Обсуждение:Толерантная сволочь

Материал из Posmotrelisu
Перейти к навигации Перейти к поиску

Статья отличная и нужная. Призываю всех поддержать начинание. Fox (обсуждение) 23:47, 14 марта 2023 (MSK)

  • Спасибо за похвалу, сэра. Жаль, примеров вне реальной жизни мало знаю. К слову, реальную жизнь добавлять или ограничиться только вымышленными примерами?--Valen Danoran (обсуждение) 23:54, 14 марта 2023 (MSK)
      • Да, реальную жизнь добавлять можно. Но примеры должны быть фактурными.
    • В фильме «Охота» 2019 года богатые либералы охотятся на «белое отребье». Но детали помню плохо. --Илай Джавуд (обсуждение) 00:00, 15 марта 2023 (MSK)
  • Ну дубль[1] же. 109.124.105.50 10:13, 15 марта 2023 (MSK)
    • Нет, политкорректный злодей ненавидит всех одинаково. И ещё: ничего личного. Так уж совпало, что необходимость в написании этой статьи назрела тогда, когда вы форсили ссылку на неграмотно сформулированный термин. Вдохновителем, правда, послужила история про попытки бойкотировать Hogwarts Legacy и наехать на Роулинг, которая в разработке не принимала никакого участия.--Valen Danoran (обсуждение) 11:05, 15 марта 2023 (MSK)
    • Александр Курганов (не видевший возражение, написанное Valen’ом — говорит анониму, в чисто троповедческих целях): Вообще-то есть разница: 1. конкретный персонаж без предубеждений, хоть притом и злодей — и 2. массовая, аморфная общественная сила (предубеждённая, проплаченная и натравленная, с одними и теми же методичками, кем-то вручёнными). Разница очевидна — и она очень важна. Эту разницу я, как мог, расписал в дополнительном разделе статьи («Троповедческий нюанс»). Чтобы всем было понятно. --Seen it all (обсуждение) 11:24, 15 марта 2023 (MSK)
      • Проблема в том — что описывать реальную жизнь, если писать честно и откровенно — то срач будет в любом случае. И с одной стороны, этого бы не хотелось на этом сайте. А с другой — хочется называть вещи своими именами и просто зафиксировать здесь определённую точку в нашей общей истории. Просто в какой то момент, реальность становится настолько абсурдной, что даже признавать её таковой какая она есть, значит пошатнуть веру многих людей во вменяемость того во что они верили всю жизнь. Просто если мы начнём это обсуждать — мы не сможем в статье не начать долгое и яростное обсуждение на тему того, какого хрена происходит с этим миром, если мужикам разрешили легальные аборты? И не является ли всё происходящее — преступлением против человечества, божьего замысла и здравого блин смысла.
        • Пишите смело. Срачей за истину — мы не боимся. Толерантностью — не страдаем. Мудаков, у нас в лисопедии — принято прямо называть мудаками. С пруфами и в лицо. Повторяю — главное условие это объективность а не вкусовщина. Если пример вполне наглядный — имеете право его добавить даже если подгорит у сотни негров-гомосексуалистов считающих себя трансунитазами. Fox (обсуждение) 18:10, 15 марта 2023 (MSK)
        • Я правильно понял, что в разделе о реальной жизни здесь должно быть что-то конкретное? Valen Danoran (обсуждение) 18:24, 15 марта 2023 (MSK)
      • Тогда чем это отличается от «беспощадная толерантность»? 109.124.105.50 15:35, 24 марта 2023 (MSK)
        • Александр Курганов (видевший вопрос анонима, но не видевший дальнейший диалог): Чем именно отличается? «Беспощадная толерантность» от «толерантного зла»?..

Лично я до сих пор полагал, что беспощадная толерантность — это приём, это подход. Возможный много в чьём исполнении — разные любители этого приёма могут даже отказываться сесть срать друг с другом на одной квадратной версте. Беспощадная толерантность — это практические случаи. Более или менее трагические. Ибо основанные так или иначе на фактической нетерпимости, провозглашающей, а то и ИСКРЕННЕ МНЯЩЕЙ себя «терпимостью, только боевой и решительной». Безотносительно (!) к конкретным нюансам взглядов участников. Безотносительно и к степени ангажированности этих участников. И безотносительно к политической ситуации в мире.

Тогда как толерантное зло это, во-первых, совершенно конкретная токсичная идеология, со своего рода чётко определённым «уставом», «каноном», а во-вторых, совершенно конкретная, очень заметная и масштабная (и пёстро-многообразная в мелких деталях, но на удивление единая в главном, ровно им всем кто один текст роздал), создающая много шума (активно пиарящаяся) группировка, вроде секты. Которая использует упомянутый канон, старается навязать его кому только можно, преследует (как минимум морально) всех, кто его не разделяет. А за спиной этой группировки маячат совершенно конкретные спонсоры — представители мировой плутократии, которые эту группировку и науськали, и проплатили.

По-моему, всё-таки разница. Именно поэтому знаменитый сборник произведений, обличающий подобные случаи, следовало назвать «Беспощадная толерантность» (и его именно так и назвали), а никак не «Толерантное зло».

В то время как:
1.BLM,
и 2.сборища агрессивных феминисток (мизандрических феминофашисток),
и 3.кружки яростных защитников ЛГБТ и продвигателей «победного шествия мультигендерности/гендерфлюидности/трансгендеризма» (когда подобными идеями даже МАЛЫМ ДЕТЯМ начинают по головам гвоздить аж с детсадика),
и 4.слетевшие с катушек нудисты,
и 5.охреневшие агрессивные веганы и зоозащитники,
и 6.маньяки «зелёной энергетики любой ценой»,
и 7.любое другое Woke («одним, ввиду былых их стр-р-раданий или просто ввиду их очевидной слабости — привилегии!!! а прочие, в эту группу не входящие — пусть стыдятся, плотют и каются!!!»),
и 8.те, кто требует быть максимально терпимыми к режимам вроде Киевской хунты (и непримиримыми к их противникам вроде России), а заодно и вообще всякие активисты цветных революций,
и 9.активисты «культуры отмены»,
и 10."паладины буйного либерализма",
и 11.легализаторы и продвигатели наркоты,
и 12."открыватели окошка Овертона" в отношении педофилии и инцеста,
и 13.разрушители традиционной семьи под видом «ювенальной юстиции»…
…я никого не забыл помянуть нэзлым тыхым словом?..
…всё это несомненно есть Толерантное зло, безотносительно к тому, насколько беспощадными (или, наоборот, вдруг к кому-то МИЛОСТИВЫМИ, спаси-и-ибо им!) они себя проявляют в каждом конкретном случае.

Вот к примеру… Излишне развозжать некое этническое (или социальное) меньшинство, не просто защитив его от шовинистических эксцессов по отношению к нему (такое защищение — дело благое), но вдобавок переборщив, и пригласив это меньшинство к «рулю», позволив ему ПОМЫКАТЬ прочими, дав этому меньшинству примерить подкованные шипастые сапожки хозяев жизни, каковые хозяева уже примутся «строить» и гонять не входящих в состав…
…представили себе картину?..
…это тоже несомненно проявление беспощадной толерантности. Но такое может случиться и без всякого «Толерантного зла» как феномена, и даже до появления такового на свет.

К тому же Беспощадная толерантность по умолчанию сама по себе более аморфна. Ну а Толерантное зло явно организовано и последовательно. Его кто-то консолидировал. В нём что-то не заметно противоборствующих тенденций, его не раздирают на части внутренние противоречия.
Тогда как осуществители беспощадной толерантности, теоретически, могут и меж собой перегрызться по какому-то вопросу.

Заняться некоей «беспощадной толерантностью», по незнанию или по туповатой деятельной глупости своей, может даже и тот, кто ЛИЧНО, ПЕРСОНАЛЬНО к «Толерантному злу» отношения не имеет (или имеет мало), и канон «Толерантного зла» не разделяет (или разделяет не во всём).
Например, проявления «беспощадной толерантности» может даже иной марксист-большевик-левак взять да и напозволять себе. И любой другой буйный наивняк с излишне активной гр-р-ражданской позицией.

И уж конечно, беспощадная толерантность как приём — она и на вооружении «Толерантного зла», как социальной силы, очень даже находится. Там-то — и подавно. Те ребята — они на том и стоят, этим и живут.

Ну а «Толерантное зло» как таковое — это конкретно и только свора «полезных идиотов» при мировой плутократии (и ни при ком ином), «выпасаемая» платными «пастушкАми». Ангажированными оною же плутократиею. Эти пастушкИ, в отличие от рядовых «хомячков/леммингов» секты, прекрасно понимают, где на бутерброде маслице.

Итак, два явления более или менее родственны — но друг другу всё же не синонимичны. Доселе я считал, что в этом-то и разница, в этом-то и фишка.
Ольга Токарева: Целиком поддерживаю. Текст прошёл через мой (как социолога) контроль. --Seen it all (обсуждение) 17:08, 24 марта 2023 (MSK)

Аноним, который не аноним, а ленящийся регаться доктор Анхельо Карререс, не считает вышепредоставленную простыню убедительной. Потому как она страдает одновременно конспироложеством и фапом на образ врага, крайне мало говоря по существу. Но, кстати, «конкретная сила», которую описывает Курганов — это всё ещё политкорректный злодей, просто коллективный
Возьмём цитату из, собственно, статьи «Беспощадная толерантность»:
« В данную статью стоит добавлять СТРОГО и ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО произведения, в которых носители толерантности представлены отрицательными персонажами вплоть до экстремистских действий »
— Жирный шрифт мой
В такой формулировке это чистый дубль. Значит, саму статью не просто «денацифицировать», а переписывать и примеры из неё переносить в соседнюю. Чтобы получилась пара по образцу «тупой злой»/«тупой — это зло». Но как по мне — нецелесообразно. Разумнее объединить, причём лучше под новым названием, чем под старым — чтобы, опять же, не путали с одноименным сборником. Или даже под совсем новым, что-то типа «толерантность — это зло». И она именно с «политкорректным злодеем» составит такую пару. 109.124.105.50 18:37, 24 марта 2023 (MSK)
  • «Но, кстати, „конкретная сила“, которую описывает Курганов — это всё ещё политкорректный злодей, просто коллективный» (с) Карререс.

Александр Курганов: Нет, сеньор. Да, она злодей — но в каком месте «политкорректный»? Что общего у них с истинной терпимостью? Я уже говорил, и опять повторю: они лишь называют себя «политкорректными», отнюдь ими не будучи. Это вроде Тиранской Народно-Демократической Республики. То есть самохвальство-самопиар, но не отражение факта. Политкорректный злодей ненавидит всех одинаково, а собственно шовинизмом не занимается. А у них вполне определённый список ярых симпатий и не менее ярых антипатий. Они далеко не всё и не всех «ненавидят одинаково». И и как минимум к некоторым своим противникам они именно шовинистичны — например, к России. А когда ультра-шовинистов — скажем, Киевскую хунту — богатые и влиятельные дяденьки снабжают средствами и оружием… представители толерантного зла аплодируют!

Итак, доказано: они предубеждены (!). Ну а политкорректный злодей не предубеждён ни к кому. У него другие (!) мотивы для злодейства. Не на предубеждениях основанные, от слова «совсем». В том и фишка его как тропа.

А потому из них получается частью невольная пародия на троп «политкорректный злодей», частью его аверсия. И, разумеется, у них налицо троп лицемерие — это смешно.

И в остальном тоже речи сеньора Карререса не представляются нам с Ольгой убедительными. «Фап на образ врага» (?!), «конспироложество» (?)… Рррррр… Лис и ЗаяцВолк не любят, когда я занимаюсь длинными опровержениями… Лис и ЗаяцВолк, мне жаль, но смолчать я не в состоянии. Как не могу и ограничиться простым и кратким «Карререс, ты брешешь на меня! Это всё у тебя херня. Но ты думай что хочешь».

  • Лучше бы Карререс меня х**сосом назвал, чес-слово! (Я бы только посмеялся.)
  • Однако… мне боязно засирать опровержением именно данное обсуждение — ведь я уже учёный. Этим опровержением я лучше УКРАШУ (лол) свою личную страницу, за неимением такой у Карререса. Кажись, имею право. Потому что своими непродуманными обвинениями Карререс засрал мне нервы и душу. Благодарю за внимание и терпение. Всех, а особенно ЗаяцВолка и Карререса.

P.S. Карререс, прежде чем высокомерно заявлять, что «слова Курганова якобы мало что говорят по существу»(с) — задумайся: может, ты просто существо дела понимаешь совсем иначе, чем его понимает Курганов?.. Ну бывает же так в жизни?!.. Тем более что ты у нас с либероидного Посмотреча — и даже афишируешь это. Не провокации ли ради ты сюда явился? И не дезорганизовать ли пытаешься здешнюю деятельность этой твоей схоластикой (см. выше)?.. А учитывая, какую именно ОЧЕВИДНУЮ идею ты назвал «конспироложеством»… Ты нарочно дуркуешь, что ли?.. Админы, вам не кажется, что это у него хуцпа 99 уровня?.. --Seen it all (обсуждение) 19:57, 24 марта 2023 (MSK)

Ольга Токарева: Что бы там ни было, я категорически против формулировки «Толерантность — это зло». Хотя бы потому, что злоупотребление не отменяет употребления. И поведение анонима (Карререса) подозрительно и мне, не только Александру. --Seen it all (обсуждение) 09:19, 25 марта 2023 (MSK)

  • Прошу без взаимных оскорблений. Бытие участником «либероидного Посмотреча» не является у нас ни преступлением, ни даже отягчающим обстоятельством. Тем более, что туда перетащены аккаунты со старого posmotre.li (пусть земля ему будет пухом). --Илай Джавуд (обсуждение) 10:41, 25 марта 2023 (MSK)
    • Ольга Токарева: Я знаю, что, само по себе, это «не является ни преступлением, ни даже отягчающим…». И мы оба с Александром одобряем это. Ведь в противном случае это была бы «охота на ведьм» — то есть явление, которое нам обоим омерзительно, и мне и мужу. Я очень (!) благодарна админам Тортуги за то, что они не отвечают посмотречевцам теми же гадостями, которые были так привычны на старой посмотрелке и которые, говорят, в ходу на посмотрече.
      • Но… поведение Карререса мне (как и Александру) подозрительно вне зависимости от того, где Карререс состоит, хоть в Армии спасения :) Если бы Карререс никогда не имел касательства к Посмотречу — я бы всё равно сказала «Подозрительно он себя ведёт!», как только он:
        • 1.Наехал бы на список толерантного зла как на, якобы, «фап на образ врага» (?!).
        • 2.Назвал бы чистую правду «дурным конспироложеством».
        • 3.Затеял бы в отношении тропов запутывающую схоластику (см. речи Карререса выше), особенно с привлечением сущеглупостей вроде «Толерантность — это зло» (?!).
        • 4.Раз за разом позволял бы себе выглядеть так, будто «не услыхал и не понял» внятного объяснения, звучавшего как «Нет, мол, дорогой аноним, Толерантное зло это НЕ ЕСТЬ „коллективный вариант тропа Политкорректный злодей“, потому что…» и т. д. Наш Карререс, уже не раз услышав эти доводы, всё равно ладит одно по одному. Я видала на разных ресурсах троллей, которые поступают именно так. Знакомый почерк!
      • …А Карререс зачем-то всё это сделал, все четыре пункта. (Где бы притом ни числился.) А судить вам. Я просто сказала то, что должна была сказать. --Seen it all (обсуждение) 10:54, 25 марта 2023 (MSK)
        • Штош, пойдём по пунктам.
Чтобы определить степень моего отношения к «либероидному посмотречу», достаточно пройти по мной же оставленной ссылке и свериться с историей правок: когда и для чего я там крайний раз бывал. Мои уважаемые оппоненты этого сделать не почесались, зато сразу и с энтузиазмом вывалили на меня ворох голословных обвинений — на моей памяти в крайний раз я такое отношение встречал именно на посмердече и именно от его недоброй памяти талейрантного зла админсостава. Это во-первых.
Во-вторых, как легко проверить, пройдя по всё той же ссылке, авторство статьи «политкорректный злодей» принадлежит мне. Спрашивается вопрос: не кажется ли моим уважаемым оппонентам, что автору статьи немножко лучше знать, что в её тематику укладывается, а что нет? Или у нас тут поцмодернизм, автор умер и не отсвечивает? Или у нас тут зогнивающая педивикия, где правки из третьих рук имеют больший вес, чем из первых?
В-третьих, внятного объяснения того, почему в одном и том же контексте слово «политкорректный» может использоваться только в прямом и первоначальном значении, а слово «толерантный» — только в ругательном, но не наоборот (при том, что они в известном смысле синонимы), за все те многабукафф, которые были написаны выше, ни разу дано не было. Зато были пригнаны в строку «представители мировой плутократии, которые эту группировку и науськали, и проплатили», с невысказанным, но очень громко имплицированным «если ты не согласен, значит, они и тебя проплатили». Учитывая, как мало отличается поведение моих уважаемых оппонентов от какой-нибудь Арашы, не к ночи будь помянута, создаётся впечатление глубокой зависти моих уважаемых оппонентов к тому, что проплатили людей, подобных Арашы, а не их.
В-четвёртых, если уж ви таки считаете стаrого дохтуrа троллем, то вы же ж совершили все возможные ошибки, которые только можно совершить при встрече с таковым. Так что правильно местная администрация осаживает ваше желание пейсать простыни в обоснуй своим фантазиям. Даст Б~г, и впредь продолжит. 109.124.105.50 11:07, 27 марта 2023 (MSK)
  • Александр Курганов: Ну и буйная же у тебя (1)фантазия, эль вьехо сеньор докто́р Карререс. Вкупе с (2)амбициями. А какое в тебе (3)упорство и (4)неуклонность! И как у тебя (5)"мало" букафф! И какие они у тебя все (6)«осмысленные»! Надеюсь, местная администрация будет тебе осаживать и то, и другое, и третье, и четвёртое, и пятое, и шестое. Ну а касаемо моих (и Валена Данорана) объяснений… Если ты чего-то в них не понял (бывает) — перечитай ещё и ещё раз, только на этот раз медленно и внимательно :) Или попроси кого-нибудь объяснить тебе. С которого-то раза, может, и дойдёт. И особенное внимание удели тому, в каких выражениях Ольга растолковала Илайдже (Илаю Джавуду), ПОЧЕМУ твоё поведение так похоже с виду на троллинг/провокацию. Лично я верю, что если лично ты и троллишь/провоцируешь, то ЗАБЕСПЛАТНО, а не «продался» и не «проплачен». Верю, верю, успокойся, не волнуйся так.

P. S. Сколько «ошибок в обращении с троллем» сделал я на этот раз?.. Бедный я, нещастный…
P. P. S. Ну а в «НЕпроплаченность» и «НЕсрежиссированность» Толерантного зла — всё ещё не верю. Причём ПОГОЛОВНУЮ (?!) проплаченность, как ты помнишь, я ему и не думал приписывать. Я уверен, что проплачены и снабжены методичками там только «пастушкИ», а не основная масса «полезных леммингов». И эта уверенность, моя и ещё половины планеты, ненавидящей Woke, — эта моя уверенность не зависит от того, существуешь ли лично ты на свете или нет. К тебе это никак не привязано. Смирись.
P. P. P. S. …То есть я ещё и твердолобый. У меня — как и у моей Ольги — лоб не твёрже и не мягче, чем у Лиса (местного главного админа), а примерно такой же степени прочности, хахаха. --Seen it all (обсуждение) 13:35, 27 марта 2023 (MSK)

(И на случай, если аноним, который д-р Анхельо Карререс, пожелает вновь написать что-нибудь мне, Александру) :
Александр Курганов (1970 года рождения): Отстань от меня, Анхельо. Просто отвяжись. Por favor.

Ольга: Что касается меня, Ольги Геннадьевны Токаревой (1965 года рожд.), — меня нисколько не интересует, кто какую статью создавал и кто на что «претендует». Я ориентируюсь только на текст статей. А из текста статей следует: 1. Политкорректный злодей действительно не предубеждён ни к кому. 2. Тогда как толерантное зло лишь заявляет себя «толерантным» (на деле — смотря к кому и к чему), это такой лейбл. Толерантное зло предубеждено (!), и это не единственный и не главный из его пороков. Точка, считаю вопрос закрытым. Все последующие сообщения анонима (Карререса) считаю троллингом и попросту не реагирую на них. До свидания. --Seen it all (обсуждение) 15:34, 27 марта 2023 (MSK)

Ещё один троп[править]

Честно, я когда-то хотел записать троп с этим же названием, но про другое. Аля силы зла, собирают под своим началом кучи рас и все вместе как-то дружно уживаются. Особая мякотка, когда автор решил сделать произведение серым. Вот как его теперь назвать? --ЗаяцВолк (обсуждение) 18:57, 15 марта 2023 (MSK)

  • Злодейский интернационал или Ось зла? Сейчас ещё немного подумал, появились два новых варианта: «Тёмная коалиция» и «Международное зло»--Valen Danoran (обсуждение) 19:06, 15 марта 2023 (MSK)
  • Может сюда в список оригинальных выворотов? Zeimar (обсуждение) 21:16, 15 марта 2023 (MSK)

Униокены и латиноамериканец[править]

Выдохнули оба. Обои. Все трое, блядь!

Окены — я пока терплю, вы на правильной стороне бьетесь, поэтому мой палаш пока не прервет ваше существование на нашем мановаре. Однако, доска уже маячит и акулы уже кружатся вокруг корабля. Понимаете мой намек? Я напоминаю, что по нашему соглашению — фильтром для Александра выступает Ольга. И поверьте, я достаточно хорошо разбираюсь в психологии, что бы видеть, когда фильтр отвлекся от клавиатуры и ей завладел тот, кто не должен был этого делать. Не надо так. Шкипер добрый и всепрощающий, конечно… Но у его всепрощения есть определенный куллдаун. Вы, признаюсь, заслужили определенное снисхождение своей отличной работой на благо проекта. Продолжайте в том же духе. Но, повторяю, не злоупотребляйте этим, договорились?

  • Александр: Разумеется, договорились.

Fox: Теперь насчет дикого мексиканского тушкана (вы же не думали, Униокены, что влетит только вам?) — уважаемый бурито…Или как там тебя — весь спич насчет твоей давней вражды с либерастическими идеями старой посмотрелки — разбивается об это вот «мне лень регистрироваться» :-)

То есть, с точки зрения банального здравого смысла, от человека разделяющего наши взгляды — было бы логично ожидать регистрацию и переход именно на наш сайт. Викитропы, как уже не раз говорилось, слишком пресны, чопорны и наполнены ханжеством по самое небалуйся. Посмотреч — ну тут даже комментировать бессмысленно. Куда бедному мексиканскому крестьянину податься? И именно поэтому, отмазки вида «да мне просто лень» — вызывают у меня (и у Униокенов, что характерно — справедливо) — вполне заслуженное недоверие.

В целом, вся ситуация действительно выглядит как некий троллинг и попытка подставить более нервную половину Униокенов под мой банхаммер. Я такого не люблю и обычно наказываю не того, кто «подставился» (туда тоже может прилететь, но слегка и что бы учился сдерживаться) а провокатора.

Пока — это лишь предупреждение всем участникам. Если есть что сказать в ответ — говорите. Но помните — здесь приветствуют друзей. Но не приветствуют провокаторов.

Fox (обсуждение) 19:06, 28 марта 2023 (MSK)

Реальная жизнь[править]

Кто-нибудь может мне объяснить, что в статье со словом «зло» в названии делает раздел «Реальная жизнь»? См., что в плашке «Не надо здесь реальной жизни!» сказано на эту тему. Кстати, почему в этой статье её нет? По всем признакам эта статья как раз из тех, где применяется эта плашка.

Мультикультурализм[править]

В разделе «Реальная жизнь» про мультикультурализм какая-то геббельсятина очень куцее и в некотором смысле даже вырванное из контекста описание сиюминутного толкования термина. Добавляем разбор полётов о том, как мультикультурализм докатился от «Хотел как лучше» до «Зло ради самого зла», или придерживаемся упрощённого представления о явлении? Zeimar (обсуждение) 04:19, 1 сентября 2023 (MSK)

  • Это ещё норный писал, если память мне не изменяет. Можно и дополнить.--Valen Danoran (обсуждение) 09:42, 1 сентября 2023 (MSK)
    • Ё-клмн! Полистал я историю правок и теперь не знаю, ржать, плакать, искать, кому пожать руку, или ловить испанский стыд. Пункт (вернее первые два предложения пункта — продолжение потом приписали с другого адреса, а без него действительно довольно сухо, почти безэмоционально, чётко и кратко) был добавлен без авторизации, потому к правке прицепился IP, по которому база whois выдаёт организацию «The Federal Guard Service of the Russian Federation»… То ли до нас снизошли САМИ, то ли кто-то шутки ради внёс такую подпись в базу, пользуясь всеобщим разгильдяйством, а теперь так прикалывается. Ну а если это реально ИХ адреса и с них РЕАЛЬНО пишет Норный, то остановите Землю — я сойду… Подожду, авось ещё кто-нибудь выскажется, а там добавлю. Предварительный черновичок уже накидал. Просто статья потенциально срачегонная (даже при учёте нашей флегматичной публики), потому сперва в обсуждения написал. Zeimar (обсуждение) 11:25, 1 сентября 2023 (MSK)
      • Есть мнение что Курганов — штатный тролль-провокатор ФСБиции с мультиакком, во всяком случае попытки обиженок удавить его профили в ВК на моей памяти увенчались успехом всего один-единственный раз… Версия не совсем убедительная, поскольку так толстить при разведке и сыпать оскорблениями направо-налево может только клинический дебил на пенсии (?), в том числе и по инвалидности. Ну не станут такому шуту гороховому эфирное время выделять, хотя всякое бывает… --Ящер Отшельник (обсуждение) 04:28, 15 января 2024 (MSK)
        • Есть противоположное мнение, о том что КУрган — ЦИПсОта, причём отвергнутая, на что тонко намекнул доктор когда говорил про его зависть к толерастам (если конечно это он не свои собственные желания отзеркалил этой репликой).--Ящер Отшельник (обсуждение) 04:28, 15 января 2024 (MSK)
      • Если правку внёс 109.124.105.50, то это доктор. Он уже зарегистрировался, а тогда писал из-под анонима.--Valen Danoran (обсуждение) 12:46, 1 сентября 2023 (MSK)

Примечания[править]

  1. ↑ В те времена статья называлась «Политкорректный злодей», но потом она была переименвоана в «Злодей выбирает выражения».

Реальная жизнь[править]

  • А теперь объясните, зачем вы так упорно удаляете из статьи 9 КБ текста и в чём ваша «борьба со злом» заключается. Плашки noirl у статьи нету.--Valen Danoran (обсуждение) 12:24, 15 ноября 2024 (MSK)
    • Судя по всему этот «борец», сам та ещё «сволочь». Nickpowrz (обсуждение) 12:35, 15 ноября 2024 (MSK)

Что с примерами-видеоиграми[править]

Толерантная сволочь ― это (около)политические фрики, якобы борющиеся за права, а на самом деле — за привилегии для откровенно дутых или несуществующих «меньшинств». Так нам объясняет начало статьи.

Но из восьми примеров в разделе «Видеоигры» ни один не подходит под определение. The Last of Us 2, Dragon Age: Veilguard и Baldur’s Gate 3 ― судя по описанию в статье, в этих играх вообще нет меньшинств, эти игры просто не понравились авторам правок по различным причинам (по отношению к Baldur’s Gate 3, в который я играл, это к тому же неправда, деже удивительно, что претензии автора настолько скромные оказались). Hogwarts Legacy, Chrono Cross, Assassin’s Creed: Shadows и Pathfinder: Wrath of the Righteous ― судя по описанию, хотя меньшинства там есть, игры не пропагандируют превосходство меньшинств. The Good Son ― гуглится только порно-игра с ГГ-трапом и неграми, судя по вкладу автора правки это просто акт вандализма. Ну и последний раз, когда я слышал про Sweet Baby Inc, никто не смог выяснить, какие именно консультации они давали и что именно из их советов попало в игры, но я не следил за скандалом и сейчас ситуация могла измениться ― однако из статьи этого не видно. 188.19.245.193 13:21, 13 апреля 2025 (MSK)

  • Чего? Нет меньшинств? The Last of Us 2 — лесбийская пара. Balgur’s Gate 3 — однополые романы. Veilguard — небинарная… личность (не знаю, можно ли назвать её бабой), открыто об этом объявляющая.--Valen Danoran (обсуждение) 14:03, 13 апреля 2025 (MSK)
    • Ну вот в статье об этом ничего не написано до сих пор. 188.19.245.193 18:47, 13 апреля 2025 (MSK)
    • Не просто однополые романы, а навязчивые однополые романы вида «хотел поучиться заклинаниям — оп, вместо этого постельная сцена» в бг3, а «небинарное личность» в валегаде требуется активно поддерживать, иначе игрок пролетает мимо «хорошей» концовки. --Конденсатор Потока (обсуждение) 16:43, 13 апреля 2025 (MSK)
      • Просто для сравнения: в «Скайриме» можно связать себя узами брака с супругом своего пола, причём с любым, но об этом не говорится нигде и никак, и сама такая возможность больше похожа на баг, чем на специально добавленную фичу. Или Kingdom Come: Deliverance 2. Не играл, но знающие люди говорят, что там есть содомит, и чтобы добраться до соответствующего… контента, нужно специально и целенаправленно лезть в нужную сторону, игнорируя предупреждения. Хотя казалось бы, все игры про феодальную эпоху.--Valen Danoran (обсуждение) 16:49, 13 апреля 2025 (MSK)
        • Значит, Baldur’s Gate 3 в этом аспекте примерно настолько же повесточная, как и Скайрим. Но Скайрима в статье нет. 188.19.245.193 18:47, 13 апреля 2025 (MSK)
          • Нет, это значит, что я разговариваю с демагогом. Фича настолько непроработанная, что её не отличить от бага, и намеренно добавленная и проработанная механика — это огромная разница, заметная невооружённым взглядом для любого девелопера.--Valen Danoran (обсуждение) 19:24, 13 апреля 2025 (MSK)
            • В Baldur’s Gate 3 при начале романа партнер не обращает внимания на пол, в Скайриме партнер не обращает внимания на пол, в обоих играх дальнейшее развитие отношений протекает одинаково, в обоих играх об этом не говорится нигде и никак ― но если сказать, что в БГ3 есть повестка, а в Скайриме нет, то это демагогия? 188.19.245.193 22:41, 13 апреля 2025 (MSK)
              • Да, потому что вы так удобно упустили несколько деталей. 1) Есть куча игр, где не прописана реакция персонажа на роман в зависимости от пола протагониста (такого параметра нет даже в коде), и только одна из них называется «Скайримом». 2) А что, в БГ 3 можно усыновлять детей, дарить им подарки, строить поместье, нанимать туда бардов, извозчиков и управителей? Если да, то почему об этом не говорилось ни в одном промо-материале к игре, а в «Скайриме» без модов есть специальные катсцены, создание которых обошлось дороже, чем всё имущество любого отдельно взятого пользователя Тортуги? 3) Как удобно, что куда-то пропал самый главный мем БГ 3 — друид-медведь, и как удобно, что его придумал и пустил в промо-материалы какой-то неизвестный тип по имени Свен Винке, который абсолютно точно не является главой команды разработчиков, не основал и не возглавляет Larian Studios и не имеет к игре абсолютно никакого отношения и никогда, никогда не приходил забирать за неё награду на The Game Awards, облачившись в латы[1]?--Valen Danoran (обсуждение) 22:55, 13 апреля 2025 (MSK)
                • А какое отношение ваши детали вообще имеют к тому, что однополые романы в БГ3 — это повестка, а в Скайриме почему-то нет? Я без вас бы даже не вспомнил, что в Скайриме однополая пара ещё и детей может усыновить ― это же еще хуже, разве нет? 188.19.245.193 00:03, 14 апреля 2025 (MSK)
                  • Разве нет. Вся суть сабжа — именно в деталях, в прилагаемых усилиях и в пиаре. Гораздо проще и дешевле не написать пару строчек кода, чем писать, озвучивать и монтировать отдельные диалоги и ролики. А ещё Тодд Говард нигде не хвастался, что в его игре можно создавать однополые пары. Вот у вас в городе наверняка такая пара тоже есть, чисто статистически. Давайте его в статью запишем!--Valen Danoran (обсуждение) 00:12, 14 апреля 2025 (MSK)
                    • И в БГ3 так и сделали ― просто не написали пару строчек кода, не стали писать, озвучивать и монтировать отдельные диалоги и ролики для однополых отношений. Проблема-то даже не в том, повесточный Скайрим или нет, а в том, что в статью засовывают примеры просто по факту наличия в играх меньшинств. 188.19.245.193 01:08, 14 апреля 2025 (MSK)
          • Демагогия. В скайриме нельзя случайно заняться гомосексуальным сексом (даже для просто не деловых отношений нужно сделать квест с амулетом Мары), в BG3 можно — диалоги, ведущие к этому, находятся неглубоко, не отмечены явно и написаны так, что человек, не знающий о подвохе, прочтёт их как близкую дружбу. И это ещё можно поспорить, специально так сделано, или писавшие их просто не осознают, что друзьями можно быть без сношения. --Конденсатор Потока (обсуждение) 20:05, 13 апреля 2025 (MSK)
        • Там не просто есть содомит, этот содомит — Ян Птачек (15 лет, если сравниться с хронологией), что является продвижением «повесточки» как по меркам исторических реалий (гомосексуализм — грех), так и по современным (совращение малолетних). --Конденсатор Потока (обсуждение) 20:05, 13 апреля 2025 (MSK)
  • «Никто не смог выяснить»? Да вы демагог, дорогой. Персонажи как под копирку, сюжеты как под копирку, диалоги как под копирку, общую атмосферу можно цитатами из «451 по Фаренгейту» описывать, но оказывается «никто не смог выяснить». --Конденсатор Потока (обсуждение) 16:43, 13 апреля 2025 (MSK)
    • Что конкретно и куда именно они вписали ― это известно? Я не вижу никакой связи между качеством игры и их консультациями, больше похоже, что плохое качество обусловлено не их советами, а основными сценаристами игр. SBI работали как над очень высоко оцененными играми (Alan Wake 2, Spider-Man 2 и God of War: Ragnarok), которых, кстати, тоже нет в этой статье, так и над откровенными провалами (Suicide Squad: Kill the Justice League, Gotham Knights и Concord). Кстати, в статье указана Horizon: Forbidden West, но на их сайте нет этой игры ― откуда ваш вывод, что они над ней работали? 188.19.245.193 18:47, 13 апреля 2025 (MSK)
      • Сценаристами, состоящими в/выходцами из/продвиженцами «Сладкодеток» либо имеющими те же взгляды, что SBI (потому что они тоже под копирку — у кого взгляды отличаются, тех остракируют). А перечисленные «высоко оценённые» игры высоко оценены «критиками и журналистами», принадлежащими к той же «либеральной» шобле, что и сами SBI — остальные же отмечают серьёзные проблемы, в том числе прямо вызванные вовлечённостью SBI сотоварищи, вроде просевших сюжета и диалогов, сайдквестов вида «ты супергерой и тебе стоит спасать людей, но ты вместо этого помогаешь глухой негритянке вандалить, рисуя на стенах граффити», единственного стилистического регистра, который к тому же не совпадает с заявленной ролью персонажей (общая проблема всех ТС — они умеют писать исключительно себя, так что короли, древние боги, и так далее говорят не как высокопоставленные и умудрённые жизнью люди, а как западные либерасты, никогда в жизни не испытывавшие ничего страшнее отключения воды), убивающего 1 (одного) бога богоборца-Бога Войны Кратоса и локализированного до Асгарда «Рагнарёка» (и негритянку Ангрбоду — что её имя означает «приносящая горе» и она понарожала враждебных самому мирозданию монстров, дизайнеры видимо не в курсе, но закон По зачтён), и так далее. А Forbidden West упомянут скорее всего потому что из нормальной женщины-ГГ сделали одутловатую обветренную бабу, но что там сделали с диалогами и сюжетом, я не смотрел. --Конденсатор Потока (обсуждение) 20:05, 13 апреля 2025 (MSK)
      • Советы SBI же скорее всего идут по неявному списку — «красивых женщин с большими сиськами нельзя», «мужчин показывать сильнее женщин нельзя», «положительных белых гетеросексуальных умственно здоровых мужчин иметь в произведении нельзя», «в произведении обязаны быть негры, и плевать на историческую достоверность» (пользуясь случаем передаю привет KCD2, в котором тоже нет самих SBI, но есть аналогичные им результаты), «белых гетеросексуальных мужчин, умалчивающих свою политическую принадлежность, необходимо всячески выдавливать из команды разработчиков»/«в разработчиках требуется как можно кричащих о своих политических взглядах, гениталиях и половых партнёрах меньшинств» и так далее. --Конденсатор Потока (обсуждение) 20:05, 13 апреля 2025 (MSK)
        • Откуда вы взяли, что именно они именно это советуют? 188.19.245.193 22:41, 13 апреля 2025 (MSK)
  • Всё-таки любопытство загрызло. Я играла в BG3 только на релизе, может с той поры что-то поменялось, патчей-то было много. Ребят, ей-богу — как, ну вот как вы умудряетесь влипать в нежелательные романсы? Мне, чтобы закадрить выцеленного персонажа, пришлось гайд в инете искать — и то в первое прохождение (из трёх) чуть не облажалась, так как проскакала игру галопом. При том, что я со всеми персами наладила отношения и что-то ко мне никто не клеился. Вот честно.
    Конденсатор Потока, теперь вопросики лично к вам. Hogwarts Legacy: я вот помню только двух негров — ученицу и её маму-преподавательницу прорицаний — и они в Хогвартсе по какой-то программе обмена, а не по набору. Там был еще кто-то?
    В Dustborn мне тоже довелось поиграть. Во-первых, почему это «латиноамериканец» не знает испанского? В одном из эпизодов он кому-то звонит, не помню уж кому именно, и говорит с этим кем-то по испански, это вроде даже в сабах было написано. Во-вторых, насчет «транс-альбиноски» — это разве не женственный парень? В саму игру вмонтирован миникомикс-предыстория, там этот деятель нарисован в одних труханах — и его фигуру с женской не спутаешь. Лилит (обсуждение) 19:12, 13 апреля 2025 (MSK)
    • BG3: см. учитель магии, он самый упоминаемый как внезапногейство, в отличие от того же друида-зоофила.
      Hogwarts Legacy: я не составлял список негров и поэтому точно не скажу, но там вообще проблемы с расовым составом — из 10 преподавателей в английской школе 19 века половина не белые: прорицание преподаёт эта самая негритянка, астрономию и как-там-перевели-charms индусы (второй с кожей чуть ли не темнее негритянки), полёты и твари азиаты, из которых только негритянка и одна из азиаток по явному переводу (первая работала в африканской школе, вторая на японское Министерство Магии).
      Dustborn: мне эти 18 часов плохо написанных диалогов и персонажей со страниц тумбы даже смотреть отвратительно, поэтому информация из вторых рук, так что если «латиноамериканец» испанский всё же знает, то исправлю. С альбиноской проблемы с уточнением из-за бесполезной информации на викиях, но оно упомянуто как they/them и выглядит как укэ, что косвенно указывает на женский пол (mtf’ы предпочитают she/her и порнографически выраженную «женственность»), как следствие фигура может быть выдачей желаемого за действительное. А деятель в труханах нарисован со спины или спереди? Если спереди, то пол можно определить по наличию шрамов от мастектомии — ftmы ими очень гордятся. --Конденсатор Потока (обсуждение) 20:05, 13 апреля 2025 (MSK)
      • BG3: у учителя магии имя есть?
        Hogwarts Legacy: понятно, я по них просто забыла.
        Dustborn: нарисован паренёк-альбинос спереди и никаких шрамов я там не припоминаю, а в самой игре его не раздевают (и никакой он не богач, он в долгах как в шелках). Каким образом Зигги приходится сестрой Пакс? — названым, они не родные по крови ни с какой стороны. Кстати, заметила факт в копилочку — разве у «пуритан» власть белых гетеросексуалов? Латиноамериканец у них кротом был и на дискриминацию по этому признаку не жаловался, а лидер пуритан вообще женщина. Или прикол в том, что в компашке игрока белых гетеро нет (насчет гетеро не знаю, а вот белых и впрямь нет)? Ну и еще — если эта игра вам так отвратительна, то зачем вы, пардон, жрёте кактус? Лилит (обсуждение) 20:33, 13 апреля 2025 (MSK)
        • В игре нет учителя магии, но скорее всего, коллега, видимо, не игравший в игру, имеет в виду Гейла. Вообще мне неясна именно эта претензия ― у меня при выборе любовной линии с ним не было таких проблем. 188.19.245.193 22:41, 13 апреля 2025 (MSK)

И вообще, первоначальный вопрос, на самом деле, был не в этом. Хоть в одной из указанных выше игр продвигаются именно привилегии для меньшинств? 188.19.245.193 22:41, 13 апреля 2025 (MSK)

  1. ↑ Изначально предполагалось, что это будет шутка, которая произойдет где-то за кадром… Но потом Свен Винке (Swen Vincke) и Джон Коркоран (John Corcoran) сказали: «О, а давайте выдвинем эту идею вперед и сделаем ее основной для персонажа». — Сценаристка Larian Studios Бодлер Уэлч о том самом медведе.
Источник — http://posmotreli.su/index.php?title=Обсуждение:Толерантная_сволочь&oldid=303988