Голодные игры/НП

Материал из Posmotreli
Перейти к навигации Перейти к поиску

Так как основная статья была изначально более-менее нейтральной, но потом стараниями нескольких товарищей (не будем тыкать пальцами) — ярых антифанатов, не желающих признать очевидную истину «На вкус и цвет приятелей нет» — превратилась в рассадник ненависти… В общем, добро пожаловать на оппозиционную версию! И пусть удача всегда будет с вами! 

 *Обзор от Red Cynic https://www.youtube.com/watch?v=4cmljGanD7Y
 *Обзор от BadComedian https://www.youtube.com/watch?v=e7c_ZEwr59E

Мнение тех, кому категорически не понравилось[править]

74 года дистрикты не бунтуют, потому что показушно-жирующий центр отбирает у голодающе-обделенных людей детей, заставляя их убивать друг друга в наказание за бунт 74-летней давности, к которому ныне живущие объективно не имеют никакого отношения. Причинно-следственные связи? Нет, не слышали.

  • Причем, когда в первой серии убивают девочку-негритянку, мигом начинаются беспорядки. Которые убийство девочки-негритянки должно было предотвратить. Но спустя 74 года и 1 700 убитых детей кто-то, наконец, не понял, как именно убийство детей должно предотвращать бунты. А бунт подавляют… Заявлением, что теперь выжить могут двое! И разошедшееся население опять превращается в овец!
  • Зачем в конце первой части на выживших участников игр спускают собак-мутантов? Ведь цель игр — заставить игроков убивать друг друга.
    • Цель игры в том, чтоб было интересно смотреть. Достигается это разными способами.
      • А если не выживет ни один из участников-людей, то та же инженерия организмов с нуля позволила бы создать и клона-подделку...
  • Местная армия, Миротворцы, по большей части набираются из населения Дистрикта 2 и даже среди старшего командного состава есть не-капитолийцы. Более того, главная и, по всей видимости, единственная настоящая военная база тоже находится в Дистрикте 2. Служат Миротворцы по 20 лет, без права заводить семьи, а следовательно, фактически представляют собой отдельную воинскую касту с соответствующей психологией (вплоть до того, что обитатели Второго добровольно идут на Голодные Игры ради хорошей драки и славы). Почему же тогда военные не совершили маленький путч и не перенесли власть во Второй? Потому что.
    • Обоснуи вроде того, что-де г-да капитолийцы могли мобилизовать против путчистов всех, способных держать оружие, тоже не выдерживают никакой критики. Кто в здравом уме и твёрдой памяти согласится пойти воевать за этих расфуфыренных пид… кхм, очень нехороших людей, да ещё против профессиональных военных? Правители Капитолия словно специально делают себе чёрный пиар в массах, вопреки правилу 90 из кодекса злого властелина. К тому же, устроители госпереворота могли бы быть не лыком шиты и обещать нищим угнетённым ширнармассам светлое будущее… ну а после победы замутить военную хунту с блэкджеком и падшими женщинами, хе-хе. С учётом поразительной тупости местного руководства — просто замечательный план.
    • Более логичный обоснуй: Дистрикт 2 находится в более привелегированном положении. Им не нужно заниматься управлением и экономикой (и, соответственно, отвечать за неизбежные просчёты), Капитолий обеспечивают ему хороший уровень жизни и закрывает глаза на беспредел «преторианцев» в других дистриктах. Возможно в Дистрикте 2 даже относительная автономия.
  • Президент Сноу занят чем угодно, только не управлением государством. Все его заботы — как бы ещё поиздеваться над Китнесс. Как такого придурка не скинули свои же — вопрос на миллион тессер. Окончательно мужику сносит крышу во второй книге, когда он сперва зачем-то посылает в 12 Дистрикт дополнительный контингент миротворцев во главе с полным отморозком, хотя никаких бунтов там и в помине не было, а миротворцы нужнее в Восьмом, а потом вообще уничтожает весь Двенадцатый на ровном месте. Только чтобы Китнесс было больно. Очевидно, не задумываясь, что бомбардировки плохо сказываются на угольных шахтах и без того дышащих на ладан. Без угля не будет и стали, а без стали не будет вообще никакой бронетехники и оружия, не говоря уже о продукции тяжёлого машиностроения. И это, мать его, глава государства! Причём не наследный дурачок, а человек, пробившийся на самый верх с помощью интриг и хитрости.
  • Не отстают от Кориолана Сноу и потомственные мятежники-коммунисты из Дистрикта 13. Ну вот почему было не увезти Китнесс с Питом ещё до Квартальной Бойни прямо из Двенадцатого? Или, на худой конец, не снять с поезда во время Тура Победителей? Вместо этого повстанцы подвергли свой же собственный символ, который им как воздух нужен, смертельной опасности на арене. Конечно, половина трибутов была на их стороне, но к чему вообще этот чрезмерно сложный и долгий план?
  • Финальная вылазка отряда Китнесс в Капитолий с целью убить Сноу оказывается совершенно бесполезна. После всего пафоса и нагнетания практически половина книги сливается в унитаз из-за полнейшей бессмысленности происходящего в свете финала. Книга же вроде не о тщетности бытия повествует и не о ничтожности личности в масштабах исторического процесса.
  • План президента Койн по градусу идиотии даже обгоняют планы Сноу. Спрашивается, зачем было убивать толпу детишек и подставлять Капитолий, если под контролем Сноу и так оставался только президентский дворец? Совершенно бессмысленная акция, из-за которой Койн, ко всему прочему, ещё и жизни лишилась.
  • Никто даже не задумывается сделать Китнесс номинальным лидером и править из-за её спины, хотя идея напрашивается сама собой. Особенно после смерти Койн. Особенно с учётом полнейшего пофигизма поздней Китнесс вообще ко всему и к политике в частности.
  • Самое главное — что сюжет, благодаря таким дырам, превращается в петлю идиотизма, из которой он не может выйти из-за её цикличности.
  • Почему силовые структуры Панема представлены только эскадронами смерти Миротворцами? Где контрразведка и ее агентурная работа? Где поиски информаторов и стукачей? Где, наконец, милиция и прочие охранники общественного порядка? В дистрикте-12 есть Дворец Правосудия, но кто занят его обеспечением?
    • Обоснуй: внешнего врага нет, а для подавления бунтов в дистриктах вполне хватает Миротворцев. К тому же население Дистриктов невелико, все друг друга знают и стукача вычислят на раз, да и преступность там вряд ли высока и как-то угрожает Капитолию. Сопротивление, впрочем, есть, и его возникновение дуболомы-Миротворцы успешно проморгали.
      • Близость знакомств членов сообщества является косвенным, но не прямым осложнением для внедрения осведомителя. Никакая сложность внедрения не остановила бы деспотичное тоталитарное государство от попыток внедрения новых и новых осведомителей.
      • Внутренний враг не сводится к бунтарям, на которых можно спустить эскадроны смерти. Может существовать тайная политическая оппозиция, диверсанты и саботажники, которых нельзя остановить, просто накидав побольше мяса. В конце концов, есть и организованная преступность — грабители, налетчики, контрабандисты, браконьеры и иже со всеми ними. Эти парни точно не будут светиться, и без углубленных ОРМ их не вычислить.
  • Не в ладах с логистикой. В чудовищных неладах. Каждый дистрикт сосредотачивает в себе исключительно один вид деятельности, что делает государство крайне уязвимым и непрактичным экономически. Например, электроэнергия почти вся целиком производится в дистрикте-5, а потому если внешний враг или Сопротивление вознамерится устроить там диверсию, захватит его, или дистрикт присоединится к противнику — это будет катастрофа. Капитолий, вероятно, и простоит на аварийных системах какое-то время, но остальные дистрикты? Инфраструктура сложится, как карточный домик.
    • Уж не говоря о том, что с точки зрения экономики чрезвычайно глупо строить «моногорода», потому что логистика чудовищно усложняется. То есть для работы механизмов (а они должны быть в каждом Дистрикте, не верится, что все работают только с помощью физической силы) необходимо тянуть коммуникации из Дистрикта 5 с его добычей энергии (и большими потерями энергии как при переносе энергии, так и места на коммуникации) либо привозить оттуда заряженные аккумуляторы. Не проще ли устроить в Дистрикте 12 тепловые электростанции на добываемом угле? Или они там есть? И вообще, в описанном виде экономическая система просто не сможет долго просуществовать или будет испытывать дичайшие проблемы. И испытывает, судя по жуткой бедности большинства Дистриктов.
  • На арене орудуют специально генетически выведенные зверушки. Но кто их вывел, особенно в условиях постапокалипсиса? Дистрикты не заняты наукой, а Капитолий купается в роскоши и пинает половые органы. Кем являются ученые? Кто ведет научную работу? Где размещены научно-исследовательские институты, кампусы, да и те же банки генетических данных?
  • В четвёртом фильме миротворцы разбомбили дом, в котором предположительно успела укрыться Китнисс (а на самом деле только сёстры Лиг), засняли процесс обрушения дома на видео (причём на записи даже сестёр не видно, только обрушение дома и больше ничего), а президент потом стал крутить эту запись по первому каналу под заголовком «Китнисс Эвердин убита». О да, всем пруфам пруф. Но что самое смешное, лидерка революционеров купилась и начала топить за «ой, Эвердин мертва, но давайте продолжать сражаться и без неё» вместо логичного «на вашем видео вообще ничего не видно, властная пропаганда вот настолько деградировала, ещё показали бы, как президент зубы чистит».
  • Очень странная ситуация с тессерами – если каждый подросток возьмёт себе по одному тессеру, то шансы попасть на голодные игры у каждого остануться изначальными. Тем более, что в 11м и 12 дистриктах лишь очень немногие могут себе позволить не брать их вообще. А ещё более удивляет то, что в 1м и 2м дистрикте ими практически не пользуються, ведь такая возможность, вроде, есть и порядок отбора на игры такой же (сначала тянут бумажку с именем, а только после этого можно вызваться добровольцем).

FAQ[править]

  • Почему за 75 лет (почти целый век!) еще ни разу не было бунта против ТАКОЙ деспотичной системы?
    • Ну… трусость — фундаментальный человеческий недостаток. Страх тяготел над населением, которое слишком сильно запомнило, как один раз их обломали.
    • Номер два: бунты, очень вероятно, и были, просто власть не особо желает распространяться о них (ещё бы, станут они подавать пример другим). Пошлют ещё несколько сотен или тысяч вооруженных до зубов миротворцев — и все, конец недо-мятежу! На крайняк — расскажут, только при этом так всё переврут, что ни у кого не возникнет сочувствия к бунтовщикам.
    • Ещё один — народу в дистриктах было много (только в самом маленьком Двенадцатом было ≈10.000). И каждый надеялся на русский (то есть не сугубо русский) «авось» — что в этот-то раз пронесёт. Даже с учетом того, что многие имена в «мобилизационном» списке значились более одного раза, вероятность быть выбранным составляла что-то порядка тысячных долей.
      • Да и опасность угрожала на протяжении только 6 лет жизни. Шесть раз не попал? Можно жить относительно спокойно. (Вспоминаются наши «уклонисты» от армии с частушкой в адрес военкомата «Двадцать восемь мне уже — поцелуйте меня в ж…».)
  • Почему они раньше не бунтовали?
    • Накипело, вот и они и взбунтовались. Выросло новое поколение - сменились ценности, а садисты из Капитолия тоже дошли до крайности. Впрочем в книге бунт полыхнул позже, а в моменте нищие жители 11-го Дистрикта ограничились тем, что за огромные деньги отправили хлеб Китнисс, что стало первым случаем за всю историю Голодных игр, когда трибуту из другого дистрикта отправляли подарок. Символическое значение этого эпизода на население дистриктов переоценить трудно.
  • Что касается собак-переродков — это уже косяк фильма: в оригинале их спустили на Катона, который совсем не рвался выходить на открытую местность у Рога Изобилия (у Китнисс по книге был не только лук, но и прибор ночного видения), дабы придать ему решимости.
  • Почему Дистрикт 2, хоть и составляет немалую (если не сказать основную) часть армии, ещё не устроил военный переворот?
    • Может, они слишком хорошо помнили, что случилось с Тринадцатым три четверти века назад и что в случае чего Капитолий нашел бы чем ответить им (отмобилизовать всех лоялистов из Капитолия и других дистриктов, на худой конец просто поставить под ружье вообще всех, кого ещё можно, — чтобы раскатать бунтарей в тончайший блин).
    • Очевидно, что все рычаги управления армией находятся в руках Капитолия и любые попытки инакомыслия будут мгновенно пресечены. Особенно это очевидно на фоне того уровня социальных и компьютерных технологий, которыми обладает Капитолий.
    • А если внимательно почитать книгу — весь ядерный арсенал находится в Капитолии, а подавление гипотетического мятежа Д-2 при этом выглядит весьма просто: взорвать спецбоеприпас на лавиноопасных участках, через пару месяцев — раскопать выход, похоронить задохнувшихся…
    • Да и потом — «Таити-Таити… Нас и тут неплохо кормят!» (с).
  • Почему президент Сноу занимается только тем, что пакостит Китнисс вместо управления государством?!
    • Легко объясняется тем, что повествование идёт строго от лица Китнисс и мир описывается практически всегда только через призму её восприятия. Война происходит где-то на фоне её психологических проблем.
    • Это можно объяснить так: одним из требований является наличие у командующих особого импланта, который должен делать командующего умнее. На деле же из-за многих браков, дефектов и некорректной установки эффект от импланта получается диаметрально противоположный, а пробиться без него наверх невозможно на законодательном, а то и конституционном уровне. Так что да — он самый умный и хитрый, ибо другие претенденты были ещё тупее и ещё страннее, если вообще умудрялись после операции не умереть, не превратиться в овощ, не сойти с ума из-за неправильного соединения проводов с нейронами и не потерять рассудок от вездесущих помех и взломов, которые дестабилизируют работу всей этой конструкции в целом.
  • Где находятся ученые и институты по выведению "переродков"?
    • Вероятно, в Дистрикте 3, это же Дистрикт ученых. Скорее всего, они занимаются не только техникой и электроникой.
      • Как вариант, этим балуются сами капитолийцы.
    • В Капитолии и размещены, "учёные Капитолия" не раз упоминаются. Уровень большинства технологий там серьёзнее нашего.
      • Читаем книги, а именно приквел. Самая крупная лаборатория - Цитадель в Капитолии, + маленькие локальные базы для сбора инфы с соек и мелких экспериментов.
  • Зачем президент Сноу посылает в 12 Дистрикт дополнительный контингент миротворцев во главе с полным отморозком (хотя никаких бунтов там и в помине не было, а миротворцы нужнее в Восьмом)?
    • Он надеялся, что, уничтожив символ их рЭволюции, он сможет оставить их без вожака, а значит разделаться с бунтарями на корню, и поэтому взял 12-й на особое наблюдение. Кроме того, 12-й ближе всего к 13-му, так что они бы стали дополнительной преградой для беглецов туда.
      • К слову об отморозке — в книге Ромул Трэд истерических воплей в стиле «р-р-расстреляю на месте!!!» и размахивания стволом почем зря себе не позволял: он только прибыл на усиление, а на встречу браконьер с добычей (Гейл, разумеется) — идеальный кандидат для показательной порки. Больше того, в книге Хэмитч на оного Трэда орал чуть ли не матом, а Трэд оправдывался(!).
    • Насчет того, что бунта и в помине не было — пока не было. Тот же Гейл сотоварищи явно что-то замышляли.
    • Кстати, где сказано, что он не отправлял подкрепления и в другие места???
  • Какого чОрта Сноу разбомбил весь Двенадцатый на ровном месте?! Только чтобы Китнисс было больно?
    • После 75-х Игр он решил разбомбить 12-й как пример для других (мол, попробуйте пикнуть, и наши планолёты и к вам прилетят с зажигательными подарками!) Не учел, однако, бедолага, что уже поздненько было…
  • Ладно, понятно… Но он же лишил страну угля! Без угля не будет и стали, а без стали не будет вообще никакой бронетехники и оружия, не говоря уже о продукции тяжёлого машиностроения!
    • Оружия, бронетехники и боеприпасов у Капитолия наверняка уже хватало на несколько месяцев или даже лет войны против 13-го… но тут 2-й дистрикт очень (не)кстати перетянули на сторону революционеров (а кто не перетянулся — завалили направленными взрывами, см. рецепт выше), и после этого уже стало ясно, что падение Капитолия — вопрос времени.
    • Кто сказал, что у них нет стратегического запаса угля? Равно как и то, что у них нет других источников энергии? Таким образом он лишил угля только повстанцев.
    • Сталь в наши дни можно производить и без угля (электротермический метод), так что… ну вы поняли. Правда, для этого нужно много электроэнергии — но этим занимается Дистрикт 5. Плюс небольшие электростанции, наверняка, есть и в других дистриктах, просто электричество — это его, Пятого, «профиль».
  • Проблемы с логистикой и экономикой.
    • Логистика усложняется, зато ни один дистрикт не сможет долго продержаться самостоятельно против Капитолия, за исключением Второго.
      • Сам Капитолий не сможет долго продержаться самостоятельно без дистрикта-5, который, на секундочку, производит всю энергию страны. В чем тут смысл?
        • Долго и не требуется. Ремонтников прислать не проблема.
    • Вполне вероятно, созданы преднамеренно. Голодными и нищими людьми, которые думают только об удовлетворении первичных потребностей, намного легче управлять.
      • Но все равно такая система долго не простоит.
        • Ну и не простояла. Да и кого когда подобные соображения останавливали? После нас хоть потоп.
          • Долго - это не 100-200 лет, это хотя бы 25.
          • Она не простояла бы 74 года.
  • И это, мать его, глава государства!!! Причём не наследный дурачок, а человек, пробившийся на самый верх с помощью интриг и хитрости!
  • И пара вопросов к оппозиции Сноу из Дистрикта под нумером 13: что мешало увезти нашу парочку прямо из 12-го (или хотя бы с тура Победителей)? Зачем вместо этого они подвергли своих же вожаков такому риску на Арене? (Да, половина трибутов была на их стороне… но вообще зачем затевали такую рискованную многоходовку, если можно было решить это куда проще?)
    • «Такие вопросы, сэр, „с кондачка“ не решаются» (с). Им надо было выработать план, как пробраться в 12-й так, чтобы миротворцы их не заметили, как вывести наших победителей оттуда, как поскорее убраться и не выдать себя… А пока они вырабатывали этот план, Сноу 1) взял дистрикты под ещё более плотное наблюдение (см. выше) и 2) объявил о правиле 75-й кампании Игр. Пришлось этот план «задвинуть» и строить новый. (Кажется, в книге это более-менее расписано.)
  • Касательно броска Китнисс на штурм Рейхстага Президентского дворца — а какого еще результата было ждать, кроме околонулевого? Без плана, да без подготовки, на одной ненависти…
    • Как раз таки книга, помимо всего прочего, именно и повествует о ничтожности личности в масштабах исторического процесса. Если вы внимательно читали, то могли заметить, что Китнисс оказывается втянута во все события и становится неформальным лидером одной из сторон гражданской войны против своей воли.
  • И самый главный вопрос… Ради всего святого, ЗАЧЕМ Альма Койн под конец третьей части решила «подставить» Капитолий через убийство нескольких десятков детишек?! На неё что, припадок нашёл?! Особенно с учетом того, что фактически под контролем Сноу оставалась только его резиденция! И он уже собирался сдаваться, ё-моё!!!
    • Койн ещё не знала, что он уже собирался капитулировать, и решила ускорить процесс сдачи таким нетривиальным методом.
    • Кроме того, на основе предыдущего, попробую изложит её примерный ход мыслей: «Если не этот „ход конём“, то придётся брать дворец Сноу штурмом, а значит — потерять ещё несколько сотен своих повстанцев. Всё-таки небольшая группа миротворцев скопилась у дворца, готовая дать бой, да и в других частях города ещё идут бои. И вдруг… озарение! „Маленькое жульство“, которое предотвратит хотя бы одну бойню! (А что до тех нескольких десятков капитолийских детишек — извините, детки, ничего личного, просто прагматично-деловой подход!) Да и потом… если мы этим не воспользуемся — вдруг у Сноу ещё какой-нибудь „козырь в рукаве“ найдётся? Кто его знает, этого жулика-интригана-змия подколодного! Так что… была — не была! Вперёд!»
    • Наверное потому, что если внимательно читать, обращать внимание на то, что происходит с психикой главной героини, то становится очевидным, что это никогда не было планом президента Койн. "План Койн" был внушён Сноу Китнисс во время их последнего разговора. Сноу прекрасно понимал в каком нестабильном состоянии находится психика Китнисс и воспользовался этим, чтобы внушить ей идеи, которые позволили ему отомстить Койн из могилы.
    • Психика Китнисс тут как раз ни при чём. Аргументы Сноу более чем убедительны: ему самому не было никакого резона устраивать эту бойню. А вот у Койн резон очень даже имелся.
      • Это так, но учитывая натуру президента Сноу, гипотетически, он мог бы это сделать. У Сноу, в принципе, всегда действовала мотивация наказать/запугать, не обращая внимания на то, насколько это окажеться эффективным (Уничтожение 12го дистрикта, по-сути, подогрела ненависть к самому себе, но не нанесла значительного урона революционерам). Так что не стоит сразу же принимать на веру аргументы от таких личностей, даже если это оказалось правдой.
  • Касательно момента с «гибелью» Китнисс в Капитолии — ну, капитолийцы показали не только обрушение дома, но и то, что Китнисс и компания в дом перед этим забежали и были там блокированы черной жижей (а то, что между прекращением действия ловушки и сносом дома прошло время не показали, да). Выступление Койн — пожалуй да, логичней было бы включить отрицание, но и упор на тот факт, что «Живая или мертвая, Китнисс Эвердин останется символом революции» тоже сойдет.
  • Победители оставляют Китнисс спокойно жить в родном дистрикте, а не правят из-за её спины!
    • Как раз таки очевидно, что Китнисс после её выходок, особенно последней, лучше держать как можно дальше от горла власть предержащих и Плутарх это прекрасно понимает.

Лор и сюжет[править]

  • Ну вот что происходило до событий произведения (если не считать бунт 75-летней давности), конкретно когда, почему случился апокалипсис и что происходит в других местах, а также прочие сведения об остальной (и не только) части планеты и истории мира. Возможно, что именно они являются ключом к описанию и разрешению сюжетных глупостей. Кто знает, напишите, о чем там примерно было данные и факты лора «Hunger Games».

Примечания[править]


[изменить]
Непонятки
Литература 1984 • Властелин Колец • Гарри Поттер • Голодные игры • Песнь Льда и Пламени • Сварог
Кино Звёздные войны: Пробуждение силы
Телесериалы Кухня
Мультсериалы RWBY
Аниме и Манга Mahou Shoujo Madoka Magica
Видеоигры The Binding of Isaac
← Необузданные догадки
Источник — http://posmotreli.su/index.php?title=Голодные_игры/НП&oldid=110729