Нет кредитора — нет долга: различия между версиями

Материал из Posmotrelisu
Перейти к навигации Перейти к поиску
Строка 1: Строка 1:
{{Q|Это мелкие долги истинный джентльмен должен выплатить полностью и в срок. Любой ценой. Обязан. А вот ''крупные'' долги джентльмен, без малейшего ущерба для фамильной чести, кстати, может и не оплачивать…|[[Александр Бушков]]}}
[[Нелюбовь к отдаче долгов|Отдавать долги не любит никто.]] А некоторые [[Банкрот|просто не могут]]. Кредиторы, понимая это, порой идут на достаточно радикальные меры, [[Коллектор|угрожая должникам, избивая их или попросту отбирая имущество с целью продать]]. В зависимости от исторического периода могут [[Рабство|отправить отрабатывать долг принудительно]].
[[Нелюбовь к отдаче долгов|Отдавать долги не любит никто.]] А некоторые [[Банкрот|просто не могут]]. Кредиторы, понимая это, порой идут на достаточно радикальные меры, [[Коллектор|угрожая должникам, избивая их или попросту отбирая имущество с целью продать]]. В зависимости от исторического периода могут [[Рабство|отправить отрабатывать долг принудительно]].


Вот только должники [[В эту игру могут играть двое|и сами с усами]]. Из расчёта или просто [[Сарказм|от избытка любви]] заимодавца могут убить, посадить, изгнать и или как-то иначе сделать неспособным к финансовым операциям. '''Нет кредитора — нет долга.''' Реже уничтожают только доказательства существования долга чтобы его нельзя было потребовать вернуть законно.
Вот только должники [[В эту игру могут играть двое|и сами с усами]]. Из расчёта или просто [[Сарказм|от избытка любви]] заимодавца могут убить, посадить, изгнать и или как-то иначе сделать неспособным к финансовым операциям. '''Нет кредитора — нет долга.''' Реже уничтожают только доказательства существования долга чтобы его нельзя было потребовать вернуть законно.


Особенно любят избавляться от кредитора вместо долгов те должники, которые облечены властью, основанной на более-менее открытом насилии. [[Братва|Бандиты]], [[варлорд]]ы, [[Дворянин|дворяне]]. [[Сословная мораль|Если должны не кому-то из своих]], они запросто найдут повод, сошьют дело или вовсе подошлют своих собственных коллекторов, никого не спрашивая и не стыдясь. Да и конкурирующую фирму могут ликвидировать в физическом смысле если сил выбивать долги у неё вдруг не оказалось.
Особенно любят избавляться от кредитора вместо долгов те должники, которые облечены властью, основанной на более-менее открытом насилии. [[Братва|Бандиты]], [[варлорд]]ы, [[Дворянин|дворяне]]. [[Сословная мораль|Если должны не кому-то из своих]], они запросто найдут повод, сошьют дело или вовсе подошлют своих собственных коллекторов, никого не спрашивая и не стыдясь. Да и конкурирующую фирму могут ликвидировать в физическом смысле если сил выбивать долги у неё вдруг не оказалось. Кредиторство и ростовщичество в таких условиях подпадают под троп [[Орёл — сверхсила, решка — могила]]: коли знатный должник всё-таки отдаст искомую (и огромную!) сумму (а если вместо этого ([[Педаль в пол|или вместе с этим!]]) ещё и высокий доходный пост, надел или любой другой выгодный актив) — жизнь удалась на 100500%. Но альтернатива… 


== Примеры ==
== Примеры ==
Строка 9: Строка 11:
=== [[Литература]] ===
=== [[Литература]] ===
* Н. В. Гоголь, «[[Тарас Бульба]]». Янкель: «Гляжу — впереди отряда пан хорунжий Галяндович. Он еще с третьего года задолжал сто червонных. Я за ним. — И не велел он тебя тут же повесить, как собаку? — А ей-богу, хотел повесить».
* Н. В. Гоголь, «[[Тарас Бульба]]». Янкель: «Гляжу — впереди отряда пан хорунжий Галяндович. Он еще с третьего года задолжал сто червонных. Я за ним. — И не велел он тебя тут же повесить, как собаку? — А ей-богу, хотел повесить».
* Соловьёвская «[[Повесть о Ходже Насреддине]]», естественно! Злобный ростовщик Джафар отправился в мешке на дно пруда, бухарцы ликуют… и тут многомудрый Ходжа резко охлаждает их пыл: ростовщик-то мёртв, но его кабальные расписки остались. А вскоре подтянутся наследнички покойника и вновь начнут терзать бухарцев (да ещё с учётом набежавших за время задержки процентов!). Настроение горожан снова сменяется на мрачнейшее… но Ходжа, усмехнувшись, показывает сумку с искомыми расписками: вот теперь, как только расписки отправятся вслед за ростовщиком, и настанет на бухарских улицах праздник!
* Внезапно, [[Трудно быть богом]]. Благодаря своим серебряным рудникам, бароны Пампа — богатейший род Арканара, обильно финансирующий королевскую казну. И каждый арканарский монарх, рано или поздно, приходил к мысли, что прямое управление таким активом для королевства намного лучше. И, с трудом поднакопив ресурсов, отправлял армию на север. И каждый раз [[Аверсия|бароны раскатывали королевские войска в тонкий блин]], после чего извещали короля, что готовы забыть недавнее недоразумение и вновь стать его верными подданными (и кредиторами)… за определённую компенсацию. [[Танцы на граблях|Урока хватало на одно монаршее поколение]]. Практика прервалась после вторжения Святого Ордена и провозглашения Арканарской Вольной Республики, после чего барон Пампа объявил своё баронство независимым королевством, а себя, соответственно, независимым ни от Запроливной Империи, ни, тем паче, от АВР королём. Прыгнул ли вслед за королями консул Арата на те же грабли — [[Вечная загадка]], от [[Трудно быть богом_(игра)|игрока]] зависящая.


=== Кино ===
=== Кино ===
Строка 24: Строка 28:


=== [[Реальная жизнь]] ===
=== [[Реальная жизнь]] ===
* Рапространённая практика в средневековье — набрать долгов у [[Пейсы, кашрут и день субботний|евреев]], которые занимали экономическую нишу ростовщиков из-за запрета для христиан и мусульман, а потом спровоцировать погромы. Например, печально известна коронация Ричарда Львиное Сердце, когда несколько богатых евреев решило преподнести подарки королю, но их прогнали, что обернулось масштабными погромами в Лондоне (впоследствии нескольких зачинщиков погрома казнили).
* Троп тянется из доисторических времён. Ещё в Древнем Риме периода поздней Республики, когда многие политики, включая самых знатных, по сути, всю жизнь жили (и кутили!) в кредит, жизнь кредиторов вечно висела на волоске: заплатит — не заплатит, разорится — не разорится, придёт к власти — не придёт, оплатит — прикажет казнить…
** Что всю Античность и Средневековье первым делом взбунтовавшиеся народные массы громили? Магистрат, ратушу, любой орган исполнительной власти. Зачем? А чтобы, в первую очередь спалить хранящиеся там долговые расписки и налоговые книги (а если повезёт, то и недостаточно шустрых сборщиков налогов и прочих государственно-финансовых лиц, чтобы уж точно наверняка). Эталонный пример — сожжение финансовых бумаг Стенькой Разиным при взятии Астрахани.
* Распространённая практика в средневековье — набрать долгов у [[Пейсы, кашрут и день субботний|евреев]], которые занимали экономическую нишу ростовщиков из-за запрета для христиан и мусульман, а потом спровоцировать погромы. Например, печально известна коронация Ричарда Львиное Сердце, когда несколько богатых евреев решило преподнести подарки королю, но их прогнали, что обернулось масштабными погромами в Лондоне (впоследствии нескольких зачинщиков погрома казнили).
* Тамплиеры, когда их выгнали с Ближнего Востока и сделали основную миссию невыполнимой, активно занялись финансовыми операциями. Достали и феодальную власть, и церковную (потому как были освобождены от налогов). В результате французский король Филипп IV арестовал орден в полном составе, и вскоре после этого указом папы он был распущен.
* Тамплиеры, когда их выгнали с Ближнего Востока и сделали основную миссию невыполнимой, активно занялись финансовыми операциями. Достали и феодальную власть, и церковную (потому как были освобождены от налогов). В результате французский король Филипп IV арестовал орден в полном составе, и вскоре после этого указом папы он был распущен.
* [[Гулаги и рабы|Раскулачивание]] было мотивировано в том числе тем, что кулаки давали в долг под огромный процент и не стеснялись бить должников.
* [[Гулаги и рабы|Раскулачивание]] было мотивировано в том числе тем, что кулаки давали в долг под огромный процент и не стеснялись бить должников.

Версия 20:38, 4 мая 2025

« Это мелкие долги истинный джентльмен должен выплатить полностью и в срок. Любой ценой. Обязан. А вот крупные долги джентльмен, без малейшего ущерба для фамильной чести, кстати, может и не оплачивать… »
Александр Бушков

Отдавать долги не любит никто. А некоторые просто не могут. Кредиторы, понимая это, порой идут на достаточно радикальные меры, угрожая должникам, избивая их или попросту отбирая имущество с целью продать. В зависимости от исторического периода могут отправить отрабатывать долг принудительно.

Вот только должники и сами с усами. Из расчёта или просто от избытка любви заимодавца могут убить, посадить, изгнать и или как-то иначе сделать неспособным к финансовым операциям. Нет кредитора — нет долга. Реже уничтожают только доказательства существования долга чтобы его нельзя было потребовать вернуть законно.

Особенно любят избавляться от кредитора вместо долгов те должники, которые облечены властью, основанной на более-менее открытом насилии. Бандиты, варлорды, дворяне. Если должны не кому-то из своих, они запросто найдут повод, сошьют дело или вовсе подошлют своих собственных коллекторов, никого не спрашивая и не стыдясь. Да и конкурирующую фирму могут ликвидировать в физическом смысле если сил выбивать долги у неё вдруг не оказалось. Кредиторство и ростовщичество в таких условиях подпадают под троп Орёл — сверхсила, решка — могила: коли знатный должник всё-таки отдаст искомую (и огромную!) сумму (а если вместо этого (или вместе с этим!) ещё и высокий доходный пост, надел или любой другой выгодный актив) — жизнь удалась на 100500%. Но альтернатива…

Примеры

Литература

  • Н. В. Гоголь, «Тарас Бульба». Янкель: «Гляжу — впереди отряда пан хорунжий Галяндович. Он еще с третьего года задолжал сто червонных. Я за ним. — И не велел он тебя тут же повесить, как собаку? — А ей-богу, хотел повесить».
  • Соловьёвская «Повесть о Ходже Насреддине», естественно! Злобный ростовщик Джафар отправился в мешке на дно пруда, бухарцы ликуют… и тут многомудрый Ходжа резко охлаждает их пыл: ростовщик-то мёртв, но его кабальные расписки остались. А вскоре подтянутся наследнички покойника и вновь начнут терзать бухарцев (да ещё с учётом набежавших за время задержки процентов!). Настроение горожан снова сменяется на мрачнейшее… но Ходжа, усмехнувшись, показывает сумку с искомыми расписками: вот теперь, как только расписки отправятся вслед за ростовщиком, и настанет на бухарских улицах праздник!
  • Внезапно, Трудно быть богом. Благодаря своим серебряным рудникам, бароны Пампа — богатейший род Арканара, обильно финансирующий королевскую казну. И каждый арканарский монарх, рано или поздно, приходил к мысли, что прямое управление таким активом для королевства намного лучше. И, с трудом поднакопив ресурсов, отправлял армию на север. И каждый раз бароны раскатывали королевские войска в тонкий блин, после чего извещали короля, что готовы забыть недавнее недоразумение и вновь стать его верными подданными (и кредиторами)… за определённую компенсацию. Урока хватало на одно монаршее поколение. Практика прервалась после вторжения Святого Ордена и провозглашения Арканарской Вольной Республики, после чего барон Пампа объявил своё баронство независимым королевством, а себя, соответственно, независимым ни от Запроливной Империи, ни, тем паче, от АВР королём. Прыгнул ли вслед за королями консул Арата на те же грабли — Вечная загадка, от игрока зависящая.

Кино

  • «Д’Артаньян и три мушкетёра» (1978—1979, постановщик — Г. Э. Юнгвальд-Хилькевич). Д’Артаньян косплеит сабж намеренно (самую чуточку переиграв), чтобы господин Бонасье (простолюдин) даже и думать не смел заговорить с ним о долге за квартиру: «Предупреждаю вас, господин Бонасье: если со мной заговорить о долге… я страшен!». Господин Бонасье прекрасно понимает его игру и посмеивается. При Ришелье уже не понаглеешь так, как дворяне-должники наглели в былые годы, а слова — это ветер, пусть молодой дворянин покуражится. Вернётся из Англии (явно с важного и небезвыгодного квеста) — тогда и расплатится. За-а-а всё.
  • «Жестокий полицейский» — главный герой берет в долг у якудзы и грабит банк. А когда оные бандиты приходят за долгом, он их убивает. Потому что дал слово свозить умирающую жену к морю и якудза в эту сделку не входили.

Видеоигры

  • Mount & Blade — некоторые лорды (особенно типажа «садист») очень не любят отдавать долги купцам/ремесленникам, и руководствуются «дьявольским соображением, что, избавившись от кредитора, избавляешься от долга» (с) цитата не из данной игры. Играбельного протагониста на ранних этапах игры, пока он еще не имеет никакого веса в Кальрадии, они пытаются подписать на платные убийства этих своих кредиторов. Игроку решать, соглашаться ли на такие поручения. Скажешь «да» и убьёшь «быдло» — получишь денежки и признательность лорда-злодея, но смертельно обидится гильдия, каким-то способом прознав, чьих рук это дело. Скажешь «нет» — лорд несколько рассердится, но, в общем, ничего фатального.
  • Космические рейнджеры 2 — кредиты берутся на космических станциях, которые доминаторы при вторжении в систему уничтожают. Можно набрать долгов и сдать систему. А потом освободить, так нас еще и славить как героя будут.
  • Mafia III — Линкольн убивает ростовщиков и сжигает долговые расписки, но не по доброте душевной, а чтобы выманить очередного босса.
  • Europa Universalis IV — игрок может провернуть трюк с евреями (см. Реальная жизнь).

Музыка

  • Sabaton — Templars про упомянутый ниже конфликт ордена тамплиеров с французским королём.

Реальная жизнь

  • Троп тянется из доисторических времён. Ещё в Древнем Риме периода поздней Республики, когда многие политики, включая самых знатных, по сути, всю жизнь жили (и кутили!) в кредит, жизнь кредиторов вечно висела на волоске: заплатит — не заплатит, разорится — не разорится, придёт к власти — не придёт, оплатит — прикажет казнить…
    • Что всю Античность и Средневековье первым делом взбунтовавшиеся народные массы громили? Магистрат, ратушу, любой орган исполнительной власти. Зачем? А чтобы, в первую очередь спалить хранящиеся там долговые расписки и налоговые книги (а если повезёт, то и недостаточно шустрых сборщиков налогов и прочих государственно-финансовых лиц, чтобы уж точно наверняка). Эталонный пример — сожжение финансовых бумаг Стенькой Разиным при взятии Астрахани.
  • Распространённая практика в средневековье — набрать долгов у евреев, которые занимали экономическую нишу ростовщиков из-за запрета для христиан и мусульман, а потом спровоцировать погромы. Например, печально известна коронация Ричарда Львиное Сердце, когда несколько богатых евреев решило преподнести подарки королю, но их прогнали, что обернулось масштабными погромами в Лондоне (впоследствии нескольких зачинщиков погрома казнили).
  • Тамплиеры, когда их выгнали с Ближнего Востока и сделали основную миссию невыполнимой, активно занялись финансовыми операциями. Достали и феодальную власть, и церковную (потому как были освобождены от налогов). В результате французский король Филипп IV арестовал орден в полном составе, и вскоре после этого указом папы он был распущен.
  • Раскулачивание было мотивировано в том числе тем, что кулаки давали в долг под огромный процент и не стеснялись бить должников.

Примечания