в феодальную эпоху, хотя также признаю, что здесь имеет место комплексный процесс, но и к высокой политике семья не имеет отношения (если только это не монархия, но тут см. пассаж про брак в феодальную эпоху).

3. Да, я это говорил.

4. Возможно, с откатом всей правки я переборщил. Немного. И ещё Вы ссылаетесь на человека, не имеющего учёной степени и не обучавшегося в аспирантуре. Это писатель и журналист, но не учёный. А журналисты будут писать то, что скажет им редакция. Если это было его личное мнение, нам неизвестно, на какие источники он ссылается.

5. Статья может не отражать суть явления целиком, но достигать приемлемого уровня. Плюс проект пока не закрыт, а это значит, что каждая статья (кроме нескольких, помещённых под стекло) всё ещё находится в своём становлении и не завершена.

6. Жаль, что вы не оценили попытку пойти на мировую.

Теперь по делу. Предлагаю соломоново решение — находим беспристрастного специалиста на стороне, и пускай он причешет статью. Моя позиция — все шкалы идеологий в той или иной степени либо кривые, либо слишком упрощающие деление.--Valen Danoran (обсуждение) 14:24, 15 апреля 2025 (MSK)

  • Отвечаю на вопрос ЗВ про хотелки лидеров: никак, такие лидеры обычно долго не живут, и у власти не удерживаются. Если же остались у власти — значит, их хотелки пока совпадают с чьими-то интересами.--Valen Danoran (обсуждение) 14:27, 15 апреля 2025 (MSK)
    • Хрущёв, просто Хрущёв. Один из немногих руководителей СССР, покинувших свой пост не через смерть. --ЗаяцВолк (обсуждение) 14:56, 15 апреля 2025 (MSK)
      • Решения Хрущёва были похожи скорее на лотерею — он выдавал то нормальные решения, то какую-то фигню, и то, и другое могло появиться с равной вероятностью. И, кстати, его сместили, он не сам ушёл. Кстати, у меня есть на примете один специалист, который заодно и на на сайт регулярно заходит и упоминает в своих видео — это Александр Кадира, старший научный сотрудник (то есть, у него либо 10 лет стажа и публикации по теме, либо учёная степень) Белгородского государственного историко-художественного музея-диорамы «Курская битва. Белгородское направление». Ничего особенного, простой краевед, ещё ведёт канал на ютубе. Историкам политологию тоже преподают как смежную дисциплину, можно спросить у него.--Valen Danoran (обсуждение) 15:13, 15 апреля 2025 (MSK)
        • А где противоречие с моей фразой, отсылающий на афоризм Жириновского? --ЗаяцВолк (обсуждение) 15:44, 15 апреля 2025 (MSK)
    • Необязательно экономическими. Соглашусь с Анхельо по двум пунктам — 1) этому самому сведению всего до марксистско-либерального «во всём виновата экономика!», что не есть гуд (общество, то есть человеческий фактор умноженный на толпу, тоже влияет, и нельзя его редуцировать до чисто экономики — вышеупомянутый автор выбирает, что на бумаге написать, не по себестоимости бумаги, и платят ему тоже не за себестоимость, и банк деньги печатает тоже не за себестоимость, да и «чьи-то интересы» могут идти вразрез с экономической выгодой и использовать экономику как инструмент и только), и 2) безапелляционным высказываниям. Конкретно, «либералы — не левые, не могут быть левыми, спросите любого политолога». Во первых, политологи могут быть не согласны с друг другом, во вторых если они говорят так же безапелляционно, они не политологи, а самозванцы — политологи обязательно укажут, по какому критерию ведётся разделение левые/правые. А этих критериев с полдюжины — начиная с «левые, потому что „за“ изменение законодательства, так как в каком-то там парламенте голосовали, садясь с соответствующей стороны», есть критерий по известному графу экономики/соцстроя «социалисты слева, капиталисты справа, авторитарные сверху, либертарные снизу» (даром что по нему либерасты тоже получаются правыми, ибо многократный переизбыток ресурсов, из-за которого они существуют, при социализме не существует ни в теории, ни на практике), недавно видел сообщение с критерием, смешивающим авторитарных с левыми и либертарных с правыми — «левые это коммунисты и фашисты, потому что большая роль государства, а у правых роль государства малая». И «разговорный» критерий, по которому коммунисты и либерасты левые, потому что называют себя левыми и это отпечаталось в сознании — независимо от (зачастую ультраправой уровня «чтоб наша власть, чтоб мы аристократия!») мотивации. Ещё можно учесть практическую полезность разделения, но эта тема срачегонная в превосходной степени. --Конденсатор Потока (обсуждение) 15:22, 15 апреля 2025 (MSK)
      • В классификации по схеме «Отрезок право-лево» либералы левые только относительно консерваторов, фашистов и либертарианцев (а либерасты — левые только относительно последних двух, и то не факт). Спорная фраза находилась именно в абзаце про отрезок. Вы сейчас другую схему описываете.--Valen Danoran (обсуждение) 15:34, 15 апреля 2025 (MSK)
        • Я описываю вашу общую тенденцию стирания прилагательного «левые», приложенного к тем, кто «левые» по разговорному/самоопределительному критерию. А «отрезок» в упомянутой статье вообще описывает три разных вещи — изначальный парламент (по нему сегодняшние «правые», причём все — левые, так как хотят изменения законов), окно Овертона («кто правый, а кто левый, зависит не от абсолютного положения идеологии на шкале, а от идеологического состояния общества») и опять же коллапс двухмерной системы в одномерную, но эта третья претензия не к самому параграфу про отрезок, а к статье в целом. --Конденсатор Потока (обсуждение) 16:12, 15 апреля 2025 (MSK)
      • И ещё один вопрос: как человеческий фактор, умноженный на толпу, влияет на общество в обход экономики? Абсолютное большинство по умолчанию инертно и в политику не вмешивается — так называемое «болото» в политологии. В основном, именно за «болото» на выборах и соревнуются — свои и так проголосуют за кого надо. Чтобы привлечь на сторону этих людей (инертных, а не идейных), организуется агитационная кампания, эффективность которой зависит от множества факторов, куда входят обстановка в стране (насколько она согласуется с декларируемыми тезисами), расходы, профессионализм агитаторов и всё остальное вроде погодных условий при проведении кампании — именно в таком порядке. Один человек без микрофона теоретически может поднять народ на революцию — но насколько невыносимой должна быть жизнь населения, чтобы они ему доверились? Правительство может убедить людей, что чёрное — это белое, но сколько оно потратят ресурсов и какой у него должен быть кредит доверия?--Valen Danoran (обсуждение) 15:47, 15 апреля 2025 (MSK)
        • Не в обход. Социум использует экономику как инструмент, не позволяя свести ситуацию к чисто экономическим факторам (на чём зачастую горят создатели экономических теорий, выбирая в аксиомы непостоянные явления). Собственно привлечение «болота» на свою сторону — как раз пример того, что выборы не сводятся к чистой экономике, если не схлопывать «кто лучше понимает обстановку и соответственно распределил деньги на агитацию» в эту самую экономику, что лишает вопрос смысла из-за размывания значения термина. --Конденсатор Потока (обсуждение) 16:12, 15 апреля 2025 (MSK)

Поздравляю. Вы пробудили Ктулху. Ачивка достигнута.

Значит так. Влезаю я крайне редко. ЗВ прекрасно правит «Посмотрелкой» и ведет ее в светлое будущее. Огромное спасибо, и прости, что на пару секунд приперся «подержаться за штурвал», но во первых эти два остолопа подняли такое волнение, что оно даже до моих глубин Рльеха дошло, а во вторых вопрос важнейший. Отсюда — мой вердикт:

  • НИКОМУ НЕ ДОЗВОЛЕНО ПРОГИБАТЬ СВОЮ ИДЕОЛОГИЮ.
    • Ты можешь верить в Ленина, быть царебожником или ежедневно причащаться Макаронным Монстром, но тут ты будешь писать НЕЙТРАЛЬНО, РУКОВОДСТВУЯСЬ ТОЛЬКО ФАКТАМИ.
    • ОДНАКО — есть исключение. Все, что относится к идеологии WOKE, а именно поошение парафилий, мултигендерность, феминизм третьей волны и прочее дерьмище — здесь сейчас и пока я имею тут хоть какой-то вес, будет находится в черной зоне. Это значит, что упоминать — можно. Но только примерно как шайтана в Исламе. То есть жестко негативно. Причина — очень проста: все это тупо ОПАСНО для человечества. Для человеческой психики, идентичности, базовых ценностей, биологии и так далее. Это конкретно враждебный вирус. Его мы будем пинать без устали.

По всем остальным вопросам, настоятельно прошу всех помнить: факты превыше эмоций, чувств, предпочтений и прочего.

Хотите продвигать кабаллу, христианство, ислам, буддизм или горловое пение — извольте это делать где-то в другом месте. На худой конец — в личном пространстве, на правах особого мнения и в рамках, допускаемых Российским Законодательством. Там — можно.

Всем все понятно?

ЗВ — спасибо за трибуну, держи руль обратно, а я поплыл. Дел в Рльехе — невпроворот. Мне еще открытое письмо ВВП писать…

Fox (обсуждение) 23:01, 15 апреля 2025 (MSK)

Раз уж все большие шишки высказались, то чем я лучше?..

Честно, читать историю правок и изучать вопрос досконально времени нет, займусь этим в субботу. Если есть желание, если есть желание можете накидать статей где есть проблемыс работой администратора, я не против проверить их. Но вот к чему вопросы есть уже сейчас:

  1. Вален критикует то что кто-то к чему-то призывает. У нас никак не обозначена форма обращения к администрации. Мы все взрослые люди и достаточно адекватны, раз уж мы в администрации, чтобы прочитав этот «призыв» обработать его в голове и выдать какое-то решение по вопросу.
  2. Как я понял из обсуждения выше у нас оба человека не брезгуют в статьи накидывать своё личное мнение в вопросах которые требуют… Объективности, хоть и не люблю это слово. Понимаю, что полной объектьивности в этом мире нет и быть не может, но в тех же принципах есть пункт 2.1, глосящий «факты > чувств». Ну то есть личное мнение, не помеченное как таковое должно, отсутствовать. Есть какие-то факты? Отлично, желательно указать откуда взято. Нашли какой-то факт в котором не уверены? Отлично, перед тем как бежать с выпиливалкой, попросите пруфы. У нас тут есть система модерации которая по сути дела убрала необходимость в откате правок по причине «написана хрень». Её или пропустили админы/модеры, либо она написана тем кого мы считаем компетентным. Если кратко, сначала обсудите, потом действуйте. Это работает в обе стороны. Если хотите что-то добавить, тоже лучше сначала обсудить. Все люди, никто вас не побьёт палками если вы спросите или выскажитесь. Тем более больше людей смогут поддержать вас или указать на пробелы.

Наверное как-то так.

С уважением,

Ваш старпом Liners (обсуждение) 03:59, 16 апреля 2025 (MSK)

З. Ы. Как я сказал, в субботу погляжу на историю статей описанных в споре выше, посмотрим что там случилось.

Лишение админки с участника Valen Danoran

Что ж, последние события окончательно убедили меня и, вероятно, всех участвующих в том, что Valen мало подходит на роль администратора.

Банхаммер снимается по итогам трёх крупных событий, где герой нашей рубрики накосячил:

  1. Вахтёрство и оскорбления участников. В первый раз это проявилось в обсуждении к статье Артур и минипуты. Разбор полётов тут.
  2. Превышение полномочий — фееричный эпизод по срыву голосования о шлюхах. Обвинить в накрутке, это сильно. Часть голосовавших были администраторами? Часть голосовавших писали статьи? У всех проголосовавших есть вклад? Ниибет и все. Если сомневались в реальности участников, то хотя бы их вклад проверить можно было.
  3. Превышение полномочий и затыкание участников. Вкратце для тех, кто не хочет читать обсуждаловку выше: Анхельо обвиняет Валена в использовании проекта для продвижения своих взглядов, что для админа недопустимо. Что ж, в статье Справочник автора/Идеологии действительно были/есть оценочные суждения от героя нашего разбора. Ну и попытка заткнуть участника. Цитата: «Кидаете клич на общий сбор, как будто все должны по команде „Подъём“ выпрыгнуть и явиться сюда. Кто дал такое право?». Даже без учёта наших правил, по которым так-то такое право у участников есть, следует помнить, что на проекте дофига проблем. Рубить инициативы смерти подобно.

Прибавим к этому неумение вести дискуссию (вместо предмета обсуждения перейти на критику оппонента, серьёзно?) и другие проколы. Например, минимум 2 попытки вместо решения проблемы играть в демократию.

Место для обсуждений и гневных отзывов, ИВ ЗаяцВолк (обсуждение) 09:42, 16 апреля 2025 (MSK)


  • Примите мои поздравления. Наверное, вы давно об этом мечтали.--Valen Danoran (обсуждение) 10:08, 16 апреля 2025 (MSK)
    • Нет. Просто так посчитали. Если есть что конструктивно возразить — никто не останавливает. В дополнение к тому что написал ЗВ, допишу что как минимум в ситуации с завалом идей вам дали решение, я, емнип, попросил разобрать этот завал, в том числе и тебя. Проверяя статью пару недель назад я увидел что воз и ныне там. Вынести на обсуждение тему — круто и важно, но почему про воплощение в жизнь результата обсуждения то забываем? Я надо признать тоже не очень активно делаю за что взялся, но вроде бы по маленьку, 1-2 раза в неделю стараюсь уделять хоть немного вниманию тому за что взял ответственность. А у тебя получается… Безответственно, что ли. Дело начал, но не закончил. При этом я не принижаю вклада. Отнюдь. Ты делал и делаешь не мало, но вот задачи администратора (то есть по сути того кто занимается организационной деятельностью) получаются средне-плохо. Спасибо твой труд. С уважением, Liners (обсуждение) 10:48, 16 апреля 2025 (MSK)
      • А смысл возражать? Я отвергну один компромат — на меня откопают или придумают два. Я лучше за вас с ЗВ порадуюсь. Переиграли меня, молодцы, продемонстрировали компетентность. Теперь у вас здесь полный карт-бланш. А Илаю советую насторожиться.--Valen Danoran (обсуждение) 10:54, 16 апреля 2025 (MSK)
        • В чём переиграли то? Ты так говоришь словно тебе запретили посещать сайт, высказывать идеи и прочее. Но у тебя по сути дела забрали лишь банхаммер и возможность делать что-то… назовём это волевым решением (чем ты воспользовался вроде бы 1 раз и то в рамках шлюхоспора). Ты же и всё делал через обсуждение. Если хочешь мониторить статьи, вакансия модератора есть, статус доверенного с тебя вродебы не снимали. Liners (обсуждение) 11:06, 16 апреля 2025 (MSK)
          • Статус доверенного остался, всё верно. А вот наложить вето на какое-нибудь спорное решение в СББ уже не получится — в этом и переиграли.--Valen Danoran (обсуждение) 11:18, 16 апреля 2025 (MSK)
            • Ну… да. Теперь придётся тащить на одной полемикой и ораторством. Насколько я помню ни ЗВ ни я ни разу не пользовались этим правом. Да и другие админы тоже. По крайней мере за тот почти год что я плюс-минус активно слежу за сайтом. Liners (обсуждение) 11:34, 16 апреля 2025 (MSK)
        • М-да… лавров комбинатора-махинатора-переигрунца я точно не ожидал --ЗаяцВолк (обсуждение) 11:20, 16 апреля 2025 (MSK)
          • А чего ждал? Я не Норный, чтобы вываливать простыни, и не Чувырла, чтобы молить о пощаде.--Valen Danoran (обсуждение) 11:26, 16 апреля 2025 (MSK)
            • Ну… например встречных обвинений (благо, я сам не только добро творил по жизни), контраргументов почему я не прав. --ЗаяцВолк (обсуждение) 11:35, 16 апреля 2025 (MSK)
              • Сайт ваш, вы в своём праве. Какие тут могут быть контраргументы?--Valen Danoran (обсуждение) 11:37, 16 апреля 2025 (MSK)
                • Наш. Мы все в него вкладываем усилия, так что не вижу смысла в этом дистанцировании. Liners (обсуждение) 12:03, 16 апреля 2025 (MSK)
                  • Просто сэра Вален последователен в своих убеждениях (и этим вызывает уважение, как бы ни были мерзки мне сами убеждения). Он несколько выше уже исповедовал веру в то, что что бы ни воротило лицо, облечённое властью — ему, сэре Валену, всё божья роса. И сейчас не отступил от этой веры ни на шаг, аще словом, аще делом. Снимаю шляпу, не уверен, что смог бы так же. Доктор Анхельо Карререс (обсуждение) 17:26, 16 апреля 2025 (MSK)
                    • Да не подсирай ты, а? Ну серьёзно. Этот переход на личности явно лишний и вообще тебя не красит. То что кого-то лешили админки не делает его плохим участником проекта. Просто человек оказался не подходящим для этой "должности". Вклад Валена всё ещё больше чем у подавляющего большинства участников. Liners (обсуждение) 18:44, 16 апреля 2025 (MSK)

Not Found

Сегодня в течение второй половины дня периодически выскакивает «Not Found». Просто чёрным по белому, без подробностей. Не похоже на то, как бывало при DDOSе и технических работах. Иногда после перезагрузки страницы всё приходит в норму, а иногда ошибка длится несколько минут. Кто-нибудь ещё сталкивался, или я один такой избранный? --Илай Джавуд (обсуждение) 22:01, 10 мая 2025 (MSK)

  • Нет, вы не один. Судя по сообщениям в чате, это массовое явление — Марс Колизея (обсуждение) 22:06, 10 мая 2025 (MSK)
    • Несколько дней назад было то же самое. Но появлялось реже и проходило быстрее. --Илай Джавуд (обсуждение) 22:09, 10 мая 2025 (MSK)
      • Вчера на час или около того все страницы страдали от бесконечной загрузки. Позавчера все страницы 404-хались несколько минут подряд. Баг прошёл сам, ещё до того как сообщение о нём прочитали админы.--Valen Danoran (обсуждение) 22:22, 10 мая 2025 (MSK)
        • Вот кстати вчера такого не было. А позавчера сайт подтупливал периодически, но без этой ошибки. --Илай Джавуд (обсуждение) 22:26, 10 мая 2025 (MSK)
  • Сейчас сделал пару действий. Если проблема с нашей стороны, то должно помочь. --ЗаяцВолк (обсуждение) 22:21, 10 мая 2025 (MSK)

Так, сейчас проблемы есть? --ЗаяцВолк (обсуждение) 22:30, 10 мая 2025 (MSK)

Ничего удивительного

Как я думал, психически нездоровый человек, которого я недавно забанил и преступно-самодурно[1] снёс 95 % его вклада, как потенциальную шизу, — это участник Неолурка, ранее забаненный Player 208.

Вот вам пруфик. Особо доставляет формулировка: «ЗаяцВолк посносил кучу вклада, включая полезный». Благодарю за уточнение, это отлично характеризует забаненного участника.

И у меня есть пара риторических вопросиков, ибо, ясен хрен, мне никто не ответит из тамошней братии:

  1. Если Неолурк настолько офигенный, то зачем сюда писать? Свои шизотеории и микростатьи держите у себя тогда уж.
  2. Когда я это вандалил неолурочку? Пруфы будут иль только пиздеть горазды?

Про черепомерство и обвинение меня в шизе читайте там самостоятельно, если хочется. --ЗаяцВолк (обсуждение) 12:13, 21 мая 2025 (MSK)

  1. Кстати, а почему никто из админов не возмутился?