Переименование статей: различия между версиями
Строка 62: | Строка 62: | ||
== Обсуждение статей == | == Обсуждение статей == | ||
=== [[Правительство на другой планете живёт]] === | === [[Правительство на другой планете живёт]] === |
Версия 10:07, 24 мая 2024
Добро пожаловать в раздел, где мы думаем и решаем как переименовать уже существующие статьи.
С другими разделами Лисоториум бюрократус можно ознакомиться в навигационной панели ниже:
Работа со статьями | |
---|---|
Идеи для реализации | Идеи для тропов (Для справочника автора • Интеграция статей) • Поиск тропов • Примеры, к которым надо подобрать троп |
Запросы и обсуждения | Оргвопросы • Переименование статей • Помощь зала • Дамы, полотна, кавалеры |
Доработка | Незавершенные статьи • Крайне плохие статьи • Викиархеология • Мало примеров |
Награждение | Выборы избранной статьи |
Справка для админов
Редактировать боковую панель можно по этой ссылке — MediaWiki:Sidebar.
На всякий случай в спорные статьи можно повесить плашку {{К переименованию}}
![]() | Как вы яхту назовёте, так она и поплывёт! По меньшей мере один редактор или администратор ресурса считает, что этой статье нужно поменять название. Если Вам есть что сказать по поводу того, как её следует переименовать, можете это сделать в специальном разделе. |
Правила и порядок работы
Нулевое правило: критикуешь — предлагай. Если не нравится название, дайте свои варианты для переименования.
- Указываем статьи, которые по вашему мнению требуется переименовать.
- Пишем свои соображения на счет наименования.
- Разводим бурную дискуссию.
- Создаём список вариантов.
- Голосуем за понравившийся вариант.
- Если вариантов несколько, сделаем пару редиректов, не лопнем.
- Ну, и не забываем про вежливость. Мат допустим, а вот оскорбления участников нет.
На обсуждение статей отводится месяц (по крайней мере сейчас). По результатам решим, что делать.
По традиции напоминаю, что подпись можно сделать, оставив четыре тильды ~ подряд. Например, так: ~~~~
Формат обсуждения
Дышать вакуумом
Срок: до 31.13.2000
По мне название тупое. Это ж вакуум, как им дышать-то?
Вот что я предлагаю:
- Космодыхание.
- Дышать не нужно.
- Бесконечный кислород.
С наилучшими пожеланиями, Неравнодушный гражданин (обсуждение)
- Бесконечный кислород вычеркивай, уже есть такой троп — Энциклонг (обсуждение)
- Кмк, название «Кислород не нужен» лучше подходит — Рыба (обсуждение)
- А мне и вариант с вакуумом нравится — Лурочка (обсуждение)
Ладно народ, голосуем уже что ле?
- Ставь подпись, зараза — Геральт (обсуждение)
Голосование
- Оставить как есть.
- + Лурочка (обсуждение)
- + Энциклонг (обсуждение)
- + Митра Сурик (обсуждение)
- Космодыхание
- Дышать не нужно
- + Неравнодушный гражданин (обсуждение)
- Кислород не нужен.
- + Геральт (обсуждение)
- + Мужик с вилами (обсуждение)
- + Рыба (обсуждение)
- + Fox (обсуждение) 22:39, 4 марта 2024 (MSK)
Итог
Как мы можем видеть, мнение общественно-активных обитателей посмотрелки разделилось. В связи с этим, предлагаю переименовать статью в «Кислород не нужен», а «Дышать вакуумом» оставить редиректом. Возражения? — Неленивый админ (обсуждение)
- А я не согласен. Зови лиса, старпома, коня и неизвестную. Иш что удумали, сцуко. Решать будем.
- Ставь подпись, зараза — Геральт (обсуждение)
Обсуждение статей
Правительство на другой планете живёт
Срок — до 26.05.2024
Ну я вас не пойму. Беру цитату из классики советского кино (изначальное название) — не нравится. Беру пословицу — не нравится. Камрад Старпом предложил ещё варианты: «Оторванная верхушка», «Несведущая аристократия», «Правительство в вакууме». Уже существуют названия «Правительство на другой планете живёт» и «До Бога высоко, до царя далеко». В общем. голосуем и предлагаем ещё варианты. Valen Danoran (обсуждение) 09:01, 23 апреля 2024 (MSK)
- Меня вполне устраивало правительство на планете. Но на всякий случай предложу «Пусть едят пирожное». -Илай Джавуд (обсуждение) 09:12, 23 апреля 2024 (MSK)
- Вариант с «Пусть едят пирожные» мне больше всего нравится. Достаточно классический, достаточно общеизвестный, и фраза давно уже стала нарицательной именно в том смысле, который и описывается в статье. P1cador (обсуждение) 20:39, 23 апреля 2024 (MSK)
- А это вам, сэра Вален, карма. Нагнетали всепереименовательский зуд — вот, пожинайте закономерные плоды, муа-ха-ха. Исходное название отлично отражало смысл, да. Доктор Анхельо Карререс (обсуждение) 10:00, 23 апреля 2024 (MSK)
- Я ждал этих слов. В конце концов, так всегда бывает — приказ отдаёт начальник, а хают за него исполнителя. Если вы не заметили, что более половины недавних инициатив по переименованию исходила от Шкипера, значит, я хорошо делаю свою работу. Спасибо. Но, может, вернёмся к более конструктивному обсуждению? Valen Danoran (обсуждение) 11:17, 23 апреля 2024 (MSK)
- Я-то заметил. А вы заметили? Или вам путём? Что до обсуждения — я уже сказал, что здесь я на вашей стороне. Доктор Анхельо Карререс (обсуждение) 12:21, 23 апреля 2024 (MSK)
- Ну, никто ведь не паникует, когда всё идёт согласно плану, не так ли? Я делаю, что знаю, и знаю, что делаю. Valen Danoran (обсуждение) 12:37, 23 апреля 2024 (MSK)
- …и всё идёт по плану… если ви таки понимаете, об чём я… Доктор Анхельо Карререс (обсуждение) 13:06, 23 апреля 2024 (MSK)
- Ну, никто ведь не паникует, когда всё идёт согласно плану, не так ли? Я делаю, что знаю, и знаю, что делаю. Valen Danoran (обсуждение) 12:37, 23 апреля 2024 (MSK)
- Я-то заметил. А вы заметили? Или вам путём? Что до обсуждения — я уже сказал, что здесь я на вашей стороне. Доктор Анхельо Карререс (обсуждение) 12:21, 23 апреля 2024 (MSK)
- Я ждал этих слов. В конце концов, так всегда бывает — приказ отдаёт начальник, а хают за него исполнителя. Если вы не заметили, что более половины недавних инициатив по переименованию исходила от Шкипера, значит, я хорошо делаю свою работу. Спасибо. Но, может, вернёмся к более конструктивному обсуждению? Valen Danoran (обсуждение) 11:17, 23 апреля 2024 (MSK)
- Мне лично нравится «Правительство на другой планете живет») А единственной альтернативой вижу «Страшно далеки они от народа») «До Бога высоко, до царя далеко» — однозначно совершенно другой троп, по которому, если статьи нет, то ее надо сделать) Wolfgirl (обсуждение) 10:37, 23 апреля 2024 (MSK)
- Страшные далеки от народа — это как раз сказано не про правительство, а про прямо противоположные силы. Тоже, пожалуй, заслуживает отдельной статьи, что-нибудь типа «бунтарь-недотёпа». Доктор Анхельо Карререс (обсуждение) 10:48, 23 апреля 2024 (MSK)
- Ну «бунтарь-недотёпа» ― это скорее про персонажа, который пытается бунтовать по мелочи, но фейлит. С уважением, Оракул. 15:47, 14 мая 2024 (MSK)
- Старое название, имхо, намного лучше отражает суть тропа. Не пойму, зачем было начинать весь сыр-бор с переименованием. Аноним 16:00, 23 апреля (KRS)
- Я бы немного расширил название до «Правительство на другой планете живёт, родной», чтобы было понятно, что троп не о государственных институтах на другом космическом теле. Аноним 16:12, 23 апреля (KRS)
- Кстати, хорошая идея. Valen Danoran (обсуждение) 12:37, 23 апреля 2024 (MSK)
- Дело в том, что автор правки видел эту «классику» всего лишь раз, и эту фразу как раз прослушал. Так что «родной», или «дорогой» ― особо разницы не имеет. По прежнему ассоциация с правительственными институтами, расположенными на другом небесном теле в составе галактической империи/республике/содружестве/итд/итп (Сенат на Корусанте не знает, что происходит на Набу и Татуине). Тут я согласен с правками Илая Джавуда ниже. С уважением, Оракул. 15:47, 14 мая 2024 (MSK)
- Я бы немного расширил название до «Правительство на другой планете живёт, родной», чтобы было понятно, что троп не о государственных институтах на другом космическом теле. Аноним 16:12, 23 апреля (KRS)
- Страшные далеки от народа — это как раз сказано не про правительство, а про прямо противоположные силы. Тоже, пожалуй, заслуживает отдельной статьи, что-нибудь типа «бунтарь-недотёпа». Доктор Анхельо Карререс (обсуждение) 10:48, 23 апреля 2024 (MSK)
- Беру цитату из классики советского кино (изначальное название) — не нравится. Не «не нравится», а вводит в заблуждение. Можно подумать, что троп о каком-то отдельном бюрократическом центре на другой планете/станции, что вполне себе встречается в космооперах. Беру пословицу — не нравится не знаю, пословица вроде норм. --ЗаяцВолк (обсуждение) 15:12, 23 апреля 2024 (MSK)
- Мне кажется, именно с таким порядком слов не вводит, ибо улавливается, что это не про буквальную локацию, а про отношение. Но чтобы не вводило ещё больше, можно, как предложил Аноним выше, добавить в конец «, родной». -Илай Джавуд (обсуждение) 15:24, 23 апреля 2024 (MSK)
- «Правительство с Луны», как вариант, если хочется связи с космосом --ЗаяцВолк (обсуждение) 15:34, 23 апреля 2024 (MSK)
- Этот вариант как раз-таки будет похож на троп про буквальную планету, отведённую под место обитания правительства, безотносительно от понимания оным нужд и чаяний народа. -Илай Джавуд (обсуждение) 20:20, 23 апреля 2024 (MSK)
- ну раз считаете, что хрен редьки не слаще, то и ладно. --ЗаяцВолк (обсуждение) 11:40, 24 апреля 2024 (MSK)
- Этот вариант как раз-таки будет похож на троп про буквальную планету, отведённую под место обитания правительства, безотносительно от понимания оным нужд и чаяний народа. -Илай Джавуд (обсуждение) 20:20, 23 апреля 2024 (MSK)
- «Правительство с Луны», как вариант, если хочется связи с космосом --ЗаяцВолк (обсуждение) 15:34, 23 апреля 2024 (MSK)
- Мне кажется, именно с таким порядком слов не вводит, ибо улавливается, что это не про буквальную локацию, а про отношение. Но чтобы не вводило ещё больше, можно, как предложил Аноним выше, добавить в конец «, родной». -Илай Джавуд (обсуждение) 15:24, 23 апреля 2024 (MSK)
- Упоминалась выше «Страшно далеки они от народа». И это троп про оппозицию. А если совместить? Сделать одной статьей, будет раздел про правительства, монархов и т. д., и раздел про оппозицию, мятежников, и т. д. тем более власть и оппозиция могут мало чем отличаться друг от друга. Тем более, что статьи «Страшно далеки они от народа» еще нет. Как Вам такой вариант? С уважением, Оракул. 15:47, 14 мая 2024 (MSK)
Голосование
Оставить как есть (Правительство на другой планете живёт)- + Master (обсуждение) 15:09, 13 мая 2024 (MSK)
До Бога высоко, до царя далекоОторванная верхушка- + ЗаяцВолк (обсуждение) 15:25, 13 мая 2024 (MSK)
Несведущая аристократияПравительство в вакуумеСиндром Марии-АнтуанеттыПравительство с Луны- Пусть едят пирожные
- + P1cador (обсуждение) 21:36, 11 мая 2024 (MSK)
- + Torapyga (обсуждение) 00:06, 18 мая 2024 (MSK)
- + Илай Джавуд (обсуждение) 00:17, 18 мая 2024 (MSK)
Сферическое правительство в вакууме- Правительство на другой планете живёт, родной
- + Valen Danoran (обсуждение) 08:42, 11 мая 2024 (MSK)
- + Доктор Анхельо Карререс (обсуждение) 10:40, 13 мая 2024 (MSK)
- + Wolfgirl (обсуждение) 21:59, 16 мая 2024 (MSK)
Страшно далеки они от народа (с введение раздела про оппозицию).- + Оракул 15:47, 14 мая 2024 (MSK)
Промежуточный итог
У нас два претендента на победу — либо то же самое название но с дополнением слова «родной», либо «Пусть едят пирожные». Второй тур! Misty-chan (обсуждение) 09:59, 24 мая 2024 (MSK)
Знойный страж закона
Срок — до 08.06.2024
Цитата из обсуждения:
Есть рацпредложение для соблюдения единообразия с вот этим рядом тропов переименовать это во что-то типа «офицер Фансервис». Доктор Анхельо Карререс (обсуждение) 08:58, 8 мая 2024 (MSK)
- Мне знойный страж больше нравится. Но с другой стороны, единообразие — это тоже вещь хорошая. --Илай Джавуд (обсуждение) 09:18, 8 мая 2024 (MSK)
Ваши ощущения? Ваши предложения? Ваши мнения? -Илай Джавуд (обсуждение) 12:28, 8 мая 2024 (MSK)
Солидарен с Анхельо. Офицер Фансервис, законнорожденная дочь от мамы Фансервиса вполне имеет право на жизнь). Знойных стражниц закона и пр. можно оставить редиректом. --ЗаяцВолк (обсуждение) 12:34, 8 мая 2024 (MSK)
Добавлю также, что фансервисность у предмета статьи может быть и совершенно не «знойной», а вовсе даже наоборот. Доктор Анхельо Карререс (обсуждение) 13:31, 8 мая 2024 (MSK)
Собственно я на «Знойном страже» тоже особо не настаиваю. -Илай Джавуд (обсуждение) 21:55, 10 мая 2024 (MSK)
Офицер Фансервис выглядит лучше (да и фансервис может быть…разный) --Vikarti (обсуждение) 17:16, 19 мая 2024 (MSK)
Злодей-протагонист
Срок — до 12.06.2024
Предлагаю переименовать в «Протагонист-злодей» с акцентом на слове протагонист. Как мне кажется, суть тропа в том, что протагонист обычно по умолчанию считается положительным персонажем и то, что протагонист может быть злодеем, является нехилым таким разрушением ожиданий (ну или являлось до недавнего времени). Miklagard (обсуждение) 09:25, 12 мая 2024 (MSK)
- Поддерживаю. Логичное и разумное решение, тот самый случай, когда от перестановки слагаемых сумма меняется. Valen Danoran (обсуждение) 09:40, 12 мая 2024 (MSK)
- Как по мне, что то, что это звучит примерно одинаково. -Илай Джавуд (обсуждение) 09:51, 12 мая 2024 (MSK)
- Согласен скорее с Илаем, чем наоборот. Тем более что редирект на «Протагонист-злодей» имеется, зачем чинить несломанное? Доктор Анхельо Карререс (обсуждение) 10:39, 13 мая 2024 (MSK)
- Что в лоб, что по лбу. Может переименовать вообще в «Главный герой — злодей», чтобы уж точно сомнений не осталось ни у кого? Wolfgirl (обсуждение) 22:01, 16 мая 2024 (MSK)
Вообще уже есть редирект Протагонист-злодей. Зачем чинить то, что не сломано? --ЗаяцВолк (обсуждение) 15:22, 13 мая 2024 (MSK)
- Основное название звучит по-другому. Я предлагаю его изменить, чтобы оно лучше отражало суть тропа (не то, что злодей является главным действующим лицом, а то что главное действующее лицо мразь, подонок и вообще нехороший человек). Miklagard (обсуждение) 03:17, 14 мая 2024 (MSK)
- Эм, а какая разница? По сути это одно и то же) ЗаяцВолк (обсуждение) 14:36, 14 мая 2024 (MSK)
Голые злодеи, одетые герои
Срок — до 16.06.2024
Переношу из обсуждения:
Несколько вводит в заблуждение. Злодеи так-то не голые, а просто одеваются откровеннее героев. --Илай Джавуд (обсуждение) 20:29, 15 мая 2024 (MSK)
- Да, не очень удачно. А какие вы предложите варианты? — Чувырла, 21:05, 15 мая 2025 (MSK)
- «Героев — хоть в монастырь, злодеев — хоть на панель»?) «Герои из монастыря, злодеи из секс-шопа»?) --Wolfgirl (обсуждение) 20:34, 15 мая 2024 (MSK)
- Неплохо-неплохо. --Илай Джавуд (обсуждение) 20:39, 15 мая 2024 (MSK)
- Обсудим переименование в стандартном порядке?--Valen Danoran (обсуждение) 23:20, 15 мая 2024 (MSK)
- «Раскованные злодеи, скромные герои»? — Какой-то участник без подписи
- Неплохо-неплохо. --Илай Джавуд (обсуждение) 20:39, 15 мая 2024 (MSK)
- «Героев — хоть в монастырь, злодеев — хоть на панель»?) «Герои из монастыря, злодеи из секс-шопа»?) --Wolfgirl (обсуждение) 20:34, 15 мая 2024 (MSK)
- Да, не очень удачно. А какие вы предложите варианты? — Чувырла, 21:05, 15 мая 2025 (MSK)
Работаем. Valen Danoran (обсуждение) 18:01, 16 мая 2024 (MSK)
- Элементарно, Ватсон: не «голые», а «раздетые», в остальном оставить как есть. До какой именно степени раздетые — второй вопрос. Доктор Анхельо Карререс (обсуждение) 11:14, 17 мая 2024 (MSK)
- Тоже неплохо. -Илай Джавуд (обсуждение) 11:23, 17 мая 2024 (MSK)
А есть ли троп-то? Какой-то он слишком общий. В статье приведено 3 варианта:
- Это чисто Сексуальный злодей.
- напрашивается на отдельный троп аля "мне нужна твоя одежда и мотоцикл".
- третий вообще не троп, что прямо, блядушки, и указано!
Лучше разнести примеры куда надо, а саму статью развилкой сделать --ЗаяцВолк (обсуждение) 15:42, 17 мая 2024 (MSK)
- Есть такой троп, в фэнтези сплошь и рядом. Как предложение: «Развратная униформа злодея», «Откровенный злодейский наряд». А статью надо будет кому-то делить на три, по пунктам, да. Torapyga (обсуждение) 00:35, 18 мая 2024 (MSK)
- Одевается в секс-шопе, так-то ЗаяцВолк (обсуждение) 14:19, 19 мая 2024 (MSK)
- Скорее, нет: в Одевается в секс-шопе прямо указано, что герой нейтральный или не главный или все так ходят. И примеры не злодейские, в основном. Так-то подходит, но его переписывать придётся.
- А вообще много злодеев любителей развратных прикидов? Мне только что-то героини вспоминаются) ЗаяцВолк (обсуждение) 15:38, 20 мая 2024 (MSK)
- В ЖоЖе табунами ходят. Правда, там и герои не отстают. -Илай Джавуд (обсуждение) 15:54, 20 мая 2024 (MSK)
- Вот и вот-то. Posmotreli.su толерантный ресурс. Любой персонаж независимо от эленмейта имеет право выглядеть как фансервисная шлюха ^) --ЗаяцВолк (обсуждение) 15:59, 20 мая 2024 (MSK)
- В ЖоЖе табунами ходят. Правда, там и герои не отстают. -Илай Джавуд (обсуждение) 15:54, 20 мая 2024 (MSK)
- А вообще много злодеев любителей развратных прикидов? Мне только что-то героини вспоминаются) ЗаяцВолк (обсуждение) 15:38, 20 мая 2024 (MSK)
- Скорее, нет: в Одевается в секс-шопе прямо указано, что герой нейтральный или не главный или все так ходят. И примеры не злодейские, в основном. Так-то подходит, но его переписывать придётся.
- Одевается в секс-шопе, так-то ЗаяцВолк (обсуждение) 14:19, 19 мая 2024 (MSK)
- Есть такой троп, в фэнтези сплошь и рядом. Как предложение: «Развратная униформа злодея», «Откровенный злодейский наряд». А статью надо будет кому-то делить на три, по пунктам, да. Torapyga (обсуждение) 00:35, 18 мая 2024 (MSK)
Завершённые обсуждения
Последний пришелец
Срок — до 05.05.2024
Название несколько странное. Особенно с учётом того, что большинство примеров не про пришельцев. Варианты на замену от меня: «Проблема последнего врага», «Полная зачистка локации». Кто ещё что предложит? --ЗаяцВолк (обсуждение) 15:07, 3 апреля 2024 (MSK)
- «Недобитков не оставлять»? Valen Danoran (обсуждение) 16:47, 3 апреля 2024 (MSK)
- «Где же этот чёртов шекель?» Доктор Анхельо Карререс (обсуждение) 09:41, 5 апреля 2024 (MSK)
- Шекель — ещё и монета. Если речь идёт о, например, поиске всех спрятанных монет или обезвреживании всех бомб, то это к нам или в троп «Поймай их всех!»? 156.200.98.244 14:13, 5 апреля 2024 (MSK)
- Ну в шапке статьи же написано, почему такое название. Как по мне, норм --Wolfgirl (обсуждение) 23:10, 9 апреля 2024 (MSK)
- Процитируйте, пожалуйста, где в шапке написано про пришельцев. Я может в глаза долблюсь и не вижу. --ЗаяцВолк (обсуждение) 14:44, 10 апреля 2024 (MSK)
- Эффект Манделлы, однако. Но можно и просто перетащить в шапку объяснение про того самого последнего пришельца из классического X-COM, поиск которого для полноценного прохождения миссии превращался в мучение --Wolfgirl (обсуждение)
- Процитируйте, пожалуйста, где в шапке написано про пришельцев. Я может в глаза долблюсь и не вижу. --ЗаяцВолк (обсуждение) 14:44, 10 апреля 2024 (MSK)
- Подолью ещё масла в огонь, у нас часть статей названы в честь весьма специфических анекдотов, некоторые из которых я только на сайте и узнал. Давайте и их переименовывать, не все же знают. Например, Вежливый лось. И давайте тропы про 220 переименуем! Я тоже этот анекдот не знал. Так копаться можно очень долго. И про пожилую Аврорат туда же, а то иж чо ибучие люди, не знающие все варианты переводов всех слов и названий из «Гарри Поттера» попирают наши духовные скрепы. -Илай Джавуд (обсуждение) 15:31, 11 апреля 2024 (MSK)
- Ну пожилой Аврорат, это аргумент. Только попрошу до меня шпильку довести явнее. Я даже не могу сказать «вы не понимаете, это другое», ибо вообще нифига не понял. --ЗаяцВолк (обсуждение) 19:53, 11 апреля 2024 (MSK)
- Ваши аргументы, касаемо «Аврората» точно так же подходят и к «Последнему пришельцу». И в целом структура этих двух статей и логика их названий похожа. Обе названы в честь явлений, не шибко ясных тем, кто мало знаком с произведением. В шапках обеих статей кратко расписана суть тропа, но не раскрыто почему они названы именно так (ну кроме того, что в «Аврорате» сказано «Гарри Поттер — это, кароч, кодификатор». Просто поверьте). Произведения, из которых взяты названия, приведены в примерах. Причём в «Пришельце» даже лучше раскрыто, почему это действительно кодификатор, тогда как в «Авторате» фактически пример без контекста. Посему, тот факт, что вы так защищаете «Аврорат», ранее предложив к переименованию «пришельца», выглядит несколько иронично. Что же до «И давайте тропы про 220 переименуем! Я тоже этот анекдот не знал», то я тоже могу саркастически утрировать. Вот например: «Давайте тогда ничего не будем переименовывать и вообще снесём „Переименование статей“. Пусть названия всех статей остаются в том виде, в котором они были созданы. Да и сами статьи лучше не править, дабы не нарушать исконно-посконные традиции посмотрелки. А если у кто-то считает название той или иной статьи неудачным и желает предложить вариант получше, то что же ж ему религия не позволяет перенаправленные сделать?» Со всем уважением. -Илай Джавуд (обсуждение) 20:45, 11 апреля 2024 (MSK)
- Эм, напомните, какие у меня были аргументы касаемо «Аврората» с учётом того, что я написал цитата: «с т. з. фактов Илай прав». --ЗаяцВолк (обсуждение) 15:52, 12 апреля 2024 (MSK)
- Ну собственно весь вышеприведённый саркастический пассаж про «давайте заодно переименуем 220, чтобы скрепы не шатать». -Илай Джавуд (обсуждение) 16:00, 12 апреля 2024 (MSK)
- Во-первых, там было немного не так, во-вторых, неужели не было понятно, что это всё шутка? --ЗаяцВолк (обсуждение) 16:10, 12 апреля 2024 (MSK)
- Ну собственно весь вышеприведённый саркастический пассаж про «давайте заодно переименуем 220, чтобы скрепы не шатать». -Илай Джавуд (обсуждение) 16:00, 12 апреля 2024 (MSK)
- Эм, напомните, какие у меня были аргументы касаемо «Аврората» с учётом того, что я написал цитата: «с т. з. фактов Илай прав». --ЗаяцВолк (обсуждение) 15:52, 12 апреля 2024 (MSK)
- Ваши аргументы, касаемо «Аврората» точно так же подходят и к «Последнему пришельцу». И в целом структура этих двух статей и логика их названий похожа. Обе названы в честь явлений, не шибко ясных тем, кто мало знаком с произведением. В шапках обеих статей кратко расписана суть тропа, но не раскрыто почему они названы именно так (ну кроме того, что в «Аврорате» сказано «Гарри Поттер — это, кароч, кодификатор». Просто поверьте). Произведения, из которых взяты названия, приведены в примерах. Причём в «Пришельце» даже лучше раскрыто, почему это действительно кодификатор, тогда как в «Авторате» фактически пример без контекста. Посему, тот факт, что вы так защищаете «Аврорат», ранее предложив к переименованию «пришельца», выглядит несколько иронично. Что же до «И давайте тропы про 220 переименуем! Я тоже этот анекдот не знал», то я тоже могу саркастически утрировать. Вот например: «Давайте тогда ничего не будем переименовывать и вообще снесём „Переименование статей“. Пусть названия всех статей остаются в том виде, в котором они были созданы. Да и сами статьи лучше не править, дабы не нарушать исконно-посконные традиции посмотрелки. А если у кто-то считает название той или иной статьи неудачным и желает предложить вариант получше, то что же ж ему религия не позволяет перенаправленные сделать?» Со всем уважением. -Илай Джавуд (обсуждение) 20:45, 11 апреля 2024 (MSK)
- Ну пожилой Аврорат, это аргумент. Только попрошу до меня шпильку довести явнее. Я даже не могу сказать «вы не понимаете, это другое», ибо вообще нифига не понял. --ЗаяцВолк (обсуждение) 19:53, 11 апреля 2024 (MSK)
- Недобиток — отличное слово! «Проблема недобитка», «Заблудший недобиток», «Недобиткам тут не рады»… Torapyga (обсуждение) 08:54, 19 апреля 2024 (MSK)
Голосование
- Оставить как есть
- Проблема последнего врага
- + Master (обсуждение) 16:09, 20 апреля 2024 (MSK)
- Полная зачистка локации
- Недобитков не оставлять
- Где этот чёртов шекель?
- Проблема недобитка
- + Valen Danoran (обсуждение) 09:12, 20 апреля 2024 (MSK)
- + Доктор Анхельо Карререс (обсуждение) 19:43, 20 апреля 2024 (MSK)
- + Илай Джавуд (обсуждение) 20:46, 20 апреля 2024 (MSK)
- + ЗаяцВолк (обсуждение) 14:24, 22 апреля 2024 (MSK)
- + Torapyga (обсуждение) 15:12, 22 апреля 2024 (MSK)
- Заблудший недобиток
- Недобиткам тут не рады
- Добейте выживших! :D НеУчастник 178.205.51.174 20:38, 25 апреля 2024 (MSK)
Итог
Переименовываем статью в «Проблема недобитка» за явным большинством голосов под этим вариантом.
Вера делает вас идиотами -> Оставлено старое название
Срок — до 19.04.2024
Цитирую Шкипера: «Возможно стоит переименовать в „фанатизм делает вас идиотами“.
на усмотрение команды.»
Работаем. Valen Danoran (обсуждение) 19:52, 9 апреля 2024 (MSK)
- атеистов оставляем глупыми или тоже переименуем в «глупый скептик»? --Wolfgirl (обсуждение) 23:07, 9 апреля 2024 (MSK)
- Переименовываем, разумеется. Можно в «тупой скептицизм». Мне кажется будет лучше, но в целом — на усмотрение команды. Fox (обсуждение) 01:29, 10 апреля 2024 (MSK)
- Фанатизм в переименовании всего и вся нас самих сделает предметами этой статьи. Доктор Анхельо Карререс (обсуждение) 10:25, 10 апреля 2024 (MSK)
- Как по мне текущее название вполне хорошее. Хотя кто согласится с таким агностиком-пофигистом как я) --ЗаяцВолк (обсуждение) 14:46, 10 апреля 2024 (MSK)
- But нахрена?(ц) Неужели тех двух плашек («ТАСС» про «интересуют
только мышихудожественные приёмы и штампы» и «NoIRL») мало?! --Crocuta Crocuta (обсуждение) 15:01, 10 апреля 2024 (MSK)- Весна не щадит никого, коллега --ЗаяцВолк (обсуждение) 15:03, 10 апреля 2024 (MSK)
- Действительно, нахрена? Во-первых, в статье есть примеры, которые прям к фанатизму однозначно не отнести, во-вторых, фанатизм бывает не только религиозный и про него в целом уже есть статья. B3PbIBOTEX (обсуждение) 16:00, 10 апреля 2024 (MSK)
Голосование
- Оставить как есть
- ЗаяцВолк (обсуждение) 07:30, 14 апреля 2024 (MSK)
- Илай Джавуд (обсуждение) 09:05, 14 апреля 2024 (MSK)
- B3PbIBOTEX (обсуждение) 05:49, 15 апреля 2024 (MSK)
- + Доктор Анхельо Карререс (обсуждение) 10:42, 15 апреля 2024 (MSK)
- + Лилит (обсуждение) 11:26, 15 апреля 2024 (MSK)
- Фанатизм делает вас идиотами
- Master (обсуждение) 12:19, 15 апреля 2024 (MSK)
Итог
Оставляем всё как было.
Милый извращенец -> переименовано в Озабоченный милаха
Срок — до 19.04.2024
Цитирую Шкипера:
«Однозначно переписать и переименовать, ибо КРАЙНЕ неудачная калька. В английском „перверт“ вообще говоря, это просто ОЗАБОЧЕННЫЙ. То есть гомосексуалист или там педофил — это не „перверт“. Точнее его можно так назвать, но это будет даже воспринято странно. А вот у нас извращенец — это сразу и жестко клеймо. Поэтому милый извращенец — это, например, „милый педофил“. Или „милый насильник“.
Нравится идея?
Нет?
Тогда переписываем и название и шапку статьи.»
Работаем. Valen Danoran (обсуждение) 19:52, 9 апреля 2024 (MSK)
- «Милый сексоголик»? -Илай Джавуд (обсуждение) 22:02, 9 апреля 2024 (MSK)
- «Озабоченный милаха»? Fox (обсуждение) 01:28, 10 апреля 2024 (MSK)
Позор. Полная путаница с понятиями. Извращенец — это тот, кто возбуждается ТОЛЬКО от вещей, вызывающих у статистического большинства реакцию «это ж надо было додуматься!» Вне зависимости от их легальности — радикальный фут-фетишизм, положим, тоже извращение. И да, общепринятость варьируется во времени и пространстве, как в анекдоте про «и я понял, что пора валить, пока это не стало обязательным». Насильник — это не извращенец, это преступник. То есть, он может быть и извращенцем тоже — если жертв подбирает по странным критериям, или если ему вообще важна не жертва, а сам факт насилия — но по умолчанию это вещи нетождественные. Педофил — извращенец, но пока не перейдёт от фантазий к действиям — тоже не преступник. О чём у нас любят забывать. Короче, переименовать, может быть, и можно, но предложенная мотивация хромает на все четыре копыта. Доктор Анхельо Карререс (обсуждение) 10:23, 10 апреля 2024 (MSK)
- Но в главном он прав!(ц) Статья про милых, хоть и озабоченных что твой «самец Витенька» («Любой разговор Витенька сведет к упоительному таинству природы с перекрестным опылением») персонажей, но из названия этого не видно. --Crocuta Crocuta (обсуждение) 15:24, 10 апреля 2024 (MSK)
- Меня напрягает другое. Почему сам инициатор не приходит и не читает аргументов против его инициативы? Потому что иначе окажется, что инициатива в хрен никому не вснилась, отчего и не предпринимается иных способов её провести, кроме «вариант признан неприемлемым»? Доктор Анхельо Карререс (обсуждение) 10:44, 15 апреля 2024 (MSK)
Голосование
Оставить как естьВариант признан неприемлемым- Милый сексоголик
- Озабоченный милаха
- + Valen Danoran (обсуждение) 20:57, 13 апреля 2024 (MSK)
- + B3PbIBOTEX (обсуждение) 05:50, 15 апреля 2024 (MSK)
- + Лилит (обсуждение) 11:24, 15 апреля 2024 (MSK)
- Самец Витенька
- + Ходи Джонс (обсуждение) 12:50, 14 апреля 2024 (MSK)
Итог
Переименовать статью «Милый извращенец» в «Озабоченный милаха» без перенаправления на старое название.
Дохлые детишки -> переименовано в Шутки за гранью морали
Срок — до 19.04.2024
Цитирую Шкипера:
«Статью однозначно переписать. Да и переименовать. Суть-то понятна и троп такой есть. Но, сука, давайте без показушного цинизма?»
Работаем. Valen Danoran (обсуждение) 19:52, 9 апреля 2024 (MSK)
- Вот тут даже не представляю, как обозвать эту статью без показушного ценизма. «Мёртвые дети» — пресновато и не передаёт суть. Тут же троп именно о чёрном юморе, связанном со смертью детей. Для серьёзного варианта уже есть «Не щадить детей». «Детская смерть — это весело» или «Мёртвые детишки — это смешно»? Изнасилование тоже «было весело» и где оно теперь? -Илай Джавуд (обсуждение) 22:10, 9 апреля 2024 (MSK)
- Ну тут или делать что-то типа подстатьи для Так грубо, что уже смешно — например «Так грубо, что уже смешно/Мертвые дети», или оставлять как есть, или вообще удалить статью и сделать вид, как будто ну вот нет такого юмора, как это сделали с остальным подобным --Wolfgirl (обсуждение) 23:06, 9 апреля 2024 (MSK)
- Подстатью. Причем не «мертвые дети» а «шутки за гранью морали». И скинуть туда все это говно. С огромным дисклеймером, что вообще-то это ебанина. Туда же, кстати, и стишки-чернушки и прочие «Хэппи три френдс». И НИКАКОГО МАМКИНОГО ЦИНИЗМА В ОПИСАНИИ. И да — это ПРЯМОЙ УКАЗ Адмирала-Губернатора. Более того — сделайте предбанник. То есть: ссылка на «„Так грубо, что смешно/Шутки за гранью морали“ — ведет на страничку с дисклеймером: „дальше описывается явление находящееся за гранью морального горизонта. Посмотрелка отмечает существование данного явления, но, прямо скажем, не приветствует его. Если вам все это нравится — рекомендуем обратиться к психиатру. Если вы просто интересуетесь явлением и готовы к жесткому кринжу — проходите дальше“ — и ссылка уже на саму страницу. Текст можете сами составить. Fox (обсуждение) 01:27, 10 апреля 2024 (MSK)
- P.S. И да, вот в эту мусорку можно и педофильские шутки и прочее дерьмо. Разумеется, не все сразу, а только пару-тройку наиболее безобидных примеров. Для иллюстрации тропа, не более. Fox (обсуждение) 01:27, 10 апреля 2024 (MSK)
- Подстатью. Причем не «мертвые дети» а «шутки за гранью морали». И скинуть туда все это говно. С огромным дисклеймером, что вообще-то это ебанина. Туда же, кстати, и стишки-чернушки и прочие «Хэппи три френдс». И НИКАКОГО МАМКИНОГО ЦИНИЗМА В ОПИСАНИИ. И да — это ПРЯМОЙ УКАЗ Адмирала-Губернатора. Более того — сделайте предбанник. То есть: ссылка на «„Так грубо, что смешно/Шутки за гранью морали“ — ведет на страничку с дисклеймером: „дальше описывается явление находящееся за гранью морального горизонта. Посмотрелка отмечает существование данного явления, но, прямо скажем, не приветствует его. Если вам все это нравится — рекомендуем обратиться к психиатру. Если вы просто интересуетесь явлением и готовы к жесткому кринжу — проходите дальше“ — и ссылка уже на саму страницу. Текст можете сами составить. Fox (обсуждение) 01:27, 10 апреля 2024 (MSK)
- Повторяется история с покойной лурочкой… Доктор Анхельо Карререс (обсуждение) 10:05, 10 апреля 2024 (MSK)
- Что там за история? Расскажите/напомните --ЗаяцВолк (обсуждение) 14:52, 10 апреля 2024 (MSK)
- Напоминаю. Доктор Анхельо Карререс (обсуждение) 15:41, 10 апреля 2024 (MSK)
- Неохрюк, откровенно говоря, уже едет по тем же рельсам. Навальноиды и монорхизд, которому пгхавославное-тсорьское государство ОБЯЗАНО(sic!) выдать бабу с уехавшими за пределы реальности вахтерством — ничем не лучше хомака и прочих тайлеранов. НеУчастник 178.205.51.174 19:37, 23 апреля 2024 (MSK)
- Напоминаю. Доктор Анхельо Карререс (обсуждение) 15:41, 10 апреля 2024 (MSK)
- Что там за история? Расскажите/напомните --ЗаяцВолк (обсуждение) 14:52, 10 апреля 2024 (MSK)
- БлЪ (через ять)! Во первых, у нас есть статья чёрный юмор, чьим подтропом и являются эти дохлые детишки. А во вторых… Где там, массаракш, этот самый мамкин цинизм?! В объяснении, что речь именно про чёрный юмор, для спускания пара, и подростковый бунт? --Crocuta Crocuta (обсуждение) 15:58, 10 апреля 2024 (MSK)
Голосование
Оставить как естьВариант признан неприемлемым- Мёртвые дети
- + B3PbIBOTEX (обсуждение) 05:50, 15 апреля 2024 (MSK)
- Шутки за гранью морали (с переписыванием статьи)
- + Valen Danoran (обсуждение) 20:59, 13 апреля 2024 (MSK)
- + Ходи Джонс (обсуждение) 12:55, 14 апреля 2024 (MSK)
Итог
Переименовать статью „Дохлые детишки“ в „Шутки за гранью морали“ и переписать.
Пожилая лоля -> оставлено старое название
Срок — до 19.04.2024
Цитирую Шкипера:
„Тут Джорно прав ОТЧАСТИ. Название, ИМХО, не очень.
Но — на усмотрение команды.“
Работаем. Valen Danoran (обсуждение) 19:52, 9 апреля 2024 (MSK)
- Я так понимаю, основная претензия тут к слову „лоля“. Ну тогда как насчёт „Пожилая/Старая/Древняя/Тысячелетняя маленькая девочка“? Или „Многолетняя/Тысячелетняя малолетка“. „Несовершеннолетняя тысячелетка“. -Илай Джавуд (обсуждение) 21:58, 9 апреля 2024 (MSK)
- В статье же указан разброс. От совершеннолетия до плюс бесконечности. --ЗаяцВолк (обсуждение) 14:43, 10 апреля 2024 (MSK)
- На вид пионерка, на деле пенсионерка? --Wolfgirl (обсуждение) 23:03, 9 апреля 2024 (MSK)
- Неплохо, неплохо. -Илай Джавуд (обсуждение) 23:11, 9 апреля 2024 (MSK)
- Мне это название тоже нравится. Valen Danoran (обсуждение) 23:36, 9 апреля 2024 (MSK)
- Поддерживаю начальника транспортного цеха. Доктор Анхельо Карререс (обсуждение) 10:01, 10 апреля 2024 (MSK)
- Куда девать тогда случаи, где девчуля отнюдь не пенсионерка? Например в Кулагин и партнёры мужика обвиняли в педофилии, только вот на самом деле девушке было 18 лет, просто из-за специфической диеты и художественной гимнастики и того, что рдарки подменили документы о рождении она выглядела на 14. Это отнюдь не пенсионерка 178.159.41.195 12:21, 10 апреля 2024 (MSK)
- Это — старше, чем выглядит же --Wolfgirl
- Кхм, там всё в статье под этот троп подпадает. Ибо обсуждаемая статья чистый подтроп. Аргумент не примимается. --ЗаяцВолк (обсуждение) 14:41, 10 апреля 2024 (MSK)
- Ну а в чем разница между „пожилой“ и „пенсионеркой“? --Wolfgirl (обсуждение)
- „Пожилая“ сравнительное слово. Может означать по сути любой большой возраст (на усмотрение говорящего). Пенсионерка старше 60 лет или другой даты выхода на пенсию. Как-то так, ИМХО --ЗаяцВолк (обсуждение)
- Ну пенсия она и по инвалидности бывает, но тут как раз возраст может быть хоть детский, хоть отроческий. А вот „пожилой возраст“ почти всегда синоним „пенсионного“. --Wolfgirl (обсуждение)
- Кхм, там всё в статье под этот троп подпадает. Ибо обсуждаемая статья чистый подтроп. Аргумент не примимается. --ЗаяцВолк (обсуждение) 14:41, 10 апреля 2024 (MSK)
- Это — старше, чем выглядит же --Wolfgirl
Как вариант, можно назвать просто „пожилая лолита“. „Не такая уж и юная девушка“ --ЗаяцВолк (обсуждение) 14:43, 10 апреля 2024 (MSK)
Вкусовщина какая-то. Термин лоля вышел из моды, давайте заменим его на пионерку. Когда пионерка станет неполиткорректной, заменим её на тянку. Нет предела совершенству. Имхо название полностью соответствует, предлагаю его оставить и заняться более критичными статьями. Torapyga (обсуждение) 08:46, 11 апреля 2024 (MSK)
Голосование
- Оставить как есть
- ЗаяцВолк (обсуждение) 07:33, 14 апреля 2024 (MSK)
- B3PbIBOTEX (обсуждение) 15:32, 15 апреля 2024 (MSK)
- + Лилит (обсуждение) 21:20, 17 апреля 2024 (MSK)
- + Torapyga (обсуждение) 08:41, 19 апреля 2024 (MSK)
- Несовершеннолетняя тысячелетняя
- Тысячелетняя маленькая девочка
- Многолетняя малолетка
- На вид пионерка, на деле пенсионерка
- + Valen Danoran (обсуждение) 14:18, 18 апреля 2024 (MSK)
- Кто ты, воин? -Илай Джавуд (обсуждение) 21:32, 13 апреля 2024 (MSK)
- + Илай Джавуд (обсуждение) 21:32, 13 апреля 2024 (MSK)
- + Valen Danoran (обсуждение) 14:18, 18 апреля 2024 (MSK)
- Пожилая лолита
Итог
Оставляем всё как есть.
Польша (Переименовано в „Крылатые гусары не могут в космос“)
Срок — до 23.04.2024
Раз уж мы взялись за географию, не пора ли вновь привести название статьи про Польшу в соответствие с посмотрельими традициями? Раньше статья называлась „Круль, пся крев и краковяк“. Положим, это название и в самом деле было слегка контр-интуитивным. Но мы же можем придумать что-нибудь более удачное. Такое, чтобы каждый увидевший сразу подумал: „А, ну точно. Это про Польшу“. Для начала предлагаю „Ведьмак, бобер курва и неспособность в космос“, ну или „Курвы, ведьмаки и неспособность в космос“. -Илай Джавуд (обсуждение) 15:43, 21 марта 2024 (MSK)
- Крылатые гусары, магнаты, осадники — не слишком далёкий период истории беру? Valen Danoran (обсуждение) 15:48, 21 марта 2024 (MSK)
- Магнаты и осадники лично у меня с Польшей не ассоциируются. А вот крылатые гусары очень даже подойдут. -Илай Джавуд (обсуждение) 15:54, 21 марта 2024 (MSK)
- Курва — смешно, но не у всех есть понимание, что это именно польское „блядь“, а не несушка. Тем более в сочетании с бобром — мем скоро сдуется, а нам с этим названием жить.
- Какая нахуй Польша. Курва древнее) --ЗаяцВолк (обсуждение) 19:18, 22 марта 2024 (MSK)
- Ведьмак — то, за что Польшу знают в мире, но не совсем то, что хорошо характеризует её саму.
- Крылатые гусары и неспособность в космос — зачёт. Я б даже в виде „Крылатые гусары не могут в космос“ так и оставил. А также:
- Кунтуши
- Рокош
- „От можа до можа“
- Что ещё забыли? Доктор Анхельо Карререс (обсуждение) 16:16, 21 марта 2024 (MSK)
- Ещё паны. Насчёт сдувания бобра согласшусь. Но „курва“, мне кажется, очень известное ругательство, которое сразу же ассоциируется с Польшей. „Крылатые гусары не могут в космос“ — классно. -Илай Джавуд (обсуждение) 16:33, 21 марта 2024 (MSK)
- К известности мема: вот, например, польский космос вообще мимо меня прошел. Скиньте ссылку — хоть ознакомиться. Torapyga (обсуждение) 14:12, 25 марта 2024 (MSK)
- Шляхта, ведьмак и солярис --ЗаяцВолк (обсуждение) 19:22, 22 марта 2024 (MSK)
- От Соляриса до Польши слишком длинная ассоциативная цепочка получится, мне кажется. -Илай Джавуд (обсуждение) 09:20, 28 марта 2024 (MSK)
- Пся крев, шляхта и Солярис Torapyga (обсуждение) 14:12, 25 марта 2024 (MSK)
- Но зачем нам какой-то так пся крев, когда есть курва? -Илай Джавуд (обсуждение) 09:18, 28 марта 2024 (MSK)
- Вашу ж. Вот вам цитата с вечнозагнивающей "Слово происходит из праславянского языка и восстанавливается как *kury с наиболее вероятным значением «курица», в родительном падеже имеет вид *kurъve. Согласно профессору Валеры Писареку, слово происходит от *kurъ в значении «петух», а его использование в отношении похотливой женщины возникло по аналогии с поведением петуха". Какая в ***** Польша? --ЗаяцВолк (обсуждение) 14:43, 28 марта 2024 (MSK)
- Ну так-то и бобры с кленовыми листьями появились несоизмеримо раньше, чем Канада. А нечто похожее на хоккей, если верить той же загнивающей, ещё в древнем Египте рисовали. Какой смысл закапываться в историко-филологические дебри, если сейчас это ругательство стойко ассоциируется именно с Польшей. А вот что за „пся крев“ такой (то ли чьё-то национальное блюдо, то ли алкогольный напиток, то ли танец, то ли ещё что), без гугла не всякий и скажет. -Илай Джавуд (обсуждение) 14:57, 28 марта 2024 (MSK)
- Вообще забавно, что у Вас Польша ассоциируется с проститками/шлюхами) Ну да ладно, давайте проведём опрос тогда. У кого слово „курва“ ассоциируется с Польшей? --ЗаяцВолк (обсуждение) 15:29, 28 марта 2024 (MSK)
- Нет --ЗаяцВолк (обсуждение) 15:29, 28 марта 2024 (MSK)
- У меня Польша ассоциируется с крылатыми гусарами, кантриболлзами и образцово плохой внешней политикой. Valen Danoran (обсуждение) 15:45, 28 марта 2024 (MSK)
- Я попрошу. Не с проститутками, а именно с ругательством „курва“ безотносительно его значения. С ним она ассоциируется уж всяко сильнее, нежели с польским же ругательством „пся крев“ (и гораздо-гораздо сильнее, чем с пёсьей кровью. На вопрос же „Какая страна ассоциируется у Вас с проститутками?“ я отвечать не буду. -Илай Джавуд (обсуждение) 15:52, 28 марта 2024 (MSK)
- Да не польское это ругательство, копать-хоронить! Оно и в России распространено и в других славянских странах, например. Таким же образом слово „секс“ можно к любой стране
кроме СССРприписать просто потому что он там есть --ЗаяцВолк (обсуждение) 15:58, 28 марта 2024 (MSK)- Полагаю, что в других оно распространено гораздо меньше (в России уж так точно). Ну или как минимум применительно к другим странам хождение в них этого ругательства не является таким стереотипом. Кленовые листья, бобры и хоккеисты опять-таки и в России есть. Как и Портвейн и мореходы, например. Но собственно я на непременном включении „Курвы“ в название статьи и не настаиваю. Мне вообще больше нравится вариант Доктора. Но если уж идти по пути ругательств (чего делать совсем не обязательно), то „курва“ лучше „пся крева“. -Илай Джавуд (обсуждение) 16:11, 28 марта 2024 (MSK)
- „Как и Портвейн и мореходы, например“ — ещё одна причина почему лучше использовать название страны а не эти игры в оригинальность во имя традиций. »«курва» лучше «пся крева»" — как по мне, что це фигня, что то фигня. или, выражаясь языком поэтов, — однохуйственно --ЗаяцВолк (обсуждение)
- Полагаю, что в других оно распространено гораздо меньше (в России уж так точно). Ну или как минимум применительно к другим странам хождение в них этого ругательства не является таким стереотипом. Кленовые листья, бобры и хоккеисты опять-таки и в России есть. Как и Портвейн и мореходы, например. Но собственно я на непременном включении „Курвы“ в название статьи и не настаиваю. Мне вообще больше нравится вариант Доктора. Но если уж идти по пути ругательств (чего делать совсем не обязательно), то „курва“ лучше „пся крева“. -Илай Джавуд (обсуждение) 16:11, 28 марта 2024 (MSK)
- Да не польское это ругательство, копать-хоронить! Оно и в России распространено и в других славянских странах, например. Таким же образом слово „секс“ можно к любой стране
- Я попрошу. Не с проститутками, а именно с ругательством „курва“ безотносительно его значения. С ним она ассоциируется уж всяко сильнее, нежели с польским же ругательством „пся крев“ (и гораздо-гораздо сильнее, чем с пёсьей кровью. На вопрос же „Какая страна ассоциируется у Вас с проститутками?“ я отвечать не буду. -Илай Джавуд (обсуждение) 15:52, 28 марта 2024 (MSK)
- Вообще забавно, что у Вас Польша ассоциируется с проститками/шлюхами) Ну да ладно, давайте проведём опрос тогда. У кого слово „курва“ ассоциируется с Польшей? --ЗаяцВолк (обсуждение) 15:29, 28 марта 2024 (MSK)
- Ну так-то и бобры с кленовыми листьями появились несоизмеримо раньше, чем Канада. А нечто похожее на хоккей, если верить той же загнивающей, ещё в древнем Египте рисовали. Какой смысл закапываться в историко-филологические дебри, если сейчас это ругательство стойко ассоциируется именно с Польшей. А вот что за „пся крев“ такой (то ли чьё-то национальное блюдо, то ли алкогольный напиток, то ли танец, то ли ещё что), без гугла не всякий и скажет. -Илай Джавуд (обсуждение) 14:57, 28 марта 2024 (MSK)
- Вашу ж. Вот вам цитата с вечнозагнивающей "Слово происходит из праславянского языка и восстанавливается как *kury с наиболее вероятным значением «курица», в родительном падеже имеет вид *kurъve. Согласно профессору Валеры Писареку, слово происходит от *kurъ в значении «петух», а его использование в отношении похотливой женщины возникло по аналогии с поведением петуха". Какая в ***** Польша? --ЗаяцВолк (обсуждение) 14:43, 28 марта 2024 (MSK)
- Но зачем нам какой-то так пся крев, когда есть курва? -Илай Джавуд (обсуждение) 09:18, 28 марта 2024 (MSK)
Голосование
- Оставить, как есть
- --ЗаяцВолк (обсуждение) 07:32, 14 апреля 2024 (MSK)
- Master (обсуждение) 12:19, 15 апреля 2024 (MSK)
- Ведьмак, бобер курва и неспособность в космос
- Крылатые гусары, магнаты и осадники
- Крылатые гусары не могут в космос
- + Valen Danoran (обсуждение) 20:49, 13 апреля 2024 (MSK)
- + Илай Джавуд (обсуждение) 20:54, 13 апреля 2024 (MSK)
- + Доктор Анхельо Карререс (обсуждение) 19:41, 20 апреля 2024 (MSK)
- Шляхта, ведьмак и солярис
- Пся крев, шляхта и Солярис
Итог
Переименовываем статью в «Крылатые гусары не могут в космос», перенаправление на старое название оставляем.
Заседание закрыто.
Десять лет без права переписки -> переименовано в Этот субъект больше никого не побеспокоит
Срок — до 23.04.2024
Прошёл почти год с того обсуждения, а воз и ныне там. Переношу из статьи (Valen Danoran (обсуждение) 14:14, 24 марта 2024 (MSK)): Что это за хрень?
1) Х лет без права переписки это не «отписка» а реально существовавшее наказание. Да, суровое до предела, так как человек буквально отрезался от большой земли. Но это не означало, что осужденного тут же казнят. В конце-концов родные на воле нередко добивались и изменения приговора и получали более точную информацию о судьбе и могли начать выносить мозг спустя 10 лет. В общем бредятина.
2) Сами формулировки, про репрессированных и вот это все — выдают ненейтральность автора.
Статью — ПОЛНОСТЬЮ переписать. Троп, разумеется, переименовать.
Срочно.
И плашку денацификации.
Fox (обсуждение) 14:50, 5 апреля 2023 (MSK)
- Накидал предварительный вариант шапки. Как переписать зачёркнутый фрагмент, пока что очень смутно представляю. Если все согласны, тогда этот фрагмент просто затрём. Вариант нового названия тоже закинул, но так вообще названия — обычно штуки дискуссионные. Zeimar (обсуждение) 15:57, 5 апреля 2023 (MSK)
- Новое название отличное, старый фрагмент не нужен. Старое название меня тоже покоробило, но решил не поднимать вопрос, мало ли, вдруг на проекте котируется антисоветчина (Что касается моих взглядов, то я считаю, что у всех периодов нашей истории были и расцвет, и упадок, и отношусь к ним одинаково нейтрально)…--Valen Danoran (обсуждение) 18:34, 5 апреля 2023 (MSK)
- На проекте уважают всю нашу историю. Плюс котируется истина и взвешенность. Fox (обсуждение) 22:43, 5 апреля 2023 (MSK)
- Тогда тем более рад у вас работать, сэра. Подозрения возникли только из-за одного ныне забаненного админа (вы знаете, о ком речь), который написал в обсуждении в ответ на чью-то правку целую статью про то, какое же СССР тоталитарное злоЪ. Пока посмотрю, что можно сделать с этой статьёй (и ещё не сделали до меня).--Valen Danoran (обсуждение) 23:22, 5 апреля 2023 (MSK)
- Про «Высшую меру социальной защиты» писать есть смысл? Тут вообще интересно испорченное понимание — так-то это не эвфемизм никакой, а официальный термин из тогдашнего уголовного права с серьезной (и прогрессивной для того времени) теоретической базой (вкратце — замена подхода «преступление это нарушение нормы закона, точка» на «преступление это причинение вреда общественным интересам, защищенных нормами закона», причём понятие «социальной защиты» было шире и включало кроме наказаний и такие меры как например принудительное лечение или запрет занимать должность). Всё бы ничего, но антисоветчиками воспринято как "ряяя, вы боитесь сказать «казнили», да и в сленге трансформировалось постепенно в вышку (причем в отрыве от юридической формулировки, которая прошла метаморфозы «высшая мера социальной защиты» => «высшая мера наказания» => «исключительная мера наказания», но осталась именно «вышка»). --Heimdall (обсуждение) 01:50, 6 апреля 2023 (MSK)
Надо найти новое название и добровольца, который перепишет шапку. Работаем. Valen Danoran (обсуждение) 14:14, 24 марта 2024 (MSK)
- Во-первых, чем не устроило новое название «Этот субъект больше никого не побеспокоит», под которым эта статья сейчас и сушествует? Во-вторых, мы что — даже перенаправления переименовываем? В-третьих, если не устроило именно новое название, почему обсуждение названо в честь перенаправления? Если с новым названием всё в порядке, перенести обсуждение статьи в Совет берегового братства насчёт переписывания шапки. Misty-chan (обсуждение) 12:14, 25 марта 2024 (MSK)
- Старое название отличное, новый вариант не нужен. Превращение спорных моментов нашей (да чьей угодно) истории в священную корову, о которой либо хорошо, либо ничего — не очень похоже на истину и взвешенность. Доктор Анхельо Карререс (обсуждение) 15:31, 25 марта 2024 (MSK)
- Тут даже не о советской истории речь, а о вопиющем незнании законов и системы исполнения приговоров. Если вам нужна статья про формальную замену смертной казни на что-то другое, она уже есть: Послать на верную смерть.Valen Danoran (обсуждение) 15:52, 25 марта 2024 (MSK)
- А обсуждаемая статья — как раз про неформальную замену. Явление реально существовало; в каких именно масштабах — вопрос к профессиональным историкам, нам же хватит знать, что в достаточных, чтобы выражение пошло в народ. Охота вам резать правду-матку? Ну так и сделайте это в теле самой статьи, опишите, как На Самом Деле действовал самый гуманный суд в мире применительно к ситуациям, к которым применяется это выражение — а само выражение не трожьте. Доктор Анхельо Карререс (обсуждение) 16:12, 25 марта 2024 (MSK)
- Вставлю свои пять копеек. Насколько я помню, непосредственно лишение права переписки (то есть права слать письма) применялось ещё к ссыльным дворянам и-таки к революционерам. --ЗаяцВолк (обсуждение) 16:36, 25 марта 2024 (MSK)
- И я тогда рубль добавлю: эту санкцию придумали не большевики и близко, за двести лет до них такое практиковалось в Российской империи, и особенно буйным цветом расцвело в эпоху Николая I (скоро 200 лет будет с того восстания декабристов). Точные цифры за период назвать не могу (поскольку дворяне с определённого момента получили право без суда и следствия ссылать крепостных в Сибирь и особым документооборотом не занимались), но после того восстания только дворян сослали 125 человек. К прежнему названию мы не вернёмся — это приказ Шкипера. Valen Danoran (обсуждение) 16:50, 25 марта 2024 (MSK)
- Я это всё здесь и пишу в расчёте, что он это читает и, быть может, принимает до сведения, а не занимается тем же, чем талейрантная админка, только с противоположным идеологическим знаком. Сама санкция, разумеется, старше и большевиков, и, полагаю, Романовых тоже. Как, собственно, и попытки прятать в лесу приговорённых к этой санкции листья приговорённых к высшей мере. Но у нас тут, помнится, политика русификации наименований? Тогда отчего мы стесняемся называть вещи русским народным крылатым выражением? Доктор Анхельо Карререс (обсуждение) 17:07, 25 марта 2024 (MSK)
- Когда это оно успело стать крылатым? Да и про субъект гораздо лучше передаёт смысл. Valen Danoran (обсуждение) 17:25, 25 марта 2024 (MSK)
- Не позднее, чем с момента выхода одноименного перестроечного кина 90 года, не исключаю, что и раньше. Само явление, повторюсь, тоже имело место; случай с зятем Чуковского, стыдливо выпиленный из «реальной жизни» — подтверждённый факт. Насчёт «передаёт смысл» — говорите за себя. Я лично, впервые увидев эту конструкцию, вообще не сразу понял, что читаю, думал, новая какая-то статья. Доктор Анхельо Карререс (обсуждение) 17:41, 25 марта 2024 (MSK)
- Ух ты, этот фильм я пропустил. А насчёт репрессий: в научной сфере этот вопрос давно решил Земсков, опровергнуть его так никому и не удалось. О масштабах у нас есть исчерпывающая информация (по процентам в сравнении с остальным миром — несильно выше среднего), разводить здесь политсрач я не собираюсь, к теме статьи это не относится (хотя мог бы, например, запостив список учёных и деятелей искусства, пострадавших от царской охранки). Будем лучше думать над новым названием. Valen Danoran (обсуждение) 19:14, 25 марта 2024 (MSK)
- Не позднее, чем с момента выхода одноименного перестроечного кина 90 года, не исключаю, что и раньше. Само явление, повторюсь, тоже имело место; случай с зятем Чуковского, стыдливо выпиленный из «реальной жизни» — подтверждённый факт. Насчёт «передаёт смысл» — говорите за себя. Я лично, впервые увидев эту конструкцию, вообще не сразу понял, что читаю, думал, новая какая-то статья. Доктор Анхельо Карререс (обсуждение) 17:41, 25 марта 2024 (MSK)
- Когда это оно успело стать крылатым? Да и про субъект гораздо лучше передаёт смысл. Valen Danoran (обсуждение) 17:25, 25 марта 2024 (MSK)
- Я это всё здесь и пишу в расчёте, что он это читает и, быть может, принимает до сведения, а не занимается тем же, чем талейрантная админка, только с противоположным идеологическим знаком. Сама санкция, разумеется, старше и большевиков, и, полагаю, Романовых тоже. Как, собственно, и попытки прятать в лесу приговорённых к этой санкции листья приговорённых к высшей мере. Но у нас тут, помнится, политика русификации наименований? Тогда отчего мы стесняемся называть вещи русским народным крылатым выражением? Доктор Анхельо Карререс (обсуждение) 17:07, 25 марта 2024 (MSK)
- И я тогда рубль добавлю: эту санкцию придумали не большевики и близко, за двести лет до них такое практиковалось в Российской империи, и особенно буйным цветом расцвело в эпоху Николая I (скоро 200 лет будет с того восстания декабристов). Точные цифры за период назвать не могу (поскольку дворяне с определённого момента получили право без суда и следствия ссылать крепостных в Сибирь и особым документооборотом не занимались), но после того восстания только дворян сослали 125 человек. К прежнему названию мы не вернёмся — это приказ Шкипера. Valen Danoran (обсуждение) 16:50, 25 марта 2024 (MSK)
- Вставлю свои пять копеек. Насколько я помню, непосредственно лишение права переписки (то есть права слать письма) применялось ещё к ссыльным дворянам и-таки к революционерам. --ЗаяцВолк (обсуждение) 16:36, 25 марта 2024 (MSK)
- А обсуждаемая статья — как раз про неформальную замену. Явление реально существовало; в каких именно масштабах — вопрос к профессиональным историкам, нам же хватит знать, что в достаточных, чтобы выражение пошло в народ. Охота вам резать правду-матку? Ну так и сделайте это в теле самой статьи, опишите, как На Самом Деле действовал самый гуманный суд в мире применительно к ситуациям, к которым применяется это выражение — а само выражение не трожьте. Доктор Анхельо Карререс (обсуждение) 16:12, 25 марта 2024 (MSK)
- Тут даже не о советской истории речь, а о вопиющем незнании законов и системы исполнения приговоров. Если вам нужна статья про формальную замену смертной казни на что-то другое, она уже есть: Послать на верную смерть.Valen Danoran (обсуждение) 15:52, 25 марта 2024 (MSK)
- Старое название отличное, новый вариант не нужен. Превращение спорных моментов нашей (да чьей угодно) истории в священную корову, о которой либо хорошо, либо ничего — не очень похоже на истину и взвешенность. Доктор Анхельо Карререс (обсуждение) 15:31, 25 марта 2024 (MSK)
Как понимаю, весь сыр-бор счас из-за этого редиректа. Удалить, не? Сделать новую статью как раз про лишение права переписки, не? Тут даже не про СББ речь надо вести.
Вот в чём проблема? Вален, Вам мешает кто-то сделать статью про сабж или что? --ЗаяцВолк (обсуждение) 14:56, 25 марта 2024 (MSK)
- Я в этих делах не силён, на меня здесь рассчитывать не стоит. Я больше по войнам всяким и подковёрной возне, а не по законам. Valen Danoran (обсуждение) 15:52, 25 марта 2024 (MSK)
Самое забавное, что фраза «Десять лет без права переписки» живёт-себе отдельной жизнью. Уж сколько раз над ней иронизировали… эх… Взять хоть десять лет расстрелов на урановых рудниках --ЗаяцВолк (обсуждение) 13:34, 26 марта 2024 (MSK)
Голосование
Оставить как есть (Десять лет без права переписки)вариант признан неприемлемым- Этот субъект больше никого не побеспокоит
- Valen Danoran (обсуждение) 09:22, 20 апреля 2024 (MSK)
- Десять лет расстрелов на урановых рудниках
Итог
По итогам голосования переименовываем в «Этот субъект больше никого не побеспокоит».
Заседание закрыто.
Ящеры -> переименовано в Людоящеры
Срок — до 05.05.2024
Название статьи не интуитивное. Речь в ней идёт о разумных гуманоидах рептилоидного вида, а название отсылает к простым животным (в первую очередь — завриям, той части рептилий, к которой приделывают приставку «завр»). Я в курсе, что ещё есть отряд млекопитающих, который называется «ящеры» (он же панголины), но это всё равно не то. Надо как-то указать на антропоморфность или хотя бы разумность, поэтому я предлагаю несколько вариантов: «Людоящеры», «Ящеролюды», «Люди-ящеры» или «Разумные ящеры». У кого-нибудь есть ещё идеи? Valen Danoran (обсуждение) 12:21, 9 апреля 2024 (MSK)
- Рептилоиды же! Ходи Джонс (обсуждение) 19:53, 9 апреля 2024 (MSK)
- Уже есть. Valen Danoran (обсуждение) 19:53, 9 апреля 2024 (MSK)
- «Ящерики» же! Ну! Тропу сто лет в обед.
- «Людоящеры» же. Берем официальный термин из DnD и не паримся. — Star guitar (обсуждение) 08:58, 10 апреля 2024 (MSK)
- Рептилоиды с Нибиру — это в сеттинге фотонов-протонов-силовых полей (и, кстати, овладевающие ящерики — их синоним). А сабж — в фэнтезийном. Так что да, людоящеры — оно банально звучит гармоничнее, чем наоборот. Доктор Анхельо Карререс (обсуждение) 10:04, 10 апреля 2024 (MSK)
- «Ящерики» же! Ну! Тропу сто лет в обед.
- Уже есть. Valen Danoran (обсуждение) 19:53, 9 апреля 2024 (MSK)
Как вариант, можно развилку Рептилоиды отвести под статью, а ящеров развилкой. --ЗаяцВолк (обсуждение) 14:48, 10 апреля 2024 (MSK)
Голосование
- Оставить как есть
- Люди-ящеры
- Людоящеры
- + Valen Danoran (обсуждение) 09:15, 20 апреля 2024 (MSK)
- + Доктор Анхельо Карререс (обсуждение) 19:41, 20 апреля 2024 (MSK)
- + Star guitar (обсуждение) 14:01, 22 апреля 2024 (MSK)
- Ящерики
- + Torapyga (обсуждение) 15:12, 22 апреля 2024 (MSK)
- Ящеролюды
- Разумные ящеры
- + Master (обсуждение) 16:09, 20 апреля 2024 (MSK)
Итог
По результатам голосования переименовываем статью в «Людоящеры».