Совет Берегового Братства

Подтвердите право избирателя. Эта статья принимает участие в Выборах избранной статьи и совещаниях Берегового Братства. В связи с этим право на редактирование данной статьи ограничено: анонимы и недавно зарегистрированные участники не могут править эту статью. Спасибо за понимание. Славься, Арстотцка!

Добро пожаловать на Совет Берегового Братства. Здесь джентльмены удачи обсуждают вопросы, касающиеся ряда нюансов, но не связанные с каким-то конкретными статьями (например, оформление статей, названия разделов или маркировка отдельных примеров)

С другими разделами Лисоториум бюрократус можно ознакомиться в навигационной панели ниже:

Справка для админов

Редактировать боковую панель можно по этой ссылке — MediaWiki:Sidebar.

Правила и порядок работы

Нулевое правило: критикуешь — предлагай. Если не нравится предложение, дайте свои варианты решения проблемы.

1. Указываем вопрос, который выносится на обсуждение.
2. Пишем свои соображения насчет его решения.
3. Разводим бурную дискуссию.
4. Создаём список решений.
5. Голосуем за понравившееся решение.
   • Если абсолютного большинства голосов (относительно принявших участие в обсуждении вопроса) ни у одного решения не набралось, начинаем второй тур голосования, где присутствуют только два самых популярных предложения.
6. И последнее: предлагать вопросы могут все, но администраторы обладают правом «вето». Вопрос, на который наложено «вето», снимается с обсуждения и не может быть предложен повторно ранее чем через полгода.
7. Ну, и не забываем про вежливость. Ни мата, ни оскорблений участников.

На обсуждение отводится 20 дней, на второй тур голосования — 15 дней (по крайней мере сейчас). По результатам решим, что делать.

По традиции напоминаю, что подпись можно сделать, оставив четыре тильды ~ подряд. Например, так: ~~~~

Формат обсуждения

Цвет логотипа

Срок: до 30.02.2222 Я думаю, сейчас в ней не хватает красного.
Вот что я предлагаю:

• Сделать красный цвет в логотипе ярче на 1 процент.

С наилучшими пожеланиями, Хмырь (обсуждение)

• На один процент мало, давай на десять — Косой (обсуждение)
• Может, весь логотип покрасим в красный? — Шурик (обсуждение)
• Оставим как есть, переделывать ещё… — Якин (обсуждение)

А это не трудно?

• Дальше вы не пройдёте, пока не поставите подпись — Ганциэль Дуар (обсуждение)
  • Извините. Алибабаевич

Голосование

• Оставить, как есть.
  • + Трус (обсуждение)
  • + Доцент (обсуждение)
  • + Якин (обсуждение)
  • + Косой (обсуждение)
• Сделать красный цвет в логотипе ярче на 1 процент.
  • + Хмырь (обсуждение)
• Сделать красный цвет в логотипе ярче на 10 процентов.
• Поменять логотип
  • + Балбес (обсуждение)
  • + Бывалый (обсуждение)

Итог

Как мы можем видеть, мнение большинства пользователей склоняется к сохранению прежнего логотипа. Вопрос закрыт. Есть возражения? — Неленивый админ (обсуждение)

• А я не согласен. Вы даёте невыполнимые условия. Это, как его, волюнтаризм!
  • Дальше вы не пройдёте, пока не поставите подпись — Ганциэль Дуар (обсуждение)

Обсуждения

О дамах и кавалерах

Срок — до 14.08.2024 (голосование)

Перенос новости переросшей в обсуждение. Кратко изложу свою позицию согласие с которой многих и привело к новости. Картинок на главной слишком дофига. Это потеряло суть традиции, так как всё делают два человека, а не все пользователи. К тому же перебор с эротикой местами, а частая смена большого числа картинок превратила всё в конвейер. Уже молчу о том что это всё пусть и не так критично, но всё же гадит на диск сервера и объём картинок у нас вроде как не сильно уступает размеру вики в тесте со всеми её записями об изменениях, что мягко говоря не круто и в рамках вики-проектов вообще редко встречающееся явление. Моё предложение товарищам несколько умерить пыл и не постить больше 3 картинок (по одной на тему) в день (я думаю иногда можно будет и больше, например в праздники), а конкретно им каждому делать это раз в неделю дабы дать возможность делать это другим. Так же моё предложение наполнить картинки большим смыслом (ссылками на статьи на тему, цитаты персонажей и прочее подобное).

«	ЗаяцВолк: Давайте честно, лисапедия нам нужна чтобы искусство разбирать или чтоб было на что вздрочнуть? Плюшевые кишки: Да.	»
— Из рабочего чата

Liners (обсуждение) 10:15, 25 июля 2024 (MSK)

Добавлю ещё пару моментов.

• Постингом у нас занимаются 2 человека, которые до этого, смею заметить, чаще больше писали и занимались сайтом. Надстройка начала выдавливать базис)
• В случае переноса проекта на новый сервер/хостинг шлюхоархив будет мешать переезду в силу своего размера. Собственно, при недавнем переезде пришлось несколько поизгаляться, чтобы картинки перенеслись.
  • • Проблема была в большей степени не техническая, а, скорее в особенностях работы одной из линуксовых подпрограмм. С Эйбом — быстро разобрались и починили. Я сам просто не знал о паре важных ключей. Сука, ненавижу пингвинов за такие подлянки… Fox (обсуждение) 14:18, 25 июля 2024 (MSK)

ЗаяцВолк (обсуждение) 11:10, 25 июля 2024 (MSK)

• • • • Ну ок, программная. Понял-принял. Тащем-та такая фигня и на виндяшном сервере могла случится ЗаяцВолк (обсуждение) 14:32, 25 июля 2024 (MSK)

• Вполне готов умерить пыл до трёх-шести (по одной в каждой рубрике или одной основной + одной бонусной, как братство решит) картинок в день. Что же до раза в неделю, то мы с Валеном постим арты ближе ко второй половине дня, а зачастую и после неё, что даёт любому желающему возможность сделать это за нас. Ссылки на статьи и описания персонажей (возможно слишком краткие, но тем не менее) даются в картинкохранилищах и описаниях самих файлов. Но опять-таки, если эта рубрика даже с умеренным пылом так уж сильно будет нагружать сервер и подрывать его стабильность, тогда, конечно, ну её нафиг. -Илай Джавуд (обсуждение) 11:10, 25 июля 2024 (MSK)

• Вопрос просвещения народа. Скажите что каждый может запилить свою фоточку и на третий день с одной и той же пикчей кто-нибудь да и заменит её. Сейчас же все знаю что каждый день новая пикча и никто сюда лезть не хочет. Ну и справедливости ради это так же и покажет кому это нахрен нужно. Если этим занимаетесь только вы вдвоём, то какой смысл? Традиция то была в том что каждый может запостить свою шлюху девочку Liners (обсуждение) 11:19, 25 июля 2024 (MSK)

• Вполне готов постить только в случаях, когда рубрика не обновлялась больше суток (ну или раз-два в неделю, если она и без меня будет обновляться регулярно, что вряд ли). В конце концов, поиск и постинг картинок, и правда, отнимает у меня больше времени, чем хотелось бы. -Илай Джавуд (обсуждение) 11:47, 25 июля 2024 (MSK)

• Решительно не понимаю тогда зачем так страдать? Ну пусть картинки повисят недельку. Ничего страшного не случится. Если кому-то прям претить мысль будет, он соберётся и поменяет. Чуть больше веры в людей. Это должно быть общим творчеством всех людей, а не инициативой двух человек в ущерб всему остальному. Liners (обсуждение) 12:05, 25 июля 2024 (MSK)

• • • • Диску сервера это никак не вредит. Точка. Вообще, техническая сторона вопроса — не ваша, господа, проблема. Это моя головная боль и я гарантирую, что эта сторона вопроса у нас болеть не будет в принципе, пока идут платежи. Вам бы, кстати, лучше этим вопросом обеспокоиться. Сервер через пять дней будет выключен. Fox (обсуждение) 14:16, 25 июля 2024 (MSK)
• Гражданин Лайнерс, вам, как я понял, не нравится, что мы регулярно выполняем свои обязанности? Интересная логика. Самый главный аргумент со стабильностью сервера разнёс Шкипер, мы поняли, что он не работает. Аргумент о бесполезности картинок разобрали — они используются. Рубрика вреда не приносит (скорее даже наоборот) и традиционно существует с самого основания сайта — зачем чинить то, что не сломано? Собранные картинки можно легко развесить по статьям — я заметил, что у многих наших статей по произведениям есть серьёзная проблема с недостатком визуального материала (Mount and Blade — только обложка, Heroes of Might and Magic V — обложка и карта, Heroes of Might and Magic III — только обложка, Morrowind — только обложка, Dune — только обложка (и это только то, что вспомнилось навскидку)). А вот вопрос о количестве картинок — другое дело (сейчас мы постим арты быстрее чем художники их пишут). Аргумент про снижение продуктивности на проекте из-за работы над рубрикой вообще курам на смех. Я с момента регистрации регулярно её дополняю и успеваю писать статьи по 200 килобайт. Предлагаю установить ограничение на 3 картинки на каждую рубрику в день. Ваши предложения?--Valen Danoran (обсуждение) 14:30, 25 июля 2024 (MSK)
  • Позвольте доебаться. Какие обязанности вы регулярно выполняете? Кто вам на пару с Илайджей каждый день даёт наряд по шлюхам? ЗаяцВолк (обсуждение) 15:02, 25 июля 2024 (MSK)
  • Аргумент о бесполезности картинок разобрали — они используются — неверно. Часть залитых вами изображений не используется вообще. Вот пример. Сколько из залитых картинок используются только 1 раз надо ещё отдельно смотреть. Вот эта, например, только 1 раз ЗаяцВолк (обсуждение) 15:02, 25 июля 2024 (MSK)
  • И как бы зачем рубрика, если её захватили 2 человека? Установили монополию, ёжки-вошки)
  • Предлагаю сделать иначе. 1 картинка в день на человека ЗаяцВолк (обсуждение) 15:02, 25 июля 2024 (MSK)
    • Где ж тут монополия, когда постить можно после восьми, а мы с Валеном это обычно делаем ближе к часу. Вот даже вы прямо хоть сейчас можете взять и запостить свою любимую средневековую шлюху. -Илай Джавуд (обсуждение) 15:07, 25 июля 2024 (MSK)
      • [Судорожно ищет пригодную картинку в личной папке «средневековые шлюхи»] А если серьёзно, то у меня когда-то была мысля выложить что-то такое, только вот кое-кто к этому момент закинул +100500 вариантов. И, так скажем, руки опускаются (гусары молчать!) выкладывать. ЗаяцВолк (обсуждение) 15:18, 25 июля 2024 (MSK)
    • Неправда, эти я не постил (хотя развесить где-нибудь те картины тоже стоит). Насчёт обязанностей — считайте это моральным долгом. Про то, что я часто публикую новых дам вообще в 8 или 10 часов вечера, говорить не буду, это просто факт. Никакой монополии нет, постить может кто угодно, мы и Элайджей ждём довольно долго (недавно вот Yemao добавлял). Можем и ещё позже заменять, если в этом проблема.--Valen Danoran (обсуждение) 15:27, 25 июля 2024 (MSK)
      • Неправда, эти я не постил — в данном контексте слово «вами» использовано для обозначения не конкретно Вас, а группы лиц, коие были замечены в постинге картинок — то есть Вас и Илайджу. ЗаяцВолк (обсуждение) 16:11, 25 июля 2024 (MSK)
    • Ещё одно небольшое наблюдение: все эти картинки некисло повышают нашу поисковую выдачу, яндекс картинки отлично их видят и выдают в подборке среди первых нескольких десятков, наравне с такими гигантами как Pinterest или ArtStation.--Valen Danoran (обсуждение) 15:38, 25 июля 2024 (MSK)
      • И зачем нам аудитория, которая ищет в яндексе сиськи? Мы же тропосайт, хочу напомнить. Я уж молчу про каких-то ололо, которые к нам в телегу захотят, чтобы фильм найти. Почему идут? А хер знает ЗаяцВолк (обсуждение) 16:11, 25 июля 2024 (MSK)
        • По статистике в яндекс картинках чаще ищут котиков, про телегу не знаю. Но я свои посты снабжаю относительно подробным описанием, кто это и откуда как раз для этого — чтобы нашедший картинку рандом заинтересовался и хотя бы почитал про пару-тройку тропов. Но, конечно, признаю, у меня есть в активе несколько изображений, где описание довольно скупое, обычно такие постятся в дни повышенной загруженности ИРЛ.--Valen Danoran (обсуждение) 17:09, 25 июля 2024 (MSK)
      • Если вы распихаете картинки по галереям страниц с материалом или в текста этих страниц ситуация останется точно такой же, но при этом не придётся превращаться в агрегатор картинок. Liners (обсуждение) 15:46, 25 июля 2024 (MSK)
  • Первое. Это не ваша обязанность. Тут вообще ни у кого обязанностей нету, мы тут все на добровольных началах. Если вы вкладываете в это что-то больше — это ваше дело. Второе. Мне не нравится что это превратилось в то, что у нас на главной весит от 10 до 20 картинок при этом они никак не связаны с сайтом, они не способствуют вовлечению в материалы на сайте, они просто висят. Я же прошу конкретно вас двоих умерить пыл в постинге картиночек. Если вам так нравится заливать картинки — заливайте их блин на страницы, как вы уже заметили на многих нет материалов, а сейчас вы, кмк, тратите силы и время на вещи сомнительной полезности с усилием достойным лучшего применения. Я совершенно не против постинга, картинок. Мне как я уже писал, глубоко пофиг на эту традицию как явление. Мне не пофиг на то что это всё превратилось в регулярный постинг картинок… Не могу подобрать слова, так что будет «без души». Просто залили десять картинок на сервер, никак их не оформили чтобы они приносили пользу главной странице или тематически (в смысле в тематике сайта). Меня вот это больше беспокоит, чем железячный вопрос (который как нас заверили решён). Мне просто хочется чтобы оставили это на время. Да пусть оно поваляется мёртвым, день, два, да хоть месяц. Если человечеству это будет нужно, оно займётся этим вопросом. Не делайте это «ежедневным квестом». Да рубрика называется «Дама дня», но это не значит что фотки менять нужно КАЖДЫЙ БОЖИЙ ДЕНЬ. Это всего лишь значит что кто-то завесил даму дня, а остальным она ещё не надоела. Если кому-то надоест, он придёт и поменяет. И не нужно для этого делать 20 фоток за раз достаточно по одной выставлять. Если люди захотят поменять, они поменяют их на другую про того же персонажа. Liners (обсуждение) 15:46, 25 июля 2024 (MSK)
    • Тогда давайте договоримся о количестве. Я тоже считаю, что 20 — это перебор.--Valen Danoran (обсуждение) 15:56, 25 июля 2024 (MSK)
      • Я всё ещё считаю что постить по одной картинке в тему достаточно. И даже если вы будете вдвоём делать это раз в неделю это значит что она будет обновляться как минимум дважды в неделю. Also, я заглянул в музей и вот об подобном оформлении я говорил. Упоминание художника, ссылки на статьи, референсы к тропам. Вот это вот всё хорошо было бы добавить. Подойти к этому более творчески чем просто «Залить картинку и всё тут» Liners (обсуждение) 15:59, 25 июля 2024 (MSK)
        • Одна в неделю — это абсурд, всё равно что закрыть публикацию. Предлагаю максимум по 3 картинки на рубрику в день.--Valen Danoran (обсуждение) 17:09, 25 июля 2024 (MSK)
          • Вы слишком драматизируете. На старте барышня была одна и могла не меняться неделями. Как видите она дожила до наших дней. Liners (обсуждение) 17:15, 25 июля 2024 (MSK)
            • На старте и популярность проекта была ниже, и был он куда более сырым. Давайте вообще вернём всё как было, вышвырнем всех участников, которые зарегистрировались после старта проекта, откатим все правки и оставим только самое ядро! Раньше было лучше, блин…--Valen Danoran (обсуждение) 17:39, 25 июля 2024 (MSK)
              • Вы даже не пробовали, а уже передёргиваете. Я к тому что от того что картинок будет мало сайт не умрёт. Даже если эта картинка будет висеть целый месяц. Liners (обсуждение) 18:44, 25 июля 2024 (MSK)
                • Если верить Лису (а я склонен ему верить), то сайт точно так же не умрёт, если картинок будет пятьдесят и они будут сменяться два раза в день. Тот факт, что сайт не умрёт от того или иного действия, ещё не значит, что это действие непременно нужно совершить. -Илай Джавуд (обсуждение) 20:07, 25 июля 2024 (MSK)
          • Also, я говорю про одну (в каждую тему) в неделю конкретно от вас двоих. Одна от Вас, и одна от Илая.
            • Одна или две в неделю — слишком мало. И как-то интересно получается — нам, значит, можно будет по одной картинке в неделю (по одной картинке, то есть, поменять за неделю одну рубрику), а остальным — сколько угодно, потому что всё оставшееся время мы поддерживали рубрику на плаву? По три на рубрику в день.--Valen Danoran (обсуждение) 17:39, 25 июля 2024 (MSK)
              • А вас просили? Шутка. Не понимаю вашего стремления постить столько картинок, вот правда. Нахрена? Опять же от того что картинок всего будет 3 рубрика умрёт? Liners (обсуждение) 18:44, 25 июля 2024 (MSK)
                • Ну так-то, если картинок будет 15 она тоже не умрёт. -Илай Джавуд (обсуждение) 20:07, 25 июля 2024 (MSK)
          • Я так и не услышал пока что ни одно аргумента «Почему нужно постить много картинок на главную». Пока что противники сокращения оперирую только «Рубрика умрёт», хотя предпосылок к этому как будто бы нет. Liners (обсуждение) 18:44, 25 июля 2024 (MSK)
            • Я тоже не услышал ни одного аргумента, кроме «раньше было лучше». Напомню на всякий случай — рубрики называются «леди дня», «полотно дня» и «джентльмен дня», само их название подразумевает, что каждый новый день арт меняется. То же самое написано в правилах каждой рубрики. А если вы не поняли, почему предложение идёт именно о лимите в три арта на каждую рубрику, тут всё просто — при большем количестве становится неудобно проматывать, и это математически оптимальный вариант. Вряд ли все три рубрики будут забиты под завязку каждый день, скорее всего, количество артов сократится до 5-6, проверено на практике.--Valen Danoran (обсуждение) 18:52, 25 июля 2024 (MSK)
              • А у вас хватит сил и сноровки вплести оформлением в тематику сайта все 9 картинок? Liners (обсуждение) 18:59, 25 июля 2024 (MSK)
                • Мне и двадцать картинок хватит сил и сноровки вплести в тематику. Другое дело что потом в конкретной теме с артами будет примерно как с почвой, если поля не чередовать — истощится.--Valen Danoran (обсуждение) 19:22, 25 июля 2024 (MSK)
                  • Так я и предлагаю уйти от количества к качеству. Да пусть их будет меньше, но каждая сильнее проработана. Liners (обсуждение) 19:40, 25 июля 2024 (MSK)
                    • Иронично, но я предлагаю то же самое.--Valen Danoran (обсуждение) 19:53, 25 июля 2024 (MSK)
    • Лично мне пофиг, есть эти дамы дня, или их нет. Но если уж так хочется сохранить рубрику, то ограничьте количество загружаемых картинок до трёх в день, по одной каждого вида (дама/жентельмен/полотно). Хотя как по мне, то можно и до трёх в неделю ограничить. Всё-таки мы не хостинг картиночек, а троповедческий сайт. Неженка Кондитерская (обсуждение) 20:18, 25 июля 2024 (MSK)

Лично мне всё равно. Не против картинок, но никогда их не смотрю. Если уберут, не жалко. Glacierlily.

• Дальше вы не пройдёте, пока не поставите подпись. --Ганциэль Дуар.

Поддерживаю вариант с ограничением постинга до 1-2 раз в неделю. Пусть качество будет превалировать над количеством — пусть запощенных картинок будет меньше, но они будут лучшего качества, с небольшим описанием и по возможности — указывать автора. Еще лучше, подбирать картинки, которых можно использовать как иллюстрации к соответствующим произведениям/тропам, а не только в галерею больших/малых грудей) -Star guitar (обсуждение) 20:11, 25 июля 2024 (MSK)

• • Но ведь описания с авторами есть же сейчас. -Илай Джавуд (обсуждение) 20:18, 25 июля 2024 (MSK)
    • Только в музее. А надо и на главную это всё вытаскивать. Ссылки на статьи, примеры тропов, авторы и т. д. и т. п., но да я это уже писал Liners (обсуждение) 20:26, 25 июля 2024 (MSK)
      • А вот это дельная идея.--Valen Danoran (обсуждение) 20:42, 25 июля 2024 (MSK)
        • Я написал это несколько раз! Я хочу всё это вытащить на главную пусть и ценой количества картинок. Пусть будет меньше картинок но лучше оформлены, с описаниями и прочим. Я вот за это топлю. Тогда и не страшно будет даже если их не будут заменять там неделю. Liners (обсуждение) 20:44, 25 июля 2024 (MSK)
• Мне лично мешает только то, что количество загрузок иногда излишне загромождает историю изменений. А так я их всё равно не смотрю. Так что почему бы не по одной в день? Artamoned (обсуждение) 21:06, 25 июля 2024 (MSK)
• В таком случае незачем ограничивать одной в неделю, если народ может подробно расписывать, кто и где.--Valen Danoran (обсуждение) 21:14, 25 июля 2024 (MSK)
• Я картинки толком не смотрю и даже не проматываю до них, так что лично мне что есть они, что нет, особо без разницы. Isgerdr (обсуждение) 12:36, 26 июля 2024 (MSK)
• Тем временем новые правила публикации дам, кавалеров и полотен были утверждены явочным порядком. Попробуем голосовать или примем всё как свершившийся факт?--Valen Danoran (обсуждение) 23:08, 5 августа 2024 (MSK)
  • Завтра голосовалку с утра подниму. Если результат будет понятен, закроем её досрочно. Liners (обсуждение) 09:10, 6 августа 2024 (MSK)
    • Собственно, срок голосованяи уже наступил. -Илай Джавуд (обсуждение) 10:13, 6 августа 2024 (MSK)

Голосование

• Ничего не менять.
  • Илай Джавуд (обсуждение) 10:20, 6 августа 2024 (MSK)
  • + Valen Danoran (обсуждение) 10:28, 6 августа 2024 (MSK)
• 1 картинку в рубрику раз в день (суммарно 3 картинки).
• 1 картинку в рубрику раз в день. Один участник меняет картинки 1 раз в неделю и после смены ждёт следующей недели. (суммарно 3 картинки).
  • Liners (обсуждение) 14:36, 6 августа 2024 (MSK)
• 1 картинку в рубрику раз в неделю (суммарно 3 картинки).
• Убрать всё нафиг

ИМХО, следовало поднимать вопрос больше о количестве залива картинок в день или неделю ЗаяцВолк (обсуждение) 14:16, 6 августа 2024 (MSK)

• У Liners‎'а чешутся руки снести рубрику (уж не знаю почему), поэтому я для начала выставил вопрос об оставить или нет. А если народ проголосует за оставление, там уж можно будет и количество картинок обговорить. -Илай Джавуд (обсуждение) 14:26, 6 августа 2024 (MSK)
  • Ничего у меня руки не чешутся, так что не надо тут. И нейминг у вас хреновый, позволю себе его переделать, на нормальный. Liners (обсуждение) 14:36, 6 августа 2024 (MSK)
  • Не наговаривайте, а? ЗаяцВолк (обсуждение) 14:38, 6 августа 2024 (MSK)

Перенос видео

Срок — до 25.08.2024

Третьего дня Ютуб на территории России был серьёзно замедлен Роскомнадзором. Конечно, есть костыли и способы обхода, но это как оставлять комменты на сайтах пиратских кинотеатров — через неделю-месяц сменится адрес, и придётся начинать всё заново. У нас в статьи встроена уйма ютубовских роликов. Скачать их несложно (с помощью saverom.net, например), но потребуется много места на жёстком диске и хороший интернет (у автора этих строк нет ни того, ни другого, иначе этот вопрос бы не поднимался). Давайте решать, куда переносить — Бусти, Рутуб, ВК, «Платформа», «Одноклассники» — вариантов полно.--Valen Danoran (обсуждение) 23:46, 5 августа 2024 (MSK)

• Ну у нас вроде как интегрирован Рутуб для просмотра контента, так что можно попробовать туда стащить. Бусти пока рассматривать не стоит, его выкупили люди из-за бугра и его тоже могут блокнуть. Можно подумать над интеграцией VK видео, но это надо смотреть. Liners (обсуждение) 09:13, 6 августа 2024 (MSK)
• Не совсем ясно, что именно предлагается. Скачать и залить на сервак? Можно, но есть такая весьма неоднозначная вещь, как авторские права. Сколько у нас в РФ авторов, с которыми надо договариваться, м? Перезалив на другие платформы – та же самая фигня, только вместо Лисопедии по шапке может получить заливальщик. Проще искать аналоги видео на других платформах. Насколько я помню, Торопыга сделал шаблон, для отображения рутубовских видео, например. И да, массовая замена кода в статьях – все как мы любим. И хер автоматизируешь. ЗаяцВолк (обсуждение) 14:15, 6 августа 2024 (MSK)

Завершённые обсуждения

Денацификация

Срок — 20.07.2024

У нас 15 страниц, требующих денацификации, и плашка на многие из них была поставлена в прошлом году. Возникает вопрос: что с ними делать? Кто займётся их переработкой, а если желающих нет — что будем удалять? Статью или плашку? А удалять придётся. Valen Danoran (обсуждение) 14:21, 15 июня 2024 (MSK)

• Я всё больше по добавлению примеров, а в перепиле статье не силён. Совсем грубые арашизмы и свидомизмы удаляю, если встречаются, но всякие исторические экскурсы и философские концепции — не моё. -Илай Джавуд (обсуждение) 17:52, 15 июня 2024 (MSK)
• Плашку. По той простой причине, что без внятно прописанной в ней самой мотивации — что именно в статье требуется изменить — она не имеет смысла. Я вот, как автор этой, к примеру, статьи, до сих пор в недоумении, что и кому там не угодило. И в целом придерживаюсь описанной Илаем стратегии, вне зависимости от того, в чью сторону свидомия. Доктор Анхельо Карререс (обсуждение) 11:27, 17 июня 2024 (MSK)
• Значит, в «Священной корове» предлагаете удалить плашку. Хорошо, осталось ещё 14 статей. Valen Danoran (обсуждение) 11:40, 17 июня 2024 (MSK)
  • Полагаю, Доктор предлагает убрать плашки вообще со всех статей. Ибо непонятно, что имели в виду те, кто их ставил, а переписыванием, как справедливо было замечено, всё рано никто не занимается. В общем-то, я тоже скорее за снос плашек, нежели статей. Совсем уж бредовые статьи (к примеру «Культура изнасилования») и так уже давно снесены. -Илай Джавуд (обсуждение) 11:53, 17 июня 2024 (MSK)
• Было бы неплохо тем, кто выставлял плашки, указывать, где именно на страницах они увидели проявления нацизма, чтобы облегчить редактуру. -JebTheRebel (обсуждение) 12:50, 18 июня 2024 (MSK)
• Ладно, пойдём по конкретным статьям:
• Справочник автора/Внутрипартийная борьба большевиков после 1938 года — нужен не-ангажированный специалист по советской истории или хотя бы истории партии. Есть добровольцы?
• Ксенофобия и толерантность — есть подозрение, что автором была Араши или Чигиринская, стиль очень похожий. Как троп статья ни о чём — полтора примера, зато шапка получилась ого-го. Раздел «толерантность и борьба с ксенофобией в культуре» можно удалять с чистой совестью. Если со статьёй что-то и можно сделать, то придётся её переписывать процентов на 80.
  • Судя по истории изменений, которую можно посмотреть на одном полудохлом архиве старой посмотрелки (да будут навеки прокляты её убийцы), писала таки не Чигиринская, а Араши и вовсе не притрагивалась. Не вижу ничего особо криминального в разделе «толерантность и борьба с ксенофобией в культуре». Ну перечислено — эти ксенофобы, эти толерасты, так про то ж и статья. Разве что пассаж по злобного Лукьяненко, ненавидящего инопланетян выглядит слегка упорото. -Илай Джавуд (обсуждение) 21:12, 3 июля 2024 (MSK)
• Русский квест — вопрос о денацификации поднимался ещё год назад, потому что статья была спёрта с посмотреча. За год желающих так и не нашлось. Что будем делать?
  • Постарался максимально непредвзято прочитать статью, и так и не понял, в чем проблема. Разве что добавить примечание, что «Русский квест» — это не плохо само по себе, просто жанр такой. Artamoned (обсуждение) 22:36, 15 июля 2024 (MSK)
• Капитан Пиндостан — статья приведена в подобающий вид, плашку можно снимать
• Эпоха айфона и мемов — вроде работа велась, но непонятно, денацифицирована ли эта статья окончательно.
• Священная корова — работа над денацификацией велась, но недостаточная. Немного ещё повозиться, и плашку можно снимать.
• Маленькая победоносная война — статьёй никто особо не занимался, но она и так во вполне приемлемом виде (особенно на фоне примеров выше)
  • Насколько я помню там был срач была дискуссия по поводу названия. По итогом которой решили, что и так сойдёт. -Илай Джавуд (обсуждение) 21:12, 3 июля 2024 (MSK)
• Правозащитник — Трудный случай. Статью отправили на денацификацию более года назад, и её даже немного привели в цивильный вид, но недолго, и делал это юзер, в котором шкипер небезосновательно заподозрил резервный аккаунт одного филолога. По букве закона нужно откатить все его правки, что приведёт статью в совершенно неприемлемый вид, и тогда её нужно отправлять либо на полное переписывание, либо в корзину. Из практических соображений уже имеющуюся работу надо слегка подрихтовать, и можно будет снять плашку.
  • Очень даже спорный случай. Как я понял, в пересчете на наши реалии это адвокат по назначению, который таки да порою занимается защитой террористов и маньяков. Зачем это нужно? Ну, чтобы у правоохранительных органов было поменьше соблазнов скинуть все преступления на подсудимых. Мало ли во время терракта кому-то пришла в голову идея убить свою родню (наследство, ничего личного), а маньяков на самом деле паслось в лесу сразу несколько, м? Прошу поправить, если не прав. 11:48, 10 июля 2024 (MSK)
    • Поэтому предлагают правозащитника сделать развилкой на, собст-на, «адвокат по назначению» (думаю с написанием у меня проблем не возникнет), голливудский адвокат и честный адвокат ЗаяцВолк (обсуждение) 11:48, 10 июля 2024 (MSK)
• Моральная паника — огромная шапка, чуть-чуть примеров из произведений и не менее огромный раздел «реальная жизнь» с парой-тройкой килобайт концентрированной апологии повесточки. Статью надо переписывать радикально.
• QAnon, инцелы, трансгуманизм и лягушата — эту статью сейчас уже разбирают в соседнем ведомстве, мы даже не пришли к единому мнению, нужна ли она нам вообще. Если и нужна, менять придётся и название, и её содержание.
• Львов — начать стоит с того, что шапка описывает географию со стороны Украины и содержит устаревшую информацию, однако ещё в мае позапрошлого года некто Shell отчитался о денацификации статьи. Если это так, нужно ввести лишь пару косметических изменений, и можно снимать плашку.
• Кевин может пойти на*** — о статье не вспоминали до марта, а плашка висит уже больше года. Что будем делать со статьёй? Кто смотрел этот сериал?
  • Полагаю, можно снять. Строку из-за которой был весь сыр-бор, давно снесли. Других претензий предъявлено не было. А сериал всё равно никто не смотрел. -Илай Джавуд (обсуждение) 21:03, 3 июля 2024 (MSK)
• Знают именно за это/Реальная жизнь/Зарубежные исторические деятели (Новейшая история) — плашка поставлена из-за раздела про постсоветское пространство, его и нужно переделать. И ещё на всякий случай пробежаться по действующим политикам западной Европы, там тоже есть спорные моменты. Если вы смотрите новости — вполне справитесь с задачей.

Ваше мнение? Valen Danoran (обсуждение) 17:09, 2 июля 2024 (MSK)

• Вариант «Переписать», он, конечно, хороший. Но только вряд ли кто-то будет это делать. А иначе и обсуждения бы этого не было. -Илай Джавуд (обсуждение) 09:58, 10 июля 2024 (MSK)
  • Значит, придётся использовать административный ресурс и назначать на эту работу конкретных участников. Valen Danoran (обсуждение) 10:24, 10 июля 2024 (MSK)
    • Это уже будет кагал, посмердеч и 1984 год. -Илай Джавуд (обсуждение) 10:30, 10 июля 2024 (MSK)
      • В таком случае мы выбираем между снятием плашки и удалением?--Valen Danoran (обсуждение) 10:51, 10 июля 2024 (MSK)

Голосование

• Справочник автора/Внутрипартийная борьба большевиков после 1938 года
  • Снять плашку
  • Переписать
    • Misty-chan (обсуждение) 12:01, 12 июля 2024 (MSK)
    • + Valen Danoran (обсуждение) 20:24, 15 июля 2024 (MSK)
  • Удалить
• Ксенофобия и толерантность
  • Снять плашку
  • Переписать
    • Misty-chan (обсуждение) 12:01, 12 июля 2024 (MSK)
    • + Valen Danoran (обсуждение) 20:24, 15 июля 2024 (MSK)
  • Удалить
• Русский квест
  • Снять плашку
    • Илай Джавуд (обсуждение) 22:46, 15 июля 2024 (MSK)
    • + Valen Danoran (обсуждение) 20:24, 15 июля 2024 (MSK)
  • Переписать
    • Misty-chan (обсуждение) 12:01, 12 июля 2024 (MSK)
  • Удалить
• Капитан Пиндостан
  • Снять плашку (Уже снята)
  • Переписать
  • Удалить
• Эпоха айфона и мемов
  • Снять плашку
  • Переписать
    • Misty-chan (обсуждение) 12:01, 12 июля 2024 (MSK)
    • + Valen Danoran (обсуждение) 20:24, 15 июля 2024 (MSK)
  • Удалить
• Священная корова
  • Снять плашку
    • + Valen Danoran (обсуждение) 20:24, 15 июля 2024 (MSK)
    • Илай Джавуд (обсуждение) 22:46, 15 июля 2024 (MSK)
  • Переписать
  • Удалить
• Маленькая победоносная война
  • Снять плашку
    • + Valen Danoran (обсуждение) 20:24, 15 июля 2024 (MSK)
  • Переписать
  • Удалить
• Правозащитник
  • Снять плашку
  • Переписать
    • Misty-chan (обсуждение) 12:01, 12 июля 2024 (MSK)
    • + Valen Danoran (обсуждение) 20:24, 15 июля 2024 (MSK)
  • Удалить
• Моральная паника
  • Снять плашку
  • Переписать
    • + Valen Danoran (обсуждение) 20:24, 15 июля 2024 (MSK)
  • Удалить
• Львов
  • Снять плашку
  • Переписать
    • + Valen Danoran (обсуждение) 20:24, 15 июля 2024 (MSK)
  • Удалить
• Кевин может пойти на***
  • Снять плашку (Уже снята)
  • Переписать
  • Удалить
• Знают именно за это/Реальная жизнь/Зарубежные исторические деятели (Новейшая история)
  • Снять плашку
  • Переписать
    • Misty-chan (обсуждение) 12:01, 12 июля 2024 (MSK)
    • + Valen Danoran (обсуждение) 20:24, 15 июля 2024 (MSK)
  • Удалить

Итог

В связи с голосованием присяжных, принято решение:

1. Снять плашки о денацификации статей: «Русский квест», «Священная корова», «Маленькая победоносная война»

2. Переписать статьи «Справочник автора/Внутрипартийная борьба большевиков после 1938 года», «Ксенофобия и толерантность», «Эпоха айфона и мемов», «Правозащитник», «Моральная паника», «Львов», «Знают именно за это/Реальная жизнь/Зарубежные исторические деятели (Новейшая история)».

3. Вопрос о статье «Правозащитник» поднять в переименовальном пункте. о возможном переименовании в «Адвоката по назначению».

Заседание закрыто. Misty-chan (обсуждение) 09:55, 20 июля 2024 (MSK)

• Плашки-то я, положим, снял, а идейки куда девать? переписывать Львовы с айфонами всё равно вряд ли кто будет. -Илай Джавуд (обсуждение) 10:02, 20 июля 2024 (MSK)
  • Значит, пора размещать объявление на главной странице.--Valen Danoran (обсуждение) 10:32, 20 июля 2024 (MSK)

Корректировка правил об избранных статьях

Срок — до 05.08.2024

Несколько месяцев назад на сайте появилась замечательная инициатива — награждать качественные статьи, и это поощряет создание новых, однако у нас есть одна большая проблема (точнее, много маленьких), называется она недостабами по различными произведениям. Написаны они были в лучшем случае год-два назад одним участником (не будем показывать пальцем, каким именно, скажу только, что сейчас он уже ушёл), в худшем — ещё на старой посмотрелке, и их так или иначе нужно приводить в божеское состояние, и прилагать усилия, сопоставимые с написанием новых. Однако желающих этим заниматься мало, в том числе потому, что усилия придётся приложить внушительные, а выхлоп будет минимальным.

Внимание, вопрос: почему крайне сомнительный вклад, сделанный людьми, которых давно нет на сайте, должен препятствовать вручению заслуженной награды? Почему человек, внёсший изменения, сопоставимые с написанием абсолютно новой статьи, лишается из-за этих людей награды? Сохраняет ли обновлённая статья достаточно, чтобы считать её фактическим автором создателя недостаба, или таким уже можно называть того, кто так радикально эту статью доработал?

Можно сделать простое дополнение: разрешено добавлять на голосование статьи, где в течение месяца пользователь добавил вдесятеро больше контента, чем в статье было изначально. Так мы побудим пользователей к дописыванию недостабов и приведению их в божеский вид.--Valen Danoran (обсуждение) 20:56, 4 июля 2024 (MSK)

• Проблема с недостабами гораздо шире (спасибо вам, Идот). По моему скромному опыту из всех фильмов-произведений с недостабами смотрибельна едва ли 1/10. Тот же Avalon я смотрел и страдал из-за тарковщины. Боюсь, инициатива выльется в этюд о пытках) Может просто это недостабы по книгам/играм/произведениями снести нафиг? ЗаяцВолк (обсуждение) 21:07, 4 июля 2024 (MSK)
  • Против удаления. Даже такая скупая информация — это информация. Если труд опасный для психики — его тем более надо поощрять. Я уж не говорю, что удаление всей этой прорвы недостабов по своим масштабам оставит далеко-далеко позади любой посмотрельский «цид». И доказывай потом, что не верблюд.--Valen Danoran (обсуждение) 21:12, 4 июля 2024 (MSK)

• В последнее время, у нас действует новая версия правил об избранных статьях, более лаконичная, см. статью «Выборы избранной статьи». Но у меня иной вопрос. При чём тут недостабы и избранные статьи? Само название обсуждения выглядит не совсем корректно. Проще его назвать «Установление политики по недописанным статьям». Misty-chan (обсуждение) 13:13, 6 июля 2024 (MSK)
  • А какая политика должна быть по недостатьям? Их не должно быть. ЗаяцВолк (обсуждение) 09:56, 7 июля 2024 (MSK)
    • Имеется в виду: «что определять недостатьёй и какую процедуру при их сохранении, дополнении или удалении надо соблюсти»? Но если корректировать собственно правила выдвижения на избранность, то не проще ли просто написать то, что зовётся «общий минимальный килобайтаж статьи без учёта плашек»? Сколько вешать в граммах… то есть в байтах, чтобы статья из недостаба стала удобоваримой статьёй? А то все эти «вдесятеро» уже создаёт казуистику, а статья, даже формально соблюдая правила законченности, может ощущаться именно как недостаб. Misty-chan (обсуждение) 10:56, 12 июля 2024 (MSK)
      • Скажем, была статья на 5 килобайт, её кто-то расширяет до 50 КБ, и в таком виде она может претендовать на статус избранной. Вообще идея хорошая — установить нижний порог, чтобы нельзя было сделать недостаб на 500 байт 5-килобайтной статьёй и претендовать на статус избранной. Осталось определиться с конкретной цифрой.--Valen Danoran (обсуждение) 11:48, 12 июля 2024 (MSK)

Вы тут какую-то ненужную бюрократию разводите. Причём тут избранные статьи? причём тут недостабы? Ну ок застолбил когда-нибуддист статью и болт забил согласно своей религии. Если пользователь капитально допилил статью, то автором статьи пусть будет он. ЗаяцВолк (обсуждение) 12:08, 12 июля 2024 (MSK)

• Так я об этом и говорил

А мне вот что интересно. А люди которые переписывают большие плохие статьи получается остаются в пролёте? Переписывать общепризано плохие статьи тоже нужно, и это нужно так же вознаграждать, как и дописывание пустых. В этом направлении тоже нужны корректировки. Liners (обсуждение) 11:36, 24 июля 2024 (MSK)

• Правильная мысль. Добавляю её в бюллетень, продлеваю голосование.

Господа-товарищи, раз хотите поиграть в бюрократию, составьте документ/положение и подумайте как этот «закон всея Лисапедии» можно наебать. Потом скорректируйте и ещё раз протестируйте. Как вариант, можете у ВТ найти схожее положение и адаптировать его. ЗаяцВолк (обсуждение) 14:28, 24 июля 2024 (MSK)

• Поэтому срок и продлён. Будем думать.--Valen Danoran (обсуждение) 14:41, 24 июля 2024 (MSK)
  • Для переписанных подойдёт всё тот же критерий 90 % — в смысле, 90 % текста должно быть заменено для выдвижения, и не через замену слов на синонимы. Valen Danoran (обсуждение) 23:28, 27 июля 2024 (MSK)
    • А как же вёрстка? А просто причёсывание статьи у которой суть вроде верная, но написано через задницу? Liners (обсуждение) 16:00, 31 июля 2024 (MSK)
      • Дело важное, но на избранность статьи не тянет. Можно будет потом какую-нибудь другую премию учредить для таких работников. Valen Danoran (обсуждение) 16:31, 31 июля 2024 (MSK)
        • Меж тем уже пятое. -Илай Джавуд (обсуждение) 21:14, 5 августа 2024 (MSK)

Голосование

• Оставить всё как есть (в голосование можно включать только новые статьи)
• Разрешить выдвижение старых статей, за месяц десятикратно выросших стараниями участника
• Разрешить выдвижение статей, за месяц десятикратно выросших стараниями участников, но чтобы исходная статья была не меньше 5 КБ
  • +Valen Danoran (обсуждение) 21:04, 15 июля 2024 (MSK)
  • Misty-chan (обсуждение) 16:07, 17 июля 2024 (MSK)
  • Илай Джавуд (обсуждение) 11:31, 25 июля 2024 (MSK)
  • Wolfgirl (обсуждение) 23:11, 27 июля 2024 (MSK)
  • Star guitar (обсуждение) 13:54, 3 августа 2024 (MSK)
• Решать вопрос о выдвижении каждой выросшей старой статьи в индивидуальном порядке
• (Дополнительно) Также разрешать выдвижение переписанных статей.
  • Valen Danoran (обсуждение) 12:01, 24 июля 2024 (MSK)
  • Liners (обсуждение) 18:36, 24 июля 2024 (MSK)
  • Илай Джавуд (обсуждение) 11:31, 25 июля 2024 (MSK)
  • Wolfgirl (обсуждение) 23:11, 27 июля 2024 (MSK)
  • Star guitar (обсуждение) 13:54, 3 августа 2024 (MSK)

Итог

Единогласным голосованием решено разрешить выдвижение статей, за месяц десятикратно выросших стараниями участников, но чтобы исходная статья была не меньше 5 КБ. Также разрешено выдвижение переписанных статей на тех же условиях плюс заменой 90 % исходного текста.

Заседание закрыто.

Архив

Архив 2024