Меч за спиной: различия между версиями
Перейти к навигации
Перейти к поиску
common>Khathi |
(Новая страница: «{{Video|IocQ_DZVAU0|Древнее, как сам Ютуб, видео, где британский историк рассказывает и показывает, почему меч нельзя носить за спиной.}} {{Video|0EWi2DnDoaI|Практичные варианты ношения меча за спиной.}} Файл:Dadao.jpg|thumb|В реальной жизни: меч, гранаты и маузер — китайские шт...») |
||
| Строка 7: | Строка 7: | ||
[[Меч]] из-за спины не вытащишь — длины рук не хватает. Так что меч за спиной носят в единственном случае: когда нужно ловко работать/бегать/прыгать/ползать, нападения не намечается, а конь почему-то недоступен. | [[Меч]] из-за спины не вытащишь — длины рук не хватает. Так что меч за спиной носят в единственном случае: когда нужно ловко работать/бегать/прыгать/ползать, нападения не намечается, а конь почему-то недоступен. | ||
Большой полуторный или двуручный меч носят наготове на плече, вне опасности — или на плече (в руке), но в ножнах, или в обозе. [[Историческая реконструкция|Реконструкторы]] придумали несложное крепление, позволяющее держать на спине и ''относительно'' быстро вытаскивать полуторный меч (двуручник великоват для спины), о реальном его применении ничего не известно | Большой полуторный или двуручный меч носят наготове на плече, вне опасности — или на плече (в руке), но в ножнах, или в обозе. [[Историческая реконструкция|Реконструкторы]] придумали несложное крепление, позволяющее держать на спине и ''относительно'' быстро вытаскивать полуторный меч (двуручник великоват для спины), о реальном его применении ничего не известно. | ||
Японцы специально отрабатывали искусство быстрого удара одновременно с выхватыванием — за спиной всё это теряет смысл. Да и как потом прятать его в ножны? Впрочем, японцы носили нодати (здоровенный двуручный меч) именно что за спиной в ножнах, постоянно выдумывая что-нибудь, чтобы побыстрее вытащить. Не удивительно, что появившееся ограничение в 90 см привело к быстрому отмиранию нодати. | Японцы специально отрабатывали искусство быстрого удара одновременно с выхватыванием — за спиной всё это теряет смысл. Да и как потом прятать его в ножны? Впрочем, японцы носили нодати (здоровенный двуручный меч) именно что за спиной в ножнах, постоянно выдумывая что-нибудь, чтобы побыстрее вытащить. Не удивительно, что появившееся ограничение в 90 см привело к быстрому отмиранию нодати. | ||
| Строка 18: | Строка 18: | ||
* В аниме по [[Berserk|«Берсерку»]] у Гатса точно такой же огромедный меч, как и всегда (иначе нельзя — фирменная черта, всё же), вот только достаёт он его из ножен не привычным киношным движением, а слегка приподнимает за рукоять левой рукой и выводит его из-за правого плеча острием вниз. То есть, меч в ножны у него вкладывается не сверху, а сбоку, с дальнейшей фиксацией.<ref>Каким образом Гатс носит меч за спиной в манге — прекрасно видно: у него не ножны, а длинный ремень, на котором снизу колпачок, в который входит острие клинка, а сверху петля с застёжкой, охватывающая клинок у рукояти. Чтобы вынуть меч, достаточно расстегнуть застёжку и вытащить острие из колпачка.</ref> В принципе, выглядит правдоподобно, но отчего тогда меч не вываливается вбок при беге? Дополнительных креплений, которые надо было бы отстегнуть перед подобным вытаскиванием там нет. | * В аниме по [[Berserk|«Берсерку»]] у Гатса точно такой же огромедный меч, как и всегда (иначе нельзя — фирменная черта, всё же), вот только достаёт он его из ножен не привычным киношным движением, а слегка приподнимает за рукоять левой рукой и выводит его из-за правого плеча острием вниз. То есть, меч в ножны у него вкладывается не сверху, а сбоку, с дальнейшей фиксацией.<ref>Каким образом Гатс носит меч за спиной в манге — прекрасно видно: у него не ножны, а длинный ремень, на котором снизу колпачок, в который входит острие клинка, а сверху петля с застёжкой, охватывающая клинок у рукояти. Чтобы вынуть меч, достаточно расстегнуть застёжку и вытащить острие из колпачка.</ref> В принципе, выглядит правдоподобно, но отчего тогда меч не вываливается вбок при беге? Дополнительных креплений, которые надо было бы отстегнуть перед подобным вытаскиванием там нет. | ||
Впрочем, меч у [[ниндзя]] за спиной как раз имеет смысл: инициатива за нашим <s>чёрным</s> (чаще они серые | Впрочем, меч у [[ниндзя]] за спиной как раз имеет смысл: инициатива за нашим <s>чёрным</s> (чаще они серые или бурые, чем чёрные) шпионом, и приходится много бегать, не поднимая шума. Приходишь на точку — меч в обычное японское место (за пояс). А балансировка японской [[катана|катаны]] ближе к сабле, так что им проще. | ||
* Касается стереотипного ниндзя, чей облик пошёл от актёров театра (такие чёрные костюмы носили работники сцены, ответственные за «спецэффекты», и которых было принято не замечать), так как исторический ниндзя не одевался так, чтобы его по шмоткам можно было опознать, как ниндзя, а предпочитал одежду какого-нибудь серенького слуги. Да и убивали они, нередко, тем же порохом или гвоздём (кунай вообще пошёл от расплющенного гвоздя, если верить «легендам»), а не заспинным мечом «ниндзято». Так что, если ниндзя убивал цель мечом, будьте уверены, этот ниндзя принёс меч либо в обеих руках, как слуга господину, либо был замаскирован под того, у кого меч на поясе не вызывал вопросов. | * Касается стереотипного ниндзя, чей облик пошёл от актёров театра (такие чёрные костюмы носили работники сцены, ответственные за «спецэффекты», и которых было принято не замечать), так как исторический ниндзя не одевался так, чтобы его по шмоткам можно было опознать, как ниндзя, а предпочитал одежду какого-нибудь серенького слуги. Да и убивали они, нередко, тем же порохом или гвоздём (кунай вообще пошёл от расплющенного гвоздя, если верить «легендам»), а не заспинным мечом «ниндзято». Так что, если ниндзя убивал цель мечом, будьте уверены, этот ниндзя принёс меч либо в обеих руках, как слуга господину, либо был замаскирован под того, у кого меч на поясе не вызывал вопросов. | ||
Интересная [[реконструкция]]: в китайской армии | Интересная [[реконструкция]]: в китайской армии Второй Мировой меч был просто из безнадёги. Китай был беднейшей страной, привозными были даже спички, по-китайски «заморский огонь». Меч «дадао» так и носили, ибо удобно, а времена рукопашных зарубов прошли. Впрочем, японская винтовка «Арисака» была неповоротливой и не приспособленной под низкорослого японца<ref>Обычный японский солдат той эпохи был несколько ниже южного китайца, не говоря уже о северным китайцах, которые у самих китайцев имеют репутацию рослых и сильных.</ref><ref>Арисака наоборот была '''приспособлена''' под японского солдата — была легче, короче и имела отдачу слабее, чем у европейских аналогов. Другое дело, что японцы были слабо обучены штыковому бою и многие модификации Арисаки не имели даже креплений для штыка. Плюс еще японская армия была слабо оснащена пистолетами-пулеметами — да-да всякие ППШ, Томпсоны и Узи были предназначены в том числе и для ближнего боя в том числе в окопах</ref>, и если китайцы всё же добирались до позиции — шансов у японцев [[Вынул ножик из кармана|в рукопашной не было]]. Мечи делали из отличной стали (оставленных британцами железнодорожных рельсов), и этим убивали двух зайцев: и вооружались, и замедляли продвижение врага. | ||
За спиной (на поясе!) удобно носить только большие ножи наподобие мачете или вакидзаси (около 40 см). В чистом поле такой девайс годится только как кошкодёр против невооружённого, а вот в тесных помещениях он удобнее длинного полуторного меча. В телесериале «[[Игра престолов]]» у Бронна именно такой ножик<ref>Кстати, обычный непальский кукри, что ведёт свою родословную от греческой махайры.</ref> | За спиной (на поясе!) удобно носить только большие ножи наподобие мачете или вакидзаси (около 40 см). В чистом поле такой девайс годится только как кошкодёр против невооружённого, а вот в тесных помещениях он удобнее длинного полуторного меча. В телесериале «[[Игра престолов]]» у Бронна именно такой ножик<ref>Кстати, обычный непальский кукри, что ведёт свою родословную от греческой махайры.</ref>. | ||
Родственная ситуация — колчан со стрелами на спине, как рюкзак. Так их действительно носили, на марше, потому что стрелы, вопреки заблуждению, штука довольно тяжелая. В боевом положении колчан носят на пояснице, диагонально, обычно под правую руку | Родственная ситуация — колчан со стрелами на спине, как рюкзак. Так их действительно носили, на марше, потому что стрелы, вопреки заблуждению, штука довольно тяжелая. В боевом положении колчан носят на пояснице, диагонально, обычно под правую руку. | ||
{{stub}} | {{stub}} | ||
Версия 14:13, 22 апреля 2022
(link)
Древнее, как сам Ютуб, видео, где британский историк рассказывает и показывает, почему меч нельзя носить за спиной.(link)
Практичные варианты ношения меча за спиной.
В реальной жизни: меч, гранаты и маузер — китайские штурмовые отряды «дадао дуй», времён войны с Японией. Незаметно подкравшись к позициям врага, сначала бросаются гранаты, затем вступают в рукопашную с полуторным мечом против винтовки со штыком (или против катаны, если пришлось встреться с офицером, а не рядовым). Если нужно стрелять, во вторую руку берут маузер.
Меч из-за спины не вытащишь — длины рук не хватает. Так что меч за спиной носят в единственном случае: когда нужно ловко работать/бегать/прыгать/ползать, нападения не намечается, а конь почему-то недоступен.
Большой полуторный или двуручный меч носят наготове на плече, вне опасности — или на плече (в руке), но в ножнах, или в обозе. Реконструкторы придумали несложное крепление, позволяющее держать на спине и относительно быстро вытаскивать полуторный меч (двуручник великоват для спины), о реальном его применении ничего не известно.
Японцы специально отрабатывали искусство быстрого удара одновременно с выхватыванием — за спиной всё это теряет смысл. Да и как потом прятать его в ножны? Впрочем, японцы носили нодати (здоровенный двуручный меч) именно что за спиной в ножнах, постоянно выдумывая что-нибудь, чтобы побыстрее вытащить. Не удивительно, что появившееся ограничение в 90 см привело к быстрому отмиранию нодати.
Спина у человека неровная, а европейский меч тяжелее у ручки, чем у острия — поэтому за спиной меч ещё и будет противно бить (если не умеешь вязать свою ношу: автору правки доводилось частенько за спиной то лыжи носить, то тубус, и ничего его по спине не било). Нечто подобное известно фотографам — штатив тяжелее у головки, чем у ног, и в «транспортном» положении, когда идёшь на съёмку или со съёмки, штатив часто носят вверх ногами (между точками съёмки носят вверх головкой, проще расчехлять). Вот только меч так не повернёшь…
- Во французском мульсериале Xcalibur показан любопытный вариант — героиня просто прикладывает меч к спине и из ее доспехов «вырастает» фрагмент, оплетая и закрепляя клинок. Потом достаточно взяться за рукоять и броня отпустит меч.
Штамп появился в кино — достаточно сделать склейку[1]: сначала частично вытаскивает, а на следующем кадре уже с мечом. Анимация в видеоиграх крайне упрощённая, поэтому штамп обосновался и там.
- В аниме по «Берсерку» у Гатса точно такой же огромедный меч, как и всегда (иначе нельзя — фирменная черта, всё же), вот только достаёт он его из ножен не привычным киношным движением, а слегка приподнимает за рукоять левой рукой и выводит его из-за правого плеча острием вниз. То есть, меч в ножны у него вкладывается не сверху, а сбоку, с дальнейшей фиксацией.[2] В принципе, выглядит правдоподобно, но отчего тогда меч не вываливается вбок при беге? Дополнительных креплений, которые надо было бы отстегнуть перед подобным вытаскиванием там нет.
Впрочем, меч у ниндзя за спиной как раз имеет смысл: инициатива за нашим чёрным (чаще они серые или бурые, чем чёрные) шпионом, и приходится много бегать, не поднимая шума. Приходишь на точку — меч в обычное японское место (за пояс). А балансировка японской катаны ближе к сабле, так что им проще.
- Касается стереотипного ниндзя, чей облик пошёл от актёров театра (такие чёрные костюмы носили работники сцены, ответственные за «спецэффекты», и которых было принято не замечать), так как исторический ниндзя не одевался так, чтобы его по шмоткам можно было опознать, как ниндзя, а предпочитал одежду какого-нибудь серенького слуги. Да и убивали они, нередко, тем же порохом или гвоздём (кунай вообще пошёл от расплющенного гвоздя, если верить «легендам»), а не заспинным мечом «ниндзято». Так что, если ниндзя убивал цель мечом, будьте уверены, этот ниндзя принёс меч либо в обеих руках, как слуга господину, либо был замаскирован под того, у кого меч на поясе не вызывал вопросов.
Интересная реконструкция: в китайской армии Второй Мировой меч был просто из безнадёги. Китай был беднейшей страной, привозными были даже спички, по-китайски «заморский огонь». Меч «дадао» так и носили, ибо удобно, а времена рукопашных зарубов прошли. Впрочем, японская винтовка «Арисака» была неповоротливой и не приспособленной под низкорослого японца[3][4], и если китайцы всё же добирались до позиции — шансов у японцев в рукопашной не было. Мечи делали из отличной стали (оставленных британцами железнодорожных рельсов), и этим убивали двух зайцев: и вооружались, и замедляли продвижение врага.
За спиной (на поясе!) удобно носить только большие ножи наподобие мачете или вакидзаси (около 40 см). В чистом поле такой девайс годится только как кошкодёр против невооружённого, а вот в тесных помещениях он удобнее длинного полуторного меча. В телесериале «Игра престолов» у Бронна именно такой ножик[5].
Родственная ситуация — колчан со стрелами на спине, как рюкзак. Так их действительно носили, на марше, потому что стрелы, вопреки заблуждению, штука довольно тяжелая. В боевом положении колчан носят на пояснице, диагонально, обычно под правую руку.
Примечания
- ↑ Несколько кинематографических терминов: кадр или план — непрерывный отрезок плёнки (одно статичное изображение называют «кадрик»); склейка — переход от кадра к кадру.
- ↑ Каким образом Гатс носит меч за спиной в манге — прекрасно видно: у него не ножны, а длинный ремень, на котором снизу колпачок, в который входит острие клинка, а сверху петля с застёжкой, охватывающая клинок у рукояти. Чтобы вынуть меч, достаточно расстегнуть застёжку и вытащить острие из колпачка.
- ↑ Обычный японский солдат той эпохи был несколько ниже южного китайца, не говоря уже о северным китайцах, которые у самих китайцев имеют репутацию рослых и сильных.
- ↑ Арисака наоборот была приспособлена под японского солдата — была легче, короче и имела отдачу слабее, чем у европейских аналогов. Другое дело, что японцы были слабо обучены штыковому бою и многие модификации Арисаки не имели даже креплений для штыка. Плюс еще японская армия была слабо оснащена пистолетами-пулеметами — да-да всякие ППШ, Томпсоны и Узи были предназначены в том числе и для ближнего боя в том числе в окопах
- ↑ Кстати, обычный непальский кукри, что ведёт свою родословную от греческой махайры.