Обсуждение:Заглавная страница: различия между версиями

Материал из Posmotrelisu
Перейти к навигации Перейти к поиску
м
 
Строка 1: Строка 1:
== Создан архив заглавной страницы ==
== Архивы обсуждений ==
[[Заглавная страница/Архив|Ознакомиться с ним можно здесь]].
* [[Заглавная страница/Архив|2022-23]].
* [[Заглавная страница/Архив-2024|2024]].


== Окончательное решение Норного вопроса ==
Вчера в ТГ случилось нечто безумное.


== Подозрительные правки ==
Тов. Курганов пришёл просить амнистию. После долгого общения с ним у меня появилось одно требование к администрации и решение вытекающее из рассмотрения просьбы.
Ольга (мрачно, но по возможности хладнокровно): Прошу админов обратить внимание на одного анонимного участника. Возможно, я ошибаюсь. Но мне уже приходилось с таким сталкиваться на других ресурсах.


Присмотритесь, пожалуйста, к двусмысленным правкам этого человека (айпи начинается с 178) в трёх статьях, перечисляю от свежих к более старым: «[[Моська лает на слона]]»‎, «[[Традиции превыше разума (и не только)/Реальная жизнь]]» и «[[Католическая Русь]]».
* Я прошу (читать требую) администрацию указывать при блокировке нарушенные правила, краткое пояснение и какую-нибудь отсылку на место пакости, если такое имеется (часто достаточно названия статьи чтобы можно было отследить). Это нужно для двух вещей:
** Облегчения рассмотрения аппеляций
** Уменьшения количества конфликтных ситуаций
: Надеюсь на ваше следование этому правилу.
* В связи с выбором способа определения своей судьбы г-н Кургановым, его прошение рассматривал исключительно наш Капитан ЗаяцВолк. Его решение было отказать в амнистии. В связи с этим любое присутствии г-на Курганова на сайте кроме как анонимного читателя пресекать, контент вычищать. Обоснование: первоначальная блокировка за нарушение правил 9, 10, 15, 16, 17, 18; последующие за нарушение правила 13.


Правка 1. Пусть даже в «Католической Руси» правка (''«На чём основано утверждение?»''(с)) формально правдивая. Мне ли, историку, не знать: был такой князь Даниил Галицкий, перешедший в католицизм… Но что-то меня смущает общий настрой участника и его тон «как в чатике каком-нибудь», вместо прямой информации. О Данииле как таковом автор правки ничего не сказал. Всё это, с учётом двух следующих правок, похоже на «осторожненький вброс».
Как-то так. Моё личное мнение, если кому-то интересно: человек слабообучаем, не понимает концепцию наказания и не признаё администрацию каким бы то нибыло авторитетом. Личной неприязни у меня нет, но человек просто не способен работать в коллективе без постоянного контроля.


Правка 2 — в статье про традиции/RL. [[Что это было?|Пассаж про «устаревшее мышление»(с)]]. Кого именно автор правки уклончиво назвал «обладателями устаревшего мышления, развязавшими конфликт» — [[Холодная ярость|уж не дончан ли?]].. (upd: Valen Danoran эту муть удалил — и правильно сделал.)
Всех с наступающим!


Правка 3. Самую свежую из трёх правок (в «[[Моська лает на слона]]»), тоже на мой взгляд скользкую, я сразу дополнила прямо в статье. И вполне однозначно этот мой шаг прокомментировала в истории правок.
С уважением, ваш старпом [[Участник:Liners|Liners]] ([[Обсуждение участника:Liners|обсуждение]]) 10:21, 31 декабря 2024 (MSK)


Подозреваю, что к нам забрёл «голос Киева», враждебно настроенный к России.
== Список Чувырлы или полгода спустя ==
Что ж, истек срок по актуализации и проверки вклада сего графомана. Обсуждение было в [[Совет Берегового Братства|СББ]] с августа если что.


Пусть админы решают, надо ли с бухты-барахты банить этот айпи. Если мне скажут «не надо» — я скажу «ладно, не надо». Но, может, настало время для строгого последнего предупреждения? И для гласного надзора за этим оратором впредь. Или для более строгих мер: это решать не мне.
Увы, но под нож пошло аж 52 статьи… из 111. Почти половина вклада.


Я правильно поняла: здесь сайт, на котором укропропаганда, даже самая «мягкая» и завуалированная, запрещена и пресекается?.. А также всё, что на неё слишком уж походит?.. Если да, то это мой сайт и я с Лисом заодно. [[ЭТО! СПАРТА!|Я. Помню. Мины. Лепестки. В. Донецке]]. Хоть я и живу на огромном расстоянии от Донецка — мне расстояние неважно. --[[Участник:Seen it all|Seen it all]] ([[Обсуждение участника:Seen it all|обсуждение]]) 15:26, 11 марта 2023 (MSK)
Список удаленных произведений на случай, если кто-то захочет написать о них:
# Astro Boy
# Avantasia
# FLCL Alternative
# FLCL Progressive
# Gokushufudou
# Infinite Stratos
# Koro-sensei Quest!
# Кемпфер
# Marmalade Boy
# Megazone 23
# Nekojiru-so
# Night in the Woods
# Princess Connect! Re:Dive
# Promare
# Rainbow Srl
# Sakamoto Days
# Shinmai Maou no Keiyakusha
# The Dark Secret Saga
# The Moxy Show
# Tsukiuta
# Yo-Kai Watch
# Yuri Kuma Arashi
# Ад на колёсах
# Анатомия страсти
# Два отца и два сына
# Два с половиной человека
# Девчонки_(телесериал)
# Джонни Тест
# Династия
# Дурнушка Бетти
# Дэдвуд
# Живешь только дважды
# Жозе, тигр и рыба
# Космический призрак (мультсериал)
# Космический призрак (ток-шоу)
# Кукловоды (роман)
# Море Вероятностей
# НАИВ
# Новобрачные (телесериал)
# Падение Трои
# Пожарная часть 19
# Полиция Парадайз
# Сейчас или никогда
# Танцуй, танцуй
# Тихий океан (телесериал)
# Фил из будущего
# Фирма
# Хильда
# Чаудер
# Вверх
# Принцесса слонов
# Хороший динозавр


** Команла, тщательно все проверить. При подтверждении провока ора заблокировать. Униокены — спасибо за бдительность [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 17:14, 11 марта 2023 (MSK)
Что ж, с Новым годом! У нас как всегда полно работы на проекте… --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 16:21, 1 января 2025 (MSK)
** 178.134.243.10, Местоположение: Грузия, Тбилиси. ГЫ. «Да уж кто бы сомневался». Рискну предположить, что это некто со старой команды посмотрелья, а ныне релокант. А вообще рекомендую участникам и '''особенно админам''' замечательный сайт 2ip.ru. Понятно, что «бьют не по паспорту, а по роже», читай — банят не за «неправильный» айпишник (моё имхо, и в Грузии полно достойных людей), а за безобразия, но лично мне доставляет множество интересных размышлений та неловкая ситуация, когда форма сосуда полностью соответствует его содержанию, как в данном случае --[[Участник:Trabajador|Trabajador]] ([[Обсуждение участника:Trabajador|обсуждение]]) 17:43, 11 марта 2023 (MSK)
*** Этот сайт, как и любой другой, не может быть гарантом точности определения Интернет-адреса, особенно при использовании спецсредств. Так, из-за раздолбайства мобильных операторов, с московскими или питерскими айпишниками сидят жители области, и даже других регионов. Впрочем я рад если это поможет определить хулигана. [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 11:13, 12 марта 2023 (MSK)
*** ЗайцеВолк провел проверку, вроде бы человек чист, хотя, лично у меня вопросы определенные есть. Униокены, сохраняйте бдительность, если что — пишите мне на личную страницу, прямо с цитатами. Буду разбираться лично. [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 11:53, 13 марта 2023 (MSK)
**** Александр: Есть, капитан. От себя замечу, что, кроме «чист» или «нет», есть ещё такое понятие: «нежелательный образ мысли и, главное, поступков». --[[Участник:Seen it all|Seen it all]] ([[Обсуждение участника:Seen it all|обсуждение]]) 13:33, 13 марта 2023 (MSK)
***** Мы не "Посмотреч". За образ мысли не наказываем. Нет пропаганды - человек может спокойно работать. Давай в репрессии не сваливаться, хорошо? [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 16:04, 13 марта 2023 (MSK)
****** Александр: Будьте насчёт меня спокойны, кэп. Я и не намеревался. У меня — никакой «пылкой тяги к репрессиям». Мне 52, я повидал жизнь, я не маньяк и не [[храмовник]]. Меня «удерживать» не придётся; во мне не бывает «[[Усердие не по разуму|рвения не по разуму]]».


Я не случайно упомянул _поступки_. Вы ведь именно одну из их разновидностей назвали «пропагандой»?.. Вот и я тоже. И Ольга тоже говорила о том же. И не более.
== Админские лычки, НГ 2025 ==
За длительную неактивность на сайте банхаммера лишается участник [[Участник:Zeimar|Zeimar]]. В случае возвращения участника лычки будут возвращены по первому требованию. [[Участник:Liners|Liners]] не даст соврать, с ним был аналогичный случай. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 16:37, 1 января 2025 (MSK)


«Если и не наказывать самого человека, то хотя бы всегда выпиливать из статей скользкий, вредный и гнилой текст» (даже если он — вдруг отражение искренних, истовых убеждений этого бедняги) — вот что я имел в виду. А против этого-то у кого какие возражения?.. Думаю, что ни у кого и никаких.
== Дальше вы не пройдёте, пока не предоставите документы… ==
Всем привет.<br>
С сегодняшнего дня на сайте в тестовом формате включается система модерации контента. Оценим как это будет работать и подойдёт ли это нам.<br>
Как это будет работать:
# Весь контент который добавляется в статьи и шаблоны подлежит модерации
# Доверенные участники получают право вносить правки без модерации
# Правки проверяются администраторами и добровольцами из числа доверенных участников.
# Проверка производится исключительно на предмет нарушения правил. Если содержимое правки проходит то она принимается.
# Теперь все вновь могут создавать статьи, но они проходят модерацию. Капчу так же убираем.


Ну а то, что я назвал «нежелательным образом мысли» — это, максимум, повод «взять человека на карандаш» (начать за ним приглядывать). Но никак не для наказаний. Я думал, мы оба в этом с вами, Лис, едины. Всё ещё думаю так и посейчас. --[[Участник:Seen it all|Seen it all]] ([[Обсуждение участника:Seen it all|обсуждение]]) 16:16, 13 марта 2023 (MSK)
Почему это было сделано?
******* Карандаш, разумеется, подразумевается. [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 16:23, 13 марта 2023 (MSK)
За осень 2024 — ого мы испытали на себе довольно много плохих вещей из-за того что контент мог править любой, из-за чего пришлось порезать в правах всех пользователей. Собсно [[Совет Берегового Братства#Модерация и контроль качества|мой было выдвинуто предлоджение]], против никто особо не высказался.


== Импровизированный творческий конкурс - что бы кровь не застаивалась ==
Так же, всех неравнодушных доверенных участников приглашаем стать модераторами контента. Если у вас есть желание, можете написать на моей личной страничке обсуждении (в конце сообщения есть ссылка), или в рабочий чатик Telegramm (ссылка слева).


Идея родилась сама по себе, присоединяйтесь.  
Памятка для администрации. Допуск или недопуск правки, остаётся на ваше усмотрение, однако что-то не относящееся к нарушениям правил настоятельно рекомендую пропускать, а потом откатывать с пояснениями. Отказ в пропуске не предоставляет причины отказа, помните об этом. Сравнить изменения можно нажав на кнопку (раз.), так же как в интерфейсе свежих правок.


http://posmotreli.su/index.php/Обсуждение_файла:Луч_солнца_золотого_by_Evgeniy_Shvenk.jpg
Как-то так. Надеюсь это не отразится на удобстве работы в негативном ключе и позволит повысить качество материала.


== Всем здравствуйте! ==
С уважением <br>
Ваш старпом [[Участник:Liners|Liners]] ([[Обсуждение участника:Liners|обсуждение]]) 20:42, 9 января 2025 (MSK)


Майки, то есть Ральф, то есть TimOne, снова здесь! Рад видеть, что этот сайт работает)
== Оплата сервера, февраль 2025 ==
* Добре дошъл!.. то есть welcome... то есть очень рады видеть. --[[Участник:Seen it all|Seen it all]] ([[Обсуждение участника:Seen it all|обсуждение]]) 23:13, 21 марта 2023 (MSK)
Февраль всё ближе, а нам не хватает порядка 2000 рублей.


== Следующая леди сайта ==
[[Алёша Попович и Тугарин Змей|Что делать будем, россияне]]? --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 13:09, 28 января 2025 (MSK)
Доброго времени суток. Интересуюсь, какой будет следующая тема на апрель, чтобы заранее артов набрать. Если пока никаких идей нет, предлагаю свою — раз уж поттериана опять в тренде, пусть это будут [[Прекрасная волшебница|волшебницы, чародейки, колдуньи и прочие псионики]] из самых разных сеттингов (но обязательно совершеннолетние, конечно же), а для полотен — различные магические существа, учреждения и конструкты. Если совсем кратко — «'''магия и те, кто её применяют'''». Вроде такой темы месяца раньше не было. С уважением к богоданному начальству и его решениям, [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 15:56, 29 марта 2023 (MSK)
* Вопрос закрыт --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 11:08, 29 января 2025 (MSK)
* Ну а почему бы и нет. В свою очередь традиционно предлагаю расширить до фэнтезийных барышень в целом, безотносительно их отношения к магии. А если это слишком широко. то сузить до фэнтезийных барышень нечеловеческих рас. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 16:26, 29 марта 2023 (MSK)
** Прошу прощения, но вариант с магией включает не только фэнтези. Лиара из «Масс Эффекта» тоже подошла бы под описание, а тема фэнтези ну слишком уж широкая (подходящих по теме артов с одной только совершеннолетней Гермионой сотни). Вдобавок у нас и так в описании дамы сайта указано, что лучше брать примеры из фэнтези.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 16:55, 29 марта 2023 (MSK)
*** Собственно, я против волшебниц не возражаю. Просто накидываю ещё варианты, вдруг кому приглянутся. Если ничего другого вдруг резко не взлетит, то их, пожалуй, и возьмём. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 10:10, 30 марта 2023 (MSK)
* Ещё вариант: девушки в униформе. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 16:36, 29 марта 2023 (MSK)
** А каким будет полотно дня?--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 16:55, 29 марта 2023 (MSK)
*** Для полотен дня обычно нет специальной темы месяца. Они должны просто как-нибудь пересекаться дамой. Просто с последними двумя месяцами вышло так, что самый простой способ пересечь — это запостить нейроарт / арт произведению, из которого взята дама. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 17:00, 29 марта 2023 (MSK)
* Кроме Хогвартса недавно выстрелило ещё и Атомное сердце. Так что можно ещё сделать темой месяца робо-девушек, киборг-барышень и прочий киберпанк и имплантами и нейрошунтами. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 22:42, 29 марта 2023 (MSK)
** Плюсую. [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 12:05, 30 марта 2023 (MSK)
** Тут уж как начальство решит, но, ИМХО, волшебниц найти проще.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 23:48, 29 марта 2023 (MSK)
*** Посто забейте в поиск слова "Киберпанк" "гиноид" и "андроид", и готовьте флешку...) [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 12:05, 30 марта 2023 (MSK)
*** Начальство умиляется тому, что у вас, наконец пошла самоорганизация и самоуправление и вмешиватся не собирается. А на правах РЯДОВОГО пользователя замечу, что лично у меня всевозможные бабокиборги асоциируются с ампутативной хирургией, культями и вот этим всем. То есть дело ваше, можете и киборгов-ампутантш. Но я в этом особой эстетики не вижу.... Хотя... [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 09:29, 30 марта 2023 (MSK)
**** Как вариант, те из них кто "живыми" никогда и не был, к ампуте никакого отношения не имеют. [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 12:05, 30 марта 2023 (MSK)
**** Вообще да, на месяц может и не набраться. Просто близняшки-балерины же… --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 10:10, 30 марта 2023 (MSK)
*****  Ну сделаем денёк-другой с отходом от темы, как я понял, это обычно в выходные случается.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 11:25, 30 марта 2023 (MSK)
* Опять же, можно продолжить идти по жанрам, точнее по художественным формам. Видеоигры и книги уже были, но кино/телесериалы, мультфильмы/мультсериалы и манга/аниме тоже весьма богаты на красивых дам. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 10:10, 30 марта 2023 (MSK)
** Сразу скажу: насчёт последних двух (манга/аниме) я пас. Совершенно в них не разбираюсь, и нет времени разбираться.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 11:25, 30 марта 2023 (MSK)
* Делаем-таки волшебниц. У них, вроде как, больше всего голосов (Волшебницы: Valen Danoran - за; Роботессы: Ящер Отшельник - за, Fox - скорее против, чем за; Лично мне оба варианта нравятся примерно в равной мере), плюс они были предложены ещё в прошлом месяце. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 15:06, 31 марта 2023 (MSK)


== Новое имя ==
== Крупный донат ==
Поступил крупный донат на оплату сервера. Прошу нашего таинственного мецената написать мне в телеграм (в общем чате можно спросить, скажут) или на почту [email protected] пожелания как лучше распределить средства — всё в счёт марта, разбить суммы по 2-3 месяцам и пр. Для подтверждения, что вы это вы, пожалуйста, укажите в сообщении банк и дату/время перевода. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 22:05, 31 января 2025 (MSK)
* Меценат вышел на связь и его вклад учтён --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 22:26, 31 января 2025 (MSK)


Я вот задумался - может нам правда как-то переименовать наш сайт? Лисопедия? Посмотри лису? Ваш вариант? Я к тому, что мы явно перестали быть обычными корсарами и развиваемся полностью сасостоятельно. У нас даже мемы иные, а те же "Норные" (простите, Униокены, что вынужден использовать ненавистный, но исторический термин), которых на старой посмотрелке травили, у нас, просто за счет чуть более конструктивного подхода и полного отсутствия токсичности на проекте - прижились и более чем успешно трудятся на общее благо.  
== TVTropes головного мозга ==
Я уже несколько раз встречаю ситуацию, когда ссылка в плашке TVTropes ведёт не туда куда надо — на другой троп, а то и на противоположный.


Я к тому, что как ни крути - мы больше не посмотрелка. Мы нечто горащдо, горащдо лучшее. Нам... Нет. ВАМ удалось сделать невозможное - сохранив знания создать действительно совершенно новый проект. Добрый, лишенный какой-то токсичности, построенный на взаимном сотрудничесиве и дружбе. Причем дружба стоит воглаве угла. И это сделали именно вы. Своих особых заслуг я не вижу. Да, я выдвинул концепцию "клуба друзей", но я не бегал за вами с палкой и не вколачивал в вас "дружбомагию". Вы сами смогли создать ту среду, которая есть: без скандалов, без интриг, без зависти, без идеологических схваток.  
1-й раз — случайность, 2-й раз — совпадение, 3-й раз — закономерность.


Я горжусь вами, лисята.  
Прошу всех участников проверить статьи на корректность плашек. Просто на всякий случай.


Всегда ваш, Шкипер
Также в ближайшее временя я программно ограничу добавление ссылок на тв-тропес анонимами и новорегами во избежание, так сказать. Доверенных участников это не коснётся --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:33, 7 февраля 2025 (MSK)
* «Доверенных участников это не коснётся». Меня вот коснулось. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 14:47, 10 февраля 2025 (MSK)
** Просто [[Буквально понятые слова|дайте себе статус доверенного]] --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 14:54, 10 февраля 2025 (MSK)


[[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 09:51, 30 марта 2023 (MSK)
== Неанонсированные изменения ==
Интересное кино, теперь почти у всех правок отсутствуют восклицательные знаки, обозначающие, что правка никем не патрулировалась. Даже если правка появилась минуту назад.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 11:59, 9 февраля 2025 (MSK)
* Вроде вы же договаривались отключить этот функционал, нет? [[Участник:Liners|Liners]] ([[Обсуждение участника:Liners|обсуждение]]) 12:05, 9 февраля 2025 (MSK)
* Сами же просили --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 12:14, 9 февраля 2025 (MSK)
** Спасибо, конечно, но не ожидал, что оно будет сделано тихой сапой.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 12:48, 9 февраля 2025 (MSK)
*** Замотался, я в сб часов 7 марафет на сайте наводил --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 14:17, 10 февраля 2025 (MSK)


* Ольга Токарева: Я бы оставила как есть. Ведь мы такое Посмотре.ли, каким оно должно было быть. Не оставлять же этот лейбл исключительно за посмотречем, бррр!.. --[[Участник:Seen it all|Seen it all]] ([[Обсуждение участника:Seen it all|обсуждение]]) 10:15, 30 марта 2023 (MSK)
== Донат с комиссией ==
* Рад стараться, сэра. Голосую за сохранение прежнего названия — раз уж мы на Тортуге, то давайте ещё и бренд у Араси с Талейраном [[Затмить адаптацией|утараканим]], а они пусть сидят на своей помойке. Правда, неизвестно, сколько посмотреч вкладывает в продвижение своего сайта по поисковой выдаче, но нам для достижения того же самого эффекта определённо понадобится меньше средств, как раз благодаря отсутствию пропагандистского уклона и гораздо более дружественной атмосфере. А ещё не помешал бы статью про нас на викиреальности кому-нибудь подправить и дополнить, она с сентября не редактировалась.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 11:30, 30 марта 2023 (MSK)
Сейчас мне пришёл донат на карту. Сумма вышла с копейками. Вероятно, банк взял комиссию. Прошу нашего неизвестного мецената написать точную сумму перевода, чтобы корректно учесть донат.<br>
* Меня тоже нынешнее название вполне устраивает. Примерно по тем же причинам, что озвучили предыдущие ораторы. Да и пиратский логотип уже давно как родной. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 14:55, 31 марта 2023 (MSK)
Написать можно тут, на почту или мне в телеграм (ссылку дадут в общем чате). --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 11:42, 12 февраля 2025 (MSK)
* Присоединяюсь к вышеподписавшимся. Уже привыкли, как-то. Я вообще не люблю перемены подобного рода. С уважением, [[Участник:Оракул|Оракул]] 12:03, 1 апреля 2023 (Это не розыгрыш, я правда за старое название и логотип).
* Что ж, за 2 дня ответ так и не пришёл. Донат был округлён до рубля в большую сторону (пришло 1304,94, засчитано как 1305) --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 09:51, 14 февраля 2025 (MSK)


== ВНИМАНИЕ! КРАЙНЕ ВАЖНАЯ НОВОСТЬ! (о покупке .ch) ==
== Ограничение импорта статей ==
Это первоапрельская шутка?) С уважением, [[Участник:Оракул|Оракул]] 12:09, 1 апреля 2023
В связи с кучей проблем из-за копипаста статей вводится '''ограничение'''. Теперь все импортнутые статьи должны согласовываться в разделе [[Интеграция статей]]. Попытка залить статью без согласования может караться баном. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 09:20, 13 февраля 2025 (MSK)
* Предлагаю пойти на Посмотреч и там у них спросить. Кто как не они должны это знать? --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 15:00, 1 апреля 2023 (MSK)
** Пошел, спросил. Конь Бледный удалил «Новый форум» с моим вопросом и сказал «не порите чушь, а? Форума нет и не будет.». Он возмущается что я пишу это в неположенном месте (а где тогда писать? сами же запретили писать на обсуждении главной страницы!), но прямо на мой вопрос он не ответил. Я думаю, можно применить дедуктивный метод, «умному достаточно». Администрация Посмотреча знает настоящее положение дел, так как если сайт продан, то с их согласия, а если это шутка, то к ним никто не приходил или торг провалился. Мы — их главные идеологические враги, продажа их домена нам — для них удар и позор. Следовательно, если бы это была шутка, то они не стали бы делать этот вопрос неопределенным, а сразу сказали бы, что ничего такого не было, а админы с посмотрелисы раздувают панику. Но они так не сделали, а следовательно, они скрывают факт продажи своего сайта, дабы не раскрыть факт своего «поражения». Ну, лисята! Вы славно потрудились! А теперь, кто хочет, пусть отправляется на Посмотреч — таскать контент. Это наш последний шанс! [[Остров сокровищ/Адаптации|@]] --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 17:45, 1 апреля 2023 (MSK)
*** Раз уж такое дело, то хватит ли нам сил на приток пользователей оттуда? Ограничимся своими силами, или увеличим административный состав? --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 17:56, 1 апреля 2023 (MSK)
*** Ну понятно. Замалчивать пытаются. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 18:23, 1 апреля 2023 (MSK)
**** Ну, почему посмотречьцы замалчивают понятно. А наши? Я до сих пор не понимаю, шутка это или взаправду? Для вас ведь это победа, чего скрывать? Пруфы какие-нибудь покажите, переписки с посмотречьцами например, или что-то подобное. По другой версии выходит, что вы ничего не говорите, дабы шутка не была раскрыта до конца, и таким образом оказалась в итоге смешнее; а администрация посмотрельника состоит из злобных дураков, которые просто не могут и не хотят говорить с собственной аудиторией, даже если это приводит эту самую аудиторию к мыслям о поражении этой самой администрации и их падении в её глазах, тем самым вредя самим себя своим бездействием. Такая теория тоже вероятна — первое Апреля, как никак. Но и теория покупки тоже возможна — «круглая» дата, начало месяца, а подобные сделки чаще всего происходят именно в «круглые» даты. --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 18:31, 1 апреля 2023 (MSK)
**** Обсуждение этого вопроса на Посмотрече идет здесь: [https://posmotre.ch/Обсуждение:Форум].
***** Не ожидал такой бурной и неаргументированной реакции. Вместо адекватных аргументов в пользу одной из гипотез — бурление волн с матом и оскорблениями. Админы при этом не обращают внимания ни на адресованный им вопрос о продаже сайта, ни на матерщинников. Позорят свой сайт перед окружающими. Каждое ругательство или оскорбление, сказанное в пользу одной теории или против теории оппонента, является косвенным доказательством теории означенного оппонента. --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 21:40, 1 апреля 2023 (MSK)
****** Похоже, для них существование нашего проекта ― кнопка берсерка.С уважением, [[Участник:Оракул|Оракул]] 22:26, 1 апреля 2023
******* По факту у них серьёзные проблемы с законом на сайте. Неудобные темы заталкивают под пол без ответа, даже если вопрос конструктивен; грубые нарушения правил игнорируются, если правила нарушены «своими» (или игнорируются вовсе?); общение на сайте парализовано (общение на обсуждении главной страницы сайта заблокировано, а на других стирается за общение в неположенном месте и «спам»); неписанные правила не соответствуют писанным и стоят в приоритете над писанными; писанные правила давно не обновлялись и имеют грубые просчёты (например, там нет пункта про «не нарушай законы такой-то страны»). Фактически, скатились в бандитщину, как будто это и не их сайт вовсе, а оккупированный чей-то. [https://web.archive.org/web/20230401184116/https://posmotre.ch/index.php?title=%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC&oldid=1813716] [https://posmotre.ch/index.php?title=%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC&redirect=no] [https://web.archive.org/web/20230402104906/https://posmotre.ch/index.php?title=%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC&oldid=1813910]. --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 11:55, 2 апреля 2023 (MSK), изменил --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 12:01, 2 апреля 2023 (MSK)
****** Ноль реакции админов потому, что они все ушли спать. На дежурство никого не оставили. Значит ли это, что мы должны этим воспользоваться, завандалив и «задятлив» все самые поганые статьи на их сайте так, что бы их потом не смогли восстановить (множественными переименованиями, или как это там делалось?), или пусть сидят у себя и дальше действуют? Я таким заниматься не буду и считаю это хулиганством, но если хотите — идите. Пока утро не наступило. И так у них каждый день: большая часть админов давно покинула проект, большинство оставшихся выходит по выходным, а ночью выходят все. Надеюсь, у нас дела обстоят лучше? Если на то пошло, то посмотречьцы вандальные набеги и хакерские атаки первыми устраивали. Но все это должно быть спланированно и обдумано, по команде — иначе эффект будет не тот. --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 22:36, 1 апреля 2023 (MSK), изменено
******* Александр Курганов: Player, это вы так шутите?! Не надо ничего "завандаливатЬ" и "задятливать"! Мы не они. И мы не такие, как они. Честно, Player, у вас поведение сегодня местами до того "простодушное" (из серии "Простота хуже воровства"), что даже закрадывается мысль, уж не троллите ли вы. --[[Участник:Seen it all|Seen it all]] ([[Обсуждение участника:Seen it all|обсуждение]]) 23:18, 1 апреля 2023 (MSK)
******** Вандалить мы их и вправду не будем. Но можем не говорить им о том, что это была шутка — или не будем подавать виду. Пускай порвутся сами с собой по этому поводу. Они и так возмущались как невесть что, а когда подключатся админы и найдут доказательства правдивости «гипотезы продажи сайта» (или не смогут доказать, что это была шутка), они начнут выяснять, кто из них хотел «продать» сайт. В результате часть из них отколется, а их и так мало — в итоге им будет труднее управляться с пользователями, и они могут грохнуться если не помирятся и/или не наймут новых людей (которые могут быть нашими шпионами/диверсантами). Если всё получится, то их аудитория пойдёт к нам — по-настоящему и без единого потраченного рубля. Хороший план, или плохой? Есть какие-то недочёты? --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 00:25, 2 апреля 2023 (MSK)
********* Если развить эту мысль, то надпись о покупке сайта перефразировать — что их главный якобы перенес дату, не подав виду, и что он «грохнется» резко и без предупреждения, возможно указав ту часть их админов которая будет «обвинена», из расчета что бы обвиненные и прочие перессорились, и это выглядело бы правдоподобно. Я думаю что делать так не надо — это ещё более подло, чем простой вандализм. Даже они такое не делали. Но если вы захотите над ними пошутить или действительно захотите разбить их, можете подумать об этом. --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 00:33, 2 апреля 2023 (MSK)
********* Да в конце концов, если они выяснят, что это была шутка, не сразу, а после мозгового шторма, догадавшись об этом самим, будет смешнее (по крайней мере, для нас). И полезнее: сдерживаться в ходе обсуждения и разбирательств они вряд ли будут, в ходе этого улетят в бан много их вандалов и идеологически заряженных злобных дураков, и контент станет чуть-чуть чище. --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 00:38, 2 апреля 2023 (MSK)
********* На надписи будет написано, что рекламы на сайте не будет, так как она не вписывается в дизайн; нового дизайна не будет так как денег нет (будет намек что Fox таки купил машину); сбор денег будет продолжаться; Главный Заговорщик с Посмотреча просрочил дедлайн, но свои деньги он отобьёт и сайт положит, просто подождите; сайт может превратиться в перенаправление в любой момент, в особенности если Заговорщик проиграет спор или на него покатят бочку; будет сказано что он — действующий администратор интерфейся, то есть — Pale Steed (Конь Бледный), Араси-сан или Талейран, либо же хост сервера; назван «кто-то один из трех», или все три сразу, или кто-то конкретный, или вообще указано чуть ли не на всех сразу (так, что бы под определение подходил почти любой админ или модератор, и при этом это не отменяло возможности существования нескольких заговорщиков); будет сказано что он не хочет спалиться раньше времени, поэтому будет объявлять инцидент воспринятой всерьез шуткой, обливать грязью Посмотрелису и снимать с себя подозрения, дабы выглядеть естественным (так будут объяснены их попытки «отнекаться»); надпись будет слита как бы из секретной переписки, но так, что бы переписка не осталась по-настоящему секретной. Примерно так, можно даже ещё хитрее придумать. --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 00:54, 2 апреля 2023 (MSK)
********* Извиняюсь за свою глупость граничащую с троллингом. Раздули шутку абы во что. --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 01:16, 2 апреля 2023 (MSK)
*****  Ах ты ж блин. Это прекрасно!!! --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 22:29, 1 апреля 2023 (MSK)
**** Я все же предполагаю, что это первоапрельская шутка нашего Шкипера (после строк, о том, что пятая часть площади страницы будет заставлена рекламными баннерами). Хотя, иногда непонятно в интернете, правду человек пишет или прикалывается (вдруг и правда наши оппоненты решили сдаться…). Но админы пока молчат. Может после «Дня розыгрышей» ситуация проясниться…  С уважением, [[Участник:Оракул|Оракул]] 22:26, 1 апреля 2023
***** Посмотреч находится в Европе. Определить это можно по часовому поясу UTC+0 и данным с [2ip.ru] из Германии и Сингапура сигнал добирается быстрее чем из США и России, из Британии тоже неплохо. Исландия, Португалия или Испания. Потому они и стали прозападными, в таких-то странах. Но это не точно. --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 22:24, 1 апреля 2023 (MSK)
****** Или используют VPN. [[Участник:Оракул|Оракул]] 22:36, 1 апреля 2023
******* VPN у них — США, а фактическое местоположение — Европа. Оба адреса можно посмотреть на 2ip.ru: формальный адрес можно посмотреть на «Информации об IP адресе или домене» [https://2ip.ru/whois/#result-anchor], а фактическое местоположение вычислить из «Доступности Сайта» [https://2ip.ru/site-availability/] (по сути, в таком случае сайт ping’уется из разных стран мира, сигналы идут к фактическому адресу, и по времени отклика от всех стран можно прикинуть примерное местоположение сервера). Ну а их часовой пояс указан в истории правок. Сопоставляем доступность и пояс и получаем страны, где может находиться сервер. Правда, у нашего почему-то пинг из стран ЕС и Британии быстрее, чем из Россиии. Почему? --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 23:01, 1 апреля 2023 (MSK)


== Эксперимент «Униокены» ==
== Новый логотип ==
Итак, как и обещал докладываю.
Как вы уже можете заметить, у посмотрелки новый логотип)


Собственно, допустить нашего норного «друга» на сайт было идеей давнишней. В более-менее вменяемом состоянии — он хороший пользователь, приносящий пользу ресурсу и сдерживающий свой осложненный психиатрией характер. Однако, с началом весны — ситуация начала выходить из под контроля, и мне даже пришлось заблокировать его на сайте, в силу истерик которые он начал выдавать. Чуть позже — на связь вышла жена (или, точнее сказать, «жена») пациента, проявившая в ходе общения себя человеком адекватным, после чего я пришел к выводу, что можно попробовать запустить их вдвоем. Честно — я даже начал сомневаться, имеем ли мы дело с одним тяжело больным человеком с фантазиями или это действительно семья.
Это тестовый запуск нового функционала — теперь логотип будет меняться в честь некоторых праздников. А то постоянно смотреть на попкорн под пиратской шляпой немного надоедает.


Первое время — он(и) даже держал(ись). Но постепенно — «личности» начали сливаться. Кое-где из под личины «Ольги» стали вылезать уши «Курганова». Понимание, что это один человек — вернулось. Не долго мучилась старушка. Однако, я решил продолжать эксперимент.
2 марта логотип станет прежнем, не переживайте.


Как я уже говорил, ранее, Униокен вышел со мною на связь в личке во вконтакте, с уговорами дать ему еще один шанс на нашем сайте. Там же, у нас возникло и обсуждение одного из моих произведений. И вот ту-то шиза и поперла. И шиза отборнейшая.
Отзывы и предложения приветствуются


Суть я чуть-чуть ниже передам, но начну с выводов: обострение у человека капитальное. С перемешиванием фантазий и реальности, с перепадами настроения, со смешиванием личностей… В общем это жуть. Бан он получил, в итоге не за критику произведения (самое смешное — не критиковал. Наоборот, хвалил лор) и не за мат и истерику в личку после того как я его заблокировал во вконтакте (после нескольких предупреждений — об этом ниже). Бан он получил, после того, как я понял, что на почве этой их «Панэкологии» попер абсолютный и бесповоротный неадекват. То есть все, сцепление с реальностью человеком утеряно. Вернется — ли? Не знаю. Но через три месяца бан снимется, и если мы снова увидим его в более-менее вменяемом виде — пусть живет. Если же цирк продолжиться, то мне придется, вслед за посмотречем и викитропами объявить этого гражданина «персоной нон-грата».
'''P. S.'''<br>
Да, 1 марта в России отмечается день котиков)


Теперь по существу:
Искренне ваш, адмирал-генерал --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 00:20, 1 марта 2025 (MSK)
* Кот хороший, но края рамки выглядят слегка неряшливо. И иногда на смену котику возвращается пиратский поп-корн. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 00:23, 1 марта 2025 (MSK)
** Первый блин всегда комом. Попкорн возвращается из-за кэширования. Скоро сбросится. Недавно ж поменял.
*** Похоже, он возвращается не «иногда», а конкретно на страницах редактирования. Что ж, подождём. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 00:26, 1 марта 2025 (MSK)
**** У меня котик появляется только на страницах обсуждений.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 00:28, 1 марта 2025 (MSK)
** Рамки убрал. Вспомнить бы, где у меня флешка с фотошопом… --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 00:36, 1 марта 2025 (MSK)
** У меня котэ вообще не вылазит. [[Участник:XoNiX|XoNiX]] ([[Обсуждение участника:XoNiX|обсуждение]]) 00:40, 1 марта 2025 (MSK)
*** С мобильного по-прежнему отображается поп-корн. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 09:47, 1 марта 2025 (MSK)
**** С ПК на Гугле тоже. [[Участник:XoNiX|XoNiX]] ([[Обсуждение участника:XoNiX|обсуждение]]) 14:02, 1 марта 2025 (MSK)
***** Даже не так. С мобильного тоже иногда проскальзывает кот, но в основном старый логотип. На ПК, вроде бы, устаканился котик. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 15:42, 1 марта 2025 (MSK)


Обсуждали мы лор «Архивов фон Шпенглера». Началось с того, что пациент начал рассказывать мне, автору, что я (автор) пытался сказать в своем произведении и «ненавязчиво» (был бы у него автомат — делал бы под дулом автомата) подталкивать меня к переписыванию лора под его видение. Важным моментом стало то, что его лор захватил. Немудрено — выстроенная стройная система, продуманные детали, впрочем — не важно.
== Новые логотипы на праздники ==
Как некоторые уже могли заметить, у нас дважды менялся логотив в честь праздников — 1 марта (день котиков, тестовый запуск) и 8 марта. Думаю продолжить так и дальше, но небольшой затык. Нужны тематические праздники.


Важно то, что в итоге, человек вышел в самоиндукцию, при которой никакие «стоп», «хватит», «это не обсуждается» — уже не работали. Остапа несло. Кончилось тем, что пришлось забанить его в ВК первый раз. С аккаунта «жены», деятель взмолился о разбане. Дескать «давайте жить дружно и „стоп“ он усвоит».
Текущий список планов:
* 23 февраля.
* 1 марта — День котиков (тестовый, можно убрать).
* 8 марта
* 21 марта — День рождения проекта (а ещё всемирный день поэзии).
* 12 апреля — День космонавтики.
* 1 мая — День труда.
* 9 мая — День Победы.
* 1 сентября — День знаний.
* 31 октября-1 ноября — Хеллуин.
* 7 ноября — Красный Октябрь.
* 31 декабря-7-января — Новый год.


И вот во второй заход — началась комедия в полный рост. Он и в первой итерации явно натягивал сову на глобус свой панэкологии, но со второго захода… В общем достаточно сказать, что он начал убеждать меня, что лор моего мира — намертво связан с лором Толкиена. И что это правильно, потому, что это панэкологично. Для понимания — речь шла о произведении в жанре «городского фентези», с теологией построенной на концепции локальности богов и во многом на «нью-эйдж». Попытка объяснить человеку, что я к творчеству Толкиена отношусь с известным скептицизмом и считаю, что он, прямо скажем, несколько переоценен — не помогла. В личке шла натуральная истерика.
Как-то так.


Кончилось тем, что я заблокировал оба аккаунта, решив, что человеку стоит отдохнуть от общения. А мне — от человека.
Некоторая накладка возникает с нашей днюхой. Можно перенести на 1 мая, как вариант. На 9 мая, как в своё время сделал Лис, считаю нецелесообразным.


Увы, я не учел степени сдвига по фазе и влияния весны.
Какие ещё следует добавить праздники в список? А то в телеге ничего кроме [[1 апреля]] не предложили. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 17:08, 12 марта 2025 (MSK)
* [[Музей Посмотрелья/Художественный совет#Праздники и прочие традиции|Вот тут]] набрасывали варианты праздников, правда, для других целей. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 17:13, 12 марта 2025 (MSK)
** Знаете как это между строк читается, да? --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:28, 14 марта 2025 (MSK)
*** Не знаю. Никаких тайных смыслов, задних мыслей и вторых <s>днов</s> доньев я между строк не вкладывал. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 21:55, 14 марта 2025 (MSK)
**** Ладушки, устроим смысловой разбор. ЗВ спросил какие праздники стоит добавить в список, чтоб логотип сменялся. Вероятно, ЗВ этим подразумевал, какие праздники наиболее важны для общественности. Илай в свою очередь скинул список с кучей праздников. Мол, выбирай ЗВ, один хрен не промахнешься… --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 00:03, 15 марта 2025 (MSK)
** 1 сентября?--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 17:19, 12 марта 2025 (MSK)
** Ок, добавим день знаний --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:28, 14 марта 2025 (MSK)
* А ещё сегодня среда, мои чуваки. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 20:17, 12 марта 2025 (MSK)
** А ещё пятницу-разврантицу вставить) Вообще привязка ко дням недели выйдет боком, ибо конфликты с другими праздниками будет в проге. Лучше без них. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:28, 14 марта 2025 (MSK)
*** А сегодня что за праздник? --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 00:03, 21 марта 2025 (MSK)
**** День рождения Posmotreli.su, см. Текущий список планов. [[Участник:Wanderer|Wanderer]] ([[Обсуждение участника:Wanderer|обсуждение]]) 06:17, 21 марта 2025 (MSK)
* Первое апреля опять же. Уже через три дня. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 20:48, 29 марта 2025 (MSK)
* Альтернативное предложение: Как аналог Хеллоуина можно отмечать [https://maddiepaints.co.uk/wp-content/uploads/2022/10/DOTD-fox-large-ornate-black.jpg «День Мертвых»] 1-2 ноября. Ну, или оба варианта оставить, на ваше усмотрение. Мое дело лишь предложить, ибо я считаю, что День Мертвых куда атмосфернее, когда как Хеллоуин блеклый. Ну, и не забывайте самый главный праздник: {{Spoiler|«День Любви Криса-Чана» — 24 февраля. (Да, простите, не удержался, просто сегодня, пока уточнял лор комикса, узнал, что Крис считает свой день рождения праздником мирового уровня и каждый смертный обязан его отмечать)}} --[[Участник:Jack Swallows|Jack Swallows]] ([[Обсуждение участника:Jack Swallows|обсуждение]]) 19:03, 8 апреля 2025 (MSK)
** У Вас всё в порядке с головой, чтобы такое предлагать? И нет, это я не про День мертвых --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 08:58, 9 апреля 2025 (MSK)
* 12 августа, день Государственного флага? — [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 18:09, 09.04.2025
** Ок. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 23:10, 9 апреля 2025 (MSK)
* Я вроде накидывал в худ. совет праздников же. [[Участник:Liners|Liners]] ([[Обсуждение участника:Liners|обсуждение]]) 18:23, 9 апреля 2025 (MSK)
** Подтверждаю. Список уже есть и лежит в статье.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 18:53, 9 апреля 2025 (MSK)
** Ага, выбирай, ЗаяцВолк, что хочешь. Ебать_спасибо_нахуй.jpg --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 23:10, 9 апреля 2025 (MSK)
*** Ну так и здесь выбирай, ЗаяцВолк, что хочешь. Не понимаю, в чём суть претензии-то. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 23:13, 9 апреля 2025 (MSK)
**** Кто-то на полном серьезе будет предлагать шифутинов день, день слепых и день чая на главную вешать? --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 23:31, 9 апреля 2025 (MSK)
***** Как минимум шуфутинов день было бы неплохо. Праздник известный и меметичный. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 23:34, 9 апреля 2025 (MSK)
* Короче, если без шуток, я собрал идеи, которые я считаю для сего проекта актуальными: 3 марта — день писателя, 15 февраля — международный день фан-творчества, 7 апреля — день рунета, 6 июня — день русского языка, 1 октября — день музыки, 21 ноября — день телевидения. --[[Участник:Jack Swallows|Jack Swallows]] ([[Обсуждение участника:Jack Swallows|обсуждение]]) 18:39, 10 апреля 2025 (MSK)
* А сегодня что за праздник. Вряд ли рыжая пираточка намекает на «Международный день освобождения узников фашистских концлагерей» или «День Конституции Республики Крым». --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 00:46, 11 апреля 2025 (MSK)
** 11 апреля всемирный день анимешника. Всем чатом выбирали, если что. Эту бы энергию, да в мирное русло… --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 11:53, 11 апреля 2025 (MSK)
*** Ну хороший праздник, чего уж там. Завтра, кстати, День космонавтики. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 12:06, 11 апреля 2025 (MSK)
* А куда делся первомайский логотип? заранее спасибо за ответ. --[[Участник:СирСкорджЁжик|СирСкорджЁжик]] ([[Обсуждение участника:СирСкорджЁжик|обсуждение]]) 17:27, 1 мая 2025 (MSK)
** Никуда не девался. Просто иногда бывает, что праздничные логотипы не подгружаются. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 23:05, 1 мая 2025 (MSK)


Наш «друг» залетел с третьего аккаунта, представился «Ольгой», после чего уже не скрываясь, в своем ТИПИЧНОМ стиле, с типичными оборотами, (и не забывая ныть о жалости к себе и старости, разумеется — Паниковский же), в своих типично-истеричном стиле — «высрался» в чат.
== Вставка навигационного шаблона в другой навшаблон ==
И ладно бы, дело было того в этом. Получил бы бан и этого аккаунта и работал бы на сайте дальше.
Ночью решил немного пошаманить и относительно красивенько впихнул один навигационный шаблон в другой.


Увы — половина текста была пронизана зашкаливающим градусом бреда вокруг Толкиена и «панэкологии». В общем где-то тут я понял, что в текущем состоянии — он для сайта просто опасен. Натащит своего бреда, а админам потом проверяй.
Собс-на, посмотреть можно тут [[Шаблон:Nav/Понятия_видеоигр]]


В общем, по итогам, чувак отправляется на респавн. В Валинор или куда он там денется. С этого момента — на сайте на три месяца открыта «охота на норнюка». Видите подозрительную активность — сообщаете админам, админы проверяют и если подтверждается, то блокируют пользователя. Кстати, каждый блок — на три месяца. То есть дата выхода из бана базового аккаунта «СиинАлл» смещается вправо.
Вопросик, нужен ли нам такой функционал? Вариант тестовый и проблемы есть у него.


Если кому интересно — по запросу могу процитировать самые выдающиеся перлы. Хотя, почему по запросу: самый пик, после которого я понял, что у человека с головой все окончательно плохо — даже покажу сразу: «А за Толкина я тебе особенно не прощу. Ишь, выдумал: Варда — механизм, „не личность“, „не персонаж“! Ишь выдумал — „слуги Творца и лавкрафтовские монстры, это, мол, совершенно одно и то же“! (Что курил, а?..) Ишь, выдумал: „Творец — айтишник, ему одни механизмы служат“! Хоть бы переименовал Варду, что ли, тухлый фанфикрайтер-полемист! Уж сочинил бы своё, а не примазывался бы к чужому! А пиздишь у других, и не пародийно, как мы, а вроде всерьёз — так хоть придумай оригинальные имена, и лор сочини насквозь свой, а не уродуй чужой! Ишь, „бог-автор“!»
Что думает общественность? ''--[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 14:17, 20 марта 2025 (MSK)'
* Выглядит интересно. Но где можно применить, сходу не придумаю. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 14:53, 20 марта 2025 (MSK)
** У нас уже с десяток ссылок вида «см. соответсвующий шаблон». Я с расчётом на это делал. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:26, 20 марта 2025 (MSK)


Для тех кто не понял: В моем сеттинге Древние это «исполнительные механизмы мироздания». А «Вардой» называется одна из Древних, отвечающая за работу механизма «жизни/смерти», причем имя восходит из праиндоевропейских диалектов и буквально означает «Хранительница/Смотрительница/Надзирательница». О том, что у Толкиена есть такой малозаметный персонаж — я вспомнил, честно говоря, только после выступления Норнюка. Один хер в моем случае она даже пишется иначе: Warda (сравните с warden) а не Varda как у Профессора. О том, что у них, насколько я понимаю, даже «домены власти» разные — я и вовсе молчу. В общем — у чувака размылось окончательно и все.
== Вопрос контроля качества ==
Здравствуйте, давненько не писал…


Грустно, но такова жизнь.
Так как обсуждение не выявило проблем, я представляю промежуточную версию гайдлайнов «[[project:О контроле качества...|О том как стоит писать статьи]]».


Эксперимент с «норным» прекращен. Результаты, должен признать, неутешительные. Увы, социализировать его не получилось. Впрочем, забавный результат есть. По некоторым данным, след в реальности от его «жены» — заметно больше чем от него самого. Вплоть до того, что все что связано с ним — как правило в итоге оказывается зарегистрировано на телефон его «жены». Кто первичен а кто нет — решать вам. Мне уже неинтересно. Очевидно, что личность эта нестабильная и да, это один человек притворяющийся (или искренне верящий?) что его… ее.. их? Двое.
Важно: '''ЭТО НЕ ТРЕБОВАНИЕ!''' Это именно что руководство о том как делать если у вас мало опыта. В самом руководстве описано для кого оно, как им пользоваться и что будет если ему не следовать.


Наш сайт, открыт, разумеется, для всех… Если они в здравом уме. Обрекать админов на постоянный контроль деятельности психа — я не готов.
Надеюсь это поможет привести наши статьи в порядок, а новые статьи будут хорошо свёрстаны, что называется, из коробки.


Если у кого-то остались вопросы — спрашивайте. [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 15:01, 3 апреля 2023 (MSK)
Памятка для администрации, модераторов, а так же неравнодушных и активных редакторов: если вдруг вы заметите статью которая плохо оформлена относительно описанных в статье стандартов, пожалуйста исправьте это если есть возможность, или установите плашку <nowiki>{{Verst}}</nowiki>, если такой возможности нет. Заранее спасибо.
* Весна, да, психов корёжит… Добро пожаловать в «клуб», меня он поыслал по матушке просто мимоходом, долго и сочно, за что в бан и улетел, в компании «супруги». Интересно было узнать что в сети их аж трое, ну это как раз неудивительно, любой «профессиональный» тролль имеет аж несколько запасных аккаунтов, на случай любого шухера… [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 18:48, 3 апреля 2023 (MSK)
** Там не троллинг. Там очень серьезная психиатрия. Как я понимаю с инвалидностью (так что насчет слабого здоровья и нехватки финансов гражданин, думаю, не врет). Куча виртуальных личностей, которыми он (а возможно и она — говорю же, след в реальности от Ольги намного четче чем от Курганова — последнего в официальных записях поверхностным поиском не нашли. Глубже — нам есть чем заняться помимо поиска психов) себя окружил, и которыми представляется. Он успел засветиться и на форуме посвященном «Семи королевствам» Мартина, и на всех троповых ресурсах… В общем тут, по хорошему, «обнять и плакать», но мерзкий характер и повадки Паниковского — очень мешают проявлению милосердия. Хотя, видит Бог — я его проявлял уже великое множество раз. [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 18:57, 3 апреля 2023 (MSK)
* Мне выкладывать сайт норникого городка? Его можно выудить по сообщению с надписью «Не шалить». Кто хочет, пусть идет туда. Почитать их тексты например. А вот желающих там именно общаться будет мало — вы сами же писали, что норник неадекватен. Но зато подтверждение тому, что вы говорили, там наверняка найдется. Это не секрет, просто я один из немногих, кто переписал себе адрес их сайта. Но без разрешения этот «нетайный секрет» разглашать не буду. --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 18:40, 3 апреля 2023 (MSK)
** Поклонники найдут их и без этого. Создавать рекламу этому заповеднику шизофрении мы не будем. В чате их сейчас так и так подробно обсуждают. Ржут, разумеется. Там эта ссылка пока есть. Обсуждать закончат — уйдет «за горизонт событий». А здесь — она, если ее разместить, останется так или иначе. Не будет такого. Запретить вам быть их поклонником — никто не может. Но тащить их сюда — избавьте нас от такой радости, хорошо? [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 18:52, 3 апреля 2023 (MSK)
* Вставлю пять копеек. Вечность назад, во времена старой посмотрелки, переписывалась с данным товарищем, ибо любопытство меня грызло. Что ж, не скажу ничего нового: стоит зацепить какой-нибудь триггер — и хоть святых вон выноси. Хотя один плюс у нашего общения был — такого азарта и кипящей крови я, на тот момент, уже давно не испытывала, но в итоге спорить со стенкой таки надоело. Суть поциента вкратце — «если в моей башке что-то представляется так, значит сяк не может быть даже в чужой башке». А в башке его — Толкиен головного мозга. Например, у Толкиена невозможно в принципе вломиться в чужую голову, выкинуть хозяина из-за руля и самому за него сесть, если хозяин головушки сам же тебя не пустит — и значит, так должно быть везде, и никак иначе, даже на правах вольной фантазии. Когда я предложила ему идею каких-нибудь наномашин, которые чисто физически захватывают управление телом, физически же отрезая от него хозяина башки — реакция была абсолютно той же самой, хоть и другими словами. Таки дела. [[Участник:Лилит|Лилит]] ([[Обсуждение участника:Лилит|обсуждение]]) 19:52, 3 апреля 2023 (MSK)
** Идеально точное описание пОциента. «Суть поциента вкратце — „если в моей башке что-то представляется так, значит сяк не может быть даже в чужой башке“.» — вот просто идеально. А таким товарищам, тут, боюсь, все же не место. Токсичные слишком.
** Поклонником таких дураков не являюсь, несмотря на рассказ про ссылку на сайт. Я это просто для интереса приводил, нужно ли будет вам или нет. Мне это не нужно. Насчет «у Толкиена невозможно в принципе вломиться в чужую голову, выкинуть хозяина из-за руля и самому за него сесть, если хозяин головушки сам же тебя не пустит» — но ведь Кольцо Всевластия примерно так и работает. Да, некоторые могут сопротивляться, но рано или поздно Кольцо их все равно захватывало (а в вулкан оно вылетело случайно — по вине Голума, который вырвал кольцо и случайно вместе с кольцом упал в лаву). Если бы вы рассказали о этих свойствах кольца Норнику, он бы сначала час орал и ругался, что вы дурак. А потом, когда вы показали бы ему фрагменты текста самого Толкина, Норник пол часа ломал бы голову над тем, [[Разбитый идол|как же Толкин мог написать что-то, что не совпадает с его мнением]], а потом пошел бы на сайт любителей «Властелина Колец» и, регулярно меняя аккаунты, ругался бы там до тех пор, пока сам Толкин не восстанет и не скажет: «Уймись, дурак». Хотя если серьёзно, лучше Норнику о Кольце Всевластия не говорить — а то совсем с ума сойдет. Ну или он не прочел весь роман и ни разу не узнал о Кольце Всевластия — то ещё достижение. Или он не смог нормально объяснить свою идею, не вступая с собой в противоречие. --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 21:02, 3 апреля 2023 (MSK)
*** Чувак позиционирует себя как экспертный знаток творчества Толкиена который покорил все его мемуары. Так что он найдет 100500 загибушек и клякс в черновиках, которые докажут, что он прав. И никак иначе — быть просто не может. Ну вот так психика у человека работает.
**** Согласно [[Каноническая сила|иерархии канонической силы]] более поздние произведения автора стоят в приоритете над более ранними произведениями этого же автора. И тем более, релизная версия произведения стоит в приоритете над её прототипом (так же, как и Конституция имеет приоритет над обычными законами, а те в свою очередь — над нормативными актами областей). Так что черновики могут дополнять произведение там, где в основном произведении записей нет. Но если есть противоречие по важному вопросу, побеждает более главный документ, а менее главный игнорируется. Так что если он считает черновики главнее самой книги — сам дурак, ведь получается что он, якобы будучи экспертным знатоком творчества Толкиена и его канонов, не знает иерархию этих самых канонов. Если не считает — значит идея норника ложная, так как Кольцо Всевластия в релизной версии «Властелина Колец» и «Хоббита» работает не так, как думает норник. В любом случае — норник проиграл спор. --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 21:40, 3 апреля 2023 (MSK)
***** Как вариант, кольцо влезает в голову только к тем, у кого внутри уже есть тьма, то есть к тем, кто подсознательно этого хочет. Ну или как-нибудь так. «Властелина» читал очень давно и на экспертноть в этом вопросе не претендую. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 22:09, 3 апреля 2023 (MSK)
****** Фродо, в итоге, поддался. Как и Бильбо. И если у Фродо есть какая-никакая отмазка, в виде раны от Короля-Колдуна (хотя, его не поджаривало светлыми артефактами, так что заражение тьмой там сомнительное), то допустим, того же Бильбо никто проклятым мечом не ранил. То есть какого-то выраженного темного начала у него не было. Однако же — колечко постепенно почти совратило и его. В общем — не думаю, что это объяснение. Сила хоботов, скорее в том, что они изначально тупенькие и безамбициозные. Пожрать, поспать, вкусно выпить, трубку выкурить. Там мне скорее кольцо жалко, которое в этой среде, думаю, было на грани того, что бы протечь кукушкой. [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 22:15, 3 апреля 2023 (MSK)
****** На практике влезть может вообще ко всем — то ли тьма есть у всех, то ли кольцу плевать, оно всё равно подберет к вам ключик, быть ты хоть трижды святой. То есть на практике скурвление носителя является лишь вопросом времени, а от моральной устойчивости лишь зависит продолжительность времени, которое человек может оставаться добрым. То есть по факту это «вломиться в чужую голову, выкинуть хозяина из-за руля и самому за него сесть» — просто отложенное. Назовите мне хоть одного персонажа Толкина, который мог носить Кольцо Всевластия сколь угодно долго без вреда для себя. --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 22:19, 3 апреля 2023 (MSK)
******* Том Бомбадил же! --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 22:22, 3 апреля 2023 (MSK)
******** Согласен. Однако Бомбадила [[Проблема Тома Бомбадила|постоянно выкидывают из истории, как будто его и не было]], так как сюжет не двигает и мало на что влияет. Помимо этого, его почему-то не взяли в Братство Кольца, не помню почему. И мне кажется, что он по устойчивости на уровне с Фродо и Бильбо, просто кольцо носил меньше, вот и эффект не был заметен. Носил бы столько же сколько они — тоже совратился бы. --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]]) 12:25, 4 апреля 2023 (MSK)
********* Потому что он а) всё равно из родного леса не вылезает и не вылезет ни за какие пряники, б) терминальный раздолбай, не совратится Кольцом, так потеряет, в) как бы ни был крут, если припрёт и останется ваще только он против Саурона энд ко — всё равно не выстоит. [[Участник:Isgerdr|Isgerdr]] ([[Обсуждение участника:Isgerdr|обсуждение]]) 13:24, 4 апреля 2023 (MSK)


*
С уважением,<br>
Ваш старпом <br>
[[Участник:Liners|Liners]] ([[Обсуждение участника:Liners|обсуждение]]) 16:03, 5 апреля 2025 (MSK)


{{Q|Если мы соберёмся выслушивать всё, что здесь захотят болтать окаянные собаки-предатели, нам придётся заседать до весны.|[[Неправый суд|Судья]] Джефрейс, отрицательный персонаж. «[[Одиссея капитана Блада]]»}}
== Можно создать страницу «Оружейные металлы»? ==
здравствуйте. В старой версии я немного правил статьи по металлам. Сейчас время появилось, но создавать страницы не могу.
* Добрый день! У нас есть шаблон [[Шаблон:Nav/Предметы]], где есть ссылки как реальные, так и вымышленные металлы и сплавы. А ещё есть [[Справочник автора/Металлургия/Сталь]]. Права на создание страниц, у Вас должны быть, если это не так, то странно. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 16:56, 10 апреля 2025 (MSK)
** хотел добавить про медь, бронзу и т. д. А где кнопка «создать»?
*** Простейший способ: вбейте в поисковик вверху название будущей статьи. Там будет опция создать страницу. И да, в обсуждениях ставьте подпись. Это закорючка справа от значка курсива --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 20:43, 10 апреля 2025 (MSK)


1
== Посмотрелье как персональная армия ==
Для начала, чтобы не быть голословным, призываю честной народ с админством во главе воззриться на историю правок [[Справочник автора/Идеологии|вот этого вот уголка]] уютненького посмотрелья и на произошедшее там сегодня. Мои тезисы:
# В настоящий момент указанная статья нарушает [[Posmotrelisu:Наши принципы|третий принцип]], представляя действительность исключительно с одной — марксистской — точки зрения, причём представляя бездоказательно и безапелляционно. Не в том лобовом смысле, что «коммунизм хорошо, всё остальное плохо» (хотя и это тоже: характерный оборот «если наше общество каким-то образом <u>скатится</u> обратно к монархии»), а именно в целенаправленном недопущении иных критериев истины в данной теме, кроме марксистского редукционизма всего сущего к экономике.
# В этом данная статья не уникальна. Сэра Вален (кстати, её автор) регулярно занимается удализмом вклада, несоответствующего коммунистическому мировоззрению в целом (см. историю правок статьи «[[Толерантная сволочь]]» от 04.08.2023) или некомплиментарного к отдельным её носителям в частности (см. историю правок статьи «[[Гражданская война в России]]» от 13-17.02.2025), и делает это столь же бездоказательно и безапелляционно.
Отсюда два следствия:
# Если коммунистическое (или какое угодно иное) мировоззрение безальтернативно продвигается сэрой Валеном с согласия и одобрения остальной администрации — то я прошу гласно прописать это в правилах и принципах ресурса. Дабы не уподобляться не к ночи будь помянутому посмердечу, где при аналогичном декларировании «одной идеологии: идеологии здравого смысла и порядочности» фактически пропагандировалось мы все помним что. В конце концов, ничего плохого в том, чтобы продвигать коммунистическую идеологию нету — а вот когда она продвигается [[операция под фальшивым флагом|исподтишка, как будто это не она вовсе]], это попросту нечестно. Как сказал один современный номенклатурный деятель, ошибаться можно — врать нельзя.
# Если же таковое мировоззрение продвигается сэрой Валеном без такового согласия и одобрения, а лишь по попущению — то я прошу вышестоящую администрацию умерить его пыл, дабы, опять-таки, не уподобляться посмердечу, где наличие админских лычек де факто давало право вращать писаные правила на какой угодно оси. Начинать войну правок не хочу, потому как у сэры Валена в ней имеется очевидное преимущество, но и смиряться с этой диктатурой пролетариата умственной метлы мне тоже надоело.
[[Я кончил и закурил]]. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 21:18, 14 апреля 2025 (MSK)
* Отвечаю по пунктам:
# Да, Тортуга не моя, и не ваша. Она принадлежит ЗайцеВолку, он здесь командует, и я на главенство не претендую. А вы что делаете? Кидаете клич на общий сбор, как будто все должны по команде «Подъём» выпрыгнуть и явиться сюда. Кто дал такое право? У меня есть конкретная сфера интересов и конкретные обязанности, у вас тоже, и право бить тревогу в них не входит.
# Я не коммунист, и даже не вполне марксист. Беспартийный, просто придерживаюсь материалистического мышления. И буду придерживаться, пока не откроют Варп, потому что абсолютно всё в обществе строится на экономике. Не стройте иллюзий — почти всех людей на Земле интересует в первую очередь их собственное благосостояние и благосостояние их близких, а не какие-то высокие идеи и принципы. Строят города и выигрывают войны оружием, а не лозунгами, и в общем зачёте поединков холодильника с телевизором первый побеждает с большим отрывом.
# Статья по идеологиям была сделана по заказу Шкипера.
# Ваши правки были откачаны как попытка начать дискуссию внутри информационной статьи. Это также нарушает третий принцип правил.
# Да, я откатил правку в той статье. И буду откатывать. Либералы никогда не были коммунистами, большая часть их программ противоречит друг другу, и ни одна шкала разделения политических идеологий не ставила их рядом, чтобы при этом либерализм не оказался на противоположных координатах одновременно. «Теория подковы» вообще противопоставляла их друг другу.
# Вторая правка, на которую вы ссылаетесь — какой суд, когда и где признал Дзержинского палачом? У нас действует презумпция невиновности. Покажите мне решение этого суда, желательно, со списком казнённых. Оба случая — попытка найти политический посыл там, где его нет.
А теперь встречные обвинения:
# Вашими стараниями на проекте появлялись многочисленные правки с попыткой демонизировать Ивана IV Грозного и Петра I Великого, в том числе использование ссылок на тропы, которые однозначно применяются по отношению к злодеям в вымышленных произведениях, принципиально неприменимы к реальной жизни, подразумевают упрощение мотивации и подкрепляются полным непониманием работы политической системы. Все человеческие представления о добре и зле для политики чужды, есть только конкретные интересы конкретных деятелей, и хороший политик в этой системе координат — тот, который сохранил свой пост и покинул его по своей воле или по причине ненасильственной смерти. Только правительствам некоторых стран Оси удалось дойти до превращения в настоящих злодеев в полном смысле этого слова.
# Вы публиковали цитаты иноагента Кураева, но не отметили его статус иноагента, на что, кстати, даже разок указал один аноним.
# Вы пытались втихаря аннулировать решение СББ о переименовании разделов литературы, на что я лично указал в обсуждениях.
# Когда вы взялись за написание статьи о Владимире Ленине, статью пришлось вычищать от ярких политических высказываний и недостоверной информации — Ленин, например, не был диктатором (то есть, обладателем единоличной власти), все принимаемые им решения содержат несколько подписей, а СНК находился скорее в подчинении у Съезда Советов.
# Демонстративный отказ от исполнения рекомендаций администраторов. Вот уж в чём меня уличить у вас не получится, зато вы были замечены за этим занятием неоднократно. В том числе на моей странице обсуждения.


Говорит Александр Курганов. И говорю я здесь в РАСПОСЛЕДНИЙ раз, если ко мне не будет вопросов. Вы дождались-таки избавления от моей предполагаемой «токсичности». Причём вы дождались исчезновения ее с сайта именно по доброй моей воле. Ну а напоследок я «проорусь», как Лис и предлагал. Только не вконтакте, не в Ольгином чате. Извинения Лису.
Это только часть обнаруженных мной… спорных вопросов. Пока что доклад на этом завершаю, жду других участников.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 22:22, 14 апреля 2025 (MSK)
: Возражения по существу:
: 1. Такое право мне дала непосредственно администрация проекта. «[[Posmotrelisu:Кодекс поведения|О фактах нарушения или иных прецедентах неприемлемого поведения сообщайте команде проекта <u>на странице обсуждения</u>, на личных страницах обсуждения модераторов и администраторов, в телеграм-чате или по электронной почте]]», что я непосредственно и делаю. Ваше сомнение в этом праве ставит, в свою очередь, под сомнение вашу собственную компетентность как админа.
: 2. И снова утверждения столь же безапелляционные, сколь и бездоказательные. Вот это я, отвечая на давнишний вопрос ЗайцеВолка, и называю арашизмом: когда некие небесспорные утверждения получают в некотором инфопространстве статус бесспорных исключительно по причине наличия банхаммера у того, кто в них верует, и отсутствия его у того, кто придерживается противоположного мнения.
: 3. Это или прямая ложь или, как минимум, не вся правда. В [[Идеи для справочника автора#Уже написано|идеи для справочника автора]] пункт «Идеологии» вносил лично я, и даже получил от вас весьма-таки неуважительный ответ. Ничуть не спорю, что аналогичный заказ мог одновременно и даже раньше поступить и от начальства — но мне об этом неизвестно.
: 4. И снова утверждения столь же безапелляционные, сколь и бездоказательные. Базирующиеся на безусловном принятии того мировоззрения, которое вы считаете бесспорным — а другие посмотрельцы, от них же первый есмь аз, не считают. Если пребывание на проекте требует безусловного принятия этого мировоззрения — см. выше: пусть это будет гласно прописано в правилах и принципах.
: 5. Открываем статью «[[Палач]]» на нашем же уютненьком посмотрелье. Находим ли мы там такое требование к статусу палача как признание таковым по решению суда? Не находим. Значит, или переписываем статью как не соответствующую действительности — или перестаём <s>рукой махать</s> приписывать словам удобные для себя смыслы, [[джедайская правда|словно джедай какой-нибудь]].
: На «встречные обвинения» <u>в рамках данного обсуждения</u> отвечать заранее отказываюсь как на не относящиеся к существу вопроса. Если этот гондурас так вас беспокоит — открывайте новое, будем ругаться там. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 11:04, 15 апреля 2025 (MSK)
* Встречные возражения и комментарии:
# Речь шла о сообщении, а фраза «призываю честной народ с админством во главе воззриться на историю правок» — это призыв к действию. Если бы было просто указано, что там-то и там-то совершены нарушения — это было бы сообщение.
# [[Morrowind|Какое великолепное, головокружительное простодушие]]! Идеи в отрыве от материального воплощения в объективной реальности не существуют. Даже для создания простой брошюры нужно спилить дерево, отвезти его на ЦБК, переработать в бумагу, параллельно синтезировать краску и добыть реагенты для химических красителей, привезти всё это в типографию, где автор придумает содержание и сделает сигнальный экземпляр, а печатный станок его размножит. Я уж не говорю про более сложное устройство, объединяемое общей аббревиатурой «ЭВМ», с которых сейчас мы оба пишем сообщения, которые хранятся на другой ЭВМ и передаются через оптоволоконный кабель. Без автора не было бы текста. Но его не было бы и без бумаги и чернил, на которой и которыми автор пишет, поэтому мы так или иначе всегда упираемся в экономику.
# Возможно, что-то перепутал, но в момент создания статьи возражений не последовало.
# Ой, как удобно! В вашей правке, например, упоминается концепция общественного договора, которая была актуальной лет триста назад, но в последнее время, с развитием этнографии и более точными представлениями о генезисе государства выглядит более спорной. А толерантная сволочь, которая, по вашему мнению, радикально левая, противоречит реальности — движение не может быть левым, если транслирует идею, что обладатели неких формальных признаков — «недочеловеки». Ещё хотелось бы более подробного разъяснения о «философском критерии» и откуда он взялся (подозреваю, что из литературы, год издания которой начинается либо с цифр 198, либо с 199).
# В данном случае под словом «палач» подразумевается «убийца», либо «жестокий угнетатель». И в этой ситуации запрос на доказательства вины имеет смысл. И разве троповедческая статья отражает реальную суть явления? Лучше бы сослались на толковый словарь.
# Приятно знать, что вы не стали отрицать обвинения, но продолжать этот срач бесполезно для проекта. У меня других дел полно, у вас, я уверен, тоже.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 11:41, 15 апреля 2025 (MSK)


Эх, поначалу хотел я промолчать… Вот честно, прямо-таки жаждал… А Ольга меня настойчиво об этом просила… Она убедительно, даже нервно УМОЛЯЛА меня смолчать, спустить ситуацию на тормозах… Она, в частности, ссылалась вот на что: она-де, в своём грубом, резком обращении к Лисовскому (о котором теперь отчасти сожалеет) пообещала ведь ОТ ИМЕНИ НАС ОБОИХ, что ''шуметь на сайте мы не будем'', ни я, ни она…
* «Жду других участников». Чтож, если всех призывают высказаться, то я, как аполитичный нейтрал выскажусь: правки Анхельо Карререса мне кажутся именно что куда более ангажированными, чем у Valen Danoran. Да, нотки марксизма у Valen’а я чую, в этом его оппонент прав, но его правки более идеологически умеренны, Анхельо же куда более резок в своих высказываниях. Да, я за нейтрализацию ангажированности, но не методом Анхельо Карререса. Нужен нейтралитет, а не антимарксизм. Хотя лично моя идея — позволить высказаться обоим, ибо я, как заставший старый и свободный интеренет, ратую за полную свободу слова без попыток заткнуть оппонентов. --[[Участник:Jack Swallows|Jack Swallows]] ([[Обсуждение участника:Jack Swallows|обсуждение]]) 19:03, 15 апреля 2025 (MSK)


Однако… лисята, сделайте одолжение, войдите в положение. Меня так страшно накрыла многодневная депрессия, заквашенная на остром ощущении несправедливости и незаслуженной заткнУтости…
=== ЗВ тут рядом постоит ===
Приятно видеть, что участники все-таки ведут культурную дискуссию. Другое дело, что вместо обсуждения спорных моментов, все сводится к взаимным обвинениям (хотя предпосылки к этому есть, не спорю).


…что смолчать я всё же в итоге не могу. Да уже и не вижу '''пользы''' в том, чтобы молча проглотить всё то, что Лис понаписал выше.
Итак, вставлю свои пять копеек.


Меня, банально, заебало целыми днями реветь как девчонка, в мои-то 52 года. У меня такое уже несколько дней тянется. Ольга говорит: «Да нашёл ты из-за кого плакать! Плюнь ты на этого Лисовского! Просто плюнь!». Я пытался молча «плюнуть». И не получается. Потому что дело не в Лисовском. Дело в некоторых его заскоках. В силу них Лис — с какой-то целью — решил заниматься на сайте '''диффамацией''' меня и Ольги. Даже если он не повторит больше этих попыток — минимум одну он предпринял. И молчанием я на нее не отвечу.
'''''Доводы Анхельо''''':
* '''В настоящий момент указанная статья нарушает [[Posmotrelisu:Наши принципы|третий принцип]], представляя действительность исключительно с одной — марксистской — точки зрения, причём представляя бездоказательно и безапелляционно''' — насчёт того, что точка зрения (тут и далее '''тз''') марксистская, я не уверен. Но то, что тз в статье присутствует, — это факт. В статье есть оценочные суждения, смесь декларируемых идеологических принципов и того, что есть в реальности. Идеологии и политсистемы маскируются под другую? Видимо, никто не слышал. Хотя у нас, например, есть статья [[Пожизненный президент]]. Казалось бы…
* '''В этом данная статья не уникальна. Сэра Вален (кстати, её автор) регулярно занимается удализмом вклада, несоответствующего коммунистическому мировоззрению в целом (см. историю правок статьи «[[Толерантная сволочь]]» от 04.08.2023) или некомплиментарного к отдельным её носителям в частности (см. историю правок статьи «[[Гражданская война в России]]» от 13-17.02.2025), и делает это столь же бездоказательно и безапелляционно.''' — касательно статьи про гражданскую войну в России, то тут вы оба хороши. Что Анхельо, что Вален в последних правках дают оценочные суждения. Нет бы приложить ссылки на источники. Касательно статьи про толерантную сволочь, то, честно говоря, не понимаю сути претензии.


Я для того и пишу сейчас сюда эту речь, чтобы сказать всё, что имею сказать (Лис мастер затыкания, а мне надо быть услышанным Лисятами). И это я делаю затем, чтобы вернуть себе хотя бы подобие работоспособности. Оно мне нужно. Я имею на него право. А из-за выходки Лиса я работоспособности (IRL) пока лишён, уж который день подряд.
'''''Доводы Валена''''':
* '''А вы что делаете? Кидаете клич на общий сбор, как будто все должны по команде «Подъём» выпрыгнуть и явиться сюда. Кто дал такое право? У меня есть конкретная сфера интересов и конкретные обязанности, у вас тоже, и право бить тревогу в них не входит.''' — как говорится, а минусы будут? Анхельо обратил внимание на проблему. Честь ему и хвала.
* '''И буду придерживаться, пока не откроют Варп, потому что абсолютно всё в обществе строится на экономике.''' — это весьма спорный тезис на самом деле. Как, например, быть с хотелками лидеров государств, которые порою идут вразрез с экономикой и целесообразностью? Херня случается.
* '''Ваши правки были откачаны как попытка начать дискуссию внутри информационной статьи. Это также нарушает третий принцип правил''' — извините, но откат правок тоже можно воспринять как нарушение 3 пункта правил.


Мне надо выговориться, надо кое-что подробно прокомментировать. Мне надо доложить вам, лисята, обо всём, без прикрас и утайки. Без этого мне жизнь не в жизнь.
'''''Отдельно про вахтеризм о теории подковы''''':<br>
Сама теория даже не совсем про идеологии, а про то, что радикальные противоположные по знаку группы используют схожие методы, риторику и… (внезапно) имеют схожие взгляды.


2
Если кратко, идеологии везде разные, а фанатики везде одинаковые, что и порождает сабж. Разумеется, это всё моя ИМХа.


Так вот. Я обращаюсь вовсе НЕ к Евгению Владимировичу Лисовскому. Даже если ниже я на нервах наговорю что-нибудь вроде «Слушай, Лис…» — считайте это риторической фигурой. Я сейчас обращаюсь исключительно к Лисятам, то есть ко всем участникам сайта, за исключением лишь лично Лиса.
'''Вывод''': ребята, давайте жить дружно и вместо обвинений друг друга давайте искать точки соприкосновения, чтобы писать лучше и обстоятельно.
* Однако Лис тоже пусть читает. Если хочет этого. И если осилит многобукафф, лол.


Как-то так. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 13:07, 15 апреля 2025 (MSK)
* Продолжаю возражать сэре Валену по существу.
: 1. Поступившее возражение — не по существу. Форма сообщения в правилах не прописана. Захочу — на куске кумача маяковским размером лозунг намалюю и сюда фото скину.
: 2. Поступившее возражение — не по существу. Вся эта словесная эквилибристика по-прежнему содержит громогласные декларации и даже ненаучно-эмоциональное подобие [[обоснуй|обоснуя]], но ни одного доказательства того, что экономическая мотивация является необходимой и достаточной (или хотя бы просто необходимой или просто достаточной) для любой человеческой деятельности. Если продолжить рассуждать, исходя из той же логики, то для создания простого сэры Валена не нужно вообще ничего, кроме полового акта двух половозрелых ''homo'' <s>''fata alfar cineris''</s> ''sapiens''. Из вашего безапелляционного «<u>всегда</u> упираемся в экономику» следует, что и для этого полового акта [[проституция|экономическая мотивация является необходимой и достаточной]]. Я вот с этим в корне не согласен, а те, кто согласен и выражают это согласие публично, подпадают, если не ошибаюсь, под [[Posmotrelisu:Правила#Базовые правила|правило 2.7]].
: 3. Не вы ли жаловались/хвастались, что «у меня других дел полно, у вас, я уверен, тоже»? Когда увидел, тогда и обратил внимание.
: 4. Primero. В моей правке много что упоминается в контексте «''те-то'' верили ''так-то'' по ''тем-то'' причинам». Поскольку эта правка была откачена, я делаю из этого вывод, что [[обоснование]] какой-либо позиции, кроме единственной всесильной-потому-что-верной, вами не допускается. С возвращением, Араси-сан. Segundo. Путать общественный договор как теорию изначального возникновения государства и как принцип устроения государства актуального — позорный позор на вашу (не знаю цвета) голову. Tercero. [https://vk.com/wall-72484070_18746 Подозревайте на здоровье].
: 5. «В данном случае» автор высказывания, сиречь я, пока что жив, и вопрос, что он подразумевает под тем или иным конкретным словоупотреблением, следует адресовать ему, а не [[СПГС|глубине сердца своего]]. А если троповедческая статья не отражает реальную суть явления, то что в ней делает раздел «реальная жизнь»?
: 6. Попытки соскочить с темы, сохранив лицо, оценил (не очень высоко).
: Благодарю Зайца за подключение к обсуждению. Рад слышать [[сага о ведьмаке|глас рассудка]]. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 13:30, 15 апреля 2025 (MSK)


3
Небольшое уточнение по тезисам:
1. Если не прописана, то в следующий раз буду ждать фотографию кумача.


Сайт (Тортугу) я считаю прекрасным. А Лисовского я вовсе НЕ считаю «недостойным руководить этим сайтом». Даже если бы я, допустим, имел такую власть, что, аж мановением пальца, мог бы легко убрать Лиса с поста владельца и руководителя этого сайта, — я бы эту власть ТАК (то есть ради этого «убирания») не применил бы. Я бы тогда оставил Лиса во главе сайта, совершенно преднамеренно.
2. Когда я говорил, что всё строится вокруг экономики, я имел в виду уровень общества, а не уровень одной конкретной личности, которая, кстати, на общую политику влияет слабо. И сеньор Доктор недожал. И я, и он, и все присутствующие — результат продукта химической реакции с совмещением двух спиралей органических полимеров. Но самое интересное, что отчасти Анхельо прав — брак может быть (и долгое время был) экономической сделкой, особенно в феодальную эпоху, хотя также признаю, что здесь имеет место комплексный процесс, но и к высокой политике семья не имеет отношения (если только это не монархия, но тут см. пассаж про брак в феодальную эпоху).


4
3. Да, я это говорил.


Вне зависимости от того, каким именно я войду в историю сайта, — и войду ли я в нее вообще, — я желаю (и я вправе) ПОПЫТАТЬСЯ СДЕЛАТЬ ВСЁ, ОТ МЕНЯ ЗАВИСЯЩЕЕ, чтобы НЕ войти в историю сайта ТАКИМ, КАКИМ расписал меня выше Лис.
4. Возможно, с откатом всей правки я переборщил. Немного. И ещё Вы ссылаетесь на человека, не имеющего учёной степени и не обучавшегося в аспирантуре. Это писатель и журналист, но не учёный. А журналисты будут писать то, что скажет им редакция. Если это было его личное мнение, нам неизвестно, на какие источники он ссылается.


А уж что из этого получится — то и получится. Об ЭТОМ я как раз не забочусь. Может, у меня и вовсе ничего не выйдет. Может, все мои слова от всех ушей без толку отскочат, внутрь не проникнув. А потому посрать мне на то, каким именно будет результат, и будет ли он вообще. Ведь на это я РЕШАЮЩИМ манером повлиять всё равно никак не могу.
5. Статья может не отражать суть явления целиком, но достигать приемлемого уровня. Плюс проект пока не закрыт, а это значит, что каждая статья (кроме нескольких, помещённых под стекло) всё ещё находится в своём становлении и не завершена.


Я могу только написать опровержение. И напишу. Если Лис не трус (то есть если Ольга в ЭТОМ пункте его зря обругала) — он не станет удалять текст, а даст его прочитать всякому желающему. Ведь свои-то бредни (дикую смесь из лжи, фантазий и истины) он изволил вывесить сюда, для всеобщего обозрения. И эти Лисьи бредни задевают за мою честь, порочат моё имя. Значит, я и возразить публично (ОЧЕНЬ ДЛИННО, НО ОДНОКРАТНО) тоже вправе; ведь запрет личной травли кого-либо прописан в правилах сайта.
6. Жаль, что вы не оценили попытку пойти на мировую.


Началась травля — погиб коллектив. Призываю всех это помнить.
Теперь по делу. Предлагаю соломоново решение — находим беспристрастного специалиста на стороне, и пускай он причешет статью. Моя позиция — все шкалы идеологий в той или иной степени либо кривые, либо слишком упрощающие деление.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 14:24, 15 апреля 2025 (MSK)
* Отвечаю на вопрос ЗВ про хотелки лидеров: никак, такие лидеры обычно долго не живут, и у власти не удерживаются. Если же остались у власти — значит, их хотелки пока совпадают с чьими-то интересами.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 14:27, 15 апреля 2025 (MSK)
** Хрущёв, просто Хрущёв. Один из немногих руководителей СССР, покинувших свой пост не через смерть. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 14:56, 15 апреля 2025 (MSK)
*** Решения Хрущёва были похожи скорее на лотерею — он выдавал то нормальные решения, то какую-то фигню, и то, и другое могло появиться с равной вероятностью. И, кстати, его сместили, он не сам ушёл. Кстати, у меня есть на примете один специалист, который заодно и на на сайт регулярно заходит и упоминает в своих видео — это Александр Кадира, старший научный сотрудник (то есть, у него либо 10 лет стажа и публикации по теме, либо учёная степень) Белгородского государственного историко-художественного музея-диорамы «Курская битва. Белгородское направление». Ничего особенного, простой краевед, ещё ведёт канал на ютубе. Историкам политологию тоже преподают как смежную дисциплину, можно спросить у него.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 15:13, 15 апреля 2025 (MSK)
**** А где противоречие с моей фразой, отсылающий на афоризм Жириновского? --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:44, 15 апреля 2025 (MSK)
** Необязательно экономическими. Соглашусь с Анхельо по двум пунктам — '''1)''' этому самому сведению всего до марксистско-либерального «во всём виновата экономика!», что не есть гуд (общество, то есть человеческий фактор умноженный на толпу, тоже влияет, и нельзя его редуцировать до чисто экономики — вышеупомянутый автор выбирает, что на бумаге написать, не по себестоимости бумаги, и платят ему тоже не за себестоимость, и банк деньги печатает тоже не за себестоимость, да и «чьи-то интересы» могут идти вразрез с экономической выгодой и использовать экономику как инструмент и только), и '''2)''' безапелляционным высказываниям. Конкретно, «либералы — не левые, не могут быть левыми, спросите любого политолога». Во первых, политологи могут быть не согласны с друг другом, во вторых если они говорят так же безапелляционно, они не политологи, а самозванцы — политологи обязательно укажут, '''по какому критерию''' ведётся разделение левые/правые. А этих критериев с полдюжины — начиная с «левые, потому что „за“ изменение законодательства, так как в каком-то там парламенте голосовали, садясь с соответствующей стороны», есть критерий по известному графу экономики/соцстроя «социалисты слева, капиталисты справа, авторитарные сверху, либертарные снизу» (даром что по нему либерасты тоже получаются правыми, ибо многократный переизбыток ресурсов, из-за которого они существуют, при социализме не существует ни в теории, ни на практике), недавно видел сообщение с критерием, смешивающим авторитарных с левыми и либертарных с правыми — «левые это коммунисты и фашисты, потому что большая роль государства, а у правых роль государства малая». И «разговорный» критерий, по которому коммунисты и либерасты левые, потому что называют себя левыми и это отпечаталось в сознании — независимо от (зачастую ультраправой уровня «чтоб наша власть, чтоб мы аристократия!») мотивации. Ещё можно учесть практическую полезность разделения, но эта тема срачегонная в превосходной степени. --[[Участник:Конденсатор Потока|Конденсатор Потока]] ([[Обсуждение участника:Конденсатор Потока|обсуждение]]) 15:22, 15 апреля 2025 (MSK)
*** В классификации по схеме «Отрезок право-лево» либералы левые только относительно консерваторов, фашистов и либертарианцев (а либерасты — левые только относительно последних двух, и то не факт). Спорная фраза находилась именно в абзаце про отрезок. Вы сейчас другую схему описываете.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 15:34, 15 апреля 2025 (MSK)
**** Я описываю вашу общую тенденцию стирания прилагательного «левые», приложенного к тем, кто «левые» по разговорному/самоопределительному критерию. А «отрезок» в упомянутой статье вообще описывает три разных вещи — изначальный парламент (по нему сегодняшние «правые», причём все — левые, так как хотят изменения законов), окно Овертона («кто правый, а кто левый, зависит не от абсолютного положения идеологии на шкале, а от идеологического состояния общества») и опять же коллапс двухмерной системы в одномерную, но эта третья претензия не к самому параграфу про отрезок, а к статье в целом. --[[Участник:Конденсатор Потока|Конденсатор Потока]] ([[Обсуждение участника:Конденсатор Потока|обсуждение]]) 16:12, 15 апреля 2025 (MSK)
*** И ещё один вопрос: как человеческий фактор, умноженный на толпу, влияет на общество в обход экономики? Абсолютное большинство по умолчанию инертно и в политику не вмешивается — так называемое «болото» в политологии. В основном, именно за «болото» на выборах и соревнуются — свои и так проголосуют за кого надо. Чтобы привлечь на сторону этих людей (инертных, а не идейных), организуется агитационная кампания, эффективность которой зависит от множества факторов, куда входят обстановка в стране (насколько она согласуется с декларируемыми тезисами), расходы, профессионализм агитаторов и всё остальное вроде погодных условий при проведении кампании — именно в таком порядке. Один человек без микрофона теоретически может поднять народ на революцию — но насколько невыносимой должна быть жизнь населения, чтобы они ему доверились? Правительство может убедить людей, что чёрное — это белое, но сколько оно потратят ресурсов и какой у него должен быть кредит доверия?--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 15:47, 15 апреля 2025 (MSK)
**** Не в обход. Социум использует экономику как инструмент, не позволяя свести ситуацию к чисто экономическим факторам (на чём зачастую горят создатели экономических теорий, выбирая в аксиомы непостоянные явления). Собственно привлечение «болота» на свою сторону — как раз пример того, что выборы не сводятся к чистой экономике, если не схлопывать «кто лучше понимает обстановку и соответственно распределил деньги на агитацию» в эту самую экономику, что лишает вопрос смысла из-за размывания значения термина. --[[Участник:Конденсатор Потока|Конденсатор Потока]] ([[Обсуждение участника:Конденсатор Потока|обсуждение]]) 16:12, 15 апреля 2025 (MSK)


5
=== Поздравляю. Вы пробудили Ктулху. Ачивка достигнута. ===
Значит так. Влезаю я крайне редко. ЗВ прекрасно правит «Посмотрелкой» и ведет ее в светлое будущее. Огромное спасибо, и прости, что на пару секунд приперся «подержаться за штурвал», но во первых эти два остолопа подняли такое волнение, что оно даже до моих глубин Рльеха дошло, а во вторых вопрос важнейший. Отсюда — мой вердикт:


Далее. Я вовсе НЕ имею лично ничего против Лиса. Нет во мне предубеждения к нему. '''И ни к кому. И ни к чему.'''
* НИКОМУ НЕ ДОЗВОЛЕНО ПРОГИБАТЬ СВОЮ ИДЕОЛОГИЮ.
** Ты можешь верить в Ленина, быть царебожником или ежедневно причащаться Макаронным Монстром, но тут ты будешь писать НЕЙТРАЛЬНО, РУКОВОДСТВУЯСЬ ТОЛЬКО ФАКТАМИ.


Слово я самовольно взял лишь затем, чтобы написать опровержение.
** ОДНАКО — есть исключение. Все, что относится к идеологии WOKE, а именно поошение парафилий, мултигендерность, феминизм третьей волны и прочее дерьмище — здесь сейчас и пока я имею тут хоть какой-то вес, будет находится в черной зоне. Это значит, что упоминать — можно. Но только примерно как шайтана в Исламе. То есть жестко негативно. Причина — очень проста: все это тупо ОПАСНО для человечества. Для человеческой психики, идентичности, базовых ценностей, биологии и так далее. Это конкретно враждебный вирус. Его мы будем пинать без устали.


6
По всем остальным вопросам, настоятельно прошу всех помнить: факты превыше эмоций, чувств, предпочтений и прочего.


Внимание! Лису уже не в первый раз случается [[Поверил в собственную ложь|воспринимать его же собственные больные фантазии в качестве «типа, мол, фактов»]]. И это у Лиса тревожный, опасный симптом.
Хотите продвигать кабаллу, христианство, ислам, буддизм или горловое пение — извольте это делать где-то в другом месте. На худой конец — в личном пространстве, на правах особого мнения и в рамках, допускаемых Российским Законодательством. Там — можно.


7
Всем все понятно?


На вашем месте, Лисята, я бы, конечно, не устраивал никаких «импичментов» и «попыток, LOL, свержения Лиса». Ни-ни-ни. Я рад, что вы и не намерены. Я бы на вашем месте '''всего лишь''' вложил Лису — желательно не на сайте, а в телеграме, — крепких МОРАЛЬНЫХ пиздюлей. И сказал бы ему: ''«Лис, тебя занесло. Просто отъебись от этого человека. Или от этих двух человеков, '''если''' их и правда двое, — кто их, мол, там разберёт. Он же (или они же оба, '''если''' про „двоих“ не пиздёж) обещает, что в этом случае всё будет ровно и на сайте будет навеки тихо. В том случае, если от них отъебутся навсегда. Вот и посмотрим, сдержат ли они (или сдержит ли он, '''если''' он там один) это своё обещание. А для этого реально оставь их (его? её?) в покое, шкипер. Прекрати их/его/её публично полоскать. Коллектив от тебя требует этого. И ничего кроме. Лишь вот этого. А в остальном такой атаман, как ты, Лис, нам люб».''
ЗВ — спасибо за трибуну, держи руль обратно, а я поплыл. Дел в Рльехе — невпроворот. Мне еще открытое письмо ВВП писать…


Вот так я сказал бы на вашем месте, Лисята. Потому что это давно назревшая мера. Она была бы куда полезнее, чем баны. Баны эти дурацкие на [[обвинение жертвы]] походят.
[[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 23:01, 15 апреля 2025 (MSK)


8
=== Раз уж все большие шишки высказались, то чем я лучше?.. ===
Честно, читать историю правок и изучать вопрос досконально времени нет, займусь этим в субботу. Если есть желание, если есть желание можете накидать статей где есть проблемыс работой администратора, я не против проверить их. Но вот к чему вопросы есть уже сейчас:


...Sed, '''nota bene!''' В то же самое время я НЕ призываю снимать бан с аккаунта «Seen it all». И уж подавно я об этом НЕ «прошу» и не «умоляю». Дело в том, что после такого грязного сеанса лжи-клеветы-диффамации, который Лис выше развёз в своей проникновенной речуге, — я НИКОГДА БОЛЬШЕ НЕ СТАНУ работать тут с аккаунта Seen it all. Поэтому мне, начиная с данной секунды, глубоко поебать, забанен этот аккаунт или нет, и на какой именно срок. Всё равно этот акк для меня потерян (даже если бы никакого бана и вовсе не было, а была бы только Лисова речь).
# Вален критикует то что кто-то к чему-то призывает. У нас никак не обозначена форма обращения к администрации. Мы все взрослые люди и достаточно адекватны, раз уж мы в администрации, чтобы прочитав этот «призыв» обработать его в голове и выдать какое-то решение по вопросу.
# Как я понял из обсуждения выше у нас оба человека не брезгуют в статьи накидывать своё личное мнение в вопросах которые требуют… Объективности, хоть и не люблю это слово. Понимаю, что полной объектьивности в этом мире нет и быть не может, но в тех же принципах есть пункт 2.1, глосящий «факты > чувств». Ну то есть личное мнение, не помеченное как таковое должно, отсутствовать. Есть какие-то факты? Отлично, желательно указать откуда взято. Нашли какой-то факт в котором не уверены? Отлично, перед тем как бежать с выпиливалкой, попросите пруфы. У нас тут есть система модерации которая по сути дела убрала необходимость в откате правок по причине «написана хрень». Её или пропустили админы/модеры, либо она написана тем кого мы считаем компетентным. Если кратко, сначала обсудите, потом действуйте. Это работает в обе стороны. Если хотите что-то добавить, тоже лучше сначала обсудить. Все люди, никто вас не побьёт палками если вы спросите или выскажитесь. Тем более больше людей смогут поддержать вас или указать на пробелы.


Лис постарался, чтобы так было. И так стало. The Fox, in fact, did force me into abandoning this account. Осознавал он сам это или же нет.
Наверное как-то так.


9
С уважением,


Данный же аккаунт (с шутовским названием «Попросите — Растолкую») я завёл ТОЛЬКО для того, чтобы написать данное опровержение. И им постараться закрыть ВСЕ гештальты. Без этого — без их закрытия — мне больно.
Ваш старпом
[[Участник:Liners|Liners]] ([[Обсуждение участника:Liners|обсуждение]]) 03:59, 16 апреля 2025 (MSK)


Спокойно! Впредь использовать акк Poprosite Rastolkuyu для работы в статьях я не намерен. И в обсуждения я с ним тоже не полезу, под мою ответственность, на МОЮ честность. Так что неприятностей от ЭТОГО акка ТОЖЕ не будет. Но если Лис решит и его «для надёжности» забанить — хер тогда с ним. (Хер не «с Лисом», а с этим акком.)
З. Ы. Как я сказал, в субботу погляжу на историю статей описанных в споре выше, посмотрим что там случилось.
* Возможное исключение: если, ПАЧЕ ЧАЯНИЯ, кто-то тут на сайте захочет задать мне вопрос о моей 1) личности, 2) биографии, 3) намерениях, 4) не дай Бог, взглядах… и если притом Лис каким-то чудом '''не''' забанит данный акк… Тогда я могу СВЕРХКРАТКО отвечать на такие вопросы, на личной страничке этого самого Rastolkuyu. Ну а если Лис (что вероятнее всего) забанит Rastolkuyu — то И ЭТА возможность уйдёт навсегда, и я НЕ буду в претензии на это.
** Подобные разговоры, — за биографию и пр. — лучше бы, конечно же, вести не на сайте, а в телеграме… И я так бы и делал, — '''кабы мог войти в телеграм'''. Пока я не куплю себе карту памяти на телефон — войти С ТЕЛЕФОНА в телегу я не могу и не смогу. А покупка эта — еще не скоро. А с компьютера у меня в телегу входить не получается, хоть задавись: телеграм требует мобилу! А Ольга с ЕЁ мобилы категорически отказывается ходить в телеграм, она говорит «Ноги моей там не будет!».
*** Эти личные разговоры с желающими — буде желающие, ПАЧЕ ЧАЯНИЯ, найдутся, — можно бы, как вариант, вести и на моём форуме. Это если хоть кто-то сочтёт нужным вообще туда заглянуть. Ссылка на мой форум, — как сказал Лис, — имеется в телеграме. Коли она там еще не потонула.
**** Примечание: ''Игрока номер 208'' (Player 208) прошу на моём форуме не появляться. Ему там не рады. Да и сам он вряд ли ощутит, будто ему там тепло и приятно. Какого рожна ему делать на форуме у '''''дураков'''''(с)Player 208?.. :D :D


10
== Лишение админки с участника Valen Danoran ==
Что ж, последние события окончательно убедили меня и, вероятно, всех участвующих в том, что Valen мало подходит на роль администратора.


С этим понятно. Теперь наконец — собственно опровержение.
Банхаммер снимается по итогам трёх крупных событий, где герой нашей рубрики накосячил:
# [[Синдром вахтёра|Вахтёрство]] и оскорбления участников. В первый раз это проявилось в [[Обсуждение:Артур и минипуты|обсуждении к статье Артур и минипуты]]. Разбор полётов [[Обсуждение участника:ЗаяцВолк#Артур и минипуты|тут]].
# [[Не справился с властью|Превышение полномочий]] — фееричный эпизод [[Совет Берегового Братства/Архив2024#Дело #0002: Valen Danoran и дамы|по срыву голосования о шлюхах]]. Обвинить в накрутке, это сильно. Часть голосовавших были администраторами? Часть голосовавших писали статьи? У всех проголосовавших есть вклад? Ниибет и все. Если сомневались в реальности участников, то хотя бы их вклад проверить можно было.
# [[Не справился с властью|Превышение полномочий]] и затыкание участников. Вкратце для тех, кто не хочет читать обсуждаловку выше: Анхельо обвиняет Валена в использовании проекта для продвижения своих взглядов, что для админа недопустимо. Что ж, в статье [[Справочник автора/Идеологии]] действительно были/есть оценочные суждения от героя нашего разбора. Ну и попытка заткнуть участника. Цитата: «Кидаете клич на общий сбор, как будто все должны по команде „Подъём“ выпрыгнуть и явиться сюда. Кто дал такое право?». Даже без учёта наших правил, по которым так-то такое право у участников есть, следует помнить, что на проекте дофига проблем. Рубить инициативы смерти подобно.


'''Но сначала я официально поклянусь говорить только правду, и ничего кроме правды.'''
Прибавим к этому неумение вести дискуссию (вместо предмета обсуждения перейти на критику оппонента, серьёзно?) и другие проколы. Например, [[Совет Берегового Братства#Завал идей для тропов (вопрос решён)|минимум]] [[Обсуждение:Непобеждаемый босс|2 попытки]] вместо решения проблемы играть в демократию.


Прошу всех осознать… Прошу всех ПЕРЕМОЧЬСЯ — И ВДОЛБИТЬ В СОБСТВЕННЫЕ ГОЛОВЫ НАКРЕПКО: я ни за кем не «бегаю», я НЕ умоляю никого мне поверить. Кто хочет верить (или еще и найдёт где-то пруфы) — тот поверит. Кто верить не желает — тот не поверит, хоть я усрись. Поэтому я НЕ стану усираться. Да это и ниже моего достоинства.
Место для обсуждений и гневных отзывов, ИВ [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 09:42, 16 апреля 2025 (MSK)
----
* Примите мои поздравления. Наверное, вы давно об этом мечтали.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 10:08, 16 апреля 2025 (MSK)
** Нет. Просто так посчитали. Если есть что конструктивно возразить — никто не останавливает. В дополнение к тому что написал ЗВ, допишу что как минимум в ситуации с завалом идей вам дали решение, я, емнип, попросил разобрать этот завал, в том числе и тебя. Проверяя статью пару недель назад я увидел что воз и ныне там. Вынести на обсуждение тему — круто и важно, но почему про воплощение в жизнь результата обсуждения то забываем? Я надо признать тоже не очень активно делаю за что взялся, но вроде бы по маленьку, 1-2 раза в неделю стараюсь уделять хоть немного вниманию тому за что взял ответственность. А у тебя получается… Безответственно, что ли. Дело начал, но не закончил. При этом я не принижаю вклада. Отнюдь. Ты делал и делаешь не мало, но вот задачи администратора (то есть по сути того кто занимается организационной деятельностью) получаются средне-плохо. Спасибо твой труд. С уважением, [[Участник:Liners|Liners]] ([[Обсуждение участника:Liners|обсуждение]]) 10:48, 16 апреля 2025 (MSK)
*** А смысл возражать? Я отвергну один компромат — на меня откопают или придумают два. Я лучше за вас с ЗВ порадуюсь. Переиграли меня, молодцы, продемонстрировали компетентность. Теперь у вас здесь полный карт-бланш. А Илаю советую насторожиться.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 10:54, 16 апреля 2025 (MSK)
**** В чём переиграли то? Ты так говоришь словно тебе запретили посещать сайт, высказывать идеи и прочее. Но у тебя по сути дела забрали лишь банхаммер и возможность делать что-то… назовём это волевым решением (чем ты воспользовался вроде бы 1 раз и то в рамках шлюхоспора). Ты же и всё делал через обсуждение. Если хочешь мониторить статьи, вакансия модератора есть, статус доверенного с тебя вродебы не снимали. [[Участник:Liners|Liners]] ([[Обсуждение участника:Liners|обсуждение]]) 11:06, 16 апреля 2025 (MSK)
***** Статус доверенного остался, всё верно. А вот наложить вето на какое-нибудь спорное решение в СББ уже не получится — в этом и переиграли.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 11:18, 16 апреля 2025 (MSK)
****** Ну… да. Теперь придётся тащить на одной полемикой и ораторством. Насколько я помню ни ЗВ ни я ни разу не пользовались этим правом. Да и другие админы тоже. По крайней мере за тот почти год что я плюс-минус активно слежу за сайтом. [[Участник:Liners|Liners]] ([[Обсуждение участника:Liners|обсуждение]]) 11:34, 16 апреля 2025 (MSK)
**** М-да… лавров комбинатора-махинатора-переигрунца я точно не ожидал --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 11:20, 16 апреля 2025 (MSK)
***** А чего ждал? Я не Норный, чтобы вываливать простыни, и не Чувырла, чтобы молить о пощаде.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 11:26, 16 апреля 2025 (MSK)
****** Ну… например встречных обвинений (благо, я сам не только добро творил по жизни), контраргументов почему я не прав. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 11:35, 16 апреля 2025 (MSK)
******* Сайт ваш, вы в своём праве. Какие тут могут быть контраргументы?--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 11:37, 16 апреля 2025 (MSK)
******** Наш. Мы все в него вкладываем усилия, так что не вижу смысла в этом дистанцировании. [[Участник:Liners|Liners]] ([[Обсуждение участника:Liners|обсуждение]]) 12:03, 16 апреля 2025 (MSK)
********* Просто сэра Вален последователен в своих убеждениях (и этим вызывает уважение, как бы ни были мерзки мне сами убеждения). Он несколько выше уже исповедовал веру в то, что что бы ни воротило лицо, облечённое властью — ему, сэре Валену, [[всё божья роса]]. И сейчас не отступил от этой веры ни на шаг, аще словом, аще делом. Снимаю шляпу, не уверен, что смог бы так же. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 17:26, 16 апреля 2025 (MSK)
********** Да не подсирай ты, а? Ну серьёзно. Этот переход на личности явно лишний и вообще тебя не красит. То что кого-то лешили админки не делает его плохим участником проекта. Просто человек оказался не подходящим для этой "должности". Вклад Валена всё ещё больше чем у подавляющего большинства участников. [[Участник:Liners|Liners]] ([[Обсуждение участника:Liners|обсуждение]]) 18:44, 16 апреля 2025 (MSK)


Я просто сделаю сейчас разделе номер 11) ряд заявлений — и делайте с ними что хотите, хоть распечатайте и подотритесь. Лично мне достаточно осознания, что я говорю чистую правду.
== Загрузка файлов настольных РПГ ==
* Как насчет грузить на Посмотрелису файлы PDF настольных РПГ в виде галереи, вместо блока ссылок? Так вроде удобнее будет. --[[Участник:User 584686321897|User 584686321897]] ([[Обсуждение участника:User 584686321897|обсуждение]]) 14:30, 2 мая 2025 (MSK)
** Получается, можно. Жаль что многие документы не влазят в 8 МБ. --[[Участник:User 584686321897|User 584686321897]] ([[Обсуждение участника:User 584686321897|обсуждение]]) 17:30, 2 мая 2025 (MSK)
*** Есть проги для сжатия PDF. Плюс надо смотреть можно ли свободно распространяти эти файлы. И насчет настроек не помню --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 17:37, 2 мая 2025 (MSK)
** Учитывайте что большая часть материалов для РПГ является таки платными и свободное их распространение карается законом. [[Участник:Liners|Liners]] ([[Обсуждение участника:Liners|обсуждение]]) 18:49, 2 мая 2025 (MSK)
*** Разве? Даже рулбуки, например? [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 19:09, 2 мая 2025 (MSK)
**** От GURPS, почти всех d20 систем и других популярных систем в свобюодный доступ не выложили и купить их можно только на сайте «разработчика». Следовательно он обладает всеми авторскими правами на это и может взгреть, если постить их без его одобрения. [[Участник:Liners|Liners]] ([[Обсуждение участника:Liners|обсуждение]]) 20:03, 3 мая 2025 (MSK)
* Я так не понял, а зачем вообще нужно загружать на наш сайт PDF-файлы настольных РПГ? --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 20:17, 3 мая 2025 (MSK)
** Тоже самое и про шлюх сказать можно, если подумать) --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:20, 5 мая 2025 (MSK)
*** Заводим старую шарманку после устранения конкурентов? Вынужден огорчить: я ещё жив, и позиции не поменял.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 16:10, 5 мая 2025 (MSK)
**** Да-да-да… всё «устранение конкурентов» нужно было только для решения [[сарказм|крайне важного вопроса]] о фоточках про дам. Самим не смешно? --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 16:14, 5 мая 2025 (MSK)
***** А разве это единственный вопрос, по которым у нас возникал конфликт интересов? Сами же выше всё описывали во время выдачи «вольчего билета».--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 16:16, 5 мая 2025 (MSK)
****** Честно говоря, даже не могу вспомнить про конфликты. Рабочие моменты, да, но чтоб конфликты... --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 16:20, 5 мая 2025 (MSK)
******* Не у всех хорошая память. Для кого-то это был обычный день недели.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 16:23, 5 мая 2025 (MSK)
******** [[Доктор Кто|Завтрак, ужин, чай, война с монстрами, а это мой обычный рабочий день]] --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 16:28, 5 мая 2025 (MSK)


Я отвечаю своей честью, и всем святым для меня, что не солгу ни словом. Не-ет, я мало того что «не разойдусь с тем, что сам знаю, во что сам верю». Я вдобавок ни в чем не искажу ОБЪЕКТИВНУЮ РЕАЛЬНОСТЬ, ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫЕ СОБЫТИЯ, не зависящие ни от чьего «представления» о них.
== Not Found ==
* И даже эта моя клятва — ВСЁ РАВНО НЕ означает, будто я рву на себе рубашку и прошу «верьте мне, верьте». НЕТ, НЕ прошу. Делайте с полученной информацией ЧТО ЗАХОТИТЕ. Или не делайте с ней ничего (если именно таково будет ваше желание). Просто я крепко отвечаю за свои слова.
Сегодня в течение второй половины дня периодически выскакивает «Not Found». Просто чёрным по белому, без подробностей. Не похоже на то, как бывало при DDOSе и технических работах. Иногда после перезагрузки страницы всё приходит в норму, а иногда ошибка длится несколько минут. Кто-нибудь ещё сталкивался, или я один такой избранный? --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 22:01, 10 мая 2025 (MSK)
* Меня всем слышно?! Внимание! '''''Я был бы пидорасом (или еще того гаже),'''''<br>
* Нет, вы не один. Судя по сообщениям в чате, это массовое явление — [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 22:06, 10 мая 2025 (MSK)
я не был бы мужчиной,<br>
** Несколько дней назад было то же самое. Но появлялось реже и проходило быстрее. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 22:09, 10 мая 2025 (MSK)
не имел бы чести и лица,<br>
*** Вчера на час или около того все страницы страдали от бесконечной загрузки. Позавчера все страницы 404-хались несколько минут подряд. Баг прошёл сам, ещё до того как сообщение о нём прочитали админы.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 22:22, 10 мая 2025 (MSK)
растоптал бы достоинство моего собственного рода и семьи,<br>
**** Вот кстати вчера такого не было. А позавчера сайт подтупливал периодически, но без этой ошибки. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 22:26, 10 мая 2025 (MSK)
если бы впоследствии оказалось, что я солгал.<br>
* Сейчас сделал пару действий. Если проблема с нашей стороны, то должно помочь. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 22:21, 10 мая 2025 (MSK)
И даже если факт искажения реальности не всплывёт, а я всё-таки хоть словом совру или буду «клинически заблуждаться» — я всё равно тогда «пидор, или сквернее», и т. п.
* Дело в том, что — как минимум в сложившейся ситуации — я считаю ОЧЕНЬ постыдным делом обман общественности (попытку обмануть Лисят) именно на ДАННЫЕ темы, см. далее. И оттого я такого грязного дела — обмана — НЕ совершу.
** Уф. Я заявил об этом, теперь моя душа спокойна.


Б следующем разделе болдом я выделяю непродуманный трёп Лисовского, на который возражаю. А всё, что написано обычным шрифтом — мои официальные заявления, и каждое слово в них отражает факты и ничего кроме них.
Так, сейчас проблемы есть? --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 22:30, 10 мая 2025 (MSK)
* С тем и возьмите. Или не «берите». Мне посрать. Это уж меня не колышет. Не имею привычки волноваться из-за того, на что не могу никак повлиять. Мне и моих тревог хватает, а ЭТО — не моя тревога.
* Пока что не повторялась. Если возникнет, сразу напишу. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 22:36, 10 мая 2025 (MSK)
* Мне главное, что я не смолчал в ответ на демарш Лиса. А поверят мне или нет (и кто именно да, а кто нет) — ну вот честно, КАКАЯ МНЕ НАХУЙ РАЗНИЦА?!..
** Ан нет. Только что повторилась. Минуты на полторы-две сплошной «Not Found». --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 22:42, 10 мая 2025 (MSK)
 
*** UPD: Что-то этот баг прямо зачастил. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 23:15, 10 мая 2025 (MSK)
11
*** UPD: Сразу же после полуночи 10го на 11ое) баг полностью пропал. А сегодня вновь вернулся со страшной силой. 5 секунд сайт работает, 5 не работает, будто бы у нас тут не православный посмотрилису, а всратый посмотреч какой-то. Иногда вместо простого «Not Found» на белом фоне красиво оформленное «Testing 123.. This page is used to test the proper operation of the Apache HTTP server after it has been installed. If you can read this page it means that this site is working properly. This server is powered by CentOS.» --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 12:48, 13 мая 2025 (MSK)
 
**** Окей. Посмотрим, что там опять произошло. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 12:50, 13 мая 2025 (MSK)
'''В более-менее вменяемом состоянии — он хороший пользователь, приносящий пользу ресурсу и сдерживающий свой осложненный психиатрией характер.''' — Один раз навсегда — даю медицинские факты о той «психиатрии», которою «осложняется мой характер». Нет у меня шизофрении — это официально, это врачи сказали (а я и сам знаю). У меня и сформированной не-шизофренической паранойи нет; но я к ней всегда близок, я почти всегда болтаюсь на грани паранойяльной психопатии, чисто на психотравматической почве. У меня тяжелейшая неврастения. И ничего кроме неё.
 
А Ольга невротичка, у нее есть ряд комплексов (на почве её негативного опыта в прошлом, который не был толком проработан).
 
Если со мной по-человечески (и без идиотских предубеждений в мой адрес, и без их имитации) — то мне будет легче.
 
То же верно и насчёт Ольги.
 
'''Однако, с началом весны — ситуация начала выходить из под контроля, и мне даже пришлось заблокировать его на сайте, в силу истерик которые он начал выдавать.''' — Здесь Лисовский лукавит и лицемерит. Он «как бы забыл» упомянуть, что «истерики» я начал выдавать ЕДИНСТВЕННО ЛИШЬ ПО ТОЙ ПРИЧИНЕ, что Лисовский счёл зачем-то нужным при всех на сайте полоскать меня, громко и демонстративно приписывая мне пороки, КОТОРЫХ У МЕНЯ НЕТ, а также намеренно дразня меня «Паниковским» (на которого я, на деле, совсем не похож). В частности, Лис решил, в провокационных целях, приписывать мне УГОДЛИВОСТЬ (к которой я совсем не склонен).
 
'''Чуть позже — на связь вышла жена (или, точнее сказать, «жена») пациента…''' — Не надо кавычек. Стыдно, Евгений Владимирович! Хотите верьте, хотите проверьте (если сможете), но Ольга (род. 1965), вот смех, РЕАЛЬНО СУЩЕСТВУЕТ, она мне не мерещится, и я ее не «отыгрываю». И я сам, Александр Юрьевич Курганов (род. 1970), существую особо от Ольги, она не «отыгрывает меня», я, блядский род, не «фикция» и не «[[тульпа]]» (как и сама Ольга).
 
Также я вовсе не выдаю «реальную, но якобы не имеющую ко мне касательства Ольгу» за «мою жену» (Лис раньше умудрялся подозревать и это!). ОЛЬГА МАЛО ТОГО ЧТО ЕСТЬ НА СВЕТЕ — ОНА ЕЩЕ И РЕАЛЬНО МОЯ ЖЕНА (нерасписанная, без похода в загс), и мы с ней долгие годы проживаем на одной жилплощади. Живи мы в одном городе с Лисовским — и/или с кем-то из Лисят — мы бы оба просто явились, нафиг, в гости, да и познакомились бы, ЧТОБЫ ПРЕРВАТЬ УЖЕ, БЛЯДЬ, ЭТОТ ЗАТЯНУВШИЙСЯ БАЛАГАН С ПОДОЗРЕНИЯМИ, ОБВИНЕНИЯМИ И ШАРЛАТАНСКИМИ, БЕЗЗАКОННЫМИ «ПСИХИАТРИЧЕСКИМИ ДИАГНОЗАМИ», ЕБЁНА МАТЬ! Могли бы еще и паспорта показать. Но, блядь, только из своих рук! А не «скан в Интернете»! Дураков нет!
 
'''… (Ольга,) проявившая в ходе общения себя человеком адекватным…''' — Ну разумеется! Она адекватна, как и я. Клянусь в том, как и во всём прочем.
 
'''Честно — я даже начал сомневаться, имеем ли мы дело с одним тяжело больным человеком с фантазиями или это действительно семья.''' — А это действительно семья, Евг. Влад.! Фантазии — у тебя, а не «у меня» и не «у Ольги». И слишком уж ты увлёкся этими фантазиями, Евг. Влад.! Остановись уже, а?.. Честное слово, пора.
 
'''Первое время — он(и) даже держался (-ись).''' — Ещё бы! Ведь Ольга долгое время почти не просила ничего написать на сайт под ее диктовку. А лично на меня никто не наезжал! Дак сложно ли тут... держаться!
 
'''Но постепенно — «личности» начали сливаться.''' — Ох, ох, Евг. Влад.! Да не стал никто ни с кем «сливаться». Сразу видно, что ты wannabe-писатель: фантазия у тебя ну очень буйная. А на деле, всего лишь, Ольга порой добавляла кое-что в сообщения, составленные мной, а я — в ее сообщения! Мы годами привыкли так делать, и мы оба не видели, зачем бы с этим «завязывать». Мы с ней по жизни соавторы, везде (и в соц. сетях тоже) наперебой подсказываем друг другу формулировки, и не видим в том греха.
 
'''Кое-где из под личины «Ольги» стали вылезать уши «Курганова».''' — Кавычки опять лишние. Не было никакой «Ольгиной личины». Была просто Ольга, как она есть. Обычно я за клавой, а она диктует или подсказывает. Если большая часть идей и формулировок вложена мной — я озаглавливал сообщение «Александр Курганов». Если Ольгой — я озаглавливал «Ольга Токарева». Если (изредка) поровну, фифти-фифти — тогда я писал «Ольга, Александр», как-то так. Интернет всё помнит, проследите историю сообщений — и убедитесь, что в Пн, Ср и Пт (а порой и в Вс) Ольга не появлялась (разве что вечером), ПОТОМУ ЧТО В ЭТИ ДНИ ОНА РАБОТАЕТ! Ларчик-то просто открывался…
 
А мои, хе-хе, «уши» всегда с Ольгой, как и ''ейные'' — со мной. Более того — и сердце моё с ней, а ''ейное'' — со мной. И этому, Евг. Влад., ты не помешаешь, хоть ты укакайся. И никто этому не помешает. И никто не посмеет (и не сможет) это нам двоим запретить. И… успокоился бы ты уже, Лис. Право слово, «пустышку тянешь».
 
'''Понимание, что это один человек — вернулось.''' — А зря! Кстати, это у тебя не то чтобы «понимание». Это у тебя уже практически навязчивая идея. Обсессия.
 
'''Как я уже говорил ранее, Униокен вышел со мною на связь в личке во вконтакте, с уговорами дать ему еще один шанс на нашем сайте. Там же, у нас возникло и обсуждение одного из моих произведений.''' — Было. И ты, Лис, попросил меня прочесть «и высказать мнение». Я с этого возомнил, что моим мнением ты наконец-то стал интересоваться (ох и зря я, наивняк, это возомнил!). И будто бы ты позвал, безпезды, меня консультантом, а в перспективе, может, и редактором, и корректором (твои тексты в этом ОЧЕНЬ нуждаются, ты ж малограмотен).
 
'''И вот тут-то шиза и поперла. И шиза отборнейшая.''' — Ложь Лиса, или его заблуждение. Не было никакой шизы. Попросту Лис кое-что, ЧТО ЕМУ ЛИЧНО ОЧЕНЬ НЕ НРАВИТСЯ, пожелал «принять за шизу», и «объявить ею». При этом Лис упорно проявлял совершенно неоправданную властность в мой адрес. А она для меня — [[кнопка берсерка]]: ведь Лис мне не начальник, ОН МНЕ НЕ ПЛАТИТ! Так с каких хуёв он посмел опять раскомандоваться?! Я имею в виду — вне сайта.
 
'''обострение у человека капитальное.''' — Ложь Лиса, или его заблуждение. Кроме совершенно очевидного (и невольно спровоцированного Лисом) обострения моего тяжёлого невроза, НЕ БЫЛО У МЕНЯ НИКАКИХ ДРУГИХ ОБОСТРЕНИЙ! Ишь, вздумал опять ставить «психиатрические диагнозы по интернету», ВРАЧОМ К ТОмУ ЖЕ НЕ БУДУЧИ! Стыдись, шарлатан! Не позорься так больше. Лисята, остановили бы вы его с этим. Ему его собственная честь, походу, не дорога — но почему ВАМ-ТО не дорога его честь? Опасаетесь обострить отношения с Господином Начальником, у которого власть, сайт и деньги?.. Ну, выбор ваш, я ни на чем не настаиваю…
 
'''С перемешиванием фантазий и реальности…''' — Ложь Лиса, или его заблуждение. Не было у меня «перемешивания фантазий и реальности».
 
'''…с перепадами настроения…''' — Разумеется, сука, блядь, у меня всё время перепады настроения, а особенно под перемену погоды (и под чьи-то, КТО ВОВСЕ МНЕ НЕ БОСС, попытки мной помыкать, в данном случае Женькины)!!! У меня, ЧСХ, то и дело страшные мигрени, как же тут не быть перепадам настроения! ЭТО-ТО я и не подумаю за собой отрицать!
 
'''со смешиванием личностей…''' — Уже упомянуто. На деле НЕ БЫЛО никакого «смешивания личностей». Со всей ответственностью снова и снова заявляю это (потому что ты, Лис, снова и снова это талдычишь, как будто у тебя мания).
 
'''В общем это жуть.''' — Суди как знаешь. Жуть так жуть (хотя на твоем месте я бы «на себя, Лисовского, оборотился»; при этом — коли еще и совесть пробудилась бы — нашлось бы чему ужаснуться). Я же сказал уже, что, на всякий случай, впредь избавлю сайт от ПРОЯВЛЕНИЙ МОЕЙ ЛИЧНОСТИ. Но не от моих талантов. И всем будет хорошо.
 
'''Бан (вконтакте) он получил, в итоге не за критику произведения''' — Спасибо преогромное, Евгений.
 
'''(самое смешное — не критиковал. Наоборот, хвалил лор)''' — Те позиции, с каких я СОБИРАЛСЯ ЗАНЯТЬСЯ критикой, ты в бессовестно-приказном порядке ЗАПРЕТИЛ МНЕ ДАЖЕ УПОМИНАТЬ!. Точнее — яро ПЫТАЛСЯ запретить, ХОТЯ ТЫ НЕ СМЕЕШЬ МНОЙ КОМАНДОВАТЬ!.. Но ты норовил. Я-то наивно думал, что ты позвал меня как консультанта, ИДЕИ КОТОРОГО БУДЕШЬ ХОТЯ БЫ ВЫСЛУШИВАТЬ (ОДИН РАЗ КАЖДУЮ, НЕ БОЛЬШЕ), даже если решишь так и не опереться ни на одну из моих идей (это твоё право, блин!)
 
А хвалил я твой лор искренне, В ТЕХ ПУНКТАХ, в каких он отвечает моим и Ольгиным идеям, а потому он ЧАСТИЧНО СОВПАЛ С НАШИМ ЛОРОМ, КОТОРЫЙ ИМЕЕТСЯ В НАШЕМ ПРОЕКТЕ (Ольга тебе об том писала!).
 
Вот только подавать некие ЧИСТО СЕТТИНГОВЫЕ ДЕТАЛИ мы в НАШЕМ проекте собирались С СОВСЕМ ИНОЙ НАШЕЙ ОЦЕНКОЙ, нежели та, которая ТЕМ ЖЕ ДЕТАЛЯМ даётся тобою в ТВОЁМ проекте. Но до этого аспекта (до чисто сообщения об этом, и только) я не успел даже добраться. Ведь ты принялся вдруг «[[Кнопка берсерка|обозначать мне запретные темы]]»! А это совершенно неприемлемо, с таким я не смирился бы НИКОГДА. Я не обозначал тебе никаких «запретных тем» и не начал бы это делать в будущем — и я рассчитывал на взаимность с твоей стороны в ЭТОМ отношении. Я зря на нее рассчитывал?.. Ну что ж, и это тоже твоё право, твой выбор.<br>
''Но тогда надлежало просто мирно разойтись.'' Мирно, блядь. И с хотя бы ВНЕШНЕЙ неизменной почтительностью в мой адрес. А не пытаться мной ПОМЫКАТЬ, меня ПОДМЯТЬ, надо мной ДОМИНИРОВАТЬ, на меня ПОКРИКИВАТЬ, КАК БУДТО НА «РАБА»! А также не пытаться меня ВОСПИТЫВАТЬ (или выглядеть «моим воспитателем»). Я, сука, давно воспитан, мне, блядь, 52.
 
Ты мне не «хозяин» — нахера ты начал такого, по факту, косплеить?! Не излишне ли оборзел? Не многовато ли взял на себя?!
 
'''Бан он получил, после того, как я понял, что на почве этой их «Панэкологии» попер абсолютный и бесповоротный неадекват.''' — Ложь Лиса, или его заблуждение. Разъяриться я разъярился (и это было тобой невольно спровоцировано), а никакой «неадекват» из меня не пёр. Кто бы не психанул на моём месте! разве что угодливая шавка смирилась бы. Ну или хитрый пролаза-льстец, который желал бы подлизаться к тебе и втиснуться к тебе в доверие. НО Я-ТО НИ ТО И НИ ДРУГОЕ!
 
Я думал, разговор пойдёт на равных, ТО ЕСТЬ ТАК, ЧТОБЫ НИКТО ИЗ ДВОИХ НЕ БЫЛ ОБЯЗАН ЧТО БЫ НИ ТО НИ БЫЛО ПРИНИМАТЬ, НИКОГО ИЗ ДВОИХ НИКТО НЕ ПОНУЖДАЛ С ЧЕМ-ТО СОГЛАСИТЬСЯ (я раз 15 '''это''' подчеркнул — а ты не услышал!), ЗАТО КАЖДЫЙ ДРУГОГО ОБЯЗАН БЫЛ БЫ (ОБЯЗАЛСЯ БЫ) '''ОДИН-РАЗЪЕДИНСТВЕННЫЙ РАЗ НА КАЖДУЮ ОТДЕЛЬНУЮ ТЕМУ''' ВЫС — ЛУ — ШАТЬ!!! Всего лишь!!
 
…Но на такой режим взаимоотношений ты не согласился категорически; ты попёр буром, «перешёл на басы», на командный голос. Ты начал повелевать. Говорить мне, что делать, а чего не делать. Какие темы затрагивать, а какие нет. ''«Чтоб вот про это и вот про то я даже не слышал ни разу!! Услышу — и сразу бан!!»''(с)Лисовский.
 
А этого я никак не ждал, я был в шоке!!! Сам я на твоем месте так не поступил бы никогда!
* Если бы мы общались с тобой живьём и ты вдруг начал бы, скажем, КУСАТЬ МЕНЯ ЗУБАМИ (или настаивать, что ты царь, а я должен целовать твой сапог) — Я И ТО БЫЛ БЫ В ЧУТЬ МЕНЬШЕМ ШОКЕ!!
 
А ты говоришь «у Курганова истерика»! Да кто ж ТАКОЕ стерпит-то! Даже и не-невротик психанул бы! А я невротик, и тяжёлый. А мне еще и препараты нельзя пить (у меня хилая печень, и трудно тянущие почки, и страшенная дистония, и неполная цепь ферментов; я молоко хлещу целыми днями, в фантастических количествах).
* Нет, и это тоже не «паниковщина». Я не канючу «я, мол, старый-больной», не напрашиваюсь на то, чтобы меня пожалели. Я просто спокойно сообщаю, почему я не могу выезжать на лекарствах.
 
'''То есть всё, сцепление с реальностью человеком утеряно.''' — Ложь Лиса, или его заблуждение. Я никогда не терял сцепление с реальностью. А вот по поведению Лиса было похоже, что он с некоторыми аспектами реальности таки в некотором разладе. Не клиническом. Но для меня тяжком. Тогда надо было просто мирно разойтись. А не пытаться «власть употребить». Дичь! Вне сайта нет у тебя надо мной «власти», Лис.
 
'''Вернется — ли? Не знаю. Но через три месяца бан снимется, и если мы снова увидим его в более-менее вменяемом виде — пусть живет.''' — Таланты мои сайту продолжат служить. А все проявления моей личности я СПРЯЧУ ПОД СЕМЬ ЗАМКОВ! Учти: я не буду в статусе парии. И уходить с концами отсюда я не собираюсь и не соглашусь. Но давай договоримся — я никак не проявляю СЕБЯ (а только мои таланты и знания, причём лишь по необходимому минимуму), а меня зато никто не трогает и имя моё не «полощет»! В частности, «неадекватом» меня никто не расписывает. В частности этого не делаешь ты, Лис. Окей?!
 
'''Если же цирк продолжится…''' — Цирк устроил ТЫ. Не продолжай его сам и не позволяй никому другому, и всё будет ровно и тихо. Отвечаю.
 
'''…то мне придется, вслед за посмотречем и викитропами объявить этого гражданина «персоной нон-грата».''' — Вот это совсем лишнее. Не подражай козлам и козам, не уподобляйся им. И еще раз повторяю: по своим проявлениям Я НЕ БУДУ ОТЛИЧАТЬСЯ НИ ОТ КОГО ДРУГОГО С МОИМИ ЖЕ ТАЛАНТАМИ И ЗНАНИЯМИ. Вообрази себе, что я база данных такая. Только в этом качестве я и буду выступать. И ПУСТЬ ОТ МЕНЯ, НА ЭТИХ НАЧАЛАХ И УСЛОВИЯХ, ОТЪЕБУТСЯ УЖЕ! Особенно — ты, Лис.
 
'''Обсуждали мы лор «Архивов фон Шпенглера».''' — Да.
 
'''Началось с того, что пациент начал рассказывать мне, автору, что я (автор) пытался сказать в своем произведении'''… — Ложь, Лис! Напраслина! Я тебе, еще тогда, в глаза сказал, что я ТАКОГО ГОВНА ВОВСЕ НЕ ИМЕЮ В ВИДУ. Я это несколько раз повторил. А ты мне, еще прямо в глаза, талдычил и талдычил такую вот дикую трактовку моей позиции. Я понимаю, ты любишь свои домыслы… но и другого человека научись слушать и его НАСТОЙЧИВЫЕ слова принимать к сведению. А то ты уже в который раз ПЫТАЕШЬСЯ РАССКАЗЫВАТЬ МНЕ, ЧТО (ПРИЧЕМ ГНУСНОЕ) Я ЯКОБЫ ИМЕЛ В ВИДУ ПРИ ОБЩЕНИИ С ТОБОЙ! А я такого не имел в виду. Точка.
 
'''…и «ненавязчиво» (был бы у него автомат — делал бы под дулом автомата) подталкивать меня к переписыванию лора под его видение.''' — Бредишь!! Ты параноидален, что ли?! Даже тени этого не было! А ты себе выдумал. Ну как хочешь. Я, в таком случае (если ты будешь и дальше упорствовать в такой вот «версии»), просто лично с тобой не буду больше иметь никакого дела. И лелей тогда какие хочешь мысли. А вот диффамацией не занимайся. Нечто небывалое (в том числе ВОТ ИМЕННО ЭТО) мне ПРИ ВСЕХ не приписывай (наедине в глаза — тоже), не клевещи на меня! Даже если ты сам «искренне веришь», будто это «не клевета». Маньяк, ёба! Избавь меня от ПРОЯВЛЕНИЙ такой твоей ВЕРЫ!..
 
Оскорбляешь просто. В реале я не знаю что сделал бы!..
 
'''Важным моментом стало то, что его лор захватил.''' — Еще бы он меня не захватил! Причины я уже излагал выше. И выше я сообщил и о том, что тут есть, однако, и некое «но». Впрочем, вряд ли оно теперь тебя интересует. Ну да и хер с ним, в таком случае.
 
'''(Лисовский — о собственном лоре) выстроенная стройная система, продуманные детали, впрочем — не важно.''' — Женя, тебе кто-нибудь когда-нибудь говорил, что вот так нахваливать САМОМУ СОБСТВЕННЫЙ ТРУД — это очень нехороший признак?!.. Никто не говорил?.. Или многие говорили, да ты не слушал, и как следствие — не слышал?.. «Не слушать» ты очень даже умеешь, ты мастер в этом деле. Вот с умением СЛУШАТЬ у тебя как раз напряженка.
 
Нет, серьёзно, знаешь как дико смотрится твоя привычка выхваляться?.. Последил бы ты за собою!..
 
'''Важно то, что в итоге, человек вышел в самоиндукцию,''' — Лжёшь или заблуждаешься. Не было! Вот ТВОЁ поведение — таки да, содержало черты самоиндукции. См. выше, повторяться не буду.
 
'''…при которой никакие «стоп», «хватит», «это не обсуждается» — уже не работали…''' — Да ёханый стыд, КТО ТЫ ТАКОЙ, чтобы говорить мне, что обсуждается, а что нет?! Никак босс или хозяин? а ху ху не хо хо?.. Что это за свинская манера — «это не обсуждается»?! Что это за ебучая властность? Если хоть что-то «не обсуждается и даже не упоминается» — не стоило тогда со мной и начинать ВООБЩЕ НИКАКИХ БЕСЕД, НИ НА КАКУЮ ТЕМУ, понял?! Мы же с тобой не БДСМом занимались (лол), при чём тут «стоп»?! Единственное, что я всегда могу гарантировать — Я НЕ ПОПЫТАЮСЬ НАВЯЗАТЬ, Я НЕ ПОТРЕБУЮ НИ «ПРИНЯТЬ», НИ «СОГЛАСИТЬСЯ», НИ «СДЕЛАТЬ ТАКОЙ ВИД». Не принимай хоть всю жизнь, я не идиот, чтобы требовать обратного. Не соглашайся хоть всю жизнь — я не дебиломаньяк, чтобы настаивать на твоем «согласии». НО БЛЯДЬ ВЫСЛУШАЙ '''ОДИН РАЗ''' и просто «запомни, что он такое говорил», — или иди к …….
 
'''С аккаунта жены деятель взмолился о разбане вконтакте. Дескать «давайте жить дружно и „стоп“ он усвоит».''' — С аккаунта Ольги писала только Ольга. Я лишь порой просил ее отразить те или иные моменты. Она кривила лицо, потому что ВНЕШНИЕ ФОРМУЛИРОВКИ местами не очень походили на ее личную манеру (а еще она говорила «Какого ПОНИМАНИЯ ты ждёшь от ИМЕННО ЭТОГО человека? ты еще не понял, С КЕМ, С КАКИМ ФРУКТОМ связался??»), — но она, даже кривя лицо, учитывала мои пожелания, «что и о чем написать Лисовскому». И прибавляла от себя всё, что считала нужным.
 
Насчёт «усвою стоп»… если Ольга написала (и/или я подсказал) такое, то мне жаль. Мы просто оба были в отчаянии, не знали уж, что тебе, малоадекватному, чисто формально сказать, чтобы тебя, так сказать, «утолить», чтобы ты «насытился», едрёна мать, и успокоился. Мне жаль, если это смотрелось как МОЯ ГОТОВНОСТЬ ЛЕЧЬ ПОД ТВОИ БЗИКИ, чтобы я, значит, позволил собой ПОМЫКАТЬ и себя ЗАТЫКАТЬ. Я бы не позволил никогда! Помнишь, Ольга всё больше упирала на «Хватит, Евгений, жандармского тона, хватит покрикивать, хватит косплеить доминатора…». Вот ЭТО как раз и она, и я не шутя подразумевали.
 
А ты в ответ раз за разом повторял ''«Курганов, мол, должен приучиться затыкаться, когда его затыкают»''. ДА НЕ ПРИУЧУСЬ Я ВНЕ ТОРТУГИ К ТАКОМУ НИКОГДА, оставь, мечтатель, надежду!! С каких бы хуёв мне к ТАКОМУ приучаться, я тебе кто — шавка или невольник?! Купи невольников, если найдёшь где, — а не найдёшь, дак перетопчись без них!
* Ты мне по другому поводу ляпнул (маниакально мня, что я якобы пытаюсь «на тебя давить», к чему-то «тебя, Лиса, принудить»… По себе ты судил, что ли?!)… Ляпнул ты мне следующее: ''«Вот эта ваша, Курганов, манера — она с кем-то другим, может, у вас и работает; а мне, Лисовскому, она — кнопка берсерка!..»'' Ну так вот, Евг. Влад: ЭТА ТВОЯ, ЛИСОВСКОГО, МАНЕРА У ТЕБЯ, У ЛИСОВСКОГО, МОЖЕТ, С ДРУГИМИ И РАБОТАЕТ (мало ли на планете трусливых шавок и/или лицемеров!), А МНЕ, КУРГАНОВУ, ОНА — КНОПКА БЕРСЕРКА! Запомнил, е**** мать?! повторять не буду! Ты меня услышал!
 
'''И вот во второй заход — началась комедия в полный рост.''' — Да. Но комедию эту — вернее, этот трагифарс — играл не Курганов, а Лисовский. Зачем-то.
 
'''Он (Курганов) и в первой итерации явно натягивал сову на глобус свой панэкологии,''' — Вообще-то никакую сову ни на какой глобус я не «натягивал» и натягивать не собирался… Но вот теперь наконец пора сказать пару слов об этой моей и Ольгиной пр-ресловутой панэкологии. БЛЯДЬ, ПРЕКРАТИ ИСПОЛЬЗОВАТЬ ЭТОТ ТЕРМИН КАК «СЛОВО ИЗ ЯЗЫКА НЕНАВИСТИ», КАК «МЕМ ЧЁРНОГО ПИАРА»! Прекрати произносить «Панэкология» так, будто это что-то плохое! Лисята, усвойте наконец все, что значит эта «панэкология» (наша с Ольгой философия, на которой и лор наш строится), а чего она НЕ значит! Панэкология эта, блядь, из которой Лис зачем-то вздумал раздуть хер знает что, — ЭТО ПРОСТО ФИЛОСОФИЯ ЕДИНСТВА ВСЕГО СУЩЕГО (ОБЪЕДИНЁННОСТИ ЕГО ФУНДАМЕНТАЛЬНЫМИ ОБЩИМИ ЗАКОНАМИ), в силу чего вселенский разум (аватара которого — Бог-Творец) НЕ СПОСОБЕН ДЕЙСТВОВАТЬ В ФАТАЛЬНЫЙ ВРЕД СЕБЕ САМОМУ, а иначе совокупность всех миров и вовсе существовать бы не могла! В частности, устроена она — именно по этой причине — достаточно разумно, а не по-дурацки, и значит, у всех живущих есть СЕРЬЁЗНЫЙ ШАНС НА ЧТО-ТО ХОРОШЕЕ, есть откуда взяться оптимизму (толкиновскому «[[По ту сторону рассвета|эстелю]]»)!
 
'''И ТОЛЬКО!!!!!''' Что тут блядь «криминального»?! Хули тут, едрёна мышь, «шизофренического» али какого там еще «клинического», в общем «неадекватного»?! Эту философию, фактически, ряд античных авторов, вполне признанных, разделял, продвигал и излагал. [[Сарказм|Давайте их всех по этому случаю в «неадекваты» запишем, ага?! И Толкина в таковые же. И Роулинг, разделяющую это же. И еще некоторых католических мыслителей]] (и Толкин, и Роулинг — католики). Чтой-то никто, кроме нашего охреневшего Лиса, их всех в «неадекваты» записывать не спешит — напротив, их уважают, чтут, многие с ними более или менее согласны.
 
Ну? Ты что, Лис, не осознавал, что ли, всего ЭТОГО? Неужели ты «слышал звон, да не понимал, где он»? Неужели ты, на поверку, «воевал с [[Ветряная мельница|ветряной мельницей]]» все эти годы?!
 
Или ты, наоборот, прекрасно понял, в чём тут соль (только что мною изложенная), и эта-то суть тебя бесила настолько (И НЕ ТЕБЯ ОДНОГО!), что ты аж на любую клевету готов, ЛИШЬ БЫ ОБОСРАТЬ ПОКРЕПЧЕ НЕНАВИСТНУЮ ТЕБЕ ФИЛОСОФСКУЮ И ЭТИЧЕСКУЮ СИСТЕМУ? А ее сторонников расписать и «неадекватами» и хуй знает кем. «Отравление колодцев»? [[Очучеливание]]? Демагогия с твоей стороны? Очернение? Reductio ad норные!? Ай-яй-яй, Евгений, коли так…
* Хер тебя ведает. Я от тебя уже всего жду. Особенно раз ты такой фанат нью-эйдж… Я от тех, кого так или иначе прельщает некий ОККУЛЬТИЗМ, очень сильно опасаюсь той или иной падлы… Но даже И ЭТО не поселяет во мне никакого предубеждения: я себя не в говне нашёл.
 
…А коли не так, то есть коли тут просто многолетнее [[недопонимание]] с твоей, Лис, стороны — тогда я первый же очень рад. Как и Ольга.
 
И ЕЩЁ! Вот очень важный момент, Лис. Ты, кажется, всегда нас с Ольгой уважал за то, что мы «в политическом отношении — на правильной стороне»(с), ты же сам о нас именно так и выразился. А ведь мы на этой самой Правильной Стороне находимся именно потому, что, СОГЛАСНО ЭТОЙ НАШЕЙ «ПАНЭКОЛОГИИ» (!), как раз и получается, что именно эта сторона и есть правильная. И больше нипочему.
* Тебе никогда такое в голову не приходило?.. А зря не приходило-то. Потому что так оно и есть.
 
'''но со второго захода… В общем достаточно сказать, что он начал убеждать меня, что лор моего мира — намертво связан с лором Толкиена.''' — да не то чтоб намертво… Просто некоторое касательство таки имеет, опосредованно. Это факт. Отвечаю!.. А ты не желал этот факт рассмотреть. И маниакально отказывался даже выслушать описание факта. И трусливо грозил баном ДАЖЕ ЗА САМУ ПОПЫТКУ РАЗЪЯСНЕНИЯ. Я подчеркнул, что раз ты так — я тогда не буду форсировать, а подожду другого твоего настроения, может, ты под него тогда начнешь вести себя АДЕКВАТНЕЕ и выслушаешь. Может, даже не скоро. Я не спешу. А ты мне истерически: ''«НЕТ, И ЭТОГО НЕ БУДЕТ!»''. А я тебе без всякой задней мысли: «Увидим! Не зарекайся. А пока отложим это в сторону». И тут-то ты мне: ''«Ясно. Бан!'' (вконтакте)». Ну тут меня уже сорвало, и тогда я тебе: «Да заебал со своим „баном“, тоже мне напугал ежа голой жопой!».. И непосредственно перед баном Лис мне «Вы не понимаете слово „нет“!» На что я успел еще отписать «Я не понимаю демонстративной тупости!»
* И я ее действительно не понимаю. Я отказываюсь ее понимать. Учитывая, что я ничего МЕНЯТЬ ГДЕ БЫ ТО НИ БЫЛО, ни с чем СОГЛАШАТЬСЯ, ничего ПРИНИМАТЬ и не требовал, и не просил, и не призывал — при чем тут вообще слово «нет»? ''«Нет, даже не выслушаю»''? А порядочно ли это? Я что тебе, жрица любви, на которую клиент жалуется [[сутенёр|мамке]]: «Она не понимает слова „нет“: я ей русским языком сказал, что хочу в попочку или никак, а она всё тянется и тянется минет делать!!».
* Лис как-то подзабыл, что я ему ничего не должен. В частности — угождать не обязан.
* Серьёзно, Женя, от таких собеседничков, как ты, нормальные (особенно при этом еще и нервные) люди отползают аккуратно, подальше и навсегда…
 
'''Для понимания — речь шла о произведении в жанре «городского фентези»'''… — Даже теоретически — ни я, ни Ольга не имеем ничего против.
 
'''…с теологией построенной на концепции локальности богов''' — Я думал, что, ЕСТЕСТВЕННЕЙШИМ образом, я вправе это ПРОКОММЕНТИРОВАТЬ (смиренно, то есть, КАК ВСЕГДА, НИХУЯ НЕ «НАВЯЗЫВАЯ»), но Лис просто не дал мне этого сделать. Ну и хер с ним. У меня полно нормальных собеседников, которые вот этак, по-лИсовски, себя не ведут. На кой мне еще и Лис?..
 
'''…и во многом на «нью-эйдж».''' — Которая нам с Ольгой, честно, противна. В нашем лоре мы будем стебать ее в хвост и в гриву. Притом — ФОРМАЛЬНО МНОГОЕ ИЗ НЕЕ ЗАИМСТВУЯ и стараясь дать сеттинговое [[обоснование]], [[деконструкция|деконструкцию]] и [[реконструкция|реконструкцию]]. Но — ради выстёбывания в основном, ради показа «нищеты» этого явления. Нас обоих (да, и Ольгу тоже), в частности, потому и ЗАХВАТИЛ лор Лиса. Там же у него эта разнесчастная нью-эйдж — во все поля!
 
(Кабы Толкин знал нью-эйдж — он отзывался бы о ней не менее матерно, чем мы с Олей. Но кабы Толкин вообще не родился — наша с Ольгой позиция всё равно была бы той же самой, и с аргументами. Мы никому не хомячки, в том числе и Толкину. Мы сами мыслим.)
 
'''Попытка объяснить человеку, что я к творчеству Толкиена отношусь с известным скептицизмом и считаю, что он, прямо скажем, несколько переоценен — не помогла.''' — На деле Толкин нихрена не «переоценён», это только Лис так мнит. А еще Лис в данном случае слицемерил. Он — [[ненадёжный рассказчик]]. Упомянутая «ПОПЫТКА ЛИСА ЧЁ-ТО ОБЪЯСНИТЬ» носила совсем не тот характер, который только что «уклончиво и [[Тактичный перевод|гладенько]]» Лисом описан. На деле этот охреневший Евгений так мне и отпечатал в личке: ''«Книги Толкина — '''слащавая кашка'''! '''Дурная''' дидактика! Изображаемое не смотрится чем-то возможным, веристичным, реальным! Тонна '''фальшивого''' пафоса! Тексты Толкина выглядят '''искусственными'''! Воины изображены неправдоподобно, они ведут себя не как существующие в нашей с вами жизни воины, а толкают ходульные речи „на котурнах“!»'' [ложь. Чтобы, читая Толкина, «вычитать» такое, надо ну очень предубедиться. Реально у Толкина «котурнов» нет, отвечаю! — А. К.].
* Вот за такое я мог бы и в рыло, и Ольга тоже. Нихрена себе «попытка объяснить»!!!!.. Это ж всё равно что Пушкина назвать [[МТА]]. Охуенно, блядь!..
* А позже Лисовский к этому добавил: ''«Короче, '''похуй мне''' на вашего Толкина!»''. А я ему: «Похуизм — плохой советчик». А Лис: ''«И на этот ваш совет мне тоже похуй!».''
 
'''В личке шла натуральная истерика.''' — Назови это так… А теперь см. еще раз предыдущий пункт! [[Сарказм|«Нейтральный» и «тактичный» ты наш]]. Ты избегай вякать такое толкинистам. Другой, пожалуй, глотку перегрызёт. За напраслину.
 
'''Кончилось тем, что я заблокировал оба аккаунта, решив, что человеку стоит отдохнуть от общения. А мне — от человека.''' — Ну и ладно. И фиг бы с тобой. Не худший вариант. Но ты же в итоге не оставил наши с тобой ВНЕсайтовые разборки вне сайта! Ты не удержался от искушения пустить в ход админресурс. См. далее.
 
'''Увы, я не учел степени сдвига по фазе и влияния весны. Наш «друг» залетел с третьего аккаунта, представился «Ольгой»…''' — Я никуда не «залетал», фантазёр ты наш. Я поначалу отговаривал Ольгу, но она, багровая от ярости после прочтения моей лички (вышеописанной моей беседы с тобой, в том числе о Толкине), рычала: ''«НЕТ, Я ЕМУ ВСЁ ВЫСКАЖУ! Я ему за Толкина… Я ему за Варду… За лор его ёбаный… За поведение его хамское… И за тебя, за эти твои нервы! Он не знает, с кем связался! Я ему какой-то няшкой показалась! Он возомнил, что ему всё можно, с-сука! В реале я бы ему нос разбила в кровь за такое!!! Или по колену ахнула бы носком туфли!! А лучше и то и другое!»''. Она отпихнула меня от большого компьютера, уселась сама, сбросила акк вконтакте, создала (''«Я ровно на один раз!!»'') фальшивый акк вконтакте «Лариса Медведева» — и ее понесло-о-о! Привожу составленный ею (каюсь, с моими подсказками) текст полностью:
 
* * *
 
(начало Ольгиной филиппики)
 
Говорит Ольга Токарева. Ради тебя, мелочного говна, я даже изменила своим правилам в том пункте, что создала фальшивую страничку. Потому что тупость не должна торжествовать. Писать тебе СЛИШКОМ УЖ длинную речь, «почему ты отстой», я не буду — ты трус, и ты заявил Александру о своей трусливой привычке «не читать» [примечание Курганова: многое из того, что я пишу тут, ПРЕЖДЕ ВСЕГО О НЕОПРАВДАННОЙ ВЛАСТНОСТИ ЛИСА и О НЕОБХОДИМОСТИ ВЫСЛУШИВАТЬ, я написал Лису еще в личку вконтакте, ПЕРЕД той беседой о Толкине, в виде длинной исповеди. Но Лис заявил, что '''удалил всё это не читая''', «потому что простыня» и потому что он опять вздумал меня повоспитывать и поучить жизни и лаконичности… А я-то писал кровью сердца… А он мне '''«Да хоть сердца, хоть геморроя!»''' — А. К.].
 
А истины о себе ты боишься и подавно. Тем более что ты и сам её о себе прекрасно знаешь.
 
На твоём сайте всё будет ровно — я не дрянь, и мой Александр не мразь. Мы там шуметь не будем. Сайт у тебя хороший, это одна из твоих ПОЛОЖИТЕЛЬНЫХ сторон, сложный ты наш. Твой сайт мы уважаем и бережём. Это и наш сайт. Так что у тебя не будет повода нас карать, и у прочего админсостава тоже. Ты, главное, там «БЕЗ ПОВОДА» не начни! Травлю не устраивай, если ты НЕ ПОЛНАЯ сволочь. Мстить не начинай, не будь жалким. Впрочем, я полагаю, и не будешь, есть же в тебе хоть капля достоинства.
 
В наличии у тебя, Евгений, положительных сторон (не только сайта среди них) я всё ещё уверена. Сложный ты наш. Но ты, к сожалению, трус, тряпка, хвастунишка, лжец и маниакальный помыкатель. Повеличаться, поповелевать, попытаться заставить «а-ля Том Сойер, чтоб добивались разрешения покрасить забор» (а нас так и не смог побудить к этому, съел дулю!) — такие штуки тебе дороже всего, дороже всякой дружбы. Ты сильно уязвлён, закомплексован, более или менее несчастен. Это не «ты давал нам шанс», простак— это МЫ давали ТЕБЕ шанс. И ты просрал этот шанс. Выяснилось, что нашей дружбы ты пока не стоишь. Это не ты нас отослал — мы тебя отослали.
 
Дверь не закрыта, вырастешь над собой — обращайся. Правда, тогда придётся начать с твоих гарантий, что ты НИКОГДА больше не будешь величаться и корчить помыкателя. Извиняться не обязательно. А вот пообещать экологичность (твою) придётся. Полную. И исполнить обещанье.
 
Общество оценивает твои поступки, а не ты! [[Отплатить той же монетой|если цитировать тебя же]]))) И некоторые твои поступки я, Ольга Токарева, оцениваю очень низко. И ты не можешь игнорировать последствия ([[Отплатить той же монетой|вот тебе, твари лукавой, твоя же наглая фразочка, но уже в ТВОЙ адрес]])
 
Запомни на будущее, позорище: чьей дружбы хотят — тех ВЫСЛУШИВАЮТ! А не «запретные темы» им обозначают, чучело. Не «затыкают» их демонстративно. И это работает в обе стороны.
 
Ишь, чего удумал было! Ишь, «дружба с особой программой для разговора»… И не суй нам свою серобуромалиновую этику (''«можете и меня, Лисовского, заткнуть, я охотно заткнусь на некую конкретную тему… И это, мол, работает в обе стороны…»''). Мы не ты, и, к счастью, такими не будем! Этику эту твою, частично притворную — мы холодно презираем и смываем ее в унитаз, где и прочим твоим бредням место. Какие недоучки-псих-олухи [= психологи] учили тебя твоим дешевым манипуляциям?.. Которые мы оба с самого начала видели насквозь — как только поняли, что ты НЕ ПОЛНЫЙ неадекват… а значит, пытаешься нами играть. Мальчик-игрун.
 
А за Толкина я тебе особенно не прощу. Ишь, выдумал: Варда — механизм, «не личность», «не персонаж»! Ишь выдумал — «слуги Творца и лавкрафтовские монстры, это, мол, совершенно одно и то же»! (Что курил, а?..) Ишь, выдумал: «Творец — айтишник, ему одни механизмы служат»! Хоть бы переименовал Варду, что ли, тухлый фанфикрайтер-полемист! Уж сочинил бы своё, а не примазывался бы к чужому! А пиздишь у других, и не пародийно, как мы, а вроде всерьёз — так хоть придумай оригинальные имена, и лор сочини насквозь свой, а не уродуй чужой! Ишь, «бог-автор»! Подверг он классиков «пересмотру»! Свои закидоны сперва пересмотри, воинствующий натужно-горделивый невежда.
 
Сочиняемая тобою МТАшная, непродуманная (хоть и выдающая некоторый твой НЕРАЗВИТЫЙ талант) бурда канет в Лету. Или уже канула, несмотря на все «единичные восторженные отзывы на сайтиках» (не сам ли ты их и мастерил? сам себя не похвалишь, так кто же?). А Толкин будет в людских сердцах вечно. Но не в сердцах долбоёбов вроде тебя — таким не понять, они не доросли.
 
Если повстречаю тебя лично — первым делом врежу тебе по сытому рылу за «толкина — слащавую кашку», и за всё прочее. Вряд ли ты решишься стукнуть женщину в ответ (а я в то время, небось, еще и старой буду, смельчак!). А попытаешься на меня словесно лаять — добавлю. А теперь пшёл вон, «похуист». [''«Мне похуй на Толкина! И на ваши советы мне тоже похуй!»''(с)Лисовский] Нам похуй на твоё глупое «похуй».
 
Станешь приличнее — стучись, мы тебя не баним, мы — не ты. Мы добрые. Переговорим тогда. По ТВОЕЙ настоятельной просьбе, если такая из твоих уст, достаточно смиренным тоном, прозвучит. Мы за тобой не «бегали» и бегать не станем. Осознал это наконец, охуевший?.. Прощай покудова. Меньше пыжься, господин Кризис Среднего Возраста, а то проблемы начнутся. Или уже начались?.. Сам тогда себя в них и вини.
 
Ты всё хныкал, будто мы «склонны тебя оскорблять». Ну а на деле — в прежние времена Александр [Курганов] тебя не «оскорбить» пытался, дурачок ты. Ни единого разу. Посрамить тебя — он хотел. И ему удавалось. Ты же слабак, как минимум в моральном отношении, и только корчишь из себя крутого. Он тебя искренне жалел. А у меня с такими [''тут она употребила очень грубое слово'' - А. К.] разговор резкий.
 
Не допрыгнуть тебе ни до Толкина, ни до нас! (''позже Ольга присовокупила вставку, поскольку Лисовский похвалялся как-то, что он, чуть что, ТОПЧЕТСЯ НОГАМИ И '''КАТАЕТСЯ ТАНКОВЫМИ ГУСЕНИЦАМИ''' ПО СЛАБЫМ МЕСТАМ ЛЮДЕЙ, и только для немногих особо уважаемых и ценных делает исключение'') Update: '''До наших «типа слабых мест» — тоже. Если тебе и покажется, что ты «знаешь наши слабые места» (как ты глупо похвалялся) — тебе от этого всё равно не будет никакого толку, а вот вред сам себе причинить можешь, можешь опозориться. Это ты регулярно «стреляешь сам себе в ногу» (по твоему же выражению), а не якобы мы себе. Только ты этого пока что не осознал.'''
 
Подлечи душу, болеет она у тебя, Женя. Таких, как ты, я выгоняла из класса и тащила за ухо к директору, когда они у меня учились. С тобой в пору твоего, несомненно, трудного детства — так слишком редко поступали? Или, наоборот, слишком часто?.. Трагедь, однако. В обоих случаях.
 
(конец Ольгиной филиппики)
 
* * *
 
'''после чего уже не скрываясь, в своем ТИПИЧНОМ стиле, с типичными оборотами,''' — Что греха таить, Лисята! Я поначалу-то несколько раз вякнул было Ольге «Уйди от компа, не усугубляй ситуацию, не надо всего этого ему (Лису) писать!»… А потом подумал: «А может, и к лучшему?!». И [[Вошёл во вкус|вошёл-таки во вкус]], и начал (пока она оглашала вслух то, что пишет) подсказывать ей некоторые формулировки. Перо Ольгино не только ея «местию» задышало, но и моею.
* Так что за сей грубый докУмент мы должны отвечать с Ольгой почти наравне.
* К тому же Лис, лол, принял некоторые давние ОЛЬГИНЫ выражения (памятные ему еще по старой посмотрелке) за МОИ. А какая, собственно, разница, мы с Ольгой команда!
** И сколько бы Лис ни болтал, что «не команда, а один человек», это всё равно не станет правдой/фактом, останется фантазией нашего Евгения.
 
'''(и не забывая ныть о жалости к себе и старости, разумеется — Паниковский же), в своих типично-истеричном стиле — «высрался» в чат.''' — Возмущение Лиса вроде бы понятно: кому ж понравится читать в чате та-акие грубости в свой адрес, даже если заслуженные! Но вот хорошо бы наш Лис завязал с этой бредятиной про Паниковского. Я целиком привёл текст Ольги (местами дополнявшийся и мной, прямо пока она, кипя, его сочиняла) еще и затем, чтобы все увидели: в ДАННОМ случае Лис просто нагло клевещет, ведь никто в этом тексте насчёт «ЖАЛОСТИ К АЛЕКСАНДРУ И ОЛЬГЕ» не «хныкал», а будущая Ольгина СТАРОСТЬ была упомянута ею ровно в ОДНОЙ фразе: «Вряд ли ты решишься стукнуть женщину в ответ (а я в то время, небось, еще и старой буду, смельчак!)». Как видите, Лисята, это ради гневного сарказма было сказано, а не «как у Паниковского».
 
Заканчивал бы Лис бредить этим «паниковским», это может кончиться для Лиса бедой. Это щас не «угроза» была. Это был страх за психику Лиса. Ну или за остатки его совести. Или — за то и за другое.
 
'''И ладно бы дело было токо в этом. Получил бы бан и этого аккаунта и работал бы на сайте дальше.''' — Это действительно был бы очень годный вариант.
 
'''Увы — половина текста (этого, Ольгиного, см. выше) была пронизана зашкаливающим градусом бреда вокруг Толкиена и «панэкологии».''' — И нахуя Лис вот щас опять лжёт? Он опять типа решил «бить по слабым местам»? [[Страшная мстя|Мстя обуяла]] нашего гения Евгения? Текст Ольги («украшенный» и мною) вы видели полностью, Лисята. Не подскажете ли вы вашему великому лидеру, что лгать и «чёрнопиарить» нехорошо? Сдерживал бы он свою [[Куда заводит месть|мстительность]], [[Цель оправдывает средства|далёкую от щепетильности]] — больше толку было бы!
 
'''В общем где-то тут я понял, что в текущем состоянии — он для сайта просто опасен.''' — Вздор. Нихрена я не опасен для сайта. Не сочиняй.
 
'''Натащит своего бреда, а админам потом проверяй.''' — Не натащу. Не ссы. Всё будет ровно и нормально. Под мою и Ольгину ответственность. Ты пытаешься нашу репутацию слить в говно — но на деле она несокрушима. Так вот, отвечаем ею.
 
'''В общем, по итогам, чувак отправляется на респавн. В Валинор или куда он там денется.''' — Дарадибога. Я всё равно не вернусь на акк Seen it all. Так что мне по барабану.
 
'''Для тех кто не понял: В моем сеттинге Древние это «исполнительные механизмы мироздания».''' — В сеттинге Толкина валар и майар (то есть как бы архангелы и ангелы, только без крыльев; слуги Творца, короче) — они тоже, по факту, именно что ''исполнительные механизмы мироздания''. Но они при этом и ЛИЧНОСТИ! И меня и Ольгу, честно, малёхонько бесит Лисья попытка приписать Творцу в слуги ТОЛЬКО ОДНИ БЕЗЛИЧНЫЕ МЕХАНИЗМЫ (и ни единой личности в иерархии над ними). Типа «полностью автоматизированный завод». Отстой какой-то.
 
Но…
 
Лису очень приятно воображать — и расписывать — нас обоих неадекватами. А мы притом (обломчик!) АДЕКВАТНЫ. А потому ни с какими требованиями ''«меняй, мол, что-то в СВОЁМ нью-эйджевском лоре!»'' (?!) мы приставать к Лису И НЕ ДУМАЛИ. С самого начала — и неизменно. Что мы, ебанулись, в самом-то деле?!.. Хули Лис клевещет-то? Не размылась ли у него грань между реальностью и его сверхценными представлениями?..
 
Мы высмеем эту Лисью попытку (приписать Творцу ТОЛЬКО БЕЗЛИЧНЫХ слуг) в СВОИХ книгах, насколько только сможем. И только. Ограничимся этим. А Лис пусть изгаляется в своем «оккультном» духе как хочет. Мы хотели подробнее расспросить его об этом его «оккультном» (нью-эйдж ведь) лоре, просто чтобы не наляпать ляпов. Просто чтобы лучше знать высмеиваемый матерьял. Чтобы не исказить то, что насочинял Лис. Чтобы, высмеивая, ненароком не [[очучеливание|очучелить]] — то есть не огорчить Лиса и не опозорить себя самих… Но хрен с ним, канал общения утерян, Лис сам это выбрал… Только он почему-то винит в этом нас с Ольгой (?!), а винить ему стоило бы скорее себя…
 
'''«Вардой» (в лисьем лоре) называется одна из Древних, отвечающая за работу механизма «жизни/смерти», причем имя восходит из праиндоевропейских диалектов и буквально означает «Хранительница/Смотрительница/Надзирательница». О том, что у Толкиена есть такой малозаметный персонаж — я (Лис) вспомнил, честно говоря, только после выступления Норнюка. Один хер в моем случае она даже пишется иначе: Warda (сравните с warden) а не Varda как у Профессора.''' — Якобы «малозаметная» Varda у Толкина — на деле один из КЛЮЧЕВЫХ персонажей в сеттинге, хоть и не засвечена в диалогах или экшен-сценах (Сильмариллион — вообще не «беллетристика», там другой принцип: это помесь учебника с эпосом). Если Варда-возжигательница была СУБЪЕКТИВНО малозаметна ЛИСУ в ходе «пробегания им глазами» Сильмариллиона — это чисто проблемы Лиса, личные, психосексуальные (шутка).
 
А к этому Ольга велела добавить вот что:
 
«''Ах, ах! Кака-ая внезапная новость, прям-таки сенсация! Твоя Варда это Warda, а толкиновская — она Varda! Какое прозрение, какое откровение!.. А в кирилличном тексте это разве заметно, троллюга?..'' (это она Лису) ''В кирилличном тексте буква В в, такая, как в словах „веник“ и „веер“ — она и есть В в.''»'
 
'''О том, что у них (-W-арды и -V-арды), насколько я понимаю, даже «домены власти» разные — я и вовсе молчу.''' — Ога, и притом всё, что Лис написал про свою Ward’у в том документе — в общем-то ложится на толкиновскую Vard’у как влитое, или около того! Может, ПОДОБНОГО эффекта Лис как раз и не хотел (его душа — потёмки). Но так получилось. И это (в лоре Лиса) прикололо и меня, и Ольгу дополнительно.
 
'''В общем — у чувака размылось окончательно и все.''' — Ни у «чувака» (ВПС), ни у его 57-летней «чувихи» ничего не «размывалось». Жаль разочаровывать рыжехвостого, но это факт. Грустно, но такова жизнь.
 
'''Эксперимент с «норным» прекращен.''' — Давно пора. А я бы и с самого начала от такого воздержался, si vous voulez mon avis. С людьми хорошо бы не «экспериментировать», а действовать с открытым забралом; по крайней мере — конкретно со мной и с Ольгой. Манипуляции, задние мысли, подставы — это еще одна кнопка берсерка Униокенов, то есть и моя, и Ольгина.
 
Подстава с админкой была небось придумана тоже в рамках эксперимента?! «Посмотрим, дескать, как именно его (Курганова) испортит власть и в какие именно злоупотребления он пустится!» А Курганов, старый стервец, ни в какие гадости всё не пускается и не пускается! Ну, «[[Злодей по должности|пришлось]]» лыко в строке ВЫДУМАТЬ («не так сидишь, не так свистишь»). «Пришлось» вполне нормальное действие «злоупотреблением» объявить, [[Крокодилушка|с тяжёёёлым сердцем]]… А самого Курганова — «мудаком» (с) ЗаяцВолк.
 
Лис, походу, засим еще и пытался спровоцировать меня, Курганова, на «выпрашиванье себе банхаммера обратно», на «сбор голосов», на «заискивание», на то, «чтоб Курганов побегал и в глаза позаглядывал». Скажите Лису: спровоцировать меня на это была НЕ СУДЬБА. Не от моей якобы «горделивости» (?), а по другой, достойной причине. Когда на меня возводят напраслину, в том числе шьют мне «гордыньку» — это ЕЩЕ ОДНА моя [[кнопка берсерка]]… ну, Лис помнит, и все помнят.
 
…Ладно, замнём это. Это как раз не суть.
 
'''Результаты, должен признать, неутешительные. Увы, социализировать его (Курганова) не получилось.''' — Объясните кто-нибудь Лису (человеку местами таки упоротому), ЧТО Я ДАВНО СОЦИАЛИЗИРОВАН, Я ВСЕГО ЛИШЬ НЕВРОТИК! Меня «социализировать» — что живого «воскрешать», исправное «чинить» или здорового «лечить». Со мной всего лишь неэтично поступать не надо, и всё будет окей.
 
А если Лис под «социализацией» имел в виду «приучение Курганова к угождению и потрафлению Его Лисьему Величеству» — то идёт этот конкретный бзик Лиса нахуй! (А не сам Лис.)
 
'''Впрочем, забавный результат есть. По некоторым данным, след в реальности от его «жены» — заметно больше чем от него самого. Вплоть до того, что все что связано с ним — как правило в итоге оказывается зарегистрировано на телефон его «жены». ''' — Ну, ещё бы, ведь Ольга в интернете, как правило, со своего дорогущего смартфона орудует, а я с большого компа! У меня-то основной телефон кнопочный, а срам-фон мой — древний и малоёмкий, в него интернет попросту НЕ ВЛАЗИТ. Карту памяти к нему надо — а тут на жратву еле-еле хватает!..
 
Втолкуйте Лису, что порой банан — это просто банан. Почему Лис настолько не дружит с бритвой Оккама и то и дело размазывает «[[фанон]]-[[хэдканон]]» на пустом месте? Помните: и пьяница-то я у него, и ученицу-то якобы я трахнул, и на машине я кого-то прикончил, лол… (а я и водить-то ее не умею…)… Лис как-то тут про меня целый рОман ужасов на ходу сочинил, см. архив заглавной страницы. Даже не знаю, троллинг ли это был со стороны Лиса, или его реально в очередной раз «понесло по волнам фантазии».
 
А кавычки опять лишние. На самом деле — жена как жена. Нравится это кому-то или нет. Ольга у меня как богиня — существует, но не все верят, лол.
 
'''Кто первичен а кто нет — решать вам. Мне уже неинтересно.''' — Ага, Лис трое суток за нами с Ольгой скакал, чтобы сказать нам, КАК СИЛЬНО мы ему безразличны. Лис даже, едва увидел Олин грубый наезд (в начале которого — слова «мелочное говно», см. выше) — дак даже Ольгу ненадолго разбанил, чтобы послать ей вконтакт, в личку, следующее:
 
''И тут фонтан прорвало. После чего две вроде как раздельные личности слились в одну шизофреническую.
И уже не понять, где Ольга, а где Александр. И кто был первым (так как ваша пробивка по базам дает очень смешные результаты). Что же касается мелочности — раз уж вы меня в нем обвинили — должен же я соответствовать.
Получайте блокировку по диапазону IP и на сайте тоже. Будем учи.. Точнее лечить. Пока — на полгода. Вернетесь тихими и спокойными — бана дальше не будет. Снова будет переть хамство и брань — бан станет перманентным. Здесь пока не баню — можете прооратся. Я внимательно читать не буду, конечно, но вам может легче станет.
У вас, Униокен, есть потрясающая способность любую изначально для себя хорошую ситуацию — максимально ухудшать. Ну ведь легализовались на сайте, получили админа… Нет, надо всё просрать на тупой гордыньке и истеричности. Получили еще один шанс — и снова та же история. Мало того — была возможность удержаться хотя бы на сайте.
Нет же!
Бан вы получаете, между прочим не за наезд на меня. А за демонстрацию очень серьезной шизофрении завязанной на вашей панэкологии. «Варда» это, вообще говоря, переводное имя. К толкиену не относящееся. Страж. Причем, дай Бог памяти, как бы не на хинди (я на тот момент из нескольких языков составлял лор, с отсылкой на историчность).
А вот то, что вы с фанатизмом проталкиваете вашу панэкологическую шизу даде сюда — плохой знак. Оно прогрессирует.
Так что и от сайта вас стоит держать подальше. Мало ли вы бреда шизофренического навалите. Чисть потом за вами. Так что до августа, добрый доктор Фокс прописывает вам режим вне сайта. Может хоть строчку напишите в расках Змеебарсука, найдете работу и решите прочие проблемы.
Можете расценивать это как угодно. Но может быть, я очень хочу в это верить, вы наконец научитесь не стрелять себе в колено и не ссорится с людьми там, где это вам не выгодно. Ну и не выпячивать свою панэкологию.
В общем за сим раскланиваюсь, можете прооратся, а бан вступает в силу в ближайшие минуты, причем по диапазону адресов, так что мультиводство тут уже не поможет.''<br>
(с) Лисовский, вконтакте, в личке, в Ольгин чат
 
Ну что тут скажешь…
* Мы таки два реальных человека. А не какие-то «отыгрываемые личности».
* Шизофрении нет как нет — не кидайся, Лис, заочно спорить с реальными психиатрами, сам психиатром и вовсе не будучи. А по Интернету (?!) диагнозы даже реальные психиатры не ставят, это нарушение врачебной этики было бы! Уж тебе ли не знать, эрудиту!
* Нет, не надо «соответствовать обвинению в мелочности»; неостроумно, бедняга.
* А «проораться» Лис предложил Ольге В РАЗГАР ЕЕ РАБОЧЕГО ДНЯ, ей было не до вконтакта, и увидела она сие Лисье послание си-ильно позже того, как этот позёр ее опять забанил. Ох и балаган!!!
* Панэкология учение НЕ шизофреническое (о том уже говорилось выше), а обыкновенное.
* «Фанатизм» наш Лису мерещится, как и многое другое. Вот нервы в нас и впрямь больные, ну дак не надо их нам трепать.
* Спасибо за разрешение «проораться», но вконтакте не получилось, поэтому пришлось как бы с запозданием.
 
'''Очевидно, что личность эта нестабильная…''' — А у какого невротика личность «шибко стабильная»?! Ольга тоже обычно спокойная, но если её «сорвёт» — ее не удержишь. Не клевещите на нас двоих, не диффамируйте нас публично — и всё утихнет. [[Отсылка|Психика у нас обоих добрая]], мы только несправедливость ненавидим.
 
'''и да, это один человек притворяющийся (или искренне верящий?) что его… ее.. их? Двое.''' — Знаете, лисята, насколько Лис [[Бафос-нежданчик|незапланированно комичен]] со своей искренней верой в это?! Только уже [[Получилось не смешно|как-то не смешно становится]], [[Всё пошло слишком так|в конце концов]]…
 
Какую бы матату Лис там ни мнил себе — нас всё равно останется реально двое. Ах, как сильно я хотел бы полюбоваться физиономией Лиса, когда он увидит IRL нас двоих рядом, и наши паспорта, сунутые ему под нос… Может, Бог даст, еще выпадет этакий случай… хе-хе-хе… Сбудется моя мечта…
 
'''Наш сайт, открыт, разумеется, для всех… Если они в здравом уме.''' — Мы с Ольгой в здравом уме. А потому отцепитесь уже от нас. Главное, Лиса убедите так поступить. Потому что, кроме Лиса, к нам вроде и не цепляется никто. :) За что мы всем лисятам, без всякого сарказма, ИСКРЕННЕ благодарны.
 
'''Обрекать админов на постоянный контроль деятельности психа — я не готов.''' — Какое счастливое совпадение: в этом и необходимости нет! [[У страха глаза велики|Потому что нет «опасного психа»]].
 
12
 
…И кстати, втолкуйте уже Лису: я действительно НИКОГДА не состоял на учете в ПНД и не был интернирован в дурдом. И инвалидность мне не поставили ВООБЩЕ НИКАКУЮ, '''ни «по дурке»''' (к счастью!), ни физическую (к сожалению; ибо жить не на что; по факту-то я ФИЗИЧЕСКИЙ инвалид).
 
Так что Лис и В ЭТОМ ВОПРОСЕ ТОЖЕ расфантазировался совершенно неумеренно и неуместно.
 
За «самоцельное хамство» прошу всю эту отповедь не считать. Если надо извиниться перед Лисом (или еще перед кем) за ФОРМУ, в том числе за все эмоциональные матерки — считайте, что я уже принёс извинения. Сделал это В ПОСЛЕДНИЙ, окончательный раз. А вот за СОДЕРЖАНИЕ — покаянья не ждите. Поскольку писал голимую правду. Пусть она и «не устраивает» кого-то, лол.
 
Если Лис не забанит акк Rastolkuyu — задавайте на личной странице вопросы (но лучше бы всё-таки перейти с этим на мой форум! Могу с этим и в телеге появиться, ЕСЛИ ХОТЬ КТО-ТО обрадуется... но не могу предсказать, как скоро это случится... вероятнее, НЕскоро).
 
А теперь прощайте! '''Как Лис и хотел, сайт «Тортуга» впредь получит мои таланты, но не проявления моей личности.''' Надеюсь, так будет объективно лучше для всех. И надеюсь, все — включая Лиса — ещё и субъективно одобрят это.
 
Александр Юрьевич, от своего имени, а также от имени и с неохотного одобрения живой, реальной и очень плотненькой Ольги Геннадьевны. --[[Участник:Poprosite Rastolkuyu|Poprosite Rastolkuyu]] ([[Обсуждение участника:Poprosite Rastolkuyu|обсуждение]]) 00:53, 6 апреля 2023 (MSK)
* А можете мне отсыпать вашей травы? А то больно она у вас забористая получилась. [[Участник:XoNiX|XoNiX]] ([[Обсуждение участника:XoNiX|обсуждение]]) 11:13, 6 апреля 2023 (MSK)
** Где ж мы её тебе возьмём? :) Мы ж оба не курим — ни простой табак, ни другое что. И не принимаем и никаких других психотропов тоже. Кефир разве что... :D Ну, можем набулькать стаканчик, лол. --[[Участник:Poprosite Rastolkuyu|Poprosite Rastolkuyu]] ([[Обсуждение участника:Poprosite Rastolkuyu|обсуждение]]) 12:02, 6 апреля 2023 (MSK)
 
== Ну и портянка ==
ЕБАТЬ, за время, потраченное на этот текст, вы могли змеебарсука своего написать и закончить два раза. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 06:57, 6 апреля 2023 (MSK)
** Да куда там… «Змеебарсук», между прочим — важная часть симптомокомплекса. Ну, я в телеге это говорил. Грубо — завершение «Змеебарсука» будет означать и выздоровление для его автора…. И именно поэтому — никогда не состоится. Я готов поспорить, что вот буквально на данный момент (спустя добрый десяток лет анонсов) нет даже 1 а.л. готового связного текста. Есть заметки по лору, «письма», «черновики» — пациент копирует своего кумира — Толкиена, только в режиме карго-культа. А как следствие — выхлопа нету. [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 08:41, 6 апреля 2023 (MSK)
 
Ты то и дело ошибаешься, Лис. Ну, с твоим подходом — ошибки неизбежны. Всё время попадаешь пальцем «в чистое поле, как в копейку», лол. На самом деле — '''''есть''''', есть авторский лист, и, мягко говоря, не один. Сцен вчерне написано уже дофига. Но до завершения далеко. Потому что даже фабула конкретного «книжного сериала» ''до конца'' не выяснена. Задуманы два его «как бы сезона», и фабула первого из них ясна примерно наполовину, то есть первая половина первого сезона — ясна в мелких деталях, вторая — в основных. И финал первого сезона ясен. И всё это УЖЕ изложено в письменном виде, хоть и в виде «не всегда прямо связанных меж собой сцен» (часть СВЯЗОК будет ясна, когда станет наконец обозримым МАКСИМАЛЬНОЕ ЦЕЛОЕ; и не ранее).
 
А всё это УЖЕ составляет гораздо более чем «один авторский лист».
 
Диалоги — наша самая сильная сторона (говорят). И мы их немало-таки уже понаписали. И экшен-сцен — тоже уже довольно-таки.
 
За второй «сезон» еще и не брались — только за его наброски, anticipation (предвкушение и прикидки). Зато уже примерно ясно, каким будет финал и этого второго тоже, то есть финал всей саги. А вот «[[Как нам его проиграть?|как именно проиграть]] финального злодея» — пока, увы, непонятно. Он у нас уж больно крутой получился, — причём по ''качественным'' причинам, а не по тупо-количественным, — и лобовым стуканьем его не забьёшь.
* С Сауроном у Толкина обстояло так же; да, вот именно в этом вопросе — таки отсылка, смирись :). Но не лобовая. Не любим лобовые передирания.
 
А иначе, согласись, было бы просто скучно, была бы штамповка. У нас же не «Белгариад». У нас не так, что «добрёл наконец до главгада, а Пророчество сулит тебе нехилые шансы, а враг, как бы крут ни был, уже загодя трепещет, — ну и заколотил егоЗнаешь, ''ско-олько'' таких фэнтезЕй напекли и в XX веке и в XXI? В основном — вполне рядовых и проходных (потому что глупо искать успех там, где кто-то его уже нашёл: успех там уже не лежит). Не-ет, не наш путь.
 
И у нас же, однако, и не JRPG («Добрели наконец до главгада, ну и затыкали его прокачавшейся за все эти годы группой»).
 
Не-ет, всё сложнее. Финальный босс — грубо говоря, будет [[Босс-головоломка|боссом-головоломкой]]. В самом высоком смысле слова. И не столько вопрос, «как уделать его самого», сколько стоИт вопрос «Как уделать его ''режим'', кажущийся несокрушимым». Он ведь, главгад-то, поддержкой своих МАСС пользуется, он — [[злодей с хорошей репутацией]]. Как добиться, чтобы ''массы переориентировались''?!.. Они ж за Его Величество глотку кому угодно порвут!.. Главная трудность — ''в этом''.
 
…Просто, понимаешь, мы работаем НЕ по такому чисто техническому принципу, как некоторые авторы фэнтези. То есть не по мартиновской модели (когда первые выпуски саги УЖЕ ИЗДАНЫ, и их обсуждают, а последними и не пахнет и очень не факт, что запахнет). И не по похожему принципу Веры Камши. Всё это — не лучшая модель, согласись.
* А вместо того работаем мы, приблизительно, ну… как бы это сказать… Во! мы трудимся, маясь «комплексом драматурга и режиссёра». Вот когда сделается ясна «''вся пиеса''», или, если хошь, «''сценарий''» — тогда и настанет время рожать беловики всех сцен. И ясны будут также и ВСЕ ДО ОДНОЙ связочки между ними. Там и поглядим.
** Сначала завершение «сценария», а уж потом начнётся «съемка всех сцен по очереди». Разве что ''на бумаге'' будет осуществляться их «съемка», а не на плёнку и не на цифровой носитель. А суть та же.
 
У Бушкова его «[[Сварог]]» по своему стилю — как бы «[[Комиксы|комикс]] в прозе». А у нас — как бы серьёзный [[Мультсериалы|мультсериал]] в прозе. Местами — намеренное копирование именно ЭТОЙ стилистики.
 
All in good time and all in order. Bearing a child first; and then, childbirth; and just then, education and training. Not otherwise.
 
Так вот, у нас сейчас пока период «доведения фабулы до ума». Мы банально должны сперва выяснить, что за чем произойдёт. А до «Ну, отснимем наконец, оформим все сцены одну за другой!» дело еще не дошло.
 
Если брать ''в целом'' — всё примерно на половине дороги. Жаль тебя разочаровывать — но всё ''и в этом тоже'' обстоит не так, как ты себе навоображал ;)
 
И, кстати, никакого «культа карго». Я не позёр; Ольга тоже; наши «по мелочам помощники» — тоже. Нам важен ''результат конкретного дела'', и не более того. Видел фильм «Привидения в замке Шпессарт»? «''Важнее всего результат, чики, чики, чики, чик''»(с). Нас обоих НЕ влечёт дурацкая ролевая игра «А я тоже типа немножко толкинъ».
 
И, кстати, этот двухсезонник НЕ будет носить название «Барсук и Змея». Потому что вовсе не эти двое там главные герои. Эти двое там — саппорты, и менторы. Главные герои там другие. Большинство их, чисто календарными годами, и Барсука и Змеи гораздо моложе.
 
Теперь прими, Лис, уверения в совершеннейшем нашем почтении, и будь здоров, Евгений Владимирович. ЗайцуВолку и всем лисятам привет.
 
P.S. Можно я больше не буду сюда, на сайт, ничего писать? А если очень уж захочется — адресуйтесь ''на личную страницу'' этого акка, и вопросы задавайте так, чтобы на них можно было ответить КРАТКО-ПРЕКРАТКО. Иначе мне некомфортно. Старайтесь не трепать мои (и Ольгины), нервы, они уже ''измучены'' у нас обоих. На вопросы, требующие ПОРТЯНКИ в качестве адекватного ответа, я просто больше не буду отвечать, и точка. От слова «совсем». И попробуйте поймать меня на обратном, лол. Буду каждый раз писать ''«Увы, слишком масштабный вопрос. Тут нужна простыня. Увидимся»''. Спасибо за понимание. --[[Участник:Poprosite Rastolkuyu|Poprosite Rastolkuyu]] ([[Обсуждение участника:Poprosite Rastolkuyu|обсуждение]]) 11:33, 6 апреля 2023 (MSK)

Текущая версия на 12:50, 13 мая 2025

Архивы обсуждений

Окончательное решение Норного вопроса

Вчера в ТГ случилось нечто безумное.

Тов. Курганов пришёл просить амнистию. После долгого общения с ним у меня появилось одно требование к администрации и решение вытекающее из рассмотрения просьбы.

  • Я прошу (читать требую) администрацию указывать при блокировке нарушенные правила, краткое пояснение и какую-нибудь отсылку на место пакости, если такое имеется (часто достаточно названия статьи чтобы можно было отследить). Это нужно для двух вещей:
    • Облегчения рассмотрения аппеляций
    • Уменьшения количества конфликтных ситуаций
Надеюсь на ваше следование этому правилу.
  • В связи с выбором способа определения своей судьбы г-н Кургановым, его прошение рассматривал исключительно наш Капитан ЗаяцВолк. Его решение было отказать в амнистии. В связи с этим любое присутствии г-на Курганова на сайте кроме как анонимного читателя пресекать, контент вычищать. Обоснование: первоначальная блокировка за нарушение правил 9, 10, 15, 16, 17, 18; последующие за нарушение правила 13.

Как-то так. Моё личное мнение, если кому-то интересно: человек слабообучаем, не понимает концепцию наказания и не признаё администрацию каким бы то нибыло авторитетом. Личной неприязни у меня нет, но человек просто не способен работать в коллективе без постоянного контроля.

Всех с наступающим!

С уважением, ваш старпом Liners (обсуждение) 10:21, 31 декабря 2024 (MSK)

Список Чувырлы или полгода спустя

Что ж, истек срок по актуализации и проверки вклада сего графомана. Обсуждение было в СББ с августа если что.

Увы, но под нож пошло аж 52 статьи… из 111. Почти половина вклада.

Список удаленных произведений на случай, если кто-то захочет написать о них:

  1. Astro Boy
  2. Avantasia
  3. FLCL Alternative
  4. FLCL Progressive
  5. Gokushufudou
  6. Infinite Stratos
  7. Koro-sensei Quest!
  8. Кемпфер
  9. Marmalade Boy
  10. Megazone 23
  11. Nekojiru-so
  12. Night in the Woods
  13. Princess Connect! Re:Dive
  14. Promare
  15. Rainbow Srl
  16. Sakamoto Days
  17. Shinmai Maou no Keiyakusha
  18. The Dark Secret Saga
  19. The Moxy Show
  20. Tsukiuta
  21. Yo-Kai Watch
  22. Yuri Kuma Arashi
  23. Ад на колёсах
  24. Анатомия страсти
  25. Два отца и два сына
  26. Два с половиной человека
  27. Девчонки_(телесериал)
  28. Джонни Тест
  29. Династия
  30. Дурнушка Бетти
  31. Дэдвуд
  32. Живешь только дважды
  33. Жозе, тигр и рыба
  34. Космический призрак (мультсериал)
  35. Космический призрак (ток-шоу)
  36. Кукловоды (роман)
  37. Море Вероятностей
  38. НАИВ
  39. Новобрачные (телесериал)
  40. Падение Трои
  41. Пожарная часть 19
  42. Полиция Парадайз
  43. Сейчас или никогда
  44. Танцуй, танцуй
  45. Тихий океан (телесериал)
  46. Фил из будущего
  47. Фирма
  48. Хильда
  49. Чаудер
  50. Вверх
  51. Принцесса слонов
  52. Хороший динозавр

Что ж, с Новым годом! У нас как всегда полно работы на проекте… --ЗаяцВолк (обсуждение) 16:21, 1 января 2025 (MSK)

Админские лычки, НГ 2025

За длительную неактивность на сайте банхаммера лишается участник Zeimar. В случае возвращения участника лычки будут возвращены по первому требованию. Liners не даст соврать, с ним был аналогичный случай. --ЗаяцВолк (обсуждение) 16:37, 1 января 2025 (MSK)

Дальше вы не пройдёте, пока не предоставите документы…

Всем привет.
С сегодняшнего дня на сайте в тестовом формате включается система модерации контента. Оценим как это будет работать и подойдёт ли это нам.
Как это будет работать:

  1. Весь контент который добавляется в статьи и шаблоны подлежит модерации
  2. Доверенные участники получают право вносить правки без модерации
  3. Правки проверяются администраторами и добровольцами из числа доверенных участников.
  4. Проверка производится исключительно на предмет нарушения правил. Если содержимое правки проходит то она принимается.
  5. Теперь все вновь могут создавать статьи, но они проходят модерацию. Капчу так же убираем.

Почему это было сделано? За осень 2024 — ого мы испытали на себе довольно много плохих вещей из-за того что контент мог править любой, из-за чего пришлось порезать в правах всех пользователей. Собсно мой было выдвинуто предлоджение, против никто особо не высказался.

Так же, всех неравнодушных доверенных участников приглашаем стать модераторами контента. Если у вас есть желание, можете написать на моей личной страничке обсуждении (в конце сообщения есть ссылка), или в рабочий чатик Telegramm (ссылка слева).

Памятка для администрации. Допуск или недопуск правки, остаётся на ваше усмотрение, однако что-то не относящееся к нарушениям правил настоятельно рекомендую пропускать, а потом откатывать с пояснениями. Отказ в пропуске не предоставляет причины отказа, помните об этом. Сравнить изменения можно нажав на кнопку (раз.), так же как в интерфейсе свежих правок.

Как-то так. Надеюсь это не отразится на удобстве работы в негативном ключе и позволит повысить качество материала.

С уважением
Ваш старпом Liners (обсуждение) 20:42, 9 января 2025 (MSK)

Оплата сервера, февраль 2025

Февраль всё ближе, а нам не хватает порядка 2000 рублей.

Что делать будем, россияне? --ЗаяцВолк (обсуждение) 13:09, 28 января 2025 (MSK)

Крупный донат

Поступил крупный донат на оплату сервера. Прошу нашего таинственного мецената написать мне в телеграм (в общем чате можно спросить, скажут) или на почту [email protected] пожелания как лучше распределить средства — всё в счёт марта, разбить суммы по 2-3 месяцам и пр. Для подтверждения, что вы это вы, пожалуйста, укажите в сообщении банк и дату/время перевода. --ЗаяцВолк (обсуждение) 22:05, 31 января 2025 (MSK)

TVTropes головного мозга

Я уже несколько раз встречаю ситуацию, когда ссылка в плашке TVTropes ведёт не туда куда надо — на другой троп, а то и на противоположный.

1-й раз — случайность, 2-й раз — совпадение, 3-й раз — закономерность.

Прошу всех участников проверить статьи на корректность плашек. Просто на всякий случай.

Также в ближайшее временя я программно ограничу добавление ссылок на тв-тропес анонимами и новорегами во избежание, так сказать. Доверенных участников это не коснётся --ЗаяцВолк (обсуждение) 15:33, 7 февраля 2025 (MSK)

Неанонсированные изменения

Интересное кино, теперь почти у всех правок отсутствуют восклицательные знаки, обозначающие, что правка никем не патрулировалась. Даже если правка появилась минуту назад.--Valen Danoran (обсуждение) 11:59, 9 февраля 2025 (MSK)

Донат с комиссией

Сейчас мне пришёл донат на карту. Сумма вышла с копейками. Вероятно, банк взял комиссию. Прошу нашего неизвестного мецената написать точную сумму перевода, чтобы корректно учесть донат.
Написать можно тут, на почту или мне в телеграм (ссылку дадут в общем чате). --ЗаяцВолк (обсуждение) 11:42, 12 февраля 2025 (MSK)

  • Что ж, за 2 дня ответ так и не пришёл. Донат был округлён до рубля в большую сторону (пришло 1304,94, засчитано как 1305) --ЗаяцВолк (обсуждение) 09:51, 14 февраля 2025 (MSK)

Ограничение импорта статей

В связи с кучей проблем из-за копипаста статей вводится ограничение. Теперь все импортнутые статьи должны согласовываться в разделе Интеграция статей. Попытка залить статью без согласования может караться баном. --ЗаяцВолк (обсуждение) 09:20, 13 февраля 2025 (MSK)

Новый логотип

Как вы уже можете заметить, у посмотрелки новый логотип)

Это тестовый запуск нового функционала — теперь логотип будет меняться в честь некоторых праздников. А то постоянно смотреть на попкорн под пиратской шляпой немного надоедает.

2 марта логотип станет прежнем, не переживайте.

Отзывы и предложения приветствуются

P. S.
Да, 1 марта в России отмечается день котиков)

Искренне ваш, адмирал-генерал --ЗаяцВолк (обсуждение) 00:20, 1 марта 2025 (MSK)

  • Кот хороший, но края рамки выглядят слегка неряшливо. И иногда на смену котику возвращается пиратский поп-корн. --Илай Джавуд (обсуждение) 00:23, 1 марта 2025 (MSK)
    • Первый блин всегда комом. Попкорн возвращается из-за кэширования. Скоро сбросится. Недавно ж поменял.
      • Похоже, он возвращается не «иногда», а конкретно на страницах редактирования. Что ж, подождём. --Илай Джавуд (обсуждение) 00:26, 1 марта 2025 (MSK)
        • У меня котик появляется только на страницах обсуждений.--Valen Danoran (обсуждение) 00:28, 1 марта 2025 (MSK)
    • Рамки убрал. Вспомнить бы, где у меня флешка с фотошопом… --ЗаяцВолк (обсуждение) 00:36, 1 марта 2025 (MSK)
    • У меня котэ вообще не вылазит. XoNiX (обсуждение) 00:40, 1 марта 2025 (MSK)
      • С мобильного по-прежнему отображается поп-корн. --Илай Джавуд (обсуждение) 09:47, 1 марта 2025 (MSK)
        • С ПК на Гугле тоже. XoNiX (обсуждение) 14:02, 1 марта 2025 (MSK)
          • Даже не так. С мобильного тоже иногда проскальзывает кот, но в основном старый логотип. На ПК, вроде бы, устаканился котик. --Илай Джавуд (обсуждение) 15:42, 1 марта 2025 (MSK)

Новые логотипы на праздники

Как некоторые уже могли заметить, у нас дважды менялся логотив в честь праздников — 1 марта (день котиков, тестовый запуск) и 8 марта. Думаю продолжить так и дальше, но небольшой затык. Нужны тематические праздники.

Текущий список планов:

  • 23 февраля.
  • 1 марта — День котиков (тестовый, можно убрать).
  • 8 марта
  • 21 марта — День рождения проекта (а ещё всемирный день поэзии).
  • 12 апреля — День космонавтики.
  • 1 мая — День труда.
  • 9 мая — День Победы.
  • 1 сентября — День знаний.
  • 31 октября-1 ноября — Хеллуин.
  • 7 ноября — Красный Октябрь.
  • 31 декабря-7-января — Новый год.

Как-то так.

Некоторая накладка возникает с нашей днюхой. Можно перенести на 1 мая, как вариант. На 9 мая, как в своё время сделал Лис, считаю нецелесообразным.

Какие ещё следует добавить праздники в список? А то в телеге ничего кроме 1 апреля не предложили. --ЗаяцВолк (обсуждение) 17:08, 12 марта 2025 (MSK)

  • Вот тут набрасывали варианты праздников, правда, для других целей. --Илай Джавуд (обсуждение) 17:13, 12 марта 2025 (MSK)
    • Знаете как это между строк читается, да? --ЗаяцВолк (обсуждение) 15:28, 14 марта 2025 (MSK)
      • Не знаю. Никаких тайных смыслов, задних мыслей и вторых днов доньев я между строк не вкладывал. --Илай Джавуд (обсуждение) 21:55, 14 марта 2025 (MSK)
        • Ладушки, устроим смысловой разбор. ЗВ спросил какие праздники стоит добавить в список, чтоб логотип сменялся. Вероятно, ЗВ этим подразумевал, какие праздники наиболее важны для общественности. Илай в свою очередь скинул список с кучей праздников. Мол, выбирай ЗВ, один хрен не промахнешься… --ЗаяцВолк (обсуждение) 00:03, 15 марта 2025 (MSK)
    • 1 сентября?--Valen Danoran (обсуждение) 17:19, 12 марта 2025 (MSK)
    • Ок, добавим день знаний --ЗаяцВолк (обсуждение) 15:28, 14 марта 2025 (MSK)
  • А ещё сегодня среда, мои чуваки. --Илай Джавуд (обсуждение) 20:17, 12 марта 2025 (MSK)
    • А ещё пятницу-разврантицу вставить) Вообще привязка ко дням недели выйдет боком, ибо конфликты с другими праздниками будет в проге. Лучше без них. --ЗаяцВолк (обсуждение) 15:28, 14 марта 2025 (MSK)
  • Первое апреля опять же. Уже через три дня. --Илай Джавуд (обсуждение) 20:48, 29 марта 2025 (MSK)
  • Альтернативное предложение: Как аналог Хеллоуина можно отмечать «День Мертвых» 1-2 ноября. Ну, или оба варианта оставить, на ваше усмотрение. Мое дело лишь предложить, ибо я считаю, что День Мертвых куда атмосфернее, когда как Хеллоуин блеклый. Ну, и не забывайте самый главный праздник: «День Любви Криса-Чана» — 24 февраля. (Да, простите, не удержался, просто сегодня, пока уточнял лор комикса, узнал, что Крис считает свой день рождения праздником мирового уровня и каждый смертный обязан его отмечать) --Jack Swallows (обсуждение) 19:03, 8 апреля 2025 (MSK)
    • У Вас всё в порядке с головой, чтобы такое предлагать? И нет, это я не про День мертвых --ЗаяцВолк (обсуждение) 08:58, 9 апреля 2025 (MSK)
  • 12 августа, день Государственного флага? — Марс Колизея (обсуждение) 18:09, 09.04.2025
  • Я вроде накидывал в худ. совет праздников же. Liners (обсуждение) 18:23, 9 апреля 2025 (MSK)
    • Подтверждаю. Список уже есть и лежит в статье.--Valen Danoran (обсуждение) 18:53, 9 апреля 2025 (MSK)
    • Ага, выбирай, ЗаяцВолк, что хочешь. Ебать_спасибо_нахуй.jpg --ЗаяцВолк (обсуждение) 23:10, 9 апреля 2025 (MSK)
      • Ну так и здесь выбирай, ЗаяцВолк, что хочешь. Не понимаю, в чём суть претензии-то. --Илай Джавуд (обсуждение) 23:13, 9 апреля 2025 (MSK)
        • Кто-то на полном серьезе будет предлагать шифутинов день, день слепых и день чая на главную вешать? --ЗаяцВолк (обсуждение) 23:31, 9 апреля 2025 (MSK)
          • Как минимум шуфутинов день было бы неплохо. Праздник известный и меметичный. --Илай Джавуд (обсуждение) 23:34, 9 апреля 2025 (MSK)
  • Короче, если без шуток, я собрал идеи, которые я считаю для сего проекта актуальными: 3 марта — день писателя, 15 февраля — международный день фан-творчества, 7 апреля — день рунета, 6 июня — день русского языка, 1 октября — день музыки, 21 ноября — день телевидения. --Jack Swallows (обсуждение) 18:39, 10 апреля 2025 (MSK)
  • А сегодня что за праздник. Вряд ли рыжая пираточка намекает на «Международный день освобождения узников фашистских концлагерей» или «День Конституции Республики Крым». --Илай Джавуд (обсуждение) 00:46, 11 апреля 2025 (MSK)
    • 11 апреля всемирный день анимешника. Всем чатом выбирали, если что. Эту бы энергию, да в мирное русло… --ЗаяцВолк (обсуждение) 11:53, 11 апреля 2025 (MSK)
  • А куда делся первомайский логотип? заранее спасибо за ответ. --СирСкорджЁжик (обсуждение) 17:27, 1 мая 2025 (MSK)
    • Никуда не девался. Просто иногда бывает, что праздничные логотипы не подгружаются. --Илай Джавуд (обсуждение) 23:05, 1 мая 2025 (MSK)

Вставка навигационного шаблона в другой навшаблон

Ночью решил немного пошаманить и относительно красивенько впихнул один навигационный шаблон в другой.

Собс-на, посмотреть можно тут Шаблон:Nav/Понятия_видеоигр

Вопросик, нужен ли нам такой функционал? Вариант тестовый и проблемы есть у него.

Что думает общественность? --ЗаяцВолк (обсуждение) 14:17, 20 марта 2025 (MSK)'

  • Выглядит интересно. Но где можно применить, сходу не придумаю. --Илай Джавуд (обсуждение) 14:53, 20 марта 2025 (MSK)
    • У нас уже с десяток ссылок вида «см. соответсвующий шаблон». Я с расчётом на это делал. --ЗаяцВолк (обсуждение) 15:26, 20 марта 2025 (MSK)

Вопрос контроля качества

Здравствуйте, давненько не писал…

Так как обсуждение не выявило проблем, я представляю промежуточную версию гайдлайнов «О том как стоит писать статьи».

Важно: ЭТО НЕ ТРЕБОВАНИЕ! Это именно что руководство о том как делать если у вас мало опыта. В самом руководстве описано для кого оно, как им пользоваться и что будет если ему не следовать.

Надеюсь это поможет привести наши статьи в порядок, а новые статьи будут хорошо свёрстаны, что называется, из коробки.

Памятка для администрации, модераторов, а так же неравнодушных и активных редакторов: если вдруг вы заметите статью которая плохо оформлена относительно описанных в статье стандартов, пожалуйста исправьте это если есть возможность, или установите плашку {{Verst}}, если такой возможности нет. Заранее спасибо.

С уважением,
Ваш старпом
Liners (обсуждение) 16:03, 5 апреля 2025 (MSK)

Можно создать страницу «Оружейные металлы»?

здравствуйте. В старой версии я немного правил статьи по металлам. Сейчас время появилось, но создавать страницы не могу.

  • Добрый день! У нас есть шаблон Шаблон:Nav/Предметы, где есть ссылки как реальные, так и вымышленные металлы и сплавы. А ещё есть Сталь. Права на создание страниц, у Вас должны быть, если это не так, то странно. --ЗаяцВолк (обсуждение) 16:56, 10 апреля 2025 (MSK)
    • хотел добавить про медь, бронзу и т. д. А где кнопка «создать»?
      • Простейший способ: вбейте в поисковик вверху название будущей статьи. Там будет опция создать страницу. И да, в обсуждениях ставьте подпись. Это закорючка справа от значка курсива --ЗаяцВолк (обсуждение) 20:43, 10 апреля 2025 (MSK)

Посмотрелье как персональная армия

Для начала, чтобы не быть голословным, призываю честной народ с админством во главе воззриться на историю правок вот этого вот уголка уютненького посмотрелья и на произошедшее там сегодня. Мои тезисы:

  1. В настоящий момент указанная статья нарушает третий принцип, представляя действительность исключительно с одной — марксистской — точки зрения, причём представляя бездоказательно и безапелляционно. Не в том лобовом смысле, что «коммунизм хорошо, всё остальное плохо» (хотя и это тоже: характерный оборот «если наше общество каким-то образом скатится обратно к монархии»), а именно в целенаправленном недопущении иных критериев истины в данной теме, кроме марксистского редукционизма всего сущего к экономике.
  2. В этом данная статья не уникальна. Сэра Вален (кстати, её автор) регулярно занимается удализмом вклада, несоответствующего коммунистическому мировоззрению в целом (см. историю правок статьи «Толерантная сволочь» от 04.08.2023) или некомплиментарного к отдельным её носителям в частности (см. историю правок статьи «Гражданская война в России» от 13-17.02.2025), и делает это столь же бездоказательно и безапелляционно.

Отсюда два следствия:

  1. Если коммунистическое (или какое угодно иное) мировоззрение безальтернативно продвигается сэрой Валеном с согласия и одобрения остальной администрации — то я прошу гласно прописать это в правилах и принципах ресурса. Дабы не уподобляться не к ночи будь помянутому посмердечу, где при аналогичном декларировании «одной идеологии: идеологии здравого смысла и порядочности» фактически пропагандировалось мы все помним что. В конце концов, ничего плохого в том, чтобы продвигать коммунистическую идеологию нету — а вот когда она продвигается исподтишка, как будто это не она вовсе, это попросту нечестно. Как сказал один современный номенклатурный деятель, ошибаться можно — врать нельзя.
  2. Если же таковое мировоззрение продвигается сэрой Валеном без такового согласия и одобрения, а лишь по попущению — то я прошу вышестоящую администрацию умерить его пыл, дабы, опять-таки, не уподобляться посмердечу, где наличие админских лычек де факто давало право вращать писаные правила на какой угодно оси. Начинать войну правок не хочу, потому как у сэры Валена в ней имеется очевидное преимущество, но и смиряться с этой диктатурой пролетариата умственной метлы мне тоже надоело.

Я кончил и закурил. Доктор Анхельо Карререс (обсуждение) 21:18, 14 апреля 2025 (MSK)

  • Отвечаю по пунктам:
  1. Да, Тортуга не моя, и не ваша. Она принадлежит ЗайцеВолку, он здесь командует, и я на главенство не претендую. А вы что делаете? Кидаете клич на общий сбор, как будто все должны по команде «Подъём» выпрыгнуть и явиться сюда. Кто дал такое право? У меня есть конкретная сфера интересов и конкретные обязанности, у вас тоже, и право бить тревогу в них не входит.
  2. Я не коммунист, и даже не вполне марксист. Беспартийный, просто придерживаюсь материалистического мышления. И буду придерживаться, пока не откроют Варп, потому что абсолютно всё в обществе строится на экономике. Не стройте иллюзий — почти всех людей на Земле интересует в первую очередь их собственное благосостояние и благосостояние их близких, а не какие-то высокие идеи и принципы. Строят города и выигрывают войны оружием, а не лозунгами, и в общем зачёте поединков холодильника с телевизором первый побеждает с большим отрывом.
  3. Статья по идеологиям была сделана по заказу Шкипера.
  4. Ваши правки были откачаны как попытка начать дискуссию внутри информационной статьи. Это также нарушает третий принцип правил.
  5. Да, я откатил правку в той статье. И буду откатывать. Либералы никогда не были коммунистами, большая часть их программ противоречит друг другу, и ни одна шкала разделения политических идеологий не ставила их рядом, чтобы при этом либерализм не оказался на противоположных координатах одновременно. «Теория подковы» вообще противопоставляла их друг другу.
  6. Вторая правка, на которую вы ссылаетесь — какой суд, когда и где признал Дзержинского палачом? У нас действует презумпция невиновности. Покажите мне решение этого суда, желательно, со списком казнённых. Оба случая — попытка найти политический посыл там, где его нет.

А теперь встречные обвинения:

  1. Вашими стараниями на проекте появлялись многочисленные правки с попыткой демонизировать Ивана IV Грозного и Петра I Великого, в том числе использование ссылок на тропы, которые однозначно применяются по отношению к злодеям в вымышленных произведениях, принципиально неприменимы к реальной жизни, подразумевают упрощение мотивации и подкрепляются полным непониманием работы политической системы. Все человеческие представления о добре и зле для политики чужды, есть только конкретные интересы конкретных деятелей, и хороший политик в этой системе координат — тот, который сохранил свой пост и покинул его по своей воле или по причине ненасильственной смерти. Только правительствам некоторых стран Оси удалось дойти до превращения в настоящих злодеев в полном смысле этого слова.
  2. Вы публиковали цитаты иноагента Кураева, но не отметили его статус иноагента, на что, кстати, даже разок указал один аноним.
  3. Вы пытались втихаря аннулировать решение СББ о переименовании разделов литературы, на что я лично указал в обсуждениях.
  4. Когда вы взялись за написание статьи о Владимире Ленине, статью пришлось вычищать от ярких политических высказываний и недостоверной информации — Ленин, например, не был диктатором (то есть, обладателем единоличной власти), все принимаемые им решения содержат несколько подписей, а СНК находился скорее в подчинении у Съезда Советов.
  5. Демонстративный отказ от исполнения рекомендаций администраторов. Вот уж в чём меня уличить у вас не получится, зато вы были замечены за этим занятием неоднократно. В том числе на моей странице обсуждения.

Это только часть обнаруженных мной… спорных вопросов. Пока что доклад на этом завершаю, жду других участников.--Valen Danoran (обсуждение) 22:22, 14 апреля 2025 (MSK)

Возражения по существу:
1. Такое право мне дала непосредственно администрация проекта. «О фактах нарушения или иных прецедентах неприемлемого поведения сообщайте команде проекта на странице обсуждения, на личных страницах обсуждения модераторов и администраторов, в телеграм-чате или по электронной почте», что я непосредственно и делаю. Ваше сомнение в этом праве ставит, в свою очередь, под сомнение вашу собственную компетентность как админа.
2. И снова утверждения столь же безапелляционные, сколь и бездоказательные. Вот это я, отвечая на давнишний вопрос ЗайцеВолка, и называю арашизмом: когда некие небесспорные утверждения получают в некотором инфопространстве статус бесспорных исключительно по причине наличия банхаммера у того, кто в них верует, и отсутствия его у того, кто придерживается противоположного мнения.
3. Это или прямая ложь или, как минимум, не вся правда. В идеи для справочника автора пункт «Идеологии» вносил лично я, и даже получил от вас весьма-таки неуважительный ответ. Ничуть не спорю, что аналогичный заказ мог одновременно и даже раньше поступить и от начальства — но мне об этом неизвестно.
4. И снова утверждения столь же безапелляционные, сколь и бездоказательные. Базирующиеся на безусловном принятии того мировоззрения, которое вы считаете бесспорным — а другие посмотрельцы, от них же первый есмь аз, не считают. Если пребывание на проекте требует безусловного принятия этого мировоззрения — см. выше: пусть это будет гласно прописано в правилах и принципах.
5. Открываем статью «Палач» на нашем же уютненьком посмотрелье. Находим ли мы там такое требование к статусу палача как признание таковым по решению суда? Не находим. Значит, или переписываем статью как не соответствующую действительности — или перестаём рукой махать приписывать словам удобные для себя смыслы, словно джедай какой-нибудь.
На «встречные обвинения» в рамках данного обсуждения отвечать заранее отказываюсь как на не относящиеся к существу вопроса. Если этот гондурас так вас беспокоит — открывайте новое, будем ругаться там. Доктор Анхельо Карререс (обсуждение) 11:04, 15 апреля 2025 (MSK)
  • Встречные возражения и комментарии:
  1. Речь шла о сообщении, а фраза «призываю честной народ с админством во главе воззриться на историю правок» — это призыв к действию. Если бы было просто указано, что там-то и там-то совершены нарушения — это было бы сообщение.
  2. Какое великолепное, головокружительное простодушие! Идеи в отрыве от материального воплощения в объективной реальности не существуют. Даже для создания простой брошюры нужно спилить дерево, отвезти его на ЦБК, переработать в бумагу, параллельно синтезировать краску и добыть реагенты для химических красителей, привезти всё это в типографию, где автор придумает содержание и сделает сигнальный экземпляр, а печатный станок его размножит. Я уж не говорю про более сложное устройство, объединяемое общей аббревиатурой «ЭВМ», с которых сейчас мы оба пишем сообщения, которые хранятся на другой ЭВМ и передаются через оптоволоконный кабель. Без автора не было бы текста. Но его не было бы и без бумаги и чернил, на которой и которыми автор пишет, поэтому мы так или иначе всегда упираемся в экономику.
  3. Возможно, что-то перепутал, но в момент создания статьи возражений не последовало.
  4. Ой, как удобно! В вашей правке, например, упоминается концепция общественного договора, которая была актуальной лет триста назад, но в последнее время, с развитием этнографии и более точными представлениями о генезисе государства выглядит более спорной. А толерантная сволочь, которая, по вашему мнению, радикально левая, противоречит реальности — движение не может быть левым, если транслирует идею, что обладатели неких формальных признаков — «недочеловеки». Ещё хотелось бы более подробного разъяснения о «философском критерии» и откуда он взялся (подозреваю, что из литературы, год издания которой начинается либо с цифр 198, либо с 199).
  5. В данном случае под словом «палач» подразумевается «убийца», либо «жестокий угнетатель». И в этой ситуации запрос на доказательства вины имеет смысл. И разве троповедческая статья отражает реальную суть явления? Лучше бы сослались на толковый словарь.
  6. Приятно знать, что вы не стали отрицать обвинения, но продолжать этот срач бесполезно для проекта. У меня других дел полно, у вас, я уверен, тоже.--Valen Danoran (обсуждение) 11:41, 15 апреля 2025 (MSK)
  • «Жду других участников». Чтож, если всех призывают высказаться, то я, как аполитичный нейтрал выскажусь: правки Анхельо Карререса мне кажутся именно что куда более ангажированными, чем у Valen Danoran. Да, нотки марксизма у Valen’а я чую, в этом его оппонент прав, но его правки более идеологически умеренны, Анхельо же куда более резок в своих высказываниях. Да, я за нейтрализацию ангажированности, но не методом Анхельо Карререса. Нужен нейтралитет, а не антимарксизм. Хотя лично моя идея — позволить высказаться обоим, ибо я, как заставший старый и свободный интеренет, ратую за полную свободу слова без попыток заткнуть оппонентов. --Jack Swallows (обсуждение) 19:03, 15 апреля 2025 (MSK)

ЗВ тут рядом постоит

Приятно видеть, что участники все-таки ведут культурную дискуссию. Другое дело, что вместо обсуждения спорных моментов, все сводится к взаимным обвинениям (хотя предпосылки к этому есть, не спорю).

Итак, вставлю свои пять копеек.

Доводы Анхельо:

  • В настоящий момент указанная статья нарушает третий принцип, представляя действительность исключительно с одной — марксистской — точки зрения, причём представляя бездоказательно и безапелляционно — насчёт того, что точка зрения (тут и далее тз) марксистская, я не уверен. Но то, что тз в статье присутствует, — это факт. В статье есть оценочные суждения, смесь декларируемых идеологических принципов и того, что есть в реальности. Идеологии и политсистемы маскируются под другую? Видимо, никто не слышал. Хотя у нас, например, есть статья Пожизненный президент. Казалось бы…
  • В этом данная статья не уникальна. Сэра Вален (кстати, её автор) регулярно занимается удализмом вклада, несоответствующего коммунистическому мировоззрению в целом (см. историю правок статьи «Толерантная сволочь» от 04.08.2023) или некомплиментарного к отдельным её носителям в частности (см. историю правок статьи «Гражданская война в России» от 13-17.02.2025), и делает это столь же бездоказательно и безапелляционно. — касательно статьи про гражданскую войну в России, то тут вы оба хороши. Что Анхельо, что Вален в последних правках дают оценочные суждения. Нет бы приложить ссылки на источники. Касательно статьи про толерантную сволочь, то, честно говоря, не понимаю сути претензии.

Доводы Валена:

  • А вы что делаете? Кидаете клич на общий сбор, как будто все должны по команде «Подъём» выпрыгнуть и явиться сюда. Кто дал такое право? У меня есть конкретная сфера интересов и конкретные обязанности, у вас тоже, и право бить тревогу в них не входит. — как говорится, а минусы будут? Анхельо обратил внимание на проблему. Честь ему и хвала.
  • И буду придерживаться, пока не откроют Варп, потому что абсолютно всё в обществе строится на экономике. — это весьма спорный тезис на самом деле. Как, например, быть с хотелками лидеров государств, которые порою идут вразрез с экономикой и целесообразностью? Херня случается.
  • Ваши правки были откачаны как попытка начать дискуссию внутри информационной статьи. Это также нарушает третий принцип правил — извините, но откат правок тоже можно воспринять как нарушение 3 пункта правил.

Отдельно про вахтеризм о теории подковы:
Сама теория даже не совсем про идеологии, а про то, что радикальные противоположные по знаку группы используют схожие методы, риторику и… (внезапно) имеют схожие взгляды.

Если кратко, идеологии везде разные, а фанатики везде одинаковые, что и порождает сабж. Разумеется, это всё моя ИМХа.

Вывод: ребята, давайте жить дружно и вместо обвинений друг друга давайте искать точки соприкосновения, чтобы писать лучше и обстоятельно.

Как-то так. --ЗаяцВолк (обсуждение) 13:07, 15 апреля 2025 (MSK)

  • Продолжаю возражать сэре Валену по существу.
1. Поступившее возражение — не по существу. Форма сообщения в правилах не прописана. Захочу — на куске кумача маяковским размером лозунг намалюю и сюда фото скину.
2. Поступившее возражение — не по существу. Вся эта словесная эквилибристика по-прежнему содержит громогласные декларации и даже ненаучно-эмоциональное подобие обоснуя, но ни одного доказательства того, что экономическая мотивация является необходимой и достаточной (или хотя бы просто необходимой или просто достаточной) для любой человеческой деятельности. Если продолжить рассуждать, исходя из той же логики, то для создания простого сэры Валена не нужно вообще ничего, кроме полового акта двух половозрелых homo fata alfar cineris sapiens. Из вашего безапелляционного «всегда упираемся в экономику» следует, что и для этого полового акта экономическая мотивация является необходимой и достаточной. Я вот с этим в корне не согласен, а те, кто согласен и выражают это согласие публично, подпадают, если не ошибаюсь, под правило 2.7.
3. Не вы ли жаловались/хвастались, что «у меня других дел полно, у вас, я уверен, тоже»? Когда увидел, тогда и обратил внимание.
4. Primero. В моей правке много что упоминается в контексте «те-то верили так-то по тем-то причинам». Поскольку эта правка была откачена, я делаю из этого вывод, что обоснование какой-либо позиции, кроме единственной всесильной-потому-что-верной, вами не допускается. С возвращением, Араси-сан. Segundo. Путать общественный договор как теорию изначального возникновения государства и как принцип устроения государства актуального — позорный позор на вашу (не знаю цвета) голову. Tercero. Подозревайте на здоровье.
5. «В данном случае» автор высказывания, сиречь я, пока что жив, и вопрос, что он подразумевает под тем или иным конкретным словоупотреблением, следует адресовать ему, а не глубине сердца своего. А если троповедческая статья не отражает реальную суть явления, то что в ней делает раздел «реальная жизнь»?
6. Попытки соскочить с темы, сохранив лицо, оценил (не очень высоко).
Благодарю Зайца за подключение к обсуждению. Рад слышать глас рассудка. Доктор Анхельо Карререс (обсуждение) 13:30, 15 апреля 2025 (MSK)

Небольшое уточнение по тезисам: 1. Если не прописана, то в следующий раз буду ждать фотографию кумача.

2. Когда я говорил, что всё строится вокруг экономики, я имел в виду уровень общества, а не уровень одной конкретной личности, которая, кстати, на общую политику влияет слабо. И сеньор Доктор недожал. И я, и он, и все присутствующие — результат продукта химической реакции с совмещением двух спиралей органических полимеров. Но самое интересное, что отчасти Анхельо прав — брак может быть (и долгое время был) экономической сделкой, особенно в феодальную эпоху, хотя также признаю, что здесь имеет место комплексный процесс, но и к высокой политике семья не имеет отношения (если только это не монархия, но тут см. пассаж про брак в феодальную эпоху).

3. Да, я это говорил.

4. Возможно, с откатом всей правки я переборщил. Немного. И ещё Вы ссылаетесь на человека, не имеющего учёной степени и не обучавшегося в аспирантуре. Это писатель и журналист, но не учёный. А журналисты будут писать то, что скажет им редакция. Если это было его личное мнение, нам неизвестно, на какие источники он ссылается.

5. Статья может не отражать суть явления целиком, но достигать приемлемого уровня. Плюс проект пока не закрыт, а это значит, что каждая статья (кроме нескольких, помещённых под стекло) всё ещё находится в своём становлении и не завершена.

6. Жаль, что вы не оценили попытку пойти на мировую.

Теперь по делу. Предлагаю соломоново решение — находим беспристрастного специалиста на стороне, и пускай он причешет статью. Моя позиция — все шкалы идеологий в той или иной степени либо кривые, либо слишком упрощающие деление.--Valen Danoran (обсуждение) 14:24, 15 апреля 2025 (MSK)

  • Отвечаю на вопрос ЗВ про хотелки лидеров: никак, такие лидеры обычно долго не живут, и у власти не удерживаются. Если же остались у власти — значит, их хотелки пока совпадают с чьими-то интересами.--Valen Danoran (обсуждение) 14:27, 15 апреля 2025 (MSK)
    • Хрущёв, просто Хрущёв. Один из немногих руководителей СССР, покинувших свой пост не через смерть. --ЗаяцВолк (обсуждение) 14:56, 15 апреля 2025 (MSK)
      • Решения Хрущёва были похожи скорее на лотерею — он выдавал то нормальные решения, то какую-то фигню, и то, и другое могло появиться с равной вероятностью. И, кстати, его сместили, он не сам ушёл. Кстати, у меня есть на примете один специалист, который заодно и на на сайт регулярно заходит и упоминает в своих видео — это Александр Кадира, старший научный сотрудник (то есть, у него либо 10 лет стажа и публикации по теме, либо учёная степень) Белгородского государственного историко-художественного музея-диорамы «Курская битва. Белгородское направление». Ничего особенного, простой краевед, ещё ведёт канал на ютубе. Историкам политологию тоже преподают как смежную дисциплину, можно спросить у него.--Valen Danoran (обсуждение) 15:13, 15 апреля 2025 (MSK)
        • А где противоречие с моей фразой, отсылающий на афоризм Жириновского? --ЗаяцВолк (обсуждение) 15:44, 15 апреля 2025 (MSK)
    • Необязательно экономическими. Соглашусь с Анхельо по двум пунктам — 1) этому самому сведению всего до марксистско-либерального «во всём виновата экономика!», что не есть гуд (общество, то есть человеческий фактор умноженный на толпу, тоже влияет, и нельзя его редуцировать до чисто экономики — вышеупомянутый автор выбирает, что на бумаге написать, не по себестоимости бумаги, и платят ему тоже не за себестоимость, и банк деньги печатает тоже не за себестоимость, да и «чьи-то интересы» могут идти вразрез с экономической выгодой и использовать экономику как инструмент и только), и 2) безапелляционным высказываниям. Конкретно, «либералы — не левые, не могут быть левыми, спросите любого политолога». Во первых, политологи могут быть не согласны с друг другом, во вторых если они говорят так же безапелляционно, они не политологи, а самозванцы — политологи обязательно укажут, по какому критерию ведётся разделение левые/правые. А этих критериев с полдюжины — начиная с «левые, потому что „за“ изменение законодательства, так как в каком-то там парламенте голосовали, садясь с соответствующей стороны», есть критерий по известному графу экономики/соцстроя «социалисты слева, капиталисты справа, авторитарные сверху, либертарные снизу» (даром что по нему либерасты тоже получаются правыми, ибо многократный переизбыток ресурсов, из-за которого они существуют, при социализме не существует ни в теории, ни на практике), недавно видел сообщение с критерием, смешивающим авторитарных с левыми и либертарных с правыми — «левые это коммунисты и фашисты, потому что большая роль государства, а у правых роль государства малая». И «разговорный» критерий, по которому коммунисты и либерасты левые, потому что называют себя левыми и это отпечаталось в сознании — независимо от (зачастую ультраправой уровня «чтоб наша власть, чтоб мы аристократия!») мотивации. Ещё можно учесть практическую полезность разделения, но эта тема срачегонная в превосходной степени. --Конденсатор Потока (обсуждение) 15:22, 15 апреля 2025 (MSK)
      • В классификации по схеме «Отрезок право-лево» либералы левые только относительно консерваторов, фашистов и либертарианцев (а либерасты — левые только относительно последних двух, и то не факт). Спорная фраза находилась именно в абзаце про отрезок. Вы сейчас другую схему описываете.--Valen Danoran (обсуждение) 15:34, 15 апреля 2025 (MSK)
        • Я описываю вашу общую тенденцию стирания прилагательного «левые», приложенного к тем, кто «левые» по разговорному/самоопределительному критерию. А «отрезок» в упомянутой статье вообще описывает три разных вещи — изначальный парламент (по нему сегодняшние «правые», причём все — левые, так как хотят изменения законов), окно Овертона («кто правый, а кто левый, зависит не от абсолютного положения идеологии на шкале, а от идеологического состояния общества») и опять же коллапс двухмерной системы в одномерную, но эта третья претензия не к самому параграфу про отрезок, а к статье в целом. --Конденсатор Потока (обсуждение) 16:12, 15 апреля 2025 (MSK)
      • И ещё один вопрос: как человеческий фактор, умноженный на толпу, влияет на общество в обход экономики? Абсолютное большинство по умолчанию инертно и в политику не вмешивается — так называемое «болото» в политологии. В основном, именно за «болото» на выборах и соревнуются — свои и так проголосуют за кого надо. Чтобы привлечь на сторону этих людей (инертных, а не идейных), организуется агитационная кампания, эффективность которой зависит от множества факторов, куда входят обстановка в стране (насколько она согласуется с декларируемыми тезисами), расходы, профессионализм агитаторов и всё остальное вроде погодных условий при проведении кампании — именно в таком порядке. Один человек без микрофона теоретически может поднять народ на революцию — но насколько невыносимой должна быть жизнь населения, чтобы они ему доверились? Правительство может убедить людей, что чёрное — это белое, но сколько оно потратят ресурсов и какой у него должен быть кредит доверия?--Valen Danoran (обсуждение) 15:47, 15 апреля 2025 (MSK)
        • Не в обход. Социум использует экономику как инструмент, не позволяя свести ситуацию к чисто экономическим факторам (на чём зачастую горят создатели экономических теорий, выбирая в аксиомы непостоянные явления). Собственно привлечение «болота» на свою сторону — как раз пример того, что выборы не сводятся к чистой экономике, если не схлопывать «кто лучше понимает обстановку и соответственно распределил деньги на агитацию» в эту самую экономику, что лишает вопрос смысла из-за размывания значения термина. --Конденсатор Потока (обсуждение) 16:12, 15 апреля 2025 (MSK)

Поздравляю. Вы пробудили Ктулху. Ачивка достигнута.

Значит так. Влезаю я крайне редко. ЗВ прекрасно правит «Посмотрелкой» и ведет ее в светлое будущее. Огромное спасибо, и прости, что на пару секунд приперся «подержаться за штурвал», но во первых эти два остолопа подняли такое волнение, что оно даже до моих глубин Рльеха дошло, а во вторых вопрос важнейший. Отсюда — мой вердикт:

  • НИКОМУ НЕ ДОЗВОЛЕНО ПРОГИБАТЬ СВОЮ ИДЕОЛОГИЮ.
    • Ты можешь верить в Ленина, быть царебожником или ежедневно причащаться Макаронным Монстром, но тут ты будешь писать НЕЙТРАЛЬНО, РУКОВОДСТВУЯСЬ ТОЛЬКО ФАКТАМИ.
    • ОДНАКО — есть исключение. Все, что относится к идеологии WOKE, а именно поошение парафилий, мултигендерность, феминизм третьей волны и прочее дерьмище — здесь сейчас и пока я имею тут хоть какой-то вес, будет находится в черной зоне. Это значит, что упоминать — можно. Но только примерно как шайтана в Исламе. То есть жестко негативно. Причина — очень проста: все это тупо ОПАСНО для человечества. Для человеческой психики, идентичности, базовых ценностей, биологии и так далее. Это конкретно враждебный вирус. Его мы будем пинать без устали.

По всем остальным вопросам, настоятельно прошу всех помнить: факты превыше эмоций, чувств, предпочтений и прочего.

Хотите продвигать кабаллу, христианство, ислам, буддизм или горловое пение — извольте это делать где-то в другом месте. На худой конец — в личном пространстве, на правах особого мнения и в рамках, допускаемых Российским Законодательством. Там — можно.

Всем все понятно?

ЗВ — спасибо за трибуну, держи руль обратно, а я поплыл. Дел в Рльехе — невпроворот. Мне еще открытое письмо ВВП писать…

Fox (обсуждение) 23:01, 15 апреля 2025 (MSK)

Раз уж все большие шишки высказались, то чем я лучше?..

Честно, читать историю правок и изучать вопрос досконально времени нет, займусь этим в субботу. Если есть желание, если есть желание можете накидать статей где есть проблемыс работой администратора, я не против проверить их. Но вот к чему вопросы есть уже сейчас:

  1. Вален критикует то что кто-то к чему-то призывает. У нас никак не обозначена форма обращения к администрации. Мы все взрослые люди и достаточно адекватны, раз уж мы в администрации, чтобы прочитав этот «призыв» обработать его в голове и выдать какое-то решение по вопросу.
  2. Как я понял из обсуждения выше у нас оба человека не брезгуют в статьи накидывать своё личное мнение в вопросах которые требуют… Объективности, хоть и не люблю это слово. Понимаю, что полной объектьивности в этом мире нет и быть не может, но в тех же принципах есть пункт 2.1, глосящий «факты > чувств». Ну то есть личное мнение, не помеченное как таковое должно, отсутствовать. Есть какие-то факты? Отлично, желательно указать откуда взято. Нашли какой-то факт в котором не уверены? Отлично, перед тем как бежать с выпиливалкой, попросите пруфы. У нас тут есть система модерации которая по сути дела убрала необходимость в откате правок по причине «написана хрень». Её или пропустили админы/модеры, либо она написана тем кого мы считаем компетентным. Если кратко, сначала обсудите, потом действуйте. Это работает в обе стороны. Если хотите что-то добавить, тоже лучше сначала обсудить. Все люди, никто вас не побьёт палками если вы спросите или выскажитесь. Тем более больше людей смогут поддержать вас или указать на пробелы.

Наверное как-то так.

С уважением,

Ваш старпом Liners (обсуждение) 03:59, 16 апреля 2025 (MSK)

З. Ы. Как я сказал, в субботу погляжу на историю статей описанных в споре выше, посмотрим что там случилось.

Лишение админки с участника Valen Danoran

Что ж, последние события окончательно убедили меня и, вероятно, всех участвующих в том, что Valen мало подходит на роль администратора.

Банхаммер снимается по итогам трёх крупных событий, где герой нашей рубрики накосячил:

  1. Вахтёрство и оскорбления участников. В первый раз это проявилось в обсуждении к статье Артур и минипуты. Разбор полётов тут.
  2. Превышение полномочий — фееричный эпизод по срыву голосования о шлюхах. Обвинить в накрутке, это сильно. Часть голосовавших были администраторами? Часть голосовавших писали статьи? У всех проголосовавших есть вклад? Ниибет и все. Если сомневались в реальности участников, то хотя бы их вклад проверить можно было.
  3. Превышение полномочий и затыкание участников. Вкратце для тех, кто не хочет читать обсуждаловку выше: Анхельо обвиняет Валена в использовании проекта для продвижения своих взглядов, что для админа недопустимо. Что ж, в статье Справочник автора/Идеологии действительно были/есть оценочные суждения от героя нашего разбора. Ну и попытка заткнуть участника. Цитата: «Кидаете клич на общий сбор, как будто все должны по команде „Подъём“ выпрыгнуть и явиться сюда. Кто дал такое право?». Даже без учёта наших правил, по которым так-то такое право у участников есть, следует помнить, что на проекте дофига проблем. Рубить инициативы смерти подобно.

Прибавим к этому неумение вести дискуссию (вместо предмета обсуждения перейти на критику оппонента, серьёзно?) и другие проколы. Например, минимум 2 попытки вместо решения проблемы играть в демократию.

Место для обсуждений и гневных отзывов, ИВ ЗаяцВолк (обсуждение) 09:42, 16 апреля 2025 (MSK)


  • Примите мои поздравления. Наверное, вы давно об этом мечтали.--Valen Danoran (обсуждение) 10:08, 16 апреля 2025 (MSK)
    • Нет. Просто так посчитали. Если есть что конструктивно возразить — никто не останавливает. В дополнение к тому что написал ЗВ, допишу что как минимум в ситуации с завалом идей вам дали решение, я, емнип, попросил разобрать этот завал, в том числе и тебя. Проверяя статью пару недель назад я увидел что воз и ныне там. Вынести на обсуждение тему — круто и важно, но почему про воплощение в жизнь результата обсуждения то забываем? Я надо признать тоже не очень активно делаю за что взялся, но вроде бы по маленьку, 1-2 раза в неделю стараюсь уделять хоть немного вниманию тому за что взял ответственность. А у тебя получается… Безответственно, что ли. Дело начал, но не закончил. При этом я не принижаю вклада. Отнюдь. Ты делал и делаешь не мало, но вот задачи администратора (то есть по сути того кто занимается организационной деятельностью) получаются средне-плохо. Спасибо твой труд. С уважением, Liners (обсуждение) 10:48, 16 апреля 2025 (MSK)
      • А смысл возражать? Я отвергну один компромат — на меня откопают или придумают два. Я лучше за вас с ЗВ порадуюсь. Переиграли меня, молодцы, продемонстрировали компетентность. Теперь у вас здесь полный карт-бланш. А Илаю советую насторожиться.--Valen Danoran (обсуждение) 10:54, 16 апреля 2025 (MSK)
        • В чём переиграли то? Ты так говоришь словно тебе запретили посещать сайт, высказывать идеи и прочее. Но у тебя по сути дела забрали лишь банхаммер и возможность делать что-то… назовём это волевым решением (чем ты воспользовался вроде бы 1 раз и то в рамках шлюхоспора). Ты же и всё делал через обсуждение. Если хочешь мониторить статьи, вакансия модератора есть, статус доверенного с тебя вродебы не снимали. Liners (обсуждение) 11:06, 16 апреля 2025 (MSK)
          • Статус доверенного остался, всё верно. А вот наложить вето на какое-нибудь спорное решение в СББ уже не получится — в этом и переиграли.--Valen Danoran (обсуждение) 11:18, 16 апреля 2025 (MSK)
            • Ну… да. Теперь придётся тащить на одной полемикой и ораторством. Насколько я помню ни ЗВ ни я ни разу не пользовались этим правом. Да и другие админы тоже. По крайней мере за тот почти год что я плюс-минус активно слежу за сайтом. Liners (обсуждение) 11:34, 16 апреля 2025 (MSK)
        • М-да… лавров комбинатора-махинатора-переигрунца я точно не ожидал --ЗаяцВолк (обсуждение) 11:20, 16 апреля 2025 (MSK)
          • А чего ждал? Я не Норный, чтобы вываливать простыни, и не Чувырла, чтобы молить о пощаде.--Valen Danoran (обсуждение) 11:26, 16 апреля 2025 (MSK)
            • Ну… например встречных обвинений (благо, я сам не только добро творил по жизни), контраргументов почему я не прав. --ЗаяцВолк (обсуждение) 11:35, 16 апреля 2025 (MSK)
              • Сайт ваш, вы в своём праве. Какие тут могут быть контраргументы?--Valen Danoran (обсуждение) 11:37, 16 апреля 2025 (MSK)
                • Наш. Мы все в него вкладываем усилия, так что не вижу смысла в этом дистанцировании. Liners (обсуждение) 12:03, 16 апреля 2025 (MSK)
                  • Просто сэра Вален последователен в своих убеждениях (и этим вызывает уважение, как бы ни были мерзки мне сами убеждения). Он несколько выше уже исповедовал веру в то, что что бы ни воротило лицо, облечённое властью — ему, сэре Валену, всё божья роса. И сейчас не отступил от этой веры ни на шаг, аще словом, аще делом. Снимаю шляпу, не уверен, что смог бы так же. Доктор Анхельо Карререс (обсуждение) 17:26, 16 апреля 2025 (MSK)
                    • Да не подсирай ты, а? Ну серьёзно. Этот переход на личности явно лишний и вообще тебя не красит. То что кого-то лешили админки не делает его плохим участником проекта. Просто человек оказался не подходящим для этой "должности". Вклад Валена всё ещё больше чем у подавляющего большинства участников. Liners (обсуждение) 18:44, 16 апреля 2025 (MSK)

Загрузка файлов настольных РПГ

  • Как насчет грузить на Посмотрелису файлы PDF настольных РПГ в виде галереи, вместо блока ссылок? Так вроде удобнее будет. --User 584686321897 (обсуждение) 14:30, 2 мая 2025 (MSK)
    • Получается, можно. Жаль что многие документы не влазят в 8 МБ. --User 584686321897 (обсуждение) 17:30, 2 мая 2025 (MSK)
      • Есть проги для сжатия PDF. Плюс надо смотреть можно ли свободно распространяти эти файлы. И насчет настроек не помню --ЗаяцВолк (обсуждение) 17:37, 2 мая 2025 (MSK)
    • Учитывайте что большая часть материалов для РПГ является таки платными и свободное их распространение карается законом. Liners (обсуждение) 18:49, 2 мая 2025 (MSK)
      • Разве? Даже рулбуки, например? ЗаяцВолк (обсуждение) 19:09, 2 мая 2025 (MSK)
        • От GURPS, почти всех d20 систем и других популярных систем в свобюодный доступ не выложили и купить их можно только на сайте «разработчика». Следовательно он обладает всеми авторскими правами на это и может взгреть, если постить их без его одобрения. Liners (обсуждение) 20:03, 3 мая 2025 (MSK)
  • Я так не понял, а зачем вообще нужно загружать на наш сайт PDF-файлы настольных РПГ? --Илай Джавуд (обсуждение) 20:17, 3 мая 2025 (MSK)

Not Found

Сегодня в течение второй половины дня периодически выскакивает «Not Found». Просто чёрным по белому, без подробностей. Не похоже на то, как бывало при DDOSе и технических работах. Иногда после перезагрузки страницы всё приходит в норму, а иногда ошибка длится несколько минут. Кто-нибудь ещё сталкивался, или я один такой избранный? --Илай Джавуд (обсуждение) 22:01, 10 мая 2025 (MSK)

  • Нет, вы не один. Судя по сообщениям в чате, это массовое явление — Марс Колизея (обсуждение) 22:06, 10 мая 2025 (MSK)
    • Несколько дней назад было то же самое. Но появлялось реже и проходило быстрее. --Илай Джавуд (обсуждение) 22:09, 10 мая 2025 (MSK)
      • Вчера на час или около того все страницы страдали от бесконечной загрузки. Позавчера все страницы 404-хались несколько минут подряд. Баг прошёл сам, ещё до того как сообщение о нём прочитали админы.--Valen Danoran (обсуждение) 22:22, 10 мая 2025 (MSK)
        • Вот кстати вчера такого не было. А позавчера сайт подтупливал периодически, но без этой ошибки. --Илай Джавуд (обсуждение) 22:26, 10 мая 2025 (MSK)
  • Сейчас сделал пару действий. Если проблема с нашей стороны, то должно помочь. --ЗаяцВолк (обсуждение) 22:21, 10 мая 2025 (MSK)

Так, сейчас проблемы есть? --ЗаяцВолк (обсуждение) 22:30, 10 мая 2025 (MSK)

  • Пока что не повторялась. Если возникнет, сразу напишу. --Илай Джавуд (обсуждение) 22:36, 10 мая 2025 (MSK)
    • Ан нет. Только что повторилась. Минуты на полторы-две сплошной «Not Found». --Илай Джавуд (обсуждение) 22:42, 10 мая 2025 (MSK)
      • UPD: Что-то этот баг прямо зачастил. --Илай Джавуд (обсуждение) 23:15, 10 мая 2025 (MSK)
      • UPD: Сразу же после полуночи (с 10го на 11ое) баг полностью пропал. А сегодня вновь вернулся со страшной силой. 5 секунд сайт работает, 5 не работает, будто бы у нас тут не православный посмотрилису, а всратый посмотреч какой-то. Иногда вместо простого «Not Found» на белом фоне красиво оформленное «Testing 123.. This page is used to test the proper operation of the Apache HTTP server after it has been installed. If you can read this page it means that this site is working properly. This server is powered by CentOS.» --Илай Джавуд (обсуждение) 12:48, 13 мая 2025 (MSK)