Переименование статей: различия между версиями

Материал из Posmotrelisu
Перейти к навигации Перейти к поиску
 
Строка 10: Строка 10:
{{К переименованию}}
{{К переименованию}}


== Правила и порядок работы ==
{{Вкладки
|Правила и порядок работы|
'''Нулевое правило''': критикуешь — предлагай. Если не нравится название, дайте '''свои''' варианты для переименования.<br>
'''Нулевое правило''': критикуешь — предлагай. Если не нравится название, дайте '''свои''' варианты для переименования.<br>
# Указываем статьи, которые по вашему мнению требуется переименовать.
# Указываем статьи, которые по вашему мнению требуется переименовать.
#* Название переименуемой статьи заключаем в тройные ('''<nowiki>===</nowiki>''')<ref>А не в двойные.</ref> знаки равенства. Не портим общий вид страницы.
# Пишем свои соображения на счет наименования.
# Пишем свои соображения на счет наименования.
# Разводим бурную дискуссию.
# Разводим бурную дискуссию.
Строка 20: Строка 22:
# Ну, и не забываем про вежливость. Мат допустим, а вот оскорбления участников нет.
# Ну, и не забываем про вежливость. Мат допустим, а вот оскорбления участников нет.


На обсуждение статей отводится '''месяц''' (по крайней мере сейчас). По результатам решим, что делать.
На обсуждение статей отводится '''20 дней''' (по крайней мере сейчас). По результатам решим, что делать.


По традиции напоминаю, что подпись можно сделать, оставив четыре тильды '''~''' подряд. Например, так: '''<nowiki>~~~~</nowiki>'''
По традиции напоминаю, что подпись можно сделать, оставив четыре тильды '''~''' подряд. Например, так: '''<nowiki>~~~~</nowiki>'''


== Формат обсуждения ==
|Формат обсуждения|
 
=== Дышать вакуумом ===
=== Дышать вакуумом ===
'''''Срок''''': до 31.13.2000
'''''Срок''''': до 31.13.2000
Строка 36: Строка 37:
С наилучшими пожеланиями, [[Участник:Неравнодушный гражданин|Неравнодушный гражданин]] (обсуждение)
С наилучшими пожеланиями, [[Участник:Неравнодушный гражданин|Неравнодушный гражданин]] (обсуждение)
* Бесконечный кислород вычеркивай, уже есть такой троп — [[lm:Энциклонг|Энциклонг]] (обсуждение)
* Бесконечный кислород вычеркивай, уже есть такой троп — [[lm:Энциклонг|Энциклонг]] (обсуждение)
* Кмк, название «Кислород не нужен» лучше подходит — [[Участник:Рыба|Рыба]] (обсуждение)
* Кмк, название «Кислород не нужен» лучше подходит — [[Рыба]] (обсуждение)
* А мне и вариант с вакуумом нравится — [[Участник:Лурочка|Лурочка]] (обсуждение)
* А мне и вариант с вакуумом нравится — [[Луркояз|Лурочка]] (обсуждение)


Ладно народ, голосуем уже что ле?
Ладно народ, голосуем уже что ле?
Строка 44: Строка 45:
==== Голосование ====
==== Голосование ====
* Оставить как есть.
* Оставить как есть.
** + [[Участник:Лурочка|Лурочка]] (обсуждение)
** + [[Луркояз|Лурочка]] (обсуждение)
** + [[lm:Энциклонг|Энциклонг]] (обсуждение)
** + [[lm:Энциклонг|Энциклонг]] (обсуждение)
** + [[KOTOR 2|Митра Сурик]] (обсуждение)
** + [[KOTOR 2|Митра Сурик]] (обсуждение)
Строка 53: Строка 54:
** + [[Сага о ведьмаке|Геральт]] (обсуждение)
** + [[Сага о ведьмаке|Геральт]] (обсуждение)
** + [[Участник:Мужик с вилами|Мужик с вилами]] (обсуждение)
** + [[Участник:Мужик с вилами|Мужик с вилами]] (обсуждение)
** + [[Участник:Рыба|Рыба]] (обсуждение)
** + [[Рыба]] (обсуждение)
** + [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 22:39, 4 марта 2024 (MSK)


==== Итог ====
==== Итог ====
Строка 61: Строка 61:
** Ставь подпись, зараза — [[Сага о ведьмаке|Геральт]] (обсуждение)
** Ставь подпись, зараза — [[Сага о ведьмаке|Геральт]] (обсуждение)


== Обсуждение статей ==
}}


=== [[Польша]] ===
'''Срок — до 23.04.2024'''


Раз уж мы взялись за географию, не пора ли вновь привести название статьи про Польшу в соответствие с посмотрельими традициями? Раньше статья называлась «Круль, пся крев и краковяк». Положим, это название и в самом деле было слегка контр-интуитивным. Но мы же можем придумать что-нибудь более удачное. Такое, чтобы каждый увидевший сразу подумал: «А, ну точно. Это про Польшу». Для начала предлагаю «Ведьмак, бобер курва и неспособность в космос», ну или «Курвы, ведьмаки и неспособность в космос». -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 15:43, 21 марта 2024 (MSK)
== Обсуждение статей ==
* Крылатые гусары, магнаты, осадники — не слишком далёкий период истории беру? [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 15:48, 21 марта 2024 (MSK)
** Магнаты и осадники лично у меня с Польшей не ассоциируются. А вот крылатые гусары очень даже подойдут. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 15:54, 21 марта 2024 (MSK)
* Курва — смешно, но не у всех есть понимание, что это именно польское «блядь», а не несушка. Тем более в сочетании с бобром — мем скоро сдуется, а нам с этим названием жить.
** Какая нахуй Польша. Курва древнее) --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 19:18, 22 марта 2024 (MSK)
: [[Ведьмак]] — то, за что Польшу знают в мире, но не совсем то, что хорошо характеризует её саму.
: Крылатые гусары и неспособность в космос — зачёт. Я б даже в виде «Крылатые гусары не могут в космос» так и оставил. А также:
:* Кунтуши
:* [[Рокош]]
:* «От можа до можа»
:: Что ещё забыли? [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 16:16, 21 марта 2024 (MSK)
::* Ещё паны. Насчёт сдувания бобра согласшусь. Но «курва», мне кажется, очень известное ругательство, которое сразу же ассоциируется с Польшей. «Крылатые гусары не могут в космос» — классно. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 16:33, 21 марта 2024 (MSK)
:::* К известности мема: вот, например, польский космос вообще мимо меня прошел. Скиньте ссылку — хоть ознакомиться. [[Участник:Torapyga|Torapyga]] ([[Обсуждение участника:Torapyga|обсуждение]]) 14:12, 25 марта 2024 (MSK)
* Шляхта, ведьмак и солярис --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 19:22, 22 марта 2024 (MSK)
** От Соляриса до Польши слишком длинная ассоциативная цепочка получится, мне кажется. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 09:20, 28 марта 2024 (MSK)
* Пся крев, шляхта и Солярис [[Участник:Torapyga|Torapyga]] ([[Обсуждение участника:Torapyga|обсуждение]]) 14:12, 25 марта 2024 (MSK)
** Но зачем нам какой-то так пся крев, когда есть курва? -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 09:18, 28 марта 2024 (MSK)
*** Вашу ж. Вот вам цитата с вечнозагнивающей '''''<nowiki>"Слово происходит из праславянского языка и восстанавливается как *kury с наиболее вероятным значением «курица», в родительном падеже имеет вид *kurъve. Согласно профессору Валеры Писареку, слово происходит от *kurъ в значении «петух», а его использование в отношении похотливой женщины возникло по аналогии с поведением петуха"</nowiki>.''''' Какая в <nowiki>*****</nowiki> Польша? --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 14:43, 28 марта 2024 (MSK)
**** Ну так-то и бобры с кленовыми листьями появились несоизмеримо раньше, чем [[Кленовый лист, бобры и хоккеисты|Канада]]. А нечто похожее на хоккей, если верить той же загнивающей, ещё в древнем Египте рисовали. Какой смысл закапываться в историко-филологические дебри, если сейчас это ругательство стойко ассоциируется именно с Польшей. А вот что за «пся крев» такой (то ли чьё-то национальное блюдо, то ли алкогольный напиток, то ли танец, то ли ещё что), без гугла не всякий и скажет. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 14:57, 28 марта 2024 (MSK)
***** Вообще забавно, что у Вас Польша ассоциируется с проститками/шлюхами) Ну да ладно, давайте проведём опрос тогда. У кого слово «курва» ассоциируется с Польшей? --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:29, 28 марта 2024 (MSK)
****** Нет --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:29, 28 марта 2024 (MSK)
****** У меня Польша ассоциируется с крылатыми гусарами, кантриболлзами и образцово плохой внешней политикой. [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 15:45, 28 марта 2024 (MSK)
******* Я попрошу. Не с проститутками, а именно с ругательством «курва» безотносительно его значения. С ним она ассоциируется уж всяко сильнее, нежели с польским же ругательством «пся крев» (и гораздо-гораздо сильнее, чем с пёсьей кровью. На вопрос же «Какая страна ассоциируется у Вас с проститутками?» я отвечать не буду. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 15:52, 28 марта 2024 (MSK)
******** Да не польское это ругательство, копать-хоронить! Оно и в России распространено и в других славянских странах, например. Таким же образом слово «секс» можно к любой стране <s>кроме СССР</s> приписать просто потому что он там есть --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:58, 28 марта 2024 (MSK)
********* Полагаю, что в других оно распространено гораздо меньше (в России уж так точно). Ну или как минимум применительно к другим странам хождение в них этого ругательства не является таким стереотипом. Кленовые листья, бобры и хоккеисты опять-таки и в России есть. Как и [[Портвейн и мореходы]], например. Но собственно я на непременном включении «Курвы» в название статьи и не настаиваю. Мне вообще больше нравится вариант Доктора. Но если уж идти по пути ругательств (чего делать совсем не обязательно), то «курва» лучше «пся крева». -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 16:11, 28 марта 2024 (MSK)
********** '''«Как и [[Портвейн и мореходы]], например»''' — ещё одна причина почему лучше использовать название страны а не эти игры в оригинальность во имя традиций. '''«„курва“ лучше „пся крева“»''' — как по мне, что це фигня, что то фигня. или, выражаясь языком поэтов, — однохуйственно --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]])


==== Голосование ====
=== [[Многоглавый босс]] ===
* Оставить, как есть
'''Срок — до 20.04.2025'''
** --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 07:32, 14 апреля 2024 (MSK)
** [[Участник:Master|Master]] ([[Обсуждение участника:Master|обсуждение]]) 12:19, 15 апреля 2024 (MSK)
* Ведьмак, бобер курва и неспособность в космос
* Крылатые гусары, магнаты и осадники
* Крылатые гусары не могут в космос
** + [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 20:49, 13 апреля 2024 (MSK)
** + [[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 20:54, 13 апреля 2024 (MSK)
* Шляхта, ведьмак и солярис
* Пся крев, шляхта и Солярис


=== [[Десять лет без права переписки]] ===
Переношу из обсуждения:
'''Срок — до 23.04.2024'''
Ожидание: Боссы, у которых много голов.
Реальность: Боссы, у которых несколько полосок здоровья (наличие голов опционально).


Прошёл почти год с того обсуждения, а воз и ныне там. Переношу из статьи ([[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 14:14, 24 марта 2024 (MSK)):
[Непереводимая игра слов]--[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 11:22, 26 марта 2025 (MSK)
Что это за хрень?


1) Х лет без права переписки это не «отписка» а реально существовавшее наказание. Да, суровое до предела, так как человек буквально отрезался от большой земли. Но это не означало, что осужденного тут же казнят. В конце-концов родные на воле нередко добивались и изменения приговора и получали более точную информацию о судьбе и могли начать выносить мозг спустя 10 лет. В общем бредятина.
Работаем.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 11:55, 26 марта 2025 (MSK)
* Несколько полосок здоровья это вообще ближе к [[Однокрылый ангел|однокрылому ангелу]], а буквальная многоглавость — [[Многоглавый монстр]], тут же смысл в том что босса можно или нужно бить в несколько условно-самостоятельно действующих частей, причём они могут иметь отдельное здоровье, а могут и не иметь. Но босс при этом одно существо, поэтому очевидные варианты вроде «сборный босс», «составной босс» и так далее будут шило на мыло. [[Участник:Конденсатор Потока|Конденсатор Потока]] ([[Обсуждение участника:Конденсатор Потока|обсуждение]]) 13:06, 26 марта 2025 (MSK)
* «Многоэтапный босс»? [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 20:46, 31 марта 2025 (MSK)
** Не полное совпадение. Из той же [[Terraria]] оба Скелетрона — «многоглавые» (череп отдельно, руки отдельно), но не многоэтапные (для победы над боссом уничтожать руки необязательно), а Голем — и «многоглавый» (руки отдельно, голова отдельно, тело отдельно), и многоэтапный (сначала нужно оторвать голову, потом урон начинает получать тело, при этом руки опять же трогать необязательно). [[Участник:Конденсатор Потока|Конденсатор Потока]] ([[Обсуждение участника:Конденсатор Потока|обсуждение]]) 11:11, 2 апреля 2025 (MSK)


2) Сами формулировки, про репрессированных и вот это все — выдают ненейтральность автора.
Предлагаю, чтобы долго не мучиться, создать отдельные статьи и примеры разнести по ним.
* Многоглавый босс — боссы с несколькими головами. И то надо подумать, нужна ли такая статья, ежели есть [[Многоглавый монстр]].
* Многосегментный босс — боссы, имеющие несколько сегментов со своим HP.
* Многоэтапный босс/многофазный босс — бой с боссом имеент несколько фаз, причём [[инверсия|без превращения]] [[Однокрылый ангел|оного в очередную НЁХ]]. Смена арены, условий, появление новых условий и пр. Например, в [[Star Wars: The Force Unleashed]] было такое в обеих частях с Вейдером.


Статью — ПОЛНОСТЬЮ переписать. Троп, разумеется, переименовать.
Как-то так [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 14:59, 3 апреля 2025 (MSK)
 
* Поддерживаю. Но над названиями надо подумать. Вместо «многосегментного босса» можно, например, создать обобщающую статью про игровую механику «подсистем». Её ещё для морских настольных варгеймов изобрели, чтобы у одного объекта несколько отдельных элементов, которые можно выводить из строя прицельным огнём. Потом перенесли в Empire at War, например.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 15:32, 3 апреля 2025 (MSK)
Срочно.
** Ежели можете интересно и познавательно написать про зональную систему повреждений, то вперёд [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:48, 3 апреля 2025 (MSK)
 
*** Возьмусь за работу, когда голосование по этой статье закончится.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 17:44, 3 апреля 2025 (MSK)
И плашку денацификации.
* Я извиняюсь, но и в шапке, и в примерах сейчас рассмотрел только один из трёх вышеуказанных случаев. И это то, что вы назвали «многосегментным боссом». Иногда это может пересекаться с буквальным наличием нескольких голов, но первична именно многосегментность. А про многофазность отдельно оговорено, что это не троп. А стало быть ничего переносить никуда не надо. Визуальное наличие у босса нескольких голов, если это никак не влияет на механику боя с ним, это «многоглавый монстр» в чистом виде и отдельной статьи не требует. А про многофазность нужна отдельная статья, написанная с нуля с совершенно другими примерами. Итого по этой статье всё сводится лишь к тому, переименовывать её или нет. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 18:25, 3 апреля 2025 (MSK)
 
** «Многоэтапность» упомянула [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]]. А такого тропа у нас нет, насколько я помню. То, что и переносить никуда не надо… Что ж, тем проще. [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 19:34, 3 апреля 2025 (MSK)
[[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 14:50, 5 апреля 2023 (MSK)
 
* Накидал предварительный вариант шапки. Как переписать зачёркнутый фрагмент, пока что очень смутно представляю. Если все согласны, тогда этот фрагмент просто затрём. Вариант нового названия тоже закинул, но так вообще названия — обычно штуки дискуссионные. [[Участник:Zeimar|Zeimar]] ([[Обсуждение участника:Zeimar|обсуждение]]) 15:57, 5 апреля 2023 (MSK)
** Новое название отличное, старый фрагмент не нужен. Старое название меня тоже покоробило, но решил не поднимать вопрос, мало ли, вдруг на проекте котируется антисоветчина (Что касается моих взглядов, то я считаю, что у всех периодов нашей истории были и расцвет, и упадок, и отношусь к ним одинаково нейтрально)…--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 18:34, 5 апреля 2023 (MSK)
* На проекте уважают всю нашу историю. Плюс котируется истина и взвешенность. [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 22:43, 5 апреля 2023 (MSK)
** Тогда тем более рад у вас работать, сэра. Подозрения возникли только из-за одного ныне забаненного админа (вы знаете, о ком речь), который написал в обсуждении в ответ на чью-то правку целую статью про то, какое же СССР тоталитарное злоЪ. Пока посмотрю, что можно сделать с этой статьёй (и ещё не сделали до меня).--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 23:22, 5 апреля 2023 (MSK)
** Про «Высшую меру социальной защиты» писать есть смысл? Тут вообще интересно испорченное понимание — так-то это не эвфемизм никакой, а официальный термин из тогдашнего уголовного права с серьезной (и прогрессивной для того времени) теоретической базой (вкратце — замена подхода «преступление это нарушение нормы закона, точка» на «преступление это причинение вреда общественным интересам, защищенных нормами закона», причём понятие «социальной защиты» было шире и включало кроме наказаний и такие меры как например принудительное лечение или запрет занимать должность). Всё бы ничего, но антисоветчиками воспринято как "ряяя, вы боитесь сказать «казнили», да и в сленге трансформировалось постепенно в ''вышку'' (причем в отрыве от юридической формулировки, которая прошла метаморфозы «высшая мера социальной защиты» => «высшая мера наказания» => «исключительная мера наказания», но осталась именно «вышка»). --[[Участник:Heimdall|Heimdall]] ([[Обсуждение участника:Heimdall|обсуждение]]) 01:50, 6 апреля 2023 (MSK)
 
Надо найти новое название и добровольца, который перепишет шапку. Работаем. [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 14:14, 24 марта 2024 (MSK)
 
* Во-первых, чем не устроило новое название «Этот субъект больше никого не побеспокоит», под которым эта статья сейчас и сушествует? Во-вторых, мы что — даже перенаправления переименовываем? В-третьих, если не устроило именно новое название, почему обсуждение названо в честь перенаправления? Если с новым названием всё в порядке, перенести обсуждение статьи в Совет берегового братства насчёт переписывания шапки. [[Участник:Misty-chan|Misty-chan]] ([[Обсуждение участника:Misty-chan|обсуждение]]) 12:14, 25 марта 2024 (MSK)
** [[инверсия|Старое название отличное, новый вариант не нужен]]. Превращение спорных моментов нашей (да чьей угодно) истории в [[священная корова|священную корову]], о которой либо хорошо, либо ничего — не очень похоже на истину и взвешенность. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 15:31, 25 марта 2024 (MSK)
*** Тут даже не о советской истории речь, а о вопиющем [[Не в ладах с юриспруденцией|незнании законов]] и [[Не в ладах с бюрократией|системы исполнения приговоров]]. Если вам нужна статья про формальную замену смертной казни на что-то другое, она уже есть: [[Послать на верную смерть]].[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 15:52, 25 марта 2024 (MSK)
**** А обсуждаемая статья — как раз про ''не''формальную замену. Явление реально существовало; в каких именно масштабах — вопрос к профессиональным историкам, нам же хватит знать, что в достаточных, чтобы выражение пошло в народ. Охота вам [[резать правду-матку]]? Ну так и сделайте это в теле самой статьи, опишите, как [[профессор был неправ|На Самом Деле]] действовал [[фильмы Гайдая|самый гуманный суд в мире]] применительно к ситуациям, к которым применяется это выражение — а само выражение не трожьте. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 16:12, 25 марта 2024 (MSK)
***** Вставлю свои пять копеек. Насколько я помню, непосредственно лишение права переписки (то есть [[Капитан Очевидность|права слать письма]]) применялось ещё к ссыльным дворянам и-таки [[ирония|к революционерам]]. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 16:36, 25 марта 2024 (MSK)
****** И я тогда рубль добавлю: эту санкцию придумали не большевики и близко, за двести лет до них такое практиковалось в Российской империи, и особенно буйным цветом расцвело в эпоху Николая I (скоро 200 лет будет с того восстания декабристов). Точные цифры за период назвать не могу (поскольку дворяне с определённого момента получили право без суда и следствия ссылать крепостных в Сибирь и особым документооборотом не занимались), но после того восстания только дворян сослали 125 человек. К прежнему названию мы не вернёмся — это приказ Шкипера. [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 16:50, 25 марта 2024 (MSK)
******* Я это всё здесь и пишу в расчёте, что он это читает и, быть может, принимает до сведения, а не занимается тем же, чем талейрантная админка, только с противоположным идеологическим знаком. Сама санкция, разумеется, старше и большевиков, и, полагаю, Романовых тоже. Как, собственно, и попытки прятать в лесу приговорённых к этой санкции листья приговорённых к высшей мере. Но у нас тут, помнится, политика русификации наименований? Тогда отчего мы стесняемся называть вещи русским народным крылатым выражением? [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 17:07, 25 марта 2024 (MSK)
******** Когда это оно успело стать крылатым? Да и про субъект гораздо лучше передаёт смысл. [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 17:25, 25 марта 2024 (MSK)
********* Не позднее, чем с момента выхода одноименного [[перестроечное кино|перестроечного кина]] 90 года, не исключаю, что и раньше. Само явление, повторюсь, тоже имело место; случай с зятем Чуковского, [[шрамы от цензуры|стыдливо выпиленный]] из «реальной жизни» — подтверждённый факт. Насчёт «передаёт смысл» — говорите за себя. Я лично, впервые увидев эту конструкцию, вообще не сразу понял, что читаю, думал, новая какая-то статья. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 17:41, 25 марта 2024 (MSK)
********** Ух ты, этот фильм я пропустил. А насчёт репрессий: в научной сфере этот вопрос давно решил Земсков, опровергнуть его так никому и не удалось. О масштабах у нас есть исчерпывающая информация (по процентам в сравнении с остальным миром — несильно выше среднего), разводить здесь политсрач я не собираюсь, к теме статьи это не относится (хотя мог бы, например, запостив список учёных и деятелей искусства, пострадавших от царской охранки). Будем лучше думать над новым названием. [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 19:14, 25 марта 2024 (MSK)
 
Как понимаю, весь сыр-бор счас из-за этого редиректа. Удалить, не? Сделать новую статью как раз [[Именно то, что написано на упаковке|про лишение права переписки]], не? Тут даже не про СББ речь надо вести.<br>
Вот в чём проблема? Вален, Вам мешает кто-то сделать статью про сабж или что? --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 14:56, 25 марта 2024 (MSK)
* Я в этих делах не силён, на меня здесь рассчитывать не стоит. Я больше по войнам всяким и подковёрной возне, а не по законам. [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 15:52, 25 марта 2024 (MSK)
 
Самое забавное, что фраза «Десять лет без права переписки» живёт-себе отдельной жизнью. Уж сколько раз над ней иронизировали… эх… Взять хоть десять лет расстрелов на урановых рудниках --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 13:34, 26 марта 2024 (MSK)
 
==== Голосование ====
* <s>Оставить как есть (Десять лет без права переписки)</s> вариант признан неприемлемым
* Этот субъект больше никого не побеспокоит
** [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 09:22, 20 апреля 2024 (MSK)
* Десять лет расстрелов на урановых рудниках
 
=== [[Последний пришелец]] ===
'''Срок — до 05.05.2024'''
 
Название несколько странное. Особенно с учётом того, что большинство примеров не про пришельцев. Варианты на замену от меня: «Проблема последнего врага», «Полная зачистка локации». Кто ещё что предложит? --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:07, 3 апреля 2024 (MSK)
* «Недобитков не оставлять»? [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 16:47, 3 апреля 2024 (MSK)
* «Где же этот чёртов шекель?» [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 09:41, 5 апреля 2024 (MSK)
** Шекель — ещё и монета. Если речь идёт о, например, поиске всех спрятанных монет или обезвреживании всех бомб, то это к нам или в троп «[[Поймай их всех!]]»? [[Служебная:Вклад/156.200.98.244|156.200.98.244]] 14:13, 5 апреля 2024 (MSK)
* Ну в шапке статьи же написано, почему такое название. Как по мне, норм --[[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 23:10, 9 апреля 2024 (MSK)
** Процитируйте, пожалуйста, где в шапке написано про пришельцев. Я может в глаза долблюсь и не вижу. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 14:44, 10 апреля 2024 (MSK)
*** Эффект Манделлы, однако. Но можно и просто перетащить в шапку объяснение про того самого последнего пришельца из классического X-COM, поиск которого для полноценного прохождения миссии превращался в мучение --[[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]])
* Подолью ещё масла в огонь, у нас часть статей названы в честь весьма специфических анекдотов, некоторые из которых я только на сайте и узнал. Давайте и их переименовывать, не все же знают. Например, [[Вежливый лось]]. И давайте тропы про 220 переименуем! Я тоже этот анекдот не знал. Так копаться можно очень долго. И про пожилую Аврорат туда же, а то иж чо ибучие люди, не знающие все варианты переводов всех слов и названий из «Гарри Поттера» попирают наши духовные скрепы. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 15:31, 11 апреля 2024 (MSK)
** Ну пожилой Аврорат, это аргумент. Только попрошу до меня шпильку довести явнее. Я даже не могу сказать «вы не понимаете, это другое», ибо вообще нифига не понял. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 19:53, 11 апреля 2024 (MSK)
*** Ваши аргументы, касаемо «Аврората» точно так же подходят и к «Последнему пришельцу». И в целом структура этих двух статей и логика их названий похожа. Обе названы в честь явлений, не шибко ясных тем, кто мало знаком с произведением. В шапках обеих статей кратко расписана суть тропа, но не раскрыто почему они названы именно так (ну кроме того, что в «Аврорате» сказано «Гарри Поттер — это, кароч, кодификатор». Просто поверьте). Произведения, из которых взяты названия, приведены в примерах. Причём в «Пришельце» даже лучше раскрыто, почему это действительно кодификатор, тогда как в «Авторате» фактически пример без контекста. Посему, тот факт, что вы так защищаете «Аврорат», ранее предложив к переименованию «пришельца», выглядит несколько иронично. Что же до «И давайте тропы про 220 переименуем! Я тоже этот анекдот не знал», то я тоже могу саркастически утрировать. Вот например: «Давайте тогда ничего не будем переименовывать и вообще снесём „Переименование статей“. Пусть названия всех статей остаются в том виде, в котором они были созданы. Да и сами статьи лучше не править, дабы не нарушать исконно-посконные традиции посмотрелки. А если у кто-то считает название той или иной статьи неудачным и желает предложить вариант получше, то что же ж ему религия не позволяет перенаправленные сделать?» Со всем уважением. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 20:45, 11 апреля 2024 (MSK)
**** Эм, напомните, какие у меня были аргументы касаемо «Аврората» с учётом того, что я написал цитата: «с т. з. фактов Илай прав». --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:52, 12 апреля 2024 (MSK)
***** Ну собственно весь вышеприведённый саркастический пассаж про «давайте заодно переименуем 220, чтобы скрепы не шатать». -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 16:00, 12 апреля 2024 (MSK)
****** Во-первых, там было немного не так, во-вторых, неужели не было понятно, что это всё шутка? --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 16:10, 12 апреля 2024 (MSK)
* ''Недобиток'' — отличное слово! «Проблема недобитка», «Заблудший недобиток», «Недобиткам тут не рады»… [[Участник:Torapyga|Torapyga]] ([[Обсуждение участника:Torapyga|обсуждение]]) 08:54, 19 апреля 2024 (MSK)


==== Голосование ====
==== Голосование ====
* Оставить как есть
* Оставить как есть
* Проблема последнего врага
* Многоэтапный босс
** + [[Участник:Master|Master]] ([[Обсуждение участника:Master|обсуждение]]) 16:09, 20 апреля 2024 (MSK)
** +[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 21:21, 10 апреля 2025 (MSK)
* Полная зачистка локации
** +[[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 00:21, 11 апреля 2025 (MSK)
* Недобитков не оставлять
* Разделить статью
* Где этот чёртов шекель?
** + [[Участник:Конденсатор Потока|Конденсатор Потока]] ([[Обсуждение участника:Конденсатор Потока|обсуждение]]) 23:18, 10 апреля 2025 (MSK)
* Проблема недобитка
** [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:17, 11 апреля 2025 (MSK)
** + [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 09:12, 20 апреля 2024 (MSK)
** + [[Участник:Master|Master]] ([[Обсуждение участника:Master|обсуждение]]) 17:01, 11 апреля 2025 (MSK)
* Заблудший недобиток
** + [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 18:01, 13 апреля 2025 (MSK)
* Недобиткам тут не рады


=== [[Ящеры]] ===
=== [[Ги-ги-гитлер!]] ===
'''Срок — до 05.05.2024'''
'''Срок — до 03.05.2025'''


Название статьи не интуитивное. Речь в ней идёт о разумных гуманоидах рептилоидного вида, а название отсылает к простым животным (в первую очередь — завриям, той части рептилий, к которой приделывают приставку «завр»). Я в курсе, что ещё есть отряд млекопитающих, который называется «ящеры» (он же панголины), но это всё равно не то. Надо как-то указать на антропоморфность или хотя бы разумность, поэтому я предлагаю несколько вариантов: «Людоящеры», «Ящеролюды», «Люди-ящеры» или «Разумные ящеры». У кого-нибудь есть ещё идеи? [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 12:21, 9 апреля 2024 (MSK)
Название в целом неплохое, но слегка пострадало от [[надмозг]]а. Понятно, что имеется с виду (изображение одного австрийского художника в юмористическом ключе), но пока выглядит так, будто фамилию этого художника произносит заика. В связи с чем предлагаю слегка поменять название. «Гы-гы-гитлер» будет отражать суть ещё лучше.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 16:28, 13 апреля 2025 (MSK)
* Рептилоиды же! [[Участник:Ходи Джонс|Ходи Джонс]] ([[Обсуждение участника:Ходи Джонс|обсуждение]]) 19:53, 9 апреля 2024 (MSK)
** [[Рептилоиды с Нибиру|Уже есть]]. [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 19:53, 9 апреля 2024 (MSK)
*** «Ящерики» же! Ну! Тропу сто лет в обед.
**** «Людоящеры» же. Берем официальный термин из DnD и не паримся. — [[Участник:Star guitar|Star guitar]] ([[Обсуждение участника:Star guitar|обсуждение]]) 08:58, 10 апреля 2024 (MSK)
*** Рептилоиды с Нибиру — это в сеттинге фотонов-протонов-силовых полей (и, кстати, овладевающие ящерики — их синоним). А сабж — в фэнтезийном. Так что да, людоящеры — оно банально звучит гармоничнее, чем наоборот. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 10:04, 10 апреля 2024 (MSK)


Как вариант, можно развилку [[Рептилоиды]] отвести под статью, а ящеров развилкой. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 14:48, 10 апреля 2024 (MSK)
* Можно даже «Гы-гы-гытлер». [[Участник:Torapyga|Torapyga]] ([[Обсуждение участника:Torapyga|обсуждение]]) 13:17, 18 апреля 2025 (MSK)
* Хи-хи-тлер. Смешной Гитлер (вроде так статья изначально называлась на посмотрелке), Гилтер – это смешно. [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 14:24, 18 апреля 2025 (MSK)
* Австрийский гастарбайтер? Аденоид Хинкель? Усатый долбанавт? [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 17:16, 19 апреля 2025 (MSK)
* «Смешной фюрер»? «Фюрер-недотёпа»? -- [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 17:19, 19 апреля 2025 (MSK)


==== Голосование ====
== Завершённые обсуждения ==
* Оставить как есть
* Люди-ящеры
* Людоящеры
** + [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 09:15, 20 апреля 2024 (MSK)
* Ящерики
* Ящеролюды
* Разумные ящеры
** + [[Участник:Master|Master]] ([[Обсуждение участника:Master|обсуждение]]) 16:09, 20 апреля 2024 (MSK)


=== [[Вера делает вас идиотами]] ===
=== [[ООС]] или [[OOC]], вот в чём вопрос, а ещё это [[ООС — это серьёзно|серьёзно]] ===
'''Срок — до 19.04.2024'''
'''Срок: 22.03.2025'''<br>


Цитирую Шкипера:
Не знаю какой гений додумался назвать троп на английском и, сука, сделать до кучи троп «ООС — это серьёзно», где «ООС» внезапно написано на русском.
«Возможно стоит переименовать в „фанатизм делает вас идиотами“.


на усмотрение команды.»
Это путает, ибо на русском и английском буквы одни и те же. Предлагаю переименовать оба тропа как-то по-русски, чтобы не было бед с редиректами.


Работаем. [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 19:52, 9 апреля 2024 (MSK)
Варианты для ООС:
* [[Глупый атеист|атеистов оставляем глупыми]] или тоже переименуем в «глупый скептик»? --[[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 23:07, 9 апреля 2024 (MSK)
* неотыгрыш.
* Переименовываем, разумеется. Можно в «тупой скептицизм». Мне кажется будет лучше, но в целом — на усмотрение команды. [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 01:29, 10 апреля 2024 (MSK)
* необоснованная смена поведения.
* Фанатизм в переименовании всего и вся нас самих сделает предметами этой статьи. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 10:25, 10 апреля 2024 (MSK)
* Как по мне текущее название вполне хорошее. Хотя кто согласится с таким агностиком-пофигистом как я) --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 14:46, 10 апреля 2024 (MSK)
* But нахрена?(ц) Неужели тех двух плашек («ТАСС» про «интересуют <del>только мыши</del> художественные приёмы и штампы» и «NoIRL») мало?! --[[Участник:Crocuta Crocuta|Crocuta Crocuta]] ([[Обсуждение участника:Crocuta Crocuta|обсуждение]]) 15:01, 10 апреля 2024 (MSK)
** Весна не щадит никого, коллега --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:03, 10 апреля 2024 (MSK)
* Действительно, нахрена? Во-первых, в статье есть примеры, которые прям к фанатизму однозначно не отнести, во-вторых, фанатизм бывает не только религиозный и про него в целом уже есть [[Храмовник|статья]]. [[Участник:B3PbIBOTEX|B3PbIBOTEX]] ([[Обсуждение участника:B3PbIBOTEX|обсуждение]]) 16:00, 10 апреля 2024 (MSK)
 
==== Голосование ====
* Оставить как есть
** [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 07:30, 14 апреля 2024 (MSK)
** [[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 09:05, 14 апреля 2024 (MSK)
** [[Участник:B3PbIBOTEX|B3PbIBOTEX]] ([[Обсуждение участника:B3PbIBOTEX|обсуждение]]) 05:49, 15 апреля 2024 (MSK)
** + [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 10:42, 15 апреля 2024 (MSK)
** + [[Участник:Лилит|Лилит]] ([[Обсуждение участника:Лилит|обсуждение]]) 11:26, 15 апреля 2024 (MSK)
* Фанатизм делает вас идиотами
** [[Участник:Master|Master]] ([[Обсуждение участника:Master|обсуждение]]) 12:19, 15 апреля 2024 (MSK)


==== Итог ====
Варианты для ООС это серьёзно:
Оставляем всё как было.
* смена поведения — это серьёзно.


=== [[Милый извращенец]] ===
Или как вариант, забываем про английский нафиг и придумываем свою расшифровку ООС на русском близкую по смыслу. Увы, ничего умнее расшифровки «Отыгрыш опять сломался» я не придумал. [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 13:50, 17 февраля 2025 (MSK)
'''Срок — до 19.04.2024'''
* Ещё вариант — «Выпал из образа». И для интересующихся: голосование начнётся позже, пока только предлагаем варианты.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 18:28, 17 февраля 2025 (MSK)
* Для [[ООС — это серьёзно]] можно использовать хотя бы немного похожее «Обоснованная смена отыгрыша/образа». Смена порядка букв, конечно, но хоть как-то близко. Но для [[OOC]], очевидно, не подходит, да и не вижу смысла оставлять аббревиатуру в названии этой статьи — троп в основном про фанфиководов и [[Маратель канона|марателей канона]], с небольшой примесью «[[Что за фигня, автор?]]». [[Участник:ManulInTheBag|ManulInTheBag]] ([[Обсуждение участника:ManulInTheBag|обсуждение]]) 19:56, 17 февраля 2025 (MSK)
** У меня тоже ООС ассоциируется именно с этими двумя, причём с наиболее недобросовестными представителями.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 20:04, 17 февраля 2025 (MSK)
** Я таки дико извиняюсь, если «троп в основном про фанфиководов» (что правда, то правда), то с фига ли не использовать термин, который именно в их среде много десятилетий как устоялся? [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 16:04, 18 февраля 2025 (MSK)
*** Потому что этот термин — корявая и костыльная калька с английского, понятная (и что важнее, находимая) сходу только тем, кто ''уже'' интересуется связанной культурой, а переименованный должен в идеале быть понятен всем, кто закончил хотя бы школу. И [[Традиции превыше разума|сколько времени он устаивался]] и становился широко известным ''узкому'' кругу людей, значения не имеет. [[Участник:Конденсатор Потока|Конденсатор Потока]] ([[Обсуждение участника:Конденсатор Потока|обсуждение]]) 19:28, 18 февраля 2025 (MSK)
**** Какую именно школу? С пионерами и октябрятами? Я лично ещё не встречал ''современного'' школьника, который бы хотя бы слова «фанфик» не знал. Равнение на отстающих никогда не приводит ни к чему, кроме отставания равняющихся. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 20:51, 18 февраля 2025 (MSK)
*** Ну, будем честны — наиболее логичным вариантом было бы привести названия к какому-то общему виду (то есть использовать аббревиатуру либо на русском, либо на английском), и таки сделать полноценный редирект (потому как сейчас в статье [[ООС]] ссылка на [[ООС - это серьезно]] элементарно не работает). Не уверен, почему это проблема, правда. А так — да хрен его знает, почему бы и не использовать. Просто если уж это пройдет, хотелось бы минимизировать урон. Тут еще нюанс с самой статьей [[ООС]] — я не до конца уверен, что статья в текущем виде вообще нужна. Фанфикшен на этой вики как-то не особо замечен в популярности, за исключением [[HPMOR]], а остальное по идее распихивается по другим статьям. Хотя и удалять просто так не хочется… Наверное, соглашусь с голосом разума — тут лучше использовать принцип «работает — не трогай» и тупо добавить отсутствующие редиректы. [[Участник:ManulInTheBag|ManulInTheBag]] ([[Обсуждение участника:ManulInTheBag|обсуждение]]) 05:04, 19 февраля 2025 (MSK)
**** Я об этом и толкую. Основное название у обеих сделать на латинице, редирект — на кириллице, и никаких гвоздей. Чисто техническая правка, вообще не вижу, что тут обсуждать. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 10:27, 19 февраля 2025 (MSK)
* Вообще OOC довольно узкий сленговый термин в нашей стране, который далеко не каждому известен за пределами ролевой движухи. Так что, ИМХО, стоит сделать название «более прямым», как предложено, а OOC оставить как редирект, вдруг кто-то так искать будет. [[Участник:Liners|Liners]] ([[Обсуждение участника:Liners|обсуждение]]) 07:39, 18 февраля 2025 (MSK)
** Здрааааассьте, я ваша тётя! Это дохера широкий сленговый термин, который искренне ваш, por ejemplo, узнал и всю жизнь употреблял в контексте, касающемся ролевой движухи от силы концом копчика. И этот контекст отлично прописан в шапке статьи, между прочим — при чём там вообще ролевизм? Это в ролевизм оно перетекло из фанфикционистской среды. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 16:04, 18 февраля 2025 (MSK)
* Не надо играть в [[переводчик против фанатов|перевиротчега против фанатов]]. Просто не надо. Претензии «какой гений додумался» направлять на [[фанфик]]ционистские ресурсы (включая российские), где именно эти три буквы означают [[то, что написано на упаковке]] и всем прекрасно понятны. Вы хотите, чтобы при гуглении этого много десятилетий назад устоявшегося термина наш сайт не выпадал? Не, ну воля ваша, конечно, только не возьму в толк, какая от этого польза. Потешить своего внутреннего Шишкова? А почему за счёт посмотрелья?
: Ежу понятно, что написание в одной статье кириллицей, а в другой латиницей — это тупо реликты, оставшиеся со времён спасения сайта (красная ссылка «[[OOC — это серьёзно]]» непосредственно в шапке [[OOC]]а не даст соврать). В обоих случаях вариант с латиницей оставляется основным, вариант с кириллицей — редиректом, «Отыгрыш опять сломался» заносится в шапку статьи, ибо, в отличие от всего остального, предложенного выше, хотя бы остроумно. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 16:04, 18 февраля 2025 (MSK)
** Не будь беды с редиректами из-за одинакового написания буков в русском и английском, я бы и не выносил тему на обсуждение. Необходимо привести сие к одному знаменателю, чтобы никто не путался. По поводу выпадения из поиска, никто же не предлагает убрать потенциальный редирект на ООС. И раз Вы затронули тему фанфикописцев можете создать по аналогии со статьёй [[луркояз]] краткий словарик с ООСами, дженами, гетами, ориджиналами и прочим? [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 16:26, 18 февраля 2025 (MSK)
*** Я-то могу. Для этого даже отдельная статья не нужна, хватит раздела в соответствующей. Но это не значит, что я не возражаю против вымучивания очередных [[Юбер аллес|целленхёреров]] там, где и без них есть краткое и ёмкое слово. А в чём беда-то с редиректами, я не пони? [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 18:29, 18 февраля 2025 (MSK)


Цитирую Шкипера:
Подолью ещё масла в огонь. Оказывается у нас есть статья [[Только оболочка]] и в ней (сюрпрайз!) в разделе «фанфики» сказано, что у фанфикописцев сие именуется ООС. Так что можно просто объединить обе статьи, а ООС оставить редиректом, благослови меня Шишков) [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 14:28, 19 февраля 2025 (MSK)
* Не вполне уверен, что речь идёт об общих явлениях. Только оболочка — это о ситуациях, когда персонаж перманентно не соответствует образу, ООС — про временный выход из образа.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 14:37, 19 февраля 2025 (MSK)
** Ну… ООС — ''термин в фанфиках, обозначающий, что какой-то канонический персонаж в фанфике играет не свою роль, и от него самого остались фактически только имя и внешность''. Только оболочка — ''Два абсолютно разных персонажа, отличающихся почти или абсолютно всем… кроме имени. Этот троп является одним из наиболее частых в адаптациях''. Как по мне одно и то же, просто написано разными словами. [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 16:00, 19 февраля 2025 (MSK)
* Я б сказал, что ООС — термин неоднозначный (потому, конечно, и неудачный). ООСом обзывают и случай, когда персонаж в фанфике (да и в каноне) сделал разово какую-то несвойственную ему фигню потому, что автор дурак. Или персонаж в целом получился плохо потому, что автор дурак (и не смог показать умного в каноне персонажа умным, например. При этом в остальном персонаж узнаваем). И ООСом описывают ситуацию, когда персонаж меняется полностью (у него может быть совершенно иной бэкграунд, из-за чего характер и не обязан совпадать с изначальной версией), что уже пресловутая Оболочка. Как будто в статье ООСа хватает примеров под первое значение, но определение ООСа там же написано под второе. Вот и путаница (которой и без того немало). [[Участник:OneNightWerecat|OneNightWerecat]] ([[Обсуждение участника:OneNightWerecat|обсуждение]]) 00:40, 22 февраля 2025 (MSK)


«Однозначно переписать и переименовать, ибо КРАЙНЕ неудачная калька. В английском „перверт“ вообще говоря, это просто ОЗАБОЧЕННЫЙ. То есть гомосексуалист или там педофил — это не „перверт“. Точнее его можно так назвать, но это будет даже воспринято странно. А вот у нас извращенец — это сразу и жестко клеймо. Поэтому милый извращенец — это, например, „милый педофил“. Или „милый насильник“.
Объективно OOC — такой же устоявшийся термин, как тот же NPC, и оба их часто прямо так на русский и транслиттерируют — ООС и НПС) Никто, насколько я помню, не пытался переводить OOC (out of character) и NPC (non-player character) как ВИО (выпадение из образа) и НИП (неиграбельный персонаж)))) Ну а уж если литературно переводить OOC, это таки-да — выпадение из образа) [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 15:54, 19 февраля 2025 (MSK)
* Я очень рад, что термин устоявшийся. А ёблю с редиректами кто чинить будет? [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 16:00, 19 февраля 2025 (MSK)
* <font color="green">НЛО прилетело и дополнило</font>: вообще аббревиатуру НИП я встречал) [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 16:55, 21 февраля 2025 (MSK)
** Коллега, ну право ж слово. Редиректы — чисто техническая проблема, которая лечится однократным приложением админских прав. Зачем при этом что-то куда-то переводить, я не понимаю? [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 16:51, 19 февраля 2025 (MSK)
*** На одной стороне аббревиатура ООС на русском, на другой стороне аббревиатура OOC на английском. Это порождает ещё 2 тропа про серьёзность с русскими и английскими словами, где оный ООС относится к теме весьма отдалённо (где тут фанфики, а где резкая смена поведения внутри одного произведения/цикла?). И не забываем ещё редиректы из-за дефисов, тире и длинных тире. Не слишком ли много порождает проблем эта нищасная аббревиатура? [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 17:20, 19 февраля 2025 (MSK)
**** Тогда поставлю вопрос по-другому: а нужны ли редиректы на кириллицу вообще? [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 22:41, 20 февраля 2025 (MSK)
***** Судя по развернувшемуся цирку не нужны, но редиректы-то уже есть (были). Потом всё забудется и [[История повторяется|повторится снова]]. Тот же редирект на русский был сделан уже на этом сайте. [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 16:31, 21 февраля 2025 (MSK)
**** На две статьи требуется 1 (OOC 2 версии) + 3 (ООС — это серьезно, тире/дефис и две раскладки, 4 версии), то есть 4 редиректа. Ну ок, 6, если еще добавить длинные тире. Оно, конечно, неприятно, но вот вообще далеко не смертельно. Сомневаюсь, что редиректы так уж грузят сервер (точнее, мне сложно представить, насколько хреновым должен быть код, чтобы это заметно повышало нагрузку). Не вижу большой проблемы. По крайней мере бóльшей, чем переименование термина как такового (что само по себе повлечет за собой ворох последствий). Откровенно говоря, подозреваю, что на починку редиректов потребовалось бы меньше времени, чем на создание этого обсуждения как такового. [[Участник:ManulInTheBag|ManulInTheBag]] ([[Обсуждение участника:ManulInTheBag|обсуждение]]) 14:46, 21 февраля 2025 (MSK)
***** Да, вы правы. Это далеко не смертельно и сервер не грузит. Более того, можно не то что починить, можно все ссылки поменять на какой-либо один вариант, благо возможность такая подключается одной строчкой в коде. Другое дело, что на ровном месте у нас есть бардак из-за 2 аббревиатур. Да, на проекте нашем есть бардачки и покрупнее, но и они потихоньку решаются. [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 16:31, 21 февраля 2025 (MSK)


Нравится идея?


Нет?
==== Мысли вслух ====
Честно говоря, ЗВ не ожидал бурной реакции по данной теме и не знал он какое болотце откопает. Итак, что у нас тут было тезисно за эти 5 дней:
* Срач по поводу значимости терминологии фанфиков.
* Переименования-шмаинования, просто проставьте редиректы, не страдайте фигнёй.
* ЗВ желает потешить своего внутреннего Шишкова. ЗаяцВолк это отрицает.
* Словарик фанфиководов не помешал бы проекту.
* [[OOC]] это потенциальный дубль статьи [[Только оболочка]].
* [[OOC]] относится к тропу [[ООС - это серьезно]] весьма опосредствованно, если вообще никак.
* Редиректы на кириллицу не нужны.
* С аббревиатурами бардак вышел неприятный, но не смертельный. Понять и простить.


Тогда переписываем и название и шапку статьи.»
Как-то так [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 16:52, 21 февраля 2025 (MSK)


Работаем. [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 19:52, 9 апреля 2024 (MSK)
* Таки дополню эти мысли — редирект на кириллицу смысл все же имеет. Проблема небольшая, а поиск будет чуть удобнее для среднего читателя. [[Участник:ManulInTheBag|ManulInTheBag]] ([[Обсуждение участника:ManulInTheBag|обсуждение]]) 00:52, 22 февраля 2025 (MSK)
* «Милый сексоголик»? -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 22:02, 9 апреля 2024 (MSK)
* Словарик запилен в, собственно, статью «[[Фанфик]]» и ждёт исправленных и дополненных редакций. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 16:22, 22 февраля 2025 (MSK)
* «Озабоченный милаха»? [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 01:28, 10 апреля 2024 (MSK)


Позор. Полная путаница с понятиями.
==== Голосование по первой статье ====
Извращенец — это тот, кто возбуждается ТОЛЬКО от вещей, вызывающих у статистического большинства реакцию «[[это ж надо было додуматься!]]» Вне зависимости от их легальности — радикальный [[фут-фетишизм]], положим, тоже извращение. И да, общепринятость [[изменившаяся мораль|варьируется во времени и пространстве]], как в анекдоте про «и я понял, что пора валить, пока это не стало обязательным».
* Оставить как есть
Насильник — это не извращенец, это преступник. То есть, он может быть и извращенцем тоже — если жертв подбирает по странным критериям, или если ему вообще важна не жертва, а [[садист|сам факт насилия]] — но по умолчанию это вещи нетождественные.
** + [[Участник:ManulInTheBag|ManulInTheBag]] ([[Обсуждение участника:ManulInTheBag|обсуждение]]) 19:42, 11 марта 2025 (MSK)
Педофил — извращенец, но пока не перейдёт от фантазий к действиям — тоже не преступник. О чём у нас [[мыслепреступление|любят забывать]].
** + [[Участник:Шляпка с вуалью|Шляпка с вуалью]] ([[Обсуждение участника:Шляпка с вуалью|обсуждение]]) 15:04, 13 марта 2025 (MSK)
Короче, переименовать, может быть, и можно, но предложенная мотивация хромает на все четыре копыта. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 10:23, 10 апреля 2024 (MSK)
** + [[Участник:Wanderer|Wanderer]] ([[Обсуждение участника:Wanderer|обсуждение]]) 18:58, 20 марта 2025 (MSK)
* Но в главном он прав!(ц) Статья про милых, хоть и озабоченных что твой «самец Витенька» («Любой разговор Витенька сведет к упоительному таинству природы с перекрестным опылением») персонажей, но из названия этого не видно. --[[Участник:Crocuta Crocuta|Crocuta Crocuta]] ([[Обсуждение участника:Crocuta Crocuta|обсуждение]]) 15:24, 10 апреля 2024 (MSK)
* Неотыгрыш
** Меня напрягает другое. Почему сам инициатор не приходит и не читает аргументов против его инициативы? Потому что иначе окажется, что инициатива в хрен никому не вснилась, отчего и не предпринимается иных способов её провести, кроме «вариант признан неприемлемым»? [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 10:44, 15 апреля 2024 (MSK)
* Необоснованная смена поведения
 
** + [[Участник:Master|Master]] ([[Обсуждение участника:Master|обсуждение]]) 16:30, 11 марта 2025 (MSK)
==== Голосование ====
** + (И описание переписать, чтоб не было похоже на «[[Только оболочка]]») [[Участник:OneNightWerecat|OneNightWerecat]] ([[Обсуждение участника:OneNightWerecat|обсуждение]]) 11:45, 17 марта 2025 (MSK)
* <s>Оставить как есть</s> Вариант признан неприемлемым
* Отыгрыш опять сломался
* Милый сексоголик
* Выпал из образа
* Озабоченный милаха
** + [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 18:12, 9 марта 2025 (MSK)
** + [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 20:57, 13 апреля 2024 (MSK)
** ++ [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 19:39, 14 марта 2025 (MSK)
** + [[Участник:B3PbIBOTEX|B3PbIBOTEX]] ([[Обсуждение участника:B3PbIBOTEX|обсуждение]]) 05:50, 15 апреля 2024 (MSK)
** + [[Участник:Лилит|Лилит]] ([[Обсуждение участника:Лилит|обсуждение]]) 11:24, 15 апреля 2024 (MSK)
* Самец Витенька
** + [[Участник:Ходи Джонс|Ходи Джонс]] ([[Обсуждение участника:Ходи Джонс|обсуждение]]) 12:50, 14 апреля 2024 (MSK)


==== Итог ====
==== Итог ====
Переименовать статью "Милый извращенец" в "Озабоченный милаха" без перенаправления на старое название.
По итогам голосования оставляем всё как есть.


=== [[Дохлые детишки]] ===
==== Голосование по второй статье ====
'''Срок — до 19.04.2024'''
* Оставить как есть
** + [[Участник:ManulInTheBag|ManulInTheBag]] ([[Обсуждение участника:ManulInTheBag|обсуждение]]) 19:42, 11 марта 2025 (MSK)
** + [[Участник:Шляпка с вуалью|Шляпка с вуалью]] ([[Обсуждение участника:Шляпка с вуалью|обсуждение]]) 15:05, 13 марта 2025 (MSK)
** + [[Участник:Wanderer|Wanderer]] ([[Обсуждение участника:Wanderer|обсуждение]]) 18:58, 20 марта 2025 (MSK)
* Смена поведения — это серьёзно
** + [[Участник:Master|Master]] ([[Обсуждение участника:Master|обсуждение]]) 16:30, 11 марта 2025 (MSK)
** + [[Участник:OneNightWerecat|OneNightWerecat]] ([[Обсуждение участника:OneNightWerecat|обсуждение]]) 11:46, 17 марта 2025 (MSK)
** + [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:24, 17 марта 2025 (MSK)
* Обоснованная смена отыгрыша
* Обоснованная смена образа
** + [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 18:12, 9 марта 2025 (MSK)
* Выпадение из образа — это серьёзно
** + [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 19:40, 14 марта 2025 (MSK)


Цитирую Шкипера:
==== Второй тур ====
 
* Оставить как есть
«Статью однозначно переписать. Да и переименовать. Суть-то понятна и троп такой есть. Но, сука, давайте без показушного цинизма?»
** + [[Участник:ManulInTheBag|ManulInTheBag]] ([[Обсуждение участника:ManulInTheBag|обсуждение]]) 19:42, 11 марта 2025 (MSK)
 
** + [[Участник:Шляпка с вуалью|Шляпка с вуалью]] ([[Обсуждение участника:Шляпка с вуалью|обсуждение]]) 15:05, 13 марта 2025 (MSK)
Работаем. [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 19:52, 9 апреля 2024 (MSK)
** + [[Участник:Wanderer|Wanderer]] ([[Обсуждение участника:Wanderer|обсуждение]]) 18:58, 20 марта 2025 (MSK)
* Вот тут даже не представляю, как обозвать эту статью без показушного ценизма. «Мёртвые дети» — пресновато и не передаёт суть. Тут же троп именно о чёрном юморе, связанном со смертью детей. Для серьёзного варианта уже есть «[[Не щадить детей]]». «Детская смерть — это весело» или «Мёртвые детишки — это смешно»? Изнасилование тоже «было весело» и где оно теперь? -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 22:10, 9 апреля 2024 (MSK)
** + [[Участник:OneNightWerecat|OneNightWerecat]] ([[Обсуждение участника:OneNightWerecat|обсуждение]]) 14:35, 25 марта 2025 (MSK)
* Ну тут или делать что-то типа подстатьи для [[Так грубо, что уже смешно]] — например «Так грубо, что уже смешно/Мертвые дети», или оставлять как есть, или вообще удалить статью и сделать вид, как будто ну вот нет такого юмора, как это сделали с остальным подобным --[[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 23:06, 9 апреля 2024 (MSK)
** + [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 20:47, 31 марта 2025 (MSK)
** Подстатью. Причем не «мертвые дети» а «шутки за гранью морали». И скинуть туда все это говно. С огромным дисклеймером, что вообще-то это ебанина. Туда же, кстати, и стишки-чернушки и прочие «Хэппи три френдс». И НИКАКОГО МАМКИНОГО ЦИНИЗМА В ОПИСАНИИ. И да — это ПРЯМОЙ УКАЗ Адмирала-Губернатора. Более того — сделайте предбанник. То есть: ссылка на "«Так грубо, что смешно/Шутки за гранью морали» — ведет на страничку с дисклеймером: «дальше описывается явление находящееся за гранью морального горизонта. Посмотрелка отмечает существование данного явления, но, прямо скажем, не приветствует его. Если вам все это нравится — рекомендуем обратиться к психиатру. Если вы просто интересуетесь явлением и готовы к жесткому кринжу — проходите дальше» — и ссылка уже на саму страницу. Текст можете сами составить. [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 01:27, 10 апреля 2024 (MSK)
* Смена поведения — это серьёзно
*** P.S. И да, вот в эту мусорку можно и педофильские шутки и прочее дерьмо. Разумеется, не все сразу, а только пару-тройку наиболее безобидных примеров. Для иллюстрации тропа, не более. [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 01:27, 10 апреля 2024 (MSK)
** + [[Участник:Master|Master]] ([[Обсуждение участника:Master|обсуждение]]) 16:30, 11 марта 2025 (MSK)
* Повторяется история с покойной лурочкой… [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 10:05, 10 апреля 2024 (MSK)
** + [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:24, 17 марта 2025 (MSK)
** Что там за история? Расскажите/напомните --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 14:52, 10 апреля 2024 (MSK)
** + [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 11:05, 25 марта 2025 (MSK)
*** [[:lm:Дмитрий Хомак|Напоминаю]]. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 15:41, 10 апреля 2024 (MSK)
** + [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 17:38, 26 марта 2025 (MSK)
* БлЪ (через ять)! Во первых, у нас есть статья [[чёрный юмор]], чьим подтропом и являются эти дохлые детишки. А во вторых… Где там, массаракш, этот самый мамкин цинизм?! В объяснении, что речь именно про чёрный юмор, для спускания пара, и подростковый бунт? --[[Участник:Crocuta Crocuta|Crocuta Crocuta]] ([[Обсуждение участника:Crocuta Crocuta|обсуждение]]) 15:58, 10 апреля 2024 (MSK)
** + [[Участник:Star guitar|Star guitar]] ([[Обсуждение участника:Star guitar|обсуждение]]) 08:26, 2 апреля 2025 (MSK)
 
** [[Участник:Liners|Liners]] ([[Обсуждение участника:Liners|обсуждение]]) 18:24, 2 апреля 2025 (MSK)
==== Голосование ====
* <s>Оставить как есть</s> Вариант признан неприемлемым
* Мёртвые дети
** + [[Участник:B3PbIBOTEX|B3PbIBOTEX]] ([[Обсуждение участника:B3PbIBOTEX|обсуждение]]) 05:50, 15 апреля 2024 (MSK)
* Шутки за гранью морали (с переписыванием статьи)
** + [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 20:59, 13 апреля 2024 (MSK)
** + [[Участник:Ходи Джонс|Ходи Джонс]] ([[Обсуждение участника:Ходи Джонс|обсуждение]]) 12:55, 14 апреля 2024 (MSK)


==== Итог ====
==== Итог ====
Переименовать статью «Дохлые детишки» в «Шутки за гранью морали» и переписать.
С перевесом в 1 голос победил вариант «Смена поведения — это серьёзно».
 
=== [[Пожилая лоля]] ===
'''Срок — до 19.04.2024'''
 
Цитирую Шкипера:
 
«Тут Джорно прав ОТЧАСТИ. Название, ИМХО, не очень.


Но — на усмотрение команды.»


Работаем. [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 19:52, 9 апреля 2024 (MSK)
=== Может, магия, а может, реальность -> оставлено прежнее название, добавлен редирект ===
* Я так понимаю, основная претензия тут к слову «лоля». Ну тогда как насчёт «Пожилая/Старая/Древняя/Тысячелетняя маленькая девочка»? Или «Многолетняя/Тысячелетняя малолетка». «Несовершеннолетняя тысячелетка». -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 21:58, 9 апреля 2024 (MSK)
'''Срок — 08.02.2025 (начало голосования 09.01)'''
** В статье же указан разброс. От совершеннолетия до плюс бесконечности. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 14:43, 10 апреля 2024 (MSK)
* На вид пионерка, на деле пенсионерка? --[[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 23:03, 9 апреля 2024 (MSK)
** Неплохо, неплохо. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 23:11, 9 апреля 2024 (MSK)
** Мне это название тоже нравится. [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 23:36, 9 апреля 2024 (MSK)
** Поддерживаю начальника транспортного цеха. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 10:01, 10 апреля 2024 (MSK)
** Куда девать тогда случаи, где девчуля отнюдь не пенсионерка? Например в Кулагин и партнёры мужика обвиняли в педофилии, только вот на самом деле девушке было 18 лет, просто из-за специфической диеты и художественной гимнастики и того, что рдарки подменили документы о рождении она выглядела на 14. Это отнюдь не пенсионерка [[Служебная:Вклад/178.159.41.195|178.159.41.195]] 12:21, 10 апреля 2024 (MSK)
*** Это — [[старше, чем выглядит]] же --[[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]]
**** Кхм, там '''всё в статье под этот троп подпадает'''. Ибо обсуждаемая статья чистый подтроп. Аргумент не примимается. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 14:41, 10 апреля 2024 (MSK)
***** Ну а в чем разница между «пожилой» и «пенсионеркой»? --[[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]])
***** «Пожилая» сравнительное слово. Может означать по сути любой большой возраст (на усмотрение говорящего). Пенсионерка старше 60 лет или другой даты выхода на пенсию. Как-то так, ИМХО --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]])
****** Ну пенсия она и по инвалидности бывает, но тут как раз возраст может быть хоть детский, хоть отроческий. А вот «пожилой возраст» почти всегда синоним «пенсионного». --[[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]])
Как вариант, можно назвать просто «пожилая лолита». «Не такая уж и юная девушка» --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 14:43, 10 апреля 2024 (MSK)


Вкусовщина какая-то. Термин ''лоля'' вышел из моды, давайте заменим его на ''пионерку''. Когда ''пионерка'' станет неполиткорректной, заменим её на ''тянку''. Нет предела совершенству. Имхо название полностью соответствует, предлагаю его оставить и заняться более критичными статьями. [[Участник:Torapyga|Torapyga]] ([[Обсуждение участника:Torapyga|обсуждение]]) 08:46, 11 апреля 2024 (MSK)
В подавляющем большинстве примеров ни про какую магию речи не идёт. Предлагаю сделать название «Может, мистика, а может, реальность», как более точно отражающее суть статьи. Ну и по аналогии с [[Ложная мистика|соседними]] [[Внезапная мистика|тропами]]. [[Участник:Miklagard|Miklagard]] ([[Обсуждение участника:Miklagard|обсуждение]]) 05:20, 29 декабря 2024 (MSK)
* Полагаю, «Магия» просто была выбрана, как наиболее широкое определение. А насчёт переименования не знаю даже. На мой вкус именно в этом названии «магия» звучит лучше, но возможно это просто дело привычки. А с другой стороны для единообразия, и правда, лучше мистика. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 16:04, 29 декабря 2024 (MSK)
* Проставляйте срок!--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 18:18, 30 декабря 2024 (MSK)
* Можно ограничиться редиректом, ИМХО [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 18:20, 1 января 2025 (MSK)
* В тексте говорится о мистике вообще, а не только магии. Да и смежные тропы тоже содержат «мистика», а не «магия».


==== Голосование ====
==== Голосование ====
* Оставить как есть
* Оставить как есть
** [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 07:33, 14 апреля 2024 (MSK)
** [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 11:35, 10 января 2025 (MSK)
** [[Участник:B3PbIBOTEX|B3PbIBOTEX]] ([[Обсуждение участника:B3PbIBOTEX|обсуждение]]) 15:32, 15 апреля 2024 (MSK)
** [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 10:45, 13 января 2025 (MSK)
** + [[Участник:Лилит|Лилит]] ([[Обсуждение участника:Лилит|обсуждение]]) 21:20, 17 апреля 2024 (MSK)
** + [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 14:25, 20 января 2025 (MSK)
** + [[Участник:Torapyga|Torapyga]] ([[Обсуждение участника:Torapyga|обсуждение]]) 08:41, 19 апреля 2024 (MSK)
** + [[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 16:12, 25 января 2025 (MSK)
* Несовершеннолетняя тысячелетняя
* Может, мистика, а может, реальность
* Тысячелетняя маленькая девочка
** [[Участник:Liners|Liners]] ([[Обсуждение участника:Liners|обсуждение]]) 10:20, 10 января 2025 (MSK)
* Многолетняя малолетка
** [[Участник:Master|Master]] ([[Обсуждение участника:Master|обсуждение]]) 11:11, 10 января 2025 (MSK)
* На вид пионерка, на деле пенсионерка
** + [[Участник:Torapyga|Torapyga]] ([[Обсуждение участника:Torapyga|обсуждение]]) 18:31, 24 января 2025 (MSK)
** + [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 14:18, 18 апреля 2024 (MSK)
*** Кто ты, воин? -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 21:32, 13 апреля 2024 (MSK)
** + [[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 21:32, 13 апреля 2024 (MSK)
* Пожилая лолита


==== Итог ====
==== Магически-мистический итог ====
Оставляем всё как есть.
Оставляем как есть, делаем «Может, мистика, а может, реальность» редиректом [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:26, 8 февраля 2025 (MSK)


=== [[Аврорат]] ===
'''Срок — до 11.05.2024'''


Я, конечно, понимаю, что «Гарри Поттер» — это классика и всё такое. Но для незнакомых с тамошним ухогорлоносом название абсолютно контринтуитивно. Почему бы не переименовать в простую и понятную «Магическую полицию»? -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 09:51, 11 апреля 2024 (MSK)
=== Херой vs Горе-герой (оставлено старое название «Херой») ===
* Кстати, в том переводе, который я читал, они вообще назывались мракоборцами. И в фильмах они тоже мракоборцы, в общем, чтобы узнать, что такое Аврорат, надо лезть на вики по Поттериане. [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 10:03, 11 апреля 2024 (MSK)
'''Срок — 16.01.2025 (начало голосования 06.01)'''
** Хех… Я даже не знал, что это они же и есть. Но если так, то название ещё более контринтуитивно. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 10:12, 11 апреля 2024 (MSK)
*** Гугление и википидорение, кстати, не даёт однозначного ответа, одно ли это и то же, или же нет. В одних источниках «Мракоборец (англ. Auror)», а в других якобы мракоборцы — это «hit wizard», обычные полицейские магического мира, тогда как авроры (Аurors) — высокоранговые следователи по особо важным делам. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 11:52, 11 апреля 2024 (MSK)
* ѢѢ! С каких пор целевой аудиторией уютненького посмотрелья сделалась престарелая и не очень профпригодная учительница русского языка в провинциальной шкалке?! [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 11:30, 11 апреля 2024 (MSK)
** При чём тут учительница-то? Тут в название статьи вынесен термин, для понимания значения которого нужно быть либо большим фанатом «Гарри Поттера», либо читать оного «Поттера» именно в том переводе, где авроры названы аврорами, а не мракоборцами, либо лезть в гуглы и поттеровикии. В то время как есть простой и интуитивно понятный вариант «магическая полиция». -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 11:40, 11 апреля 2024 (MSK)
*** Учительница при том, что мы все тут по определению гики, задроты и отаку по ''разным'' фандомам. И либо учим русский язык друг дружки (для чего, тащемта, троповедческие ресурсы и создаются) — или переводим всё, что у нас есть, на русский язык в наиболее уныло-школьном его изводе, а то, упаси Б~же, цивилы не поймут. Мы, в конце концов, вики-ресурс, где каждое непонятное слово имеет гиперссылку с толкованием — всякий, кто не знает значения — ходи и узнавай, сколько влезет! Я уже видел, чем это кончилось на старом посмердече: когда специальная терминология тех фандомов, за которые не впиливает одменка или которые ей не нравятся, затирается просто потому что, а тех, которые ей по нраву, висит и никому не мешает. Спасибо, накушались полным половником, больше не хотим. Или что, посмотрелье без арашинга — как дерево без гусеницы? [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 13:28, 11 апреля 2024 (MSK)
**** Так я же не предлагаю переводить всё и вся (и не потому, что лично мне нравится или не нравится Гарри Поттер). Но конкретно в этом случае термин слишком уж далеко (ну как по мне) спрятанный и не очевидный. В отличие, например, от [[магл]]а, [[Азкабан]]а или [[Золотой снитч|Золотого снитча]]. Тут буквально, если ты не знаток Поттера, то по названию «Аврорат» не поймёшь, о чём статья. И наоборот, желая внести пример про магическую полицию, банально не вспомнишь, как называется статья о ней. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 13:52, 11 апреля 2024 (MSK)
***** А банальный редирект сделать какая религия не позволяет? [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 14:00, 11 апреля 2024 (MSK)
****** Ну так его всегда можно и в обратную сторону сделать. С «Аврората» на «Магическую полицию» (или на любой другой вариант, за который проголосует большинство участников, если, разумеется, таковым вариантом не будет сам же «Аврорат»). -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 14:07, 11 апреля 2024 (MSK)
******* А за каким ситхом выносить на голосование тот банальный факт, что если что-то не сломано — то это не нужно чинить? [[имитация бурной деятельности|Чтоб никто часом не забыл, что на проекте есть админы?]] [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 14:24, 11 апреля 2024 (MSK)
******** А почему бы, собственно, и не вынести? Я встретил на сайте статью, название которой мне ни о чём не сказало, ознакомившись её с содержанием, увидел гораздо более (как мне показалось) подходящий вариант названия и выставил предложение о переименовании на общее голосование. Ровно то же самое я сделал бы и если бы не был админом. Не понимаю, почему вы видите в этом аришизм, посмерделье и 1984 год? Если большинству проголосовавших будет больше по нраву нынешний вариант, то его и оставим. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 14:45, 11 апреля 2024 (MSK)
********* А потому что подавляющее большинство статей, вынесенных на переименование, выносятся именно админами. В последнее время — всё чаще с истерически-ультимативным <s>[[ЗАТКНИСЬ!|МАЛЧААААААТЬ!!11]]</s> «вариант „оставить как есть“ признан неприемлемым». То есть, меньшинство (я не думаю, что админов больше, чем неадминов) диктует большинству. И если это не срезать прямо сейчас, на взлёте, то оно будет только нарастать, помяните моё слово. И кончится вторым посмотречем, только с противоположной политической ориентацией. Оно нам надо? [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 15:14, 11 апреля 2024 (MSK)
********** «потому что подавляющее большинство статей, вынесенных на переименование, выносятся именно админами» — кхм, смею напомнить, что я админами назначаю '''активных участников проекта'''. Так что что, блять, удивительного и крамольного, что именно они предлагают что-то менять? --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 22:21, 16 апреля 2024 (MSK)
********** Доктор, я за гик-энциклопедии, но в данном случае явно неудачное название. Во-первых, сам Аврорат — подмножество понятия ''магическая полиция'', во-вторых — название не подходящее, поскольку мракоборцы подразумевает защиту от мрака, а не соблюдение закона магами. Например, этот троп до сих пор не внесён в Ночной Дозор (хотя 100 % — его тема), думаю в немалой степени из-за того, что 95 % не понимают, что Дочной/Дневной Дозоры можно назвать именно Авроратом. Давайте защитим другое название, это — кривое, имхо. [[Участник:Torapyga|Torapyga]] ([[Обсуждение участника:Torapyga|обсуждение]]) 15:30, 11 апреля 2024 (MSK)
********** Ну во первых, где здесь ультимативная форма и непринятие оставления? Я просто высказал свои соображения, почему нынешний вариант мне не нравится, и предложил другой. Если народ с этим не согласится, то меня вполне устроит и «Аврорат». А во-вторых, что ж мне теперь <s>ради двух остановок обрезание делать</s>, чтобы предложить сменить неудачное название, админские полномочия с себя слагать? -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 15:36, 11 апреля 2024 (MSK)
*********** Она не здесь. Она в двух обсуждениях выше. При этом инициатор переименований сам в обсуждения не приходит, аргументов против не читает… а почему? Напрашивается очень нелицеприятный вывод. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 10:48, 15 апреля 2024 (MSK)


Во-первых, выражаю благодарность Анхельо за выданную базу. Кстати, весь этот спор со стороны выглядит достаточно смешно.<br>
Предлагаю переименовать эту статью, так как её нынешнее название выглядит то ли как мат, то ли как недоделанный перевод с английского и не особо отображает предмет статьи. [[Участник:Master|Master]] ([[Обсуждение участника:Master|обсуждение]]) 17:25, 17 декабря 2024 (MSK)
Во-вторых, если участникам нечем заняться, давайте проведём вики-субботник уберём с проекта 10-20 красных ссылок каждый.<br>
* Вообще «хер» — это не мат, а очень грубый военно-морской жаргон, но с предложением согласен. Когда название отличается от целой кучи статей всего одной буквой, его слишком легко ввести неправильно.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 18:33, 17 декабря 2024 (MSK)
В-третьих, хоть с т. з. фактов Илай прав, но не кажется ли участникам, что слово «аврорат» тупо зажило своей жизнью? Как, допустим, и [[с фитильком]]? --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 14:49, 11 апреля 2024 (MSK)
* Я за «оставить как есть». Название прикольное. Вообще можно редирект поставить. [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:48, 19 декабря 2024 (MSK)
* По третьему пункту: не кажется, не зажило.))) [[Участник:Torapyga|Torapyga]] ([[Обсуждение участника:Torapyga|обсуждение]]) 15:36, 11 апреля 2024 (MSK)
* Я за то чтобы оставить. Но в качестве альтернативы предложу «Герой — штаны с дырой».
* По второму пункту имею сказать, что, собственно, в ходе уборки красных ссылок я на эту статью и наткнулся. В-третьих же, лично мне так не кажется, ибо я, если и встречал здесь это слово, но несоизмеримо реже тех же фитильков, педалей и различных сортов версий. Настолько редко, что даже не знал, что у нас есть такая статья и что означает это слово. Но это, конечно, чисто субъективно. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 14:59, 11 апреля 2024 (MSK)
** Ага, или «Герой — к верху дырой». Но вообще я за оставление, ибо нынешнее название 1) прижилось, 2) звучит нормально, 3) отлично раскрывает суть, 4) обшучивает английское слово «Hero». -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 10:48, 28 декабря 2024 (MSK)
* Вставлю свои пять копеек: называть ту статью «Авроратом» это всё равно что называть статью «Странности в первой части» «Коловианский меховой шлем»<ref>Пояснение для чайников: в «Morrowind» появилась шапка «Коловианский меховой шлем» с необычным дизайном, а в «Oblivion», где действие происходит в Сиродиле (включая Коловию) этот шлем не встречается.</ref>. Только те, кто изучал произведение под микроскопом, поймут смысл названия. [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 15:09, 11 апреля 2024 (MSK)
* Оставить. Ну потому что прижилось [[Участник:Artamoned|Artamoned]] ([[Обсуждение участника:Artamoned|обсуждение]]) 02:18, 22 декабря 2024 (MSK)
** ѢѢ! Троповедческие ресурсы для того и существуют, чтобы изучать произведения под микроскопом! [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 15:14, 11 апреля 2024 (MSK)
* [[мельница (группа)|Горе-герой, солнце луной, милый мой шабесгой…]] Вот понимаете, camaradas, я потому так и защищал [[Перекатиздец]], что его унасекомление создало ненужный прецедент, вдохновивший торагого Мастера и [[борец за нравственность|ему подобных]] на активизацию. Ви таки этого хотели? [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 10:40, 28 декабря 2024 (MSK)
** Подолью ещё масла в огонь, у нас часть статей названы в честь весьма специфических анекдотов, некоторые из которых я только на сайте и узнал. Давайте и их переименовывать, не все же знают. Например, [[Вежливый лось]]. И давайте тропы про 220 переименуем! Я тоже этот анекдот не знал. Так копаться можно очень долго. И про пожилую лолю туда же, а то иж чо ибучие анимешники<ref>Статью про лолю, если что, я написал)</ref> попирают наши духовные скрепы) --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:18, 11 апреля 2024 (MSK)
*** В последнем случае был приказ Шкипера на переименование вообще-то. [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 15:23, 11 апреля 2024 (MSK)
**** Не было. Или уточните, какой случай считаете последним. [[Участник:Torapyga|Torapyga]] ([[Обсуждение участника:Torapyga|обсуждение]]) 15:30, 11 апреля 2024 (MSK)
***** Приказ был по «Пожилой лоле», я буквально с него начал обсуждение нового названия. Кстати, где наш квартирмейстер? [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 15:48, 11 апреля 2024 (MSK)
****** Читайте приказы руководства внимательнее. Цитирую: «…на усмотрение команды.» [[Участник:Torapyga|Torapyga]] ([[Обсуждение участника:Torapyga|обсуждение]]) 15:56, 11 апреля 2024 (MSK)
******* Вот меня давно тревожит любовь некоторой части админсостава читать распоряжения руководства, что называется, [[расплывчатое толкование приказа|с опережением желаний самого руководства]]. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 16:37, 11 апреля 2024 (MSK)
******** Вы на что намекаете? [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 16:43, 11 апреля 2024 (MSK)
********* Выработать свою позицию по любому поводу и её придерживаться, наверно. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 19:56, 11 апреля 2024 (MSK)
********** Про других не скажу, но у меня позиция есть, и я её придерживаюсь. То, что она включает ответственное исполнение возложенных на меня задач (пускай это отвлекает от создания статей по произведениям. Надеюсь, в этом месяце хоть одну такую выкатить смогу) и совпадает с позицией Шкипера процентов на 90 — только к лучшему. [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 21:14, 11 апреля 2024 (MSK)
*********** К худшему. Не к ночи будь помянутой Арашы на допотопном посмердече прощалось всё, что угодно, именно за «совпадение позиции». Помяните мои слова, рано или поздно тем же самым кончится и у нас. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 13:44, 15 апреля 2024 (MSK)
************ Весна в лесах. Время обновления, возрождения, оголтелого оптимизма, когда начинаются новые начинания, а табуляция в обсуждениях дорастает до середины страницы…
 
Начнем с того, что «Аврорат» на текущий момент — самый известный пример именно полицейского магического формирования. так что если и переименовывать статью, то тогда найдите более популярный и значимый пример.
Хотя, конечно, можно назвать троп общим «Полиция магов», без опоры на название из других художественных произведений. -[[Участник:Star guitar|Star guitar]] ([[Обсуждение участника:Star guitar|обсуждение]]) 17:58, 13 апреля 2024 (MSK)
* Пример-то, может, и известный, а вот слово нет. Ибо в наиболее распространённой локализации (и в том числе в экранизациях) авроры названы мракоборцами. И для того, чтобы понять, что за аврорат такой, придётся лезть в поттеровикию. Такой себе кодификатор, как мне кажется. В то же время слово «Мракоборцы» не слишком отражает суть тропа, ибо звучит, как «те кто, занимаются борьбой с силами тьмы», а не как «те, кто следит, чтобы маги не нарушали закон». Если уж завязываться на художественные произведения, то как насчёт варианта «Магический дозор»? Это отсылает к «Дозорам» Лукьяненко, которые занимаются примерно тем же и при том достаточно известны, более-менее интуитивно передаёт суть и не требует заглядывания в гугл. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 20:04, 13 апреля 2024 (MSK)
** Вот про дозор шикарная идея. Даже в отрыве от произведений Лукьяненко троп понятен, а уж в комбинации… верните мне мои нулевые. [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 20:29, 13 апреля 2024 (MSK)
** Зачем лезть в поттеровикию тому, кто уже читает эту статью, где всё разъяснено ''отечественным'' языком? [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 10:48, 15 апреля 2024 (MSK)
*** Офигенное там разъяснение: «Гарри Поттер — аврорат фактически кодификатор. МРМ — педаль в пол, потому что создан главгадом». В итоге получается примерно так: «Встречаешь где-то на просторах сайта статью с непонятным (если не глубокий фанат ГП, или читал его не оригинале и не в том переводе, где это слово звучит именно так) названием. Лезешь в статью, чтобы понять, о чём она вообще? Узнаёшь таки, что это про магическую полицию, а слово пошло из Гарри Поттера. Всё нифига не вспоминаешь, где оно там было и что оно там делало? Лезешь в примеры раздел „Литература“. Узнаёшь, что это офигеть какой кодификатор. Гуглишь. Наконец-то узнаёшь, что авроры — это те самые мракоборцы, которых ты таки знаешь». Или альтернатива: «Видишь на просторах название „Магическая полиция“ / „Магический дозор“ — и сразу понимаешь, что это статья про магическую полицию». Как по мне, второй вариант намного лучше. Я не против того, чтобы статьи назывались в честь кодификаторов из разных произведений. Просто здесь ни разу не кодификатор. Ибо что же это за кодификатор такой, если о том, чтобы узнать, что это и зачем, нужно сперва залезть в статью, а потом ещё и гугл. Сама эта организация из Поттерианы, быть может, и правда кодификатор. Но именно слово «Аврорат» — нет, ибо в наиболее распространённых переводах оно звучит иначе. Это, разумеется, лишь моё скромное мнение и вариант в оставлением нынешнего названия более чем приемлем. Если за него проголосует большинство, значит я не прав в своей субъективной точке зрения. Вот. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 12:14, 15 апреля 2024 (MSK)
**** Значит, плохо написана сама статья, и нужно <s>не кровати переставлять, а блядей менять</s> не с переименованиями играться, а внятно объяснить, [[кто на ком стоял?|кто на ком стоял]] и что откуда на каком языке взялось. Пойду-ка я именно это сейчас и сделаю. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 13:44, 15 апреля 2024 (MSK)


==== Голосование ====
==== Голосование ====
* Оставить как есть
* Оставить как есть
** + [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 19:39, 20 апреля 2024 (MSK)
** + [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 16:13, 6 января 2025 (MSK)
* Магическая полиция
** + [[Участник:Artamoned|Artamoned]] ([[Обсуждение участника:Artamoned|обсуждение]]) 18:20, 6 января 2025 (MSK)
* Магический дозор
** + [[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 18:22, 6 января 2025 (MSK)
** + [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 09:21, 20 апреля 2024 (MSK)
** + [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 20:08, 7 января 2025 (MSK)
** + [[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 09:51, 20 апреля 2024 (MSK)
** + [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 12:29, 9 января 2025 (MSK)
** + [[Участник:Master|Master]] ([[Обсуждение участника:Master|обсуждение]]) 16:09, 20 апреля 2024 (MSK)
** [[Участник:Liners|Liners]] ([[Обсуждение участника:Liners|обсуждение]]) 10:21, 10 января 2025 (MSK)
 
* Горе-герой
== Завершённые обсуждения ==
** + [[Участник:Master|Master]] ([[Обсуждение участника:Master|обсуждение]]) 17:31, 6 января 2025 (MSK)
 
* Герой — штаны с дырой
=== Коровьи глаза (переименовано во [[Взгляд без проблеска рассудка]] без редиректа) ===
* Герой — к верху дырой
'''Срок''' — до 07.12.2023. Шкипер сказал, что статью надо переименовать. Работаем, и желательно, побыстрей. [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 13:59, 1 декабря 2023 (MSK)
 
* Предложение прямиком из советского мультика. Что-нибудь типа «Великий Нехочуха». [[Участник:Misty-chan|Misty-chan]] ([[Обсуждение участника:Misty-chan|обсуждение]]) 23:06, 3 декабря 2023 (MSK)
** Посмотрев на обсуждение, делаю вывод, что шкипер поднял шум не на том месте. «Коровьи глаза» — это как [[бесцветные рыбьи глаза]], только тёмные. И статью надо не переименовывать, а переписывать, устранив из неё те примеры, которые не про это. Готов взяться. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 15:54, 4 декабря 2023 (MSK)
*** Сам шкипер на месте? Даёт добро на полное переписывание? Прошу откликнуться прямо здесь. Если даёт, то статья отправляется в Песочницу Доктора. [[Участник:Misty-chan|Misty-chan]] ([[Обсуждение участника:Misty-chan|обсуждение]]) 19:17, 5 декабря 2023 (MSK)


==== Итог ====
==== Итог ====
В связи с экстренным обсуждением, принято решение
По результатам голосования оставляем всё как есть.


1. Убрать статью «Коровьи глаза» из общественного поля.
=== Снобы едят суши (Переименовано в [[Еда снобов, еда жлобов]]) ===
'''Срок — 16.01.2025 (начало голосования 06.01)'''


2. Переписать её под изначальный смысл.
Споры о названии начались с первого дня существования статьи на проекте. Пора поставить точку в этой дискуссии. Предлагайте ваши названия.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 23:08, 21 декабря 2024 (MSK)
* Тут проблема в самом тропе. Про что он именно? Про то что Богачи едят суши или про то что Плебеи ненавидят суши? Я вообще предложу расширить троп для всей этой богатой элитарной еды. Не [[Высокая чухня]] а «Ешь ананасы, рябчиков жуй…» [[Участник:Nickpowrz|Nickpowrz]] ([[Обсуждение участника:Nickpowrz|обсуждение]]) 23:30, 21 декабря 2024 (MSK)
* «Суши — еда для снобов». Суть же имеющихся примеров в том, что поедание суши характеризует персонажа как сноба, а не наоборот (что если сноб, то обязательно будет есть суши, да и «снобы едят суши» не исключает поедания суши жлобами или третьей стороной), так что имеющееся не символизирует. --[[Участник:Конденсатор Потока|Конденсатор Потока]] ([[Обсуждение участника:Конденсатор Потока|обсуждение]]) 23:32, 21 декабря 2024 (MSK)
** Или расширить до «Еда снобов, еда жлобов» (или «Ешь ананасы…», как предлагает Nickpowrz), то есть не только суши, а вообще любых соловьиных язычков у снобов и чечевицы с кровью у жлобов. --[[Участник:Конденсатор Потока|Конденсатор Потока]] ([[Обсуждение участника:Конденсатор Потока|обсуждение]]) 23:32, 21 декабря 2024 (MSK)
*** Тут, как по мне, про характеристику для обеих сторон снобско-жлобского конфликта. Сноб выкобенивается поеданием элитарно-экзотичной еды (а именно — блюд японской кухни). Тогда как у жлоба такие блюда не находят понимания, а в особо запущенных случаях он о них даже не знает (пример про васаби, принятое за фисташковое мороженое). -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 23:49, 21 декабря 2024 (MSK)
**** Так выкобениваются обе стороны (см. первую цитату в [[снобы против жлобов]], одни своей «элитарностью», другие «приземлённостью»), характеристика и так, и так получается для тих и сих. --[[Участник:Конденсатор Потока|Конденсатор Потока]] ([[Обсуждение участника:Конденсатор Потока|обсуждение]]) 01:07, 22 декабря 2024 (MSK)
***** Ну да. Отношение персонажа к суши, указывает на его принадлежность либо к одной, либо к другой группе. Об том и троп. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 01:11, 22 декабря 2024 (MSK)


3. Изменить название «Коровьи глаза» на название, которое сильнее понравится административному составу.
----
Если прочитать шапку хоть тут хоть на ТВТ, то увидим следующее:
* «Один из способов показать не особо культурного, старомодного, простоватого и стереотипно-провинциального персонажа — это показать, что ему не нравятся суши.» и
* «художественная литература имеет тенденцию изображать тех, кто не ест суши или отказывается от них, либо некультурными, либо старомодными».


4. Вернуть статью под новым названием в срок не позднее 8 января 2023 года, отразить потом его в подзаголовке текущего обсуждения.
Почему у Илая в голове застряла в голове мысль о противоборстве снобов и жлобов касательно суши я, наверно, никогда не пойму.


5. Перенаправление «Коровьи глаза» на новую статью не создавать, признав его частным случаем ёкодзуны.
Да и можно ли считать отказывающихся от суши жлобами… если для людей это просто экзотическая кухня, которую они не понимают или избегают чисто в силу инстинкта самосохранения. А по поводу снобизма поедателей суши. Ну где он там, если исходить от текста выше? «Конфликт» чисто односторонний, то есть «фу, жрете рис и сырую рыбу vs ну едим, и?», а не «фу, жрете рис и сырую рыбу vs фу, деревенщино отстал от жизни, суши это вкусно, модно и полезно, а не эта ваша огуречная сила земли».


6. Назначить ответственным за исполнение решения пользователя [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]].
И да, давайте исходить от чего-то одного. Я, например, беру за основу описание тропа, от которого плясать, как правило, и надо. А в данном случае исходить из названия глупо, поскольку его Илай сам его в это и переименовал, забыв поправить шапку статьи. [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 12:08, 28 декабря 2024 (MSK)
 
* Предполагаю, что мысль о противоборстве застряла там потому, что без какого-либо расширения троп в текущем виде смысла не имеет (см. разбор полётов в самой статье). «Ну едят эти персонажи суши, а другие не едят, где <s>Значимость™</s> хотя бы десять примеров некультурщины относительно суши?». А вариантов расширения я лично вижу три — «все упоминания суши вообще», «обычная еда воспринимается непривычными к ней как [[высокая чухня]]» (описанию соответствует и потенциал есть, ещё бы придумать, как такое назвать) и этот самый «конфликт потребления снобов и жлобов». [[Участник:Конденсатор Потока|Конденсатор Потока]] ([[Обсуждение участника:Конденсатор Потока|обсуждение]]) 17:18, 1 января 2025 (MSK)
Заседание закрыто. Доктор, пожалуйста, И переписывайте статью, И меняйте название. [[Участник:Misty-chan|Misty-chan]] ([[Обсуждение участника:Misty-chan|обсуждение]]) 10:34, 8 декабря 2023 (MSK)
** Кстати, на твтропах воткнулись в ту же проблему — там в примерах половина «городские (снобы) едят суши, деревенские (жлобы) этого не понимают», половина «суши как-то упомянуты и отличаются от другой еды». [[Участник:Конденсатор Потока|Конденсатор Потока]] ([[Обсуждение участника:Конденсатор Потока|обсуждение]]) 17:18, 1 января 2025 (MSK)
 
----
==== Истолкование итога ====
По мне так проблема названия в другом: поедание сушей (икры, рябчиков и обладание iPhon’ом) уже не является ни признаком снобизма ни признаком элитарности. Соловьиные язычки ещё держатся. [[Участник:Torapyga|Torapyga]] ([[Обсуждение участника:Torapyga|обсуждение]]) 14:07, 23 декабря 2024 (MSK)
Дело в том, что со времени вынесения решения прошло чёрт знает сколько времени. Шкипер дал явный приказ и переписать, и переименовать статью, который я озвучил уже здесь. Не «Или, или», а «И, и». Если с привязкой к глазам — то с отвязкой от коров. Но по факту, на момент истолкования решения в работе по исполнению решения не валялась даже корова. ''Раздаётся оглушительный смех публики.'' Невыполнен даже первый пункт, согласно которому статья должна быть убрана из общественного поля, но она до сих пор висит именно с прежним названием. Прошло чуть больше трети положенного срока. Поторопитесь, пожалуйста. [[Участник:Misty-chan|Misty-chan]] ([[Обсуждение участника:Misty-chan|обсуждение]]) 10:24, 21 декабря 2023 (MSK)
* Вы правы. Троп протух. Тем не менее, тропом от этого он по сути быть не перестаёт. Ну ок, счас он неприменим. А вот в условные нулевые или 10-е… почему бы и да [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 11:45, 28 декабря 2024 (MSK)
* Если никто не поторопится, я просто завтра поставлю ускоряющий пендель на статью и поставлю плашечку с [[Lollipop Chainsaw|Юлей Сталиной]]. Вы догадываетесь, что это должно значить. Если решение не будет выполняться, и дальше, позвоню удаляторскому биг-боссу. [[Участник:Misty-chan|Misty-chan]] ([[Обсуждение участника:Misty-chan|обсуждение]]) 20:46, 3 января 2024 (MSK)
** «Перья из зада полярной совы»? «Рябчиков жуй»? [[Служебная:Вклад/178.204.215.218|178.204.215.218]] 01:16, 29 декабря 2024 (MSK)
** Помилуйте, доктор же сейчас забанен за русофобию. По моим подсчётам, шестого он должен выйти. Если на следующий день после этого никаких изменений не будет, вот тогда повесим плашку. [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 20:57, 3 января 2024 (MSK)
* Впомнил на тему «холопы vs элита» в контексте еды: «Тогда пусть едят пирожные». [[Участник:Liners|Liners]] ([[Обсуждение участника:Liners|обсуждение]]) 19:59, 30 декабря 2024 (MSK)
*** То, что сэра Вален углядел у меня «русофобию» ровно в том же месте, в котором не к ночи будь помянутая Арашы усматривала русофилию, заношу в анамнез. Статью привёл в соответствие с тем, как сам понимаю название. Переименовывайте без меня, у меня полномочиев на то нема. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 15:20, 7 января 2024 (MSK)
** [[Популярное_заблуждение/Исторические_личности#Старше,_чем_радио]] — там дело было не в холопах против элиты («король не понимает ситуацию и считает пирожные доступной едой») а в жадности пекарей («нет муки на хлеб — будем делать и продавать дорогие пирожные, а не приказным порядком ограниченный в цене хлеб»). То есть «пекари из жадности пытаются обойти приказ, подразумевающий ''„обеспечить холопов доступной едой“'' — закрываем лазейку дополнением к приказу». [[Участник:Конденсатор Потока|Конденсатор Потока]] ([[Обсуждение участника:Конденсатор Потока|обсуждение]]) 17:18, 1 января 2025 (MSK)
**** Пожалуйста, продолжайте. Глядишь, так ваше личное дело раздуется до объёма «Преступления и наказания». А политика — вещь слишком сложная, чтобы в ней существовало объективное добро или объективное зло. [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 15:40, 7 января 2024 (MSK)
*** Я знаю про это. Но фраза то есть! [[Участник:Liners|Liners]] ([[Обсуждение участника:Liners|обсуждение]]) 19:41, 9 января 2025 (MSK)
**** В таком случае от своего лица предложу переименовать троп в «Бесстрастные тёмные глаза», «Тусклые глаза» или «Вечно мутные глаза». Сообщите в телегу шкиперу за меня, и пусть он сам выберет вариант, один из предложенных мной, так как Доктор отказался предлагать новое наименование статьи. Предложил бы — и мы бы вынесли решение. Повторюсь — статью от коров надо отвязывать. [[Участник:Misty-chan|Misty-chan]] ([[Обсуждение участника:Misty-chan|обсуждение]]) 01:46, 8 января 2024 (MSK)
***** Если выбирать из этих, то последний вариант адекватнее всех. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 20:17, 8 января 2024 (MSK)
***** В кои-то веки согласен c доктором, но если Шкипер решит иначе, возражать не стану. [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 20:32, 8 января 2024 (MSK)
****** Всё же он решил иначе. [[Участник:Misty-chan|Misty-chan]] ([[Обсуждение участника:Misty-chan|обсуждение]]) 21:10, 8 января 2024 (MSK)
 
==== Окончательный итог ====
В связи с совещанием с высшей инстанцией, принято окончательное решение:
 
1. Переименовать статью «Коровьи глаза» на «Взгляд без проблеска рассудка».
 
2. Перенаправление «Коровьи глаза» на новую статью не создавать, признав его частным случаем ёкодзуны.
 
Заседание закрыто. [[Участник:Misty-chan|Misty-chan]] ([[Обсуждение участника:Misty-chan|обсуждение]]) 21:09, 8 января 2024 (MSK)
 
==== Истолкование окончательного итога ====
Господа, это обсуждение должно было быть убрано в Завершённые уже давным-давно. Варианты, предложенные мной и здесь, были [[lm:Миллиард расстрелянных лично Сталиным|забракованы лично лисом]] в рабочем телеграм-канале. Окончательный вариант для переименования тоже предложен именно Лисом, и это «Взгляд без проблеска рассудка», о чём и было указано в первом пункте окончательного итога и что он сам подтвердил как окончательный вариант. Я жду '''немедленного''' исполнения решения с полным переводом данного обсуждения в число завершённых ещё пять дней назад. [[Участник:Misty-chan|Misty-chan]] ([[Обсуждение участника:Misty-chan|обсуждение]]) 14:13, 13 января 2024 (MSK)
* Решение исполнено. [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 14:46, 13 января 2024 (MSK)
 
=== Политкорректный злодей (переименовано в [[Злодей выбирает выражения]] без редиректа) ===
'''Срок:''' — до 14.01.2024
 
Поскольку указания Старпома в обсуждении главной страницы были благополучно проигнорированы, пишу сюда. Первая статья сейчас о злодее, которому просто пофиг на расовые/групповые заморочки. Далее цитата: «С учётом того, что сия политкорректность сейчас означает не называть женщин женщинами, негров неграми, а также постоянно пихать меньшинства в кадр без логики и здравого смысла… статью необходимо переименовать.
(…)
А политкорректный злодей счас так вообще по названию какой-то идиот, который везде пихает геев/негров/вставить нужное. Хотя его бы назвать „злодей-эгалитарист“ или „меритократический злодей“.»
Вариант «оставить как есть» даже не добавляем в бюллетень, он исключён решением высшей инстанции Тортуги. От себя добавлю, что термины «злодей-эгалитарист» (и «меритократический злодей» на самом деле тоже) с научной точки зрения не вполне подходит — эгалитаризм века так с девятнадцатого подразумевает равенство не только по формальным признакам, и он скорее про юридические права и условия жизни, а меритократия отстоит отдельно от всех этих явлений и больше про способ управления, чем про формальные признаки, и может как соседствовать с «повесточкой», так и полностью её игнорировать (для примера, меритократическим государством большую часть своей истории был Китай, смотревший на все остальные народы как на немытых варваров). С политологической точки зрения явление называется «обратный расизм», но как именно увязать его именно со злодейством, не вполне представляю… не называть же «повесточным злодеем», ещё с судебными приставами спутают…<br>
Работаем. [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 22:56, 29 декабря 2023 (MSK)
* Мой вариант «Злодей выбирает выражения» [[Участник:Misty-chan|Misty-chan]] ([[Обсуждение участника:Misty-chan|обсуждение]]) 02:44, 2 января 2024 (MSK)
* Бюллетень готов. [[Участник:Misty-chan|Misty-chan]] ([[Обсуждение участника:Misty-chan|обсуждение]]) 15:03, 4 января 2024 (MSK)
* Ещё варианты — «злодею плевать кто ты», «беспристрастный злодей», «всех ненавидит одинаково», «перед злодеем все равны» --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 19:32, 13 января 2024 (MSK)
** Это точно и конкретно про политкорректного злодея? Чтобы я знал, вписывать ли ЭТО в бюллетень. А то сроки поджимают, уже назавтра всё равно решение выносить. [[Участник:Misty-chan|Misty-chan]] ([[Обсуждение участника:Misty-chan|обсуждение]]) 22:23, 13 января 2024 (MSK)


==== Голосование ====
==== Голосование ====
* <s>Оставить как есть</s>
* Оставить как есть
** Вариант признан неприемлемым.
* Суши — еда для снобов
* Злодей-эгалитарист
* Еда снобов, еда жлобов (с расширением статьи)
** + [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 14:38, 7 января 2024 (MSK)
** + [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 16:13, 6 января 2025 (MSK)
* Меритократический злодей
** + [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 20:09, 7 января 2025 (MSK)
* Злодей выбирает выражения
** + [[Участник:Конденсатор Потока|Конденсатор Потока]] ([[Обсуждение участника:Конденсатор Потока|обсуждение]]) 13:28, 8 января 2025 (MSK)
** + [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 07:57, 7 января 2024 (MSK)
* Пусть едят пирожные
** + [[Участник:Torapyga|Torapyga]] ([[Обсуждение участника:Torapyga|обсуждение]]) 09:42, 10 января 2024 (MSK)
* Ешь ананасы…
* Рябчиков жуй
* Перья из зада полярной совы


==== Итог ====
==== Итог ====
В связи с голосованием присяжных, принято решение
По итогам голосования переименовываем статью в «Еда снобов, еда жлобов» и расширяем её, чтобы соответствовала новому названию.


1. Переименовать статью «Политкорректный злодей» в «Злодей выбирает выражения».
=== [[Клёвый изгой]] (оставлено старое название) ===
'''Срок — 26.01.2025 (начало голосования 06.01)'''


2. Перенаправления «Политкорректный злодей» не создавать.
Понятно, что речь идёт об изгоях в школах, но у этого слова слишком много значений. Крутым изгоем может быть, например, [[одинокий волк]], какой-нибудь отшельник или, например, Тарзан, но это слово совсем необязательно должно ассоциироваться со школой. Надо либо найти более подходящее название, либо расширить статью. [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 20:24, 18 декабря 2024 (MSK)
 
* Как насчет «Неубедительно непопулярный персонаж»? 80.244.44.168, 13:20 19 декабря 2024 (MСК)
Заседание закрыто. [[Участник:Misty-chan|Misty-chan]] ([[Обсуждение участника:Misty-chan|обсуждение]]) 19:44, 14 января 2024 (MSK)
** Дальше вы не пройдёте, пока не поставите подпись. [[Morrowind|Ганциэль Дуар]], 13:45, 19 декабря 2024 (МСК)
 
* Торагой сэра Вален неосновательно валит в кучу «крутого» и «клёвого». Которые, как поцказывают нам [[крутой учитель|эти]] [[клёвый учитель|две]] статьи, всё же не совсем синонимы. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 10:44, 13 января 2025 (MSK)
 
** Это не отменяет факта, что изгои бывают не только в школах и ВУЗах.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 12:05, 13 января 2025 (MSK)
==== Пинок под зад ====
Окончательное решение вопроса «политкорректных» принято давным-давно, шесть дней назад, но его так никто и не исполняет. Что это за разгильдяйство? Исполняем '''немедленно'''. [[Участник:Misty-chan|Misty-chan]] ([[Обсуждение участника:Misty-chan|обсуждение]]) 10:54, 20 января 2024 (MSK)
 
=== Неполиткорректный злодей (Переименовано в [[Злодей не выбирает выражения]] без редиректа) ===
'''Срок:''' — до 14.01.2024
 
Вторая статья из списка, проигнорированного остальными гражданами Тортуги. Конкретно эта статья сейчас про злодея, которому заморочки выше важны. Снова цитирую, на всякий пожарный: «С учётом того, что сия политкорректность сейчас означает не называть женщин женщинами, негров неграми, а также постоянно пихать меньшинства в кадр без логики и здравого смысла…
Предлагаю переименовать статьи выше и подумать над их содержанием.
Потому что с учётом значения слова восприятие тропа сильно плавает.
Неполиткорректный злодей? Тоже молодец, не заморачивается с переименованием негров в афроафриканцев, а просто вершит зло.»
 
Вариант «оставить как есть» даже не добавляем в бюллетень, он исключён решением высшей инстанции Тортуги. Предлагаю свой вариант: «злодей-ксенофоб». Коротко, точно и по делу.<br>
Работаем. [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 22:56, 29 декабря 2023 (MSK)
 
* Бюллетень пока не рисуем. Появится ещё один альтернативный вариант — объявим голосование. Не появится — автоматически переименовываем в Злодея-ксенофоба. [[Участник:Misty-chan|Misty-chan]] ([[Обсуждение участника:Misty-chan|обсуждение]]) 15:05, 4 января 2024 (MSK)
** Ксенофобия — частный случай. Тогда уж «Злодей-шовинист», поскольку именно шовинизм наиболее близок изначальному понятию неполиткорректности. Но «Злодей-шовинист» звучит как «масло полумаслянное», поскольку злодей и не обязан быть вежливым. В качестве вариантов: «Злодей не выбирает выражения» / «Злодей не фильтрует базар».
*** [[Сага о ведьмаке|Ставь подпись, зараза!]] [[Участник:Misty-chan|Misty-chan]] ([[Обсуждение участника:Misty-chan|обсуждение]]) 13:08, 10 января 2024 (MSK)
* Бюллетень на месте, голосуем! [[Участник:Misty-chan|Misty-chan]] ([[Обсуждение участника:Misty-chan|обсуждение]]) 13:12, 10 января 2024 (MSK)


==== Голосование ====
==== Голосование ====
* <s>Оставить как есть</s>
* Оставить как есть
** Вариант признан непреемлемым
** + [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 10:44, 13 января 2025 (MSK)
* Злодей-ксенофоб
** + [[Участник:Torapyga|Torapyga]] ([[Обсуждение участника:Torapyga|обсуждение]]) 18:30, 24 января 2025 (MSK)
* Злодей-шовинист
* Неубедительно непопулярный персонаж
* Злодей не выбирает выражения
** + [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 16:13, 6 января 2025 (MSK)
** + [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 13:24, 10 января 2024 (MSK)
* Злодей не фильтрует базар


==== Итог ====
==== Итог ====
В связи с голосованием присяжных, принято решение
По результатам голосования оставляем всё как есть.


1. Переименовать статью «Неполиткорректный злодей» в «Злодей не выбирает выражения».
=== [[Исмаил]] (переименована в «Я там был, мёд-пиво пил») ===
'''Срок — 10.02.2025 (начало голосования 22.01)'''


2. Перенаправления «Неполиткорректный злодей» не создавать.
Имя Исмаил вам о чём-нибудь говорит? Мне вот нет. Это просто распространённая арабское имя, при упоминании которого совершенно не возникает ассоциации с тропом, потому что поди ещё пойми, что речь именно о том Исмаиле, который из «Моби Дика». Предлагаю переименовать в «Персонаж-рассказчик». -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 00:33, 12 января 2025 (MSK)
* «И я там был и пиво пил»… [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 00:54, 12 января 2025 (MSK)
** O-o-o!!! Сделал мой день!))))) [[Участник:Torapyga|Torapyga]] ([[Обсуждение участника:Torapyga|обсуждение]]) 15:38, 13 января 2025 (MSK)
** Отлично! -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 01:00, 12 января 2025 (MSK)
*** Ещё Онегина можно вспомнить, где сам Пушкин как бы является сторонним рассказчиком [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 01:11, 12 января 2025 (MSK)
** «И я там был, и пиво пил» — однако, рифма к «Измаил». [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 10:43, 13 января 2025 (MSK)
* Рассказчик по определению персонаж. Предлагаю вариант «Статист-рассказчик». [[Участник:Master|Master]] ([[Обсуждение участника:Master|обсуждение]]) 17:44, 12 января 2025 (MSK)
* Передвинул срок, поскольку о начале голосования не было объявлено на боковой панели. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 15:42, 1 февраля 2025 (MSK)


Заседание закрыто. [[Участник:Misty-chan|Misty-chan]] ([[Обсуждение участника:Misty-chan|обсуждение]]) 19:45, 14 января 2024 (MSK)
==== Голосование по Исмаилу ====
 
* Оставить как есть
==== Пинок под зад ====
** + [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 12:25, 27 января 2025 (MSK)
Окончательное решение вопроса «политкорректных» принято давным-давно, шесть дней назад, но его так никто и не исполняет. Что это за разгильдяйство? Исполняем '''немедленно'''. [[Участник:Misty-chan|Misty-chan]] ([[Обсуждение участника:Misty-chan|обсуждение]]) 10:54, 20 января 2024 (MSK)
* Персонаж-рассказчик
 
* И я там был и пиво пил
=== Неполиткорректный влюблённый (переименовано в [[Влюблённый шовинист]] без редиректа) ===
** Правда, я бы поменял на «мёд, пиво пил», раз уж мы цитируем Пушкина. [[Участник:Miklagard|Miklagard]] ([[Обсуждение участника:Miklagard|обсуждение]]) 05:21, 25 января 2025 (MSK)
'''Срок:''' — до 14.01.2024
** + [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 15:00, 26 января 2025 (MSK)
 
** + [[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 22:22, 26 января 2025 (MSK) Тоже за вариант «мёд, пиво пил».
Третья статья из списка, проигнорированная остальными гражданами Тортуги. Здесь речь идёт о влюблённом, который встречается с девушкой из страты, которую он ненавидит, а-ля «все евреи плохие, но Сарочка у меня красивая.» И опять цитирую Старпома: «С учётом того, что сия политкорректность сейчас означает не называть женщин женщинами, негров неграми, а также постоянно пихать меньшинства в кадр без логики и здравого смысла…
** + [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 02:59, 29 января 2025 (MSK) И да, «мед, пиво пил»)
Предлагаю переименовать статьи выше и подумать над их содержанием.
* Статист-рассказчик
Потому что с учётом значения слова восприятие тропа сильно плавает.
** + [[Участник:Master|Master]] ([[Обсуждение участника:Master|обсуждение]]) 17:18, 23 января 2025 (MSK)
(…)
Неполиткорректный влюблённый вообще непонятно о чём по названию. Ну влюбился расист в кого-то там, и что?»
 
Вариант «оставить как есть» даже не добавляем в бюллетень, он исключён решением высшей инстанции Тортуги. От себя предлагаю слить эту статью с «девушкой из лагеря противника» без перенаправления на исходное название.<br>
Работаем. [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 22:56, 29 декабря 2023 (MSK)
* Скорее [[влюблённый шовинист]]/[[влюблённый ксенофоб]]. Например, если [[нацист]] влюбился в еврейку, то это [[девушка из лагеря противника]]. А если через много лет после Второй Мировой, когда большинство японцев [[ксеномания|преклоняются перед Америкой]], а '''конкретный''' японец ненавидит американцев, но влюбился в американку, то перед нами троп, который сейчас [[неполиткорректный влюблённый]]. [[Участник:Луффи|Луффи]] ([[Обсуждение участника:Луффи|обсуждение]]) 21:34, 2 января 2024 (MSK)
* Бюллетень на месте. Голосуем! [[Участник:Misty-chan|Misty-chan]] ([[Обсуждение участника:Misty-chan|обсуждение]]) 15:08, 4 января 2024 (MSK)
 
==== Голосование ====
* <s>Оставить как есть</s>
** Вариант признан неприемлемым.
* Объединить со статьёй «Девушка из лагеря противника»
* Переименовать в «Влюблённый шовинист»
** + [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 14:34, 7 января 2024 (MSK)
** + [[Участник:Torapyga|Torapyga]] ([[Обсуждение участника:Torapyga|обсуждение]]) 09:42, 10 января 2024 (MSK)
** + --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 14:51, 10 января 2024 (MSK)
* Переименовать в «Влюблённый ксенофоб»
** + [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 07:58, 7 января 2024 (MSK)


==== Итог ====
==== Итог ====
В связи с голосованием присяжных, принято решение
По итогам голосования переименовываем статью в «Я там был, мёд-пиво пил».


1. Переименовать статью «Неполиткорректный влюблённый» в «Влюблённый шовинист».
=== [[Гангстеры, небоскрёбы и «Один дома»]] (переименована в «Город ветров») ===
'''Срок — 10.02.2025'''


2. Перенаправления «Неполиткорректный влюблённый» не создавать.
Переношу из обсуждения:
 
Заседание закрыто. [[Участник:Misty-chan|Misty-chan]] ([[Обсуждение участника:Misty-chan|обсуждение]]) 19:46, 14 января 2024 (MSK)


==== Пинок под зад ====
Как по мне, название у статьи слегка неудачное. Положим, к гангстерам вопросов нет. Но небоскрёбы есть и в других американских городах, хотя бы в том же Нью-Йорке. Фильм «Один дома» лично у меня не вызывает стойкой ассоциации с Чикаго (такой чтобы прямо: говорим «Один дома» — подразумеваем «Чикаго», говорим «Чикаго» — подразумеваем «Один дома»). К тому же действие второй части «Один дома» происходит в Нью-Йорке (в котором, напоминаю, также есть знаменитые небоскрёбы) и название этого города даже вынесено в название фильма. Из-за этого лично у меня нынешнее название статьи вызывает не стойкую ассоциацию с Чикаго, а мысль: «Секундочку, какие ещё гангстеры в Нью-Йорке?» И второй момент: Статьи про другие города США названы по их прозвищам: Нью-Йорк — [[Большое яблоко]], Лос-Анджелес — [[Город Ангелов]], в то время как названия вида «Стереотип1, стереотип2 и стереотип3» характерны больше для статей про страны. Так может тогда «Город ветров»? --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 14:26, 18 августа 2023 (MSK)
Окончательное решение вопроса «политкорректных» принято давным-давно, шесть дней назад, но его так никто и не исполняет. Что это за разгильдяйство? Исполняем '''немедленно'''. [[Участник:Misty-chan|Misty-chan]] ([[Обсуждение участника:Misty-chan|обсуждение]]) 10:54, 20 января 2024 (MSK)
* Назовите статью про Чикаго словом «Чикаго». Круто я придумал? А все вариации названий, коие вам известны, можно разместить в отдельном блоке в статье. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 14:29, 18 августа 2023 (MSK)
** Но как же древние посмотрельские традиции изгибательства с прозвищами и стереотипами? --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 14:33, 18 августа 2023 (MSK)
*** А они нам нужны? --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 14:56, 18 августа 2023 (MSK)
**** Я, признаться, от них не в восторге. Особенно от тех [[Индийские песни и пляски|случаев, где название страны всунуто в список стереотипов]], и особо эпичных перлов вроде приснопамятной [[Сингапур|смертной казни в диснейлэнде]]. Но в то же время я за единообразие: Либо уж все салы с горилками и кленовые листья с хоккеистами заменить на нормальные названия стран, либо изгибаться дальше со стереотипами. Но я 1) какой из этих подходов лучше, я не уверен 2) единолично принимать такие решения не уполномочен 3) исхожу из того, что традиционалистский вариант преобладает. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 15:09, 18 августа 2023 (MSK)
***** По мне так лучше соблюсти традицию, но переименовать все же стоит. В тот же самый «Город Ветров». [[Участник:XoNiX|XoNiX]] ([[Обсуждение участника:XoNiX|обсуждение]]) 13:05, 19 августа 2023 (MSK)
**** Нужны. Не нужно превращать узнаваемый стиль ресурса в унылую педивикию 2.0. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 11:24, 22 января 2025 (MSK).
***** Узнаваемый стиль узнаваемым стилем, но как бы тут не вспомнить слова классика «Не можешь в дефекацию, не мучай булки». [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 11:34, 22 января 2025 (MSK)
****** А кто сказал, что ''я'' не могу? [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 11:45, 22 января 2025 (MSK)
******* Ну так предложите варианты как обыграть Чикаго, раз все мы здесь сегодня собрались [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 12:03, 22 января 2025 (MSK)
******** Да Б~га ради.
:::::::: Гангстеры уже есть, отлично.
:::::::: Небоскрёбы — следует конкретизировать. Самые известные — Сирс-Тауэр (сейчас Уиллис, но хрен бы с ним, старое имя известнее) и Башня Трампа, но последнюю не берём, ибо Трамп этих башен по всем Штатам навтыкал, в том же Нью-Йорке тоже одна есть.
:::::::: Прозвище Windy City действительно имеет место и основание, но для <s>русскоязычного</s> отечественного читателя слишком абстрактно и требует пояснений.
:::::::: Суммируя вышеизложенное, приходим к чему-то вроде «Гангстеры, ветра и Сирс-Тауэр». [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 12:24, 22 января 2025 (MSK)
Ваши предложения?--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 01:16, 20 января 2025 (MSK)


=== Неполиткорректный герой (переименовано в [[Герой-шовинист]] без редиректа) ===
А действительно, раз у нас есть [[Большое Яблоко]], почему бы и не быть «Городу Ветров»? [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 01:42, 20 января 2025 (MSK)
'''Срок:''' — до 14.01.2024


Четвёртая уже статья (да, всё настолько запущено), которую проигнорировали, хотя указание сверху были. И я в четвёртый раз процитирую Старпома, чтобы ни у кого точно вопросов не возникало: «С учётом того, что сия политкорректность сейчас означает не называть женщин женщинами, негров неграми, а также постоянно пихать меньшинства в кадр без логики и здравого смысла…
Называть статью о городе по парадигме «Город Чего-то там» имеет смысл исключительно в том случае, когда это устоявшееся в народе прозвание данного города. Каким местом и у кого Чикаго ассоциируется с ветрами и почему с ними не ассоциируется какой-нибудь другой город, не очень понятно; меня, честно говоря, и «город ангелов» не устраивает, но там хотя бы логическая связь прозрачная. Поэтому гораздо разумнее и дальше следовать парадигме [[Транссиб и Академгородок|двойственной]] или [[Царь-рыба, десять рублей и чёрное небо|тройственной]] стереотипности, которая у нас отлично применяется для отечественных городов. И из красных ссылок-заготовок все эти «города Чего-то там» поизгонять, ибо ваистену. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 11:24, 22 января 2025 (MSK)
Предлагаю переименовать статьи выше и подумать над их содержанием.
* Город Ангелов? Вы про Архангельск? :) [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 11:26, 22 января 2025 (MSK)
Потому что с учётом значения слова восприятие тропа сильно плавает.
** Вот-вот-вот, я именно об этом. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 11:26, 22 января 2025 (MSK)
Неполиткорректный герой? Молодец, называет женщин леди, а не (пресмыкается перед ними)…»
*** Протестую. Архангельск — это город архангелов. А мы тут про город ангелом говорим. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 22:16, 26 января 2025 (MSK)
Вариант «оставить как есть» даже не добавляем в бюллетень, он исключён решением высшей инстанции Тортуги. И мне пока на ум ничего не приходит, но, глядишь, через несколько дней что-нибудь да придумаю. И если кто-то спросит меня, что со статьями «[[политкорректность]]» и [[Политкорректность — это смешно]], упомянутыми в том же обсуждении, то обязуюсь переписать первую и написать вторую до окончания срока голосования… но не в этом году, сейчас у меня кучу времени отнимают дела семейные; праздник на носу, готовиться надо.<br>
* Слегка передвинул срок, поскольку о начале голосования не было объявлено на боковой панели. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 15:42, 1 февраля 2025 (MSK)
Работаем. [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 22:56, 29 декабря 2023 (MSK)
* В порядке бреда «Ксенофобия не порок». [[Участник:Misty-chan|Misty-chan]] ([[Обсуждение участника:Misty-chan|обсуждение]]) 17:38, 2 января 2024 (MSK)
** Угу, из разряда «это не геноцид, если тебе было весело» --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 21:54, 2 января 2024 (MSK)
*** Геноцид и ксенофобия — это тёплое (критерий температуры) с мягким (критерий жёсткости). Это как сравнить попу с пальцем. «Ксенофобия не порок» — это аллюзия к фразе «X не порок, но порой большое свинство». [[Участник:Misty-chan|Misty-chan]] ([[Обсуждение участника:Misty-chan|обсуждение]]) 20:29, 3 января 2024 (MSK)
*** Тогда «герой-ксенофоб/герой-шовинист»? [[Участник:Луффи|Луффи]] ([[Обсуждение участника:Луффи|обсуждение]]) 22:11, 2 января 2024 (MSK)
* Бюллетень на месте, голосуем! [[Участник:Misty-chan|Misty-chan]] ([[Обсуждение участника:Misty-chan|обсуждение]]) 15:28, 4 января 2024 (MSK)


==== Голосование ====
==== Голосование ====
* <s>Оставить как есть</s>
* Оставить как есть
** Вариант признан неприемлемым.
* + [[Участник:Torapyga|Torapyga]] ([[Обсуждение участника:Torapyga|обсуждение]]) 17:55, 31 января 2025 (MSK)
* Ксенофобия не порок
* + [[Участник:Толстый Бубба|Толстый Бубба]] ([[Обсуждение участника:Толстый Бубба|обсуждение]]) 15:03, 9 февраля 2025 (MSK)
* Герой-ксенофоб
* Город ветров
** + [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 07:58, 7 января 2024 (MSK)
** + [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 13:11, 31 января 2025 (MSK)
* Герой-шовинист
** + [[Участник:XoNiX|XoNiX]] ([[Обсуждение участника:XoNiX|обсуждение]]) 14:09, 31 января 2025 (MSK)
** + [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 14:40, 7 января 2024 (MSK)
** + [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 01:44, 6 февраля 2025 (MSK)
** + [[Участник:Torapyga|Torapyga]] ([[Обсуждение участника:Torapyga|обсуждение]]) 09:42, 10 января 2024 (MSK)
* Гангстеры, ветра и Сирс-Тауэр
** + [[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 16:40, 31 января 2025 (MSK)
* Гангстеры, Сирс-Тауэр и Томмиган.
** На мой взгляд томмиган подсветить в названии стоит, так как у него прозвище «чикагская пишущая машинка». [[Участник:Liners|Liners]] ([[Обсуждение участника:Liners|обсуждение]]) 07:28, 1 февраля 2025 (MSK)
* Чикаго
** + [[Участник:Master|Master]] ([[Обсуждение участника:Master|обсуждение]]) 18:39, 1 февраля 2025 (MSK)


==== Итог ====
==== Итог ====
В связи с голосованием присяжных, принято решение
По итогам голосования переименовываем статью в «Город ветров».


1. Переименовать статью «Неполиткорректный герой» в «Герой-шовинист».
=== [[Туалетка на ноге]] ===
'''Срок — 20.02.2025 (начало голосования 30.01.2025)'''


2. Перенаправления «Неполиткорректный герой» не создавать.
Руководствуясь требованиями экспертной комиссии Совета берегового братства, открываю заседание по переименованию статьи «Туалетка на ноге» и предлагаю название «Присохшая к телу туалетная бумага». Господа, предлагайте ваши варианты. [[Участник:Misty-chan|Misty-chan]] ([[Обсуждение участника:Misty-chan|обсуждение]]) 01:53, 20 января 2025 (MSK)
 
* Ну, во-первых, не присохшая, а прилипшая тогда уж) А во-вторых, напрашивается аналогия с присохшим банным листом) [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 14:24, 20 января 2025 (MSK)
Заседание закрыто. [[Участник:Misty-chan|Misty-chan]] ([[Обсуждение участника:Misty-chan|обсуждение]]) 19:47, 14 января 2024 (MSK)
* Слегка передвинул срок, поскольку о начале голосования не было объявлено на боковой панели. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 15:42, 1 февраля 2025 (MSK)
 
==== Пинок под зад ====
Окончательное решение вопроса «политкорректных» принято давным-давно, шесть дней назад, но его так никто и не исполняет. Что это за разгильдяйство? Исполняем '''немедленно'''. [[Участник:Misty-chan|Misty-chan]] ([[Обсуждение участника:Misty-chan|обсуждение]]) 10:54, 20 января 2024 (MSK)
 
 
=== [[Ковбой Бибоп за своим компьютером]] (оставлено старое название) ===
'''Срок:''' — до 26.01.2024
 
Понятно, что название скопировано с Тв-тропов, и я уверен, что среди фанатов аниме этот проект известен, но название тропа А) перегружено, Б) плоховато передаёт суть для тех, кто это аниме не смотрел. Понятно, конечно, что ковбои и компьютеры — это явления из разных эпох, но вообще при прочтении заголовка возникает ассоциация [[Космический вестерн|вот с этим тропом]]. Поэтому предлагаю назвать статью «'''Рабинович напел'''», может, немного неполиткорректный, но намного более известный отечественному читателю пример из анекдота (да простят меня все Рабиновичи). [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 07:43, 26 декабря 2023 (MSK)
* И в итоге поменяем шило на мыло. Ок, мы убрали упоминание аниме, но добавили упоминание анекдота. И вновь найдётся новый участник, который предложит переименовать во что-то другое. [[Колесо Сансары]], блин. Тогда уж лучше не в ладах с произведением. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 11:47, 26 декабря 2023 (MSK)
** По крайней мере, анекдот про Рабиновича более известен и уже стал крылатой фразой, но посыл понятен. Собираем ещё варианты. [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 12:18, 26 декабря 2023 (MSK)
* Тля. Мне вот это «плоховато передаёт суть для тех, кто не смотрел» вечно кажется плохо завуалированным эвфемизмом для «а давайте перенесём содержание статьи в её заглавие». Я вот тоже не смотрел и не собираюсь — но чтобы уяснить суть, мне хватило один раз открыть статью. Хитровыебённые заглавия за тем и нужны: провоцируют прочесть, что за ними скрывается. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 12:31, 26 декабря 2023 (MSK)
** И для того, чтобы снижать посещаемость и количество правок в статье. Поднимать поисковую выдачу нам надо как-никак. [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 12:34, 26 декабря 2023 (MSK)
*** А зачем? У нас очень «бохатое» наследие от почившей посмотрелки, я даже жалею, что мы в своё время импортировали материалы техническими средствами, ибо перенеслось много всякой хуйни, о которой без этого никто бы и не вспомнил. Тут пока это разгребать замучаешься. А вы, как я понял, предлагаете догнать и перегнать конкурентов. Зачем? Я уж молчу, что по рекомендациям SEO-шников всегда следуюет напирать на качественный контент, а не простое впихивание ключей --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 14:12, 26 декабря 2023 (MSK)
**** Вот! Именно то, об чём я говорил. Нет, сама-то идея поднимать выдачу в целом здравая, но средства к ней сэра Вален предлагает… как бы это выразиться… не столько средства, сколько самоцели. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 14:22, 26 декабря 2023 (MSK)
*** Так это именно та причина, по которой названия, скалькированные с теветропов, следует оставить в покое и не чинить несломанное. В порядке эксперимента, Яндыкс второй же ссылкой на запрос «cowboy bebop at his computer» выводит данную статью — правда, не на нашем ресурсе, а на посмердече, но это уж точно не переименованиями лечится. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 13:08, 26 декабря 2023 (MSK)
**** Это, конечно, здорово, но люди обычно ищут статьи на том языке, на котором они написаны. Кстати, я тоже провёл небольшой «эксперимент» и посмотрел через гугл, что вообще выдают по ссылке на фразу «рабинович напел» — сборники анекдотов, десятки статей в ЖЖ, парочка новостных порталов с миллионной аудиторией, две соцсети от одной экстремистской организации, [[Поджог, убийство и переход на красный свет|пинтерест, хабр и пикабу]]. Как ни крути, а фраза ушла в народ. [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 13:34, 26 декабря 2023 (MSK)
***** Фраза не «ушла в народ», она [[фольклор|в народе и появилась]]. И характеризует там вовсе не объективные качества напетого произведения, а субъективные, чем дистинктивно отличается от «Бибопа», который перевирает как раз фактографию, но не обязательно с посылом «следовательно, хорошо»/«следовательно, плохо». То есть, Заецъ прав: тут не просто шило на мыло, тут шило на мыло с искажением исходного смысла. Унылое викитропесное «Аннотация не соответствует содержанию» хотя бы этим не грешит.
::::: Не, ну удачи вам конкурировать с соцсетями, порталами и сборниками анекдотов с миллионной аудиторией, чо. На русском языке, кстати, на «Бибопа» гугель выдаёт недолурк и викитропес, а яндыкс — посмердеч и… ещё какой-то сайт мамкиных троповедов. Короче, как в другом образце фольклора, нам не надо бежать быстрее медведа — надо бежать быстрее товарища. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 13:52, 26 декабря 2023 (MSK)
****** Если уж хочется назвать данный троп в честь анекдота, то лучше подходит фраза «Не в лото, а в преферанс». [[Участник:Misty-chan|Misty-chan]] ([[Обсуждение участника:Misty-chan|обсуждение]]) 18:50, 26 декабря 2023 (MSK)
****** А нам и не нужно конкурировать. Нынешнее название можно найти только специально вбив его в поисковую строку (или пройдя по ссылке в другой статье). Если вбивать в поиск не полное название, а, например, «ковбой Бибоп», куда вероятнее, что человек пройдёт по ссылке на статью об этом произведении. Если вбивать «ковбой за компьютером» — тут есть хорошие шансы, да, но надо угадать и с ковбоем, и с компьютером. А вот «Рабинович напел» или «не в лото, а в преферанс» — это сразу понятно, про что, и их в принципе легче найти и в поисковой выдаче, и на сайте, для пользователя, который не живёт на сайте (а таких большинство). Я тут почти год, а до сих пор в хитровыдуманных названиях иногда путаюсь. [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 21:19, 27 декабря 2023 (MSK)
******* Есть ещё «Слышал звон, да не знает, где он» — так, для списка примеров. [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 13:31, 30 декабря 2023 (MSK)
******** Фраза «слышал звон…» уже отошла под другой троп, как я лично сам понял, внутримировые примеры подобной ерундистики. [[Участник:Misty-chan|Misty-chan]] ([[Обсуждение участника:Misty-chan|обсуждение]]) 17:31, 2 января 2024 (MSK)
 
Хм, название можно вполне оставить. Пример вопиющий? Да. Тянет на кодификатор? А что бы и нет. Можно редиректов понаделать. «Не читал, но обсуждаю», Хоть фразу [[Задорнов]]а «Сам не знам, но вам объясням» just for lulz. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:03, 10 января 2024 (MSK)
* [[Капитан Очевидность|Кэп имеет доложить что название содержит в себе отсылку-кодификатор на вопиющий пример]] из разряда [[не читал, но осуждаю]], ничуть не уступающую [[во всём виновата Дока 2!|Доке 2]], потому менять её на какого-то там Рабиновича, анекдоты про которого вышли из моды когда я ещё пацаном был, мягко говоря, контринформативно. Так что если это не очередной эпизод борьбы с японщиной, то лучше бы оставить. [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 01:07, 24 января 2024 (MSK)
** Возможно, только помимо Рабиновича есть и другие варианты. [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 06:09, 24 января 2024 (MSK)
* Бюллетень на месте, голосуем! [[Участник:Misty-chan|Misty-chan]] ([[Обсуждение участника:Misty-chan|обсуждение]]) 18:35, 16 января 2024 (MSK)


==== Голосование ====
==== Голосование ====
* Оставить как есть
* Оставить как есть
** [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 21:05, 21 января 2024 (MSK)
** + [[Участник:Master|Master]] ([[Обсуждение участника:Master|обсуждение]]) 18:39, 1 февраля 2025 (MSK)
** [[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 21:19, 21 января 2024 (MSK)
* Присохшая к телу туалетная бумага
** --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:25, 22 января 2024 (MSK)
** И назвать «Присохло, как банный лист» [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 01:46, 6 февраля 2025 (MSK)
** [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 01:07, 24 января 2024 (MSK)
* Прилипшая к телу туалетная бумага
** --[[Участник:VeloVoyager|VeloVoyager]] ([[Обсуждение участника:VeloVoyager|обсуждение]]) 10:34, 24 января 2024 (MSK)
* Рабинович напел
* Не в лото, а в преферанс
** [[Участник:Misty-chan|Misty-chan]] ([[Обсуждение участника:Misty-chan|обсуждение]]) 18:35, 16 января 2024 (MSK)
* Не читал, но обсуждаю
* Сам не знам, но вам объясням
** [[Участник:Master|Master]] ([[Обсуждение участника:Master|обсуждение]]) 11:00, 19 января 2024 (MSK)
** [[Участник:Torapyga|Torapyga]] ([[Обсуждение участника:Torapyga|обсуждение]]) 12:33, 19 января 2024 (MSK)
** [[Участник:B3PbIBOTEX|B3PbIBOTEX]] ([[Обсуждение участника:B3PbIBOTEX|обсуждение]]) 16:05, 20 января 2024 (MSK)
** [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 21:48, 21 января 2024 (MSK)


==== Итог ====
==== Второй тур ====
По итогам голосования, проголосовало десять присяжных. Один выбрал один вариант переименования, четверо выбрали другой вариант, а пятеро — самое большое количество — выбрали «оставить как есть». В связи с голосованием присяжных, принято решение:
* Оставить как есть
 
** + [[Участник:Master|Master]] ([[Обсуждение участника:Master|обсуждение]]) 18:39, 1 февраля 2025 (MSK)
1. Сохранить за статьёй «Ковбой Бибоп за своим компьютером» её старое название.
* Присохло как банный лист
 
** [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 01:46, 6 февраля 2025 (MSK)
Заседание закрыто. [[Участник:Misty-chan|Misty-chan]] ([[Обсуждение участника:Misty-chan|обсуждение]]) 11:23, 26 января 2024 (MSK)
** + [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 13:01, 18 февраля 2025 (MSK)
 
* Добавьте редиректом Рабинович напел, а в саму статью эпиграфом сам анекдот, благо он короткий. И делов-то. [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 08:07, 4 февраля 2024 (MSK)
** Первый пункт исполнен не мной, второй мной. [[Участник:Misty-chan|Misty-chan]] ([[Обсуждение участника:Misty-chan|обсуждение]]) 21:46, 4 февраля 2024 (MSK)
 
=== Восходящая звезда -> переименовано в Профи своего дела ===
'''Срок:''' — до 26.01.2024
 
Как правильно заметили участники соседнего проекта (который на .ch), название больше подходит для пробивающихся в шоубиз, а не для профи своего дела. По логике можно переназвать статью «Ас», но у нас у же [[Ас|есть такой троп и он про лётчиков]]. Варианты навскидку: профи своего дела, профессионал, специалист --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 14:03, 26 декабря 2023 (MSK)
* А не выпилить ли её вовсе a puta madre? По смыслу — негармоничная комбинация [[искусный мастер|искусного мастера]] и [[всеобщий любимец|всеобщего любимца]], опционально ещё [[крутой|крутого]]. По-моему, излишество. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 14:19, 26 декабря 2023 (MSK)
** Тоже вариант, если подумать --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 14:23, 26 декабря 2023 (MSK)
*** Или даже не выпилить, а переписать, чтоб соответствовала названию. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 14:25, 26 декабря 2023 (MSK)
**** А я пока расширю бюллетень на три предложенных зайцеволком варианта в самом-самом начале! [[Участник:Misty-chan|Misty-chan]] ([[Обсуждение участника:Misty-chan|обсуждение]]) 02:42, 2 января 2024 (MSK)
 
==== Варианты действий ====
* Оставить как есть (непонятно, правда, зачем)
* Удалить, как предложил Доктор
** + [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 14:36, 7 января 2024 (MSK)
* Переписать, чтобы название зря не пропадало.
* Переименовать в «Специалист»
* Переименовать в «Профи своего дела»
** + [[Участник:Светлана|Светлана]] ([[Обсуждение участника:Светлана|обсуждение]]) 12:16, 2 января 2024 (MSK)
** + [[Участник:Star guitar|Star guitar]] ([[Обсуждение участника:Star guitar|обсуждение]]) 12:58, 3 января 2024 (MSK)
** + [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 13:18, 3 января 2024 (MSK)
** + [[Участник:Torapyga|Torapyga]] ([[Обсуждение участника:Torapyga|обсуждение]]) 09:42, 10 января 2024 (MSK)
* Переименовать в «Профессионал»
 
==== Итог ====
В связи с голосованием присяжных, принято решение:
 
1. Переименовать статью «Восходящая звезда» в «Профи своего дела».
 
2. Оставить вопрос о создании новой статьи о настоящей Восходящей звезде лично за [[Участник:ЗаяцВолк|Зайцеволком]]. Он имеет как создать такую статью, так и не создавать, а также он имеет право как делать редирект «Восходящей звезды» на «Профи своего дела», так и не делать.
 
Заседание по переименованию статьи закрыто. [[Участник:Misty-chan|Misty-chan]] ([[Обсуждение участника:Misty-chan|обсуждение]]) 11:33, 26 января 2024 (MSK)
 
=== Переименование или уточнение статьи [[Маленькая победоносная война]] (Быстро оставлено старое название) ===
'''Срок:''' — <s>[[Неуловимый Джо|Лол, кому эта тема интересна?]]</s> [[Макгаффин|А именно что всем, без иронии.]] Срок 27.02.2024
 
Данный троп, как утверждается в статье, является кодификатором Русско-Японской войны, и упорно выставляет агрессором именно Россию, хотя первой напала именно Япония, а, на минуточку, именно Япония огребла больше потерь и почти все требования Японии, кроме Южного Сахалина, были отвергнуты. Ни Приморья, ни контрибуции, ни запрет на Тихоокеанский Флот.
Да и эта война — крайне неудачный пример, ибо, когда «войны хотели обе стороны», имеет сомнительное отношение к тропу. Кроме того, уже доказано даже на западнической википедии, что фраза «нам нужна маленькая победоносная война» клише и цитата-бастард, приписываемая Русским, как и «бабы еще нарожают»
 
Предложения:
* «Отвлекающая война» — уже более применимо к данному явлению, так как уже обе стороны использовали войну для отвленчение внимания населения от проблем внутренних.
* «Холодильник победил телевизор» — Скорее для описания последствий данных войн, ибо пропаганда в них ведется агрессивная, но не срабатывает
* «Свой Вьетнам» — Больше уместно для затяжных войн, которые планировались как быстрые и победоносные.
* Как альтарнатива «Медвежий Капкан»
[[Участник:Jack Swallows|Jack Swallows]] ([[Обсуждение участника:Jack Swallows|обсуждение]]) 14:51, 27 января 2024 (MSK)
** С «Вьетнамом» идея неплохая, если надумаете, или ещё где применить. [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 18:14, 2 февраля 2024 (MSK)
Подпись, Джек, ставь подпись. Это раз.<br>
Фраза-троп живёт своей отдельной жизнью. Таким образом можно и [[И примкнувший к ним Шепилов]], убрать ибо Шепилов, так сказать, не примыкал, а воспользовался своим законным правом. Это два.<br>
Насколько я помню, в самой статье о тропе написано, что название цитата-бастард. Это три.<br>
--[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 14:04, 27 января 2024 (MSK)
* Уже подписался. И да, троп живет своей жизнью, но, Русско-Японская война — это плохой кодификатор для Маленькой Победоносной Войны. Я именно и предлагаю, либо переименовать статью на более нейтральный вариант, либо дать мне добро на написание более точного тропа «Отвлекающая война», кодификатором которого Русско-Японская война и является. Маленькая Победоносная Война более уместна, например, для Зимней войны, ибо это уже идеальный кодификатор: захватчик напа, огреб, и победа досталась дорогой ценой. В Русско-Японской Войне же все наоборот: Это Япония напала и огребла, потеряла вдвое больше слодат и не добилась большей части своих условий
[[Участник:Jack Swallows|Jack Swallows]] ([[Обсуждение участника:Jack Swallows|обсуждение]]) 14:51, 27 января 2024 (MSK)
** Вот тут уже моя очередь возражать: в Советско-финской войне неудачным был только первый штурм линии Маннергейма, к марту 40-го Красная Армия взяла Выборг, вооружённые силы Финляндии понесли такие потери, что даже прекратился их учёт, а мирный договор был подписан на более выгодных условиях, чем предполагалось изначально (запрашиваемые территории СССР просто присоединил, а не обменял). [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 14:59, 27 января 2024 (MSK)
 
* Уважаемый [[Участник:Jack Swallows|Jack Swallows]]. Мне пришлось указывать срок за вас. Если я хотя бы ещё раз увижу непроставленный срок с такой неуважительной формулировкой — я лично объявлю инициативу о переименовании статьи [[Не в ладах с бюрократией|филькиной грамотой]] и автоматически приму приговор «Оставить как есть». [[Участник:Misty-chan|Misty-chan]] ([[Обсуждение участника:Misty-chan|обсуждение]]) 22:20, 27 января 2024 (MSK)
* Против. Заецъ всё предельно чётко объяснил. А от себя добавлю, что быть хрупкой снежинкой и искать, обо что бы оскорбиться и кого бы заставить выбирать выражения — очень плохой способ выражать любовь к родине. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 23:19, 27 января 2024 (MSK)
** Уважаемый [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]], Во-первых, я бы попросил бы вас не переходить на личности. Мы взрослые люди, в конце-концов. Что-ж до комплимента про патриотизм, спасибо, мне это льстит. Но это не так, и, более того, я экс-либерал, ушедший в аполитичные стараниями того самого посмотреча. Мой истинный мотив — вычистить тут все, что было от старой ангажированной администрации. Из-за своей упоротости они уничтожили труды сотни пользователей, включая меня, часть статей утеряна и я вынужден писать заново, по памяти (Как, например, статью «Перепиарили». Они исчезла с концами) И, раз уж вы все взялись порвать с посмотречем, бы не сделаться нейтральным ресурсом, сделав все термины не ангажированными? [[Участник:Jack Swallows|Jack Swallows]] ([[Обсуждение участника:Jack Swallows|обсуждение]]) 00:32, 28 января 2024 (MSK)
*** Не обращайте внимания, для него это нормально. Кстати, насчёт «перепиарили» — это фактически дубль. Есть ещё «[[Королевский жираф]]», где, судя по описанию раздела «реальная жизнь», раньше висело то, что сейчас висит в «перепиаренном». На сто процентов не знаю, и статья, и правки в неё вносились, когда меня на старом посмотрельнике уже не было, но, по описанию — оно самое. [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 09:55, 28 января 2024 (MSK)
*** Соболезную. А мой мотив — не уподобиться «старой ангажированной администрации» вовек и не действовать в её стиле, перепиливая всё, что покажется ангажированным в пользу не [[священная корова|того, кого надо]]. Заецъ верно сказал: выражение существует, явление существует — и этого достаточно, чтобы не чинить то, что не сломано. Если вам неймётся доказать, что [[тропнеймер]] не годится в [[кодификатор]]ы — так и пишите в самой статье, у нас не у одной и не у двух статей есть такое свойство. А принцип «поменять всё, что нравилось талейрантной шарашке чисто потому, что это нравилось талейрантной шарашке» — порочный принцип. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 14:16, 28 января 2024 (MSK)
**** С тем, что принцип неверен, согласен. [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 14:29, 28 января 2024 (MSK)
***** Что ж, если вы хотите оставить это все, как есть, это ваше дело, мне то все равно, ведь не я этим сайтом управляю. Ваше стремление к свободе слова, в отличие от «посмердельника» — это очень похвальная инициатива, так как я сам сторонник свободы слова. И я, уж не сомневайтесь, от всей души желаю вам успеха в этом деле. Но, надо ли вам напоминать, что на войне свобода слова умирает первой? Или то, что у вас из-за крайней свободы я видел пару подсудных правок (Не помню точно, где, но могу поискать), как, например, дискредитация ВС РФ? Вы забыли, на чьем вы домене? [[Участник:Jack Swallows|Jack Swallows]] ([[Обсуждение участника:Jack Swallows|обсуждение]]) 18:00, 28 января 2024 (MSK)
****** Если видели правки с дискредитацией — уничтожайте их без жалости и сомнений, а заодно маякните кому-нибудь из админов, кто эти правки внёс (если это сделал кто-то с Тортуги, а не старые админы). Так вы и от опасных правок избавитесь, и админсоставу работу облегчите. Как говорится, свобода слова — великая вещь: каждый дурак всё сам про себя расскажет. [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 19:18, 28 января 2024 (MSK)
 
* Название оставить. Это уже политологический троп. Жесткую дискредитацию убрать. Факты не трогать. Мы на самом деле создали все условия для начала этой войны и блестяще ее продули в условиях, в которых это было просто невозможно сделать. Факты — штука упорная… [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 08:13, 4 февраля 2024 (MSK)


==== Итог ====
==== Итог ====
В связи с экстренной командой Шкипера, принято решение:
По итогам голосования переименовываем статью в «Присохло как банный лист», старое название делаем перенаправлением.
 
1. Сохранить за статьёй «Маленькая победоносная война» её старое название.
 
2. Поставить плашку «Денацификация» на статью «Маленькая победоносная война».
 
3. Удалить дискредитирующие материалы из статьи «Маленькая победоносная война», оставив только фактологическую составляющую статьи.
 
Заседание закрыто. [[Участник:Misty-chan|Misty-chan]] ([[Обсуждение участника:Misty-chan|обсуждение]]) 23:29, 4 февраля 2024 (MSK)
 


=== Поминальник (переименовано в [[Навязчивый рефрен]]) ===
=== [[Вандализм с туалетной бумагой]] ===
Срок — до 07.02.2023
'''Срок — 20.02.2025 (начало голосования 30.01.2025)'''


Просто оставлю это здесь — «''церк. книжечка или тетрадь со списком имён для поминовения их в церкви''».<br>
Руководствуясь требованиями экспертной комиссии Совета берегового братства, открываю заседание по переименованию статьи «Вандализм с туалетной бумагой» и предлагаю название «Обмотали туалетной бумагой». Господа, предлагайте ваши варианты. [[Участник:Misty-chan|Misty-chan]] ([[Обсуждение участника:Misty-chan|обсуждение]]) 02:11, 20 января 2025 (MSK)
И это название для тропа, суть которого, как я понял, многократное повторение фактологии в произведении… 🤦🏽🤦🏽🤦🏽 По моему скромному мнению сие название жутко альтернативно, не удивлюсь, что Норный статью писал.<br>
* Простите, но тут несколько неудачный выбор термина: комиссия не может состоять из одного человека.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 12:18, 20 января 2025 (MSK)
Плюс непонятно, что делать с сериалами, у которых это {{comment|ДЖУ|допустимая жанровая условность}}.<br>
* Слегка передвинул срок, поскольку о начале голосования не было объявлено на боковой панели. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 15:42, 1 февраля 2025 (MSK)
Варианты для замены от меня: навязчивый рефрен, повторим еще раз. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 01:10, 7 января 2024 (MSK)
** Второй тур! --[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 20:41, 11 февраля 2025 (MSK)
** «Рефрен» — понятное красивое слово. [[Участник:Torapyga|Torapyga]] ([[Обсуждение участника:Torapyga|обсуждение]]) 09:42, 10 января 2024 (MSK)
* Ещё вариант на замену: «Повторенье — мать ученья». Пословица прямее некуда. [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 07:48, 8 января 2024 (MSK)
** [[Сага о ведьмаке|Ставь подпись, зараза]] [[Участник:Misty-chan|Misty-chan]] ([[Обсуждение участника:Misty-chan|обсуждение]]) 01:48, 8 января 2024 (MSK)
** Вынужден не согласиться. Пословица ближе к тропу [[Каждое утро делает зарядку]]. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 01:46, 7 января 2024 (MSK)
*** Шило на мыло, хрен на редьку --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 20:02, 8 января 2024 (MSK)
*** Тогда «Мантра». [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 07:59, 7 января 2024 (MSK)
**** «Повторенье — мать заиканья» --[[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 08:05, 7 января 2024 (MSK)
* В порядке бреда, «Фактологическая рыба». [[Участник:Misty-chan|Misty-chan]] ([[Обсуждение участника:Misty-chan|обсуждение]]) 15:56, 13 января 2024 (MSK)
** Кстати, а неплохо) --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 19:24, 13 января 2024 (MSK)
* Эта статья раньше носила другое название. Может, кто-то вспомнит, какое? Я помню только, что оно было нормальное, и меня изрядно удивило переименование в дурацкий «поминальник» (по-моему, оно ещё на старом сайте произошло). --[[Участник:VeloVoyager|VeloVoyager]] ([[Обсуждение участника:VeloVoyager|обсуждение]]) 16:15, 14 января 2024 (MSK)
** Ну так сходить на старый сайт и там сверить историю правок, нэ? [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 21:06, 21 января 2024 (MSK)
*** О, вспомнил, там было название «Излишнее повторение» — вполне нормальное. --[[Участник:VeloVoyager|VeloVoyager]] ([[Обсуждение участника:VeloVoyager|обсуждение]]) 18:29, 30 января 2024 (MSK)
*** В истории правок там такого нету. Изначально статья так называлась. Автор статьи имел ник Hereto. Зато откопал [https://web.archive.org/web/20190528181340/https://posmotre.li/Обсуждение:Поминальник обсуждение по переименованию этой статьи]. Для полного погружения скопирую обсуждение.
<em>
:::: '''Механьяк''': Очень иронично, что сам поминальник к тропу не относится. Предлагаю переназвать в духе «Излишнее повторение» или «Повторение до тошноты», ибо десу.
::::: '''Hereto''': «Повторение до тошноты» — можно. «Излишнее повторение» — ИМХО плохое название, ибо канцелярит. Eщё есть вариант «Заезженная пластинка», но его поймут лишь те, кто застал винил. Поколение МР3 уже не врубается, по крайней мере придётся объяснять, как такие пластинки себя вели, а это уже неуместная метафора. А чем «Поминальник» конкретно плох? Когда мы говорим: «читает как пономарь», мы же не всех пономарей имеем в виду, а конкретно того, что был не по нраву Фамусову.
::::: Предлагаю подождать советов из зала пока.
:::::: '''Росица''': Офтоп: Мы имеем в виду, что во времена Фамусова пономари обычно читали именно так.
:::::: '''Непрокси''': Что то мне подсказывает, что про заезженные пластинки знает больше людей, чем про прикрученный фитилёк.
</em>
::: Ну как? --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:56, 22 января 2024 (MSK)
**** Думаю, этим вариантам тоже найдётся место в бюллетене, когда я его начну готовить. [[Участник:Misty-chan|Misty-chan]] ([[Обсуждение участника:Misty-chan|обсуждение]]) 12:56, 24 января 2024 (MSK)
* Итак, бюллетень уже подъехал. Вариантов овердохрена. Голосуем! [[Участник:Misty-chan|Misty-chan]] ([[Обсуждение участника:Misty-chan|обсуждение]]) 00:29, 28 января 2024 (MSK)
** Уточняю: писав «Рефрен» я НЕ предлагал это название, а поддерживал название «Навязчивый рефрен». Впредь обязуюсь выражаться однозначнее.))) [[Участник:Torapyga|Torapyga]] ([[Обсуждение участника:Torapyga|обсуждение]]) 10:16, 29 января 2024 (MSK)


==== Голосование ====
==== Голосование ====
* Оставить как есть
* Оставить как есть
* Навязчивый рефрен
** + [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 01:45, 6 февраля 2025 (MSK)
** [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 07:59, 4 февраля 2024 (MSK)
** + [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 13:01, 18 февраля 2025 (MSK)
** [[Участник:Misty-chan|Misty-chan]] ([[Обсуждение участника:Misty-chan|обсуждение]]) 23:24, 4 февраля 2024 (MSK)
* Обмотали туалетной бумагой
** [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 10:37, 29 января 2024 (MSK)
** + [[Участник:Master|Master]] ([[Обсуждение участника:Master|обсуждение]]) 18:39, 1 февраля 2025 (MSK)
* Повторим ещё раз
* Рефрен
* Повторение — мать учения
* Повторение — мать заикания
* Мантра
** --[[Участник:VeloVoyager|VeloVoyager]] ([[Обсуждение участника:VeloVoyager|обсуждение]]) 18:29, 30 января 2024 (MSK)
* Фактологическая рыба
** [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 18:09, 28 января 2024 (MSK)
* Излишнее повторение
* Повторение до тошноты
* Заезженная пластинка
** -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 21:20, 1 февраля 2024 (MSK)
** [[Участник:Torapyga|Torapyga]] ([[Обсуждение участника:Torapyga|обсуждение]]) 11:53, 2 февраля 2024 (MSK)
----
* Однозначно «Навязчивый рефрен». Спасибо за отличное название, Старпом! Ты как всегда предельно хорош! [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 07:59, 4 февраля 2024 (MSK)
** В бюллетень под вариантом надо просто ставить подпись, а не дублировать вариант в виде комментария. Ну что это такое… Придётся мне её самому туда вашу подпись переклеивать. [[Участник:Misty-chan|Misty-chan]] ([[Обсуждение участника:Misty-chan|обсуждение]]) 23:19, 4 февраля 2024 (MSK)


==== Итог ====
==== Итог ====
В связи с голосованием присяжных, принято решение:
По итогам голосования всё остаётся как есть.


1. Переименовать статью «Поминальник» в «Навязчивый рефрен».
=== [[Злодей не выбирает выражения]] ===
'''Срок — 20.02.2025 (начало голосования 01.02)'''


2. Оставить вопрос о существовании перенаправления «Поминальник» на статью «Навязчивый рефрен» за Зайцеволком лично (перенаправление может как быть, так и не быть).
Название просто ужасно. Мало того, что оно громоздкое, так ещё и не отражает суть тропа.


Заседание закрыто. [[Участник:Misty-chan|Misty-chan]] ([[Обсуждение участника:Misty-chan|обсуждение]]) 13:30, 7 февраля 2024 (MSK)
''В новые времена приходят и новые злодеи. Он расист, шовинист, религиозный фанатик, сексист и гомофоб в одном флаконе, и '''не только на словах, но и на деле''' — отчего, собственно, и является злодеем.''


 
Так-то злодей может и следить за языком, но всё равно оставаться шовинистом. А из названия кажется, будто всё злодейство злодея заключается в том, что он называет евреев словом на букву «ж», чёрных словом на букву «н», а геев словом на букву «п». Насколько я знаю, раньше статья называлась «Неполиткорректный злодей», но потом её переименовали в это нечто. В качестве альтернативы предлагаю «Злодей-шовинист», раз у нас уже есть [[Герой-шовинист]]. [[Злодей выбирает выражения|Антипод]] предлагаю объединить с [[Толерантная сволочь|толерантной сволочью]], ибо слишком уж похожи эти два тропа. Ну или просто назвать «Толерантный злодей». [[Участник:Miklagard|Miklagard]] ([[Обсуждение участника:Miklagard|обсуждение]]) 06:37, 29 декабря 2024 (MSK)
=== Сточкер ([[Сточкер]] отдельно, [[Межавторский проект]] отдельно) ===
* Торагой, ви, по всей вероятности, на проекте недавно и не в курсе за ту драму, которая разворачивалась вокруг этих четырёх статей. Таки присаживайтесь себе на кушеточку, история будет долгая.
Срок — до 16.02.2023
: Действительно, на исходной посмотрелке эти статьи назывались «(не-)политкорректный герой» и «(не-)политкорректный злодей» соответственно. И жили ми таки с этими ZOGлавиями и отнюдь себе не тужили. Однако потом [[Участник:ЗаяцВолк|нынешний Самый Главный]] решил, шо ему это чем-то не нравится и [[Заглавная страница/Архив#Статьи про политкорректность|ультимативно-императивно велел]] всю эту шайку-лейку переименовать. А поцкольку [[Переименование статей/Архив2024#Политкорректный злодей (переименовано в Злодей выбирает выражения без редиректа)|гойлосовали за каждую статью ZOGчем-то по отдельности]], а в гойлосовании, как можно видеть по ссылкам, участвовали поцчти исключительно сами админы (ибо оповещения об нём были тогда хреново отлажены) то и имеем этот кретинизм. Шоб ви понимали, я сам давно планировал вынести его на повторное переименование, но ви, леhит вам раот, успели первым. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 13:37, 30 декабря 2024 (MSK)
 
* Проставляйте срок!--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 18:18, 30 декабря 2024 (MSK)
По содержанию совершенно обыкновенный «межавторский проект». Какие-либо отличительные детали сточкера от межавторского проекта незаметны. Поэтому предлагаю переименовать.
* «Слишком уж похожи» — возражаю. Злодей выбирает выражения — о злодее, который ''к тому же'' политкорректен, то есть не мотивируется шовинизмом '''и''' не является шовинистом («не выбирает» — является, но необязательно мотивируется, первый абзац описания конфликтует с остальными). Толерантная сволочь — о злодее, который ''прикрывается'' политкорректностью (вне зависимости от его личной позиции), либо является злодеем из-за следования таковой (не считает себя шовинистом, по факту им являясь). --[[Участник:Конденсатор Потока|Конденсатор Потока]] ([[Обсуждение участника:Конденсатор Потока|обсуждение]]) 16:42, 1 января 2025 (MSK)
 
** Как аффтар изначальной статьи «Политкорректный злодей» ещё на старом посмердече, сообщаю, что ви таки неправы. Искренне толерантные и лицемерно маскирующиеся шли в ней одним общим потоком, и так оно и должно оставаться и впредь. Что до «толерантной сволочи» — я ещё при появлении этой статьи [[Обсуждение:Толерантная сволочь|пытался объяснить её вторичность]] относительно «беспощадной толерантности», но против меня с удивительным единодушием восстали сэра Вален и Норный, так что пришлось отступить. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 22:30, 9 февраля 2025 (MSK)
Если вы знаете подо что можно отвести это специфическое название, то высказывайте свои соображения. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 11:26, 16 января 2024 (MSK)
* Я считаю, что нужно вернуть старое название «Неполиткорректный злодей», так как оно лучше отражает суть тропа.--[[Участник:JebTheRebel|JebTheRebel]] ([[Обсуждение участника:JebTheRebel|обсуждение]]) 23:05, 1 января 2025 (MSK)
 
** Вето. Хер поймёшь что делать с этой вашей политкорректностью [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 12:36, 9 января 2025 (MSK)
* Почти всё то, что написано под заглавием «Сточкер», следует и впрямь перекопировать в новую статью «Межавторский проект». А вот то, что подразумеваю под сточкером лично я — это произведение '''ЛЮБОГО''' вида и жанра (не только литературы, но и комикса (мне известен как минимум один), мультсериала (мне известны как минимум два), видеоигры и прочая и прочая), название которого написано '''буквально''' через точку (или иной знак препинания) после каждой буквы, и делить их можно на акронимичные и неакронимичные. Короче, у сточкера та же ерунда с названием, что и у поминальника. В списке того, что я увидел под примерами сточкеров, настоящем сточкером с моей личной точки зрения оказались только тропнеймер Сталкер, а также Сектор и Стикс. А всё остальное — это [[морская свинка]]. [[Участник:Misty-chan|Misty-chan]] ([[Обсуждение участника:Misty-chan|обсуждение]]) 18:28, 16 января 2024 (MSK)
** '''Пояснение для исполнительных''': вэто на этот вариант названия, а не на всё обсуждение. [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 14:46, 20 января 2025 (MSK)
** Поддерживаю. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 23:36, 19 января 2024 (MSK)
* Пора запускать голосование. Что там у нас с вариантами? -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 15:42, 1 февраля 2025 (MSK)
** Поддерживаю. В общем-то, я и до этого описывал в тексте этой статьи явление «межавторского цикла» (цикла, а не проекта, посколько являние, прежде всего, книжное) и добавлял в список примеры подобных циклов. Без точек. --[[Участник:VeloVoyager|VeloVoyager]] ([[Обсуждение участника:VeloVoyager|обсуждение]]) 18:32, 30 января 2024 (MSK)
** Вроде пока дан только «Злодей-шовинист». Собственно, единственный вменяемый вариант. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 22:30, 9 февраля 2025 (MSK)
* Бюллетень на месте, голосуем! [[Участник:Misty-chan|Misty-chan]] ([[Обсуждение участника:Misty-chan|обсуждение]]) 13:22, 6 февраля 2024 (MSK)
* Подо что можно отвести специфическое название и чем явление отличается от общего случая коллективного творчества, высказал в статье. Более подробный разбор примеров вероятно ещё стоит добавить. Касательно новеллизации «Magic: the Gathering» есть некоторые вопросы, потому как там как минимум часть романов привязана к выпуску новых сетов, за счёт чего какие-никакие ''«глобальные события»'' там происходят, что не совсем типично для ''поточно производимой <s>макулатуры</s> литературы'' — кто знаком с циклом лучше, возможно есть смысл чиркануть пару строк разбора. [[Участник:Zeimar|Zeimar]] ([[Обсуждение участника:Zeimar|обсуждение]]) 06:46, 9 февраля 2024 (MSK)
* Кстати у нас ещё есть «[[Коллективное творчество]]» и «[[Совместное творчество]]». Название статьи «Межавторский проект» точно публику не запутает? Как посетители будут отличать, где согласованное написание связного повествования слаженной командой, а где конвейер беллетристики? Раз уж кодификатором считается «S.T.A.L.K.E.R.», то предлагаю всё же использовать статью под ''«сталкероподобные»'' проекты, а под вариант системы ''«название-с-точками»'' завести «[[С.Т.И.Л.И.З.А.Ц.И.Я. П.О.Д. А.Б.Б.Р.Е.В.И.А.Т.У.Р.У.]]» и туда тогда писать всяких «[[W.I.T.C.H.]]», «[[Друзья (телесериал)|F.R.I.E.N.D.S.]]» и тому подобные, разумеется включая «[[S.T.A.L.K.E.R.]]», потому что он в оба тропа попадёт. [[Участник:Zeimar|Zeimar]] ([[Обсуждение участника:Zeimar|обсуждение]]) 21:58, 13 февраля 2024 (MSK)
** Навряд ли запутает. Совместное это АБС, коллективное — любая вики и <s>[[То лапы ломит, то хвост отваливается|письмо Дяди Фёдора]]</s>, межавторское — произведения в одном сеттинге/по франшизе. В качестве редиректа на сточкер можно просто «А.Б.Б.Р.Е.В.И.А.Т.У.Р.А.» сделать тупо проще набирать) --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 22:35, 13 февраля 2024 (MSK)


==== Голосование ====
==== Голосование ====
* Оставить как есть
* Оставить как есть
* Переименовать в «Межавторский проект» (со всеми вытекающими отсюда последствиями)
** [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 20:42, 11 февраля 2025 (MSK)
** [[Участник:Misty-chan|Misty-chan]] ([[Обсуждение участника:Misty-chan|обсуждение]]) 13:22, 6 февраля 2024 (MSK)
* Злодей-шовинист
* Перенести всё в «Межавторский проект», а в «Сточкере» оставить примеры с точками (сталкер, f.i.a.r. и иже с ними)
** + [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 10:15, 11 февраля 2025 (MSK)
** [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 13:32, 6 февраля 2024 (MSK)
** + [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 19:04, 14 февраля 2025 (MSK)
** + [[Участник:Torapyga|Torapyga]] ([[Обсуждение участника:Torapyga|обсуждение]]) 09:20, 7 февраля 2024 (MSK)
** + [[Участник:Master|Master]] ([[Обсуждение участника:Master|обсуждение]]) 11:41, 19 февраля 2025 (MSK)
** [[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 11:52, 11 февраля 2024 (MSK)
** + По-хорошему с [[Злодей выбирает выражения|антиподом]] тоже надо что-то сделать. Либо объединить с толерантной сволочью, либо переименовать. [[Участник:Miklagard|Miklagard]] ([[Обсуждение участника:Miklagard|обсуждение]]) 11:51, 19 февраля 2025 (MSK)
** + [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 09:42, 16 февраля 2024 (MSK)


==== Итог ====
==== Итог ====
В связи с голосованием присяжных, принято решение:
По итогам голосования переименовываем статью в «Злодей-шовинист», старое название делаем перенаправлением.


1. Разделить статью на две отдельных друг от друга и не связанных друг с другом статьи «Сточкер» и «Межавторский проект».
=== Сидр и прочие фрукты (переименовано в [[Сидр и плодовые вина]]) ===
'''Срок — 20.02.2025 (начало голосования 10.02)'''


2. Переписать статью «Сточкер» заново, уже с другими более близкими и соответствующими данному понятию формулировками.
Переношу из обсуждения:
 
3. Те проекты, которые не попадают под определение сточкера, указать в статье «Межавторский проект».


4. Признать единственно верной формулировку сточкера как произведение с названием, написанным через знак препинания после каждой буквы.
[[Капитан Очевидность]] спешит заметить, что сидр не является фруктом, ибо он напиток. Предлагаю несколько вариантов:
# Переименовать в «Сидр и плодовые вина».
# Разбить статью на 2 темы: «Сидр» и «Плодовое вино», да сделать на последний редирект «не сидр».


Заседание закрыто. [[Участник:Misty-chan|Misty-chan]] ([[Обсуждение участника:Misty-chan|обсуждение]]) 09:32, 16 февраля 2024 (MSK)
И вообще, если копипастите с посмотреча или откуда-то ещё, то думайте что вы копипастите. И это с учётом того, что на том же посмотрече из троперов по сути Гил и Джек Фрост только есть. Других, если что, пока лень анализировать. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 16:26, 23 января 2025 (MSK)


=== [[Шаман]] (оставлено старое название, SHAMAN переименован в [[Шаман (певец)]]) ===
Работаем.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 16:34, 23 января 2025 (MSK)
'''Срок''' — до 19.02.2024
* Вариант названия: «Плодово-выгодное». [[Служебная:Вклад/2001:1530:1000:292B:72E0:6D61:A4B8:2E33|2001:1530:1000:292B:72E0:6D61:A4B8:2E33]] 00:28, 24 января 2025 (MSK)
 
** Не соответствует теме. Для того же сидра выращивают определенные сорта яблок. Тут иронически-уничижительный контекст не уместен, ИМХО [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 11:30, 24 января 2025 (MSK)
Коль скоро я создал страницу по певцу, то предлагаю переименовать статью «Шаман» в «Шаманизм», а само слово «Шаман» сделать витязем на распутье, выводящем и на певца, и на аниме «Король шаманов» и на шаманизм как религию. [[Участник:Misty-chan|Misty-chan]] ([[Обсуждение участника:Misty-chan|обсуждение]]) 13:19, 19 января 2024 (MSK)
* В одной из повестей детективщика Виктора Пронина такое вино называлось «Червивка») [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 00:40, 24 января 2025 (MSK)
* Полностью поддерживаю. [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 08:19, 4 февраля 2024 (MSK)
** Беглый гуглёж показал, что за сим названием скрывается вино из яблок (есть там черви или нет опционально) [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 11:30, 24 января 2025 (MSK)
* А может, просто назвать новую статью «Шаман (певец)» (аналогично «Мельница (группа)»). С уважением, [[Участник:Оракул|Оракул]] 15:36, 21 января 2024 (MSK)
* Работничкам на заметку: говоря об человеке, что он тот ещё фрукт, мы тоже не подразумеваем, что его можно сорвать с ветки, на которой он созрел, и переработать на тот же сидр. Здесь — аналогичная ситуация, и не надо доколёбываться до мышей. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 12:25, 27 января 2025 (MSK)
** Мне этот вариант гораздо больше нравится. [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 16:23, 21 января 2024 (MSK)
** Сидр тот ещё фрукт, так и запишем) [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 12:41, 27 января 2025 (MSK)
*** Или не трогать «[[Шаман]]а», но создать статью «Шаманы» для неоднозначности. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 15:30, 22 января 2024 (MSK)
**** А мне кажется, что тут всё очевидно: псевдоним певца Дронова — не «Шаман», а «Shaman», поэтому статью про него можно назвать «'''Shaman'''» и сделать ещё статью-перенаправление «'''Шаман (певец)'''». А настоящих шаманов, думаю, не стоит трогать. --[[Участник:VeloVoyager|VeloVoyager]] ([[Обсуждение участника:VeloVoyager|обсуждение]]) 18:33, 30 января 2024 (MSK)
***** [[Сага о ведьмаке|Ставь подпись, зараза!]] [[Участник:Misty-chan|Misty-chan]] ([[Обсуждение участника:Misty-chan|обсуждение]]) 12:54, 24 января 2024 (MSK)
****** Извиняюсь. Поставил. --[[Участник:VeloVoyager|VeloVoyager]] ([[Обсуждение участника:VeloVoyager|обсуждение]]) 18:33, 30 января 2024 (MSK)
***** Согласен, лучше переименовать статью про певца Шамана в «Шаман (певец)». А так всё равно, что называть статью про режиссёра Курицына «Александр Невский», а на настоящего Александра Ярославича ставить перенаправление и называть «Александр Невский (князь)». [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 11:15, 24 января 2024 (MSK)
* Бюллетень на месте. Независимо от итога, к концу голосования будет создана статья-витязь на распутье. Голосуем! [[Участник:Misty-chan|Misty-chan]] ([[Обсуждение участника:Misty-chan|обсуждение]]) 13:12, 9 февраля 2024 (MSK)


==== Голосование ====
==== Голосование ====
* Оставить как есть
* Оставить как есть
* Переименовать «Шаман» в «Шаманизм»
** + [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 10:14, 11 февраля 2025 (MSK)
** [[Участник:Misty-chan|Misty-chan]] ([[Обсуждение участника:Misty-chan|обсуждение]]) 15:03, 9 февраля 2024 (MSK)
* Сидр и плодовые вина
** [[Участник:Torapyga|Torapyga]] ([[Обсуждение участника:Torapyga|обсуждение]]) 13:36, 12 февраля 2024 (MSK)
** [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 21:56, 10 февраля 2025 (MSK)
* Переименовать «SHAMAN» в «Шаман (певец)»
** [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 11:03, 13 февраля 2025 (MSK)
** + [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 22:21, 9 февраля 2024 (MSK)
* Разбить статью на 2 темы: «Сидр» и «Плодовое вино»
** [[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 11:54, 11 февраля 2024 (MSK)
* Плодово-выгодное
** [[Участник:Оракул|Оракул]] 17:24, 19 февраля 2024 (MSK)
* Червивка
 
* Сидр тот ещё фрукт


==== Итог ====
==== Итог ====
В связи с голосованием присяжных, принято решение
По итогам голосования переименовываем в «Сидр и плодовые вина», старое название делаем перенаправлением.


1. Оставить за страницей «Шаман» старое название
=== Мощь Солнца vs [[Мощь Солнца в моих руках]] (первая переименована в [[Солнечная батарейка]], вторая оставлена как есть) ===
'''Срок — до 28.02.2025'''


2. Переименовать статью «SHAMAN» в «Шаман (певец)»
Первая статья — про ходячую солнечную батарейку («персонаж получает силу от светового потока»), вторая — про управление солнечной энергией (причём необязательно светом, а скорее термоядерным синтезом и другими астрономическими явлениями, связанными со звёздами) с помощью технологий или магии.


3. Создать страницу «Шаманы», выводящую на статьи, помянутые в обсуждении.
На повестке дня два вопроса:
* Какая статья должна сохранить изначальное название?
* Как переименовать статью, у которой название должно смениться?


Заседание закрыто. [[Участник:Misty-chan|Misty-chan]] ([[Обсуждение участника:Misty-chan|обсуждение]]) 23:14, 19 февраля 2024 (MSK)
На мой взгляд, вторая статья лучше соответствует названию по смыслу, а первую можно назвать «Нестандартный фотосинтез». Ваши мысли и предложения? --[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 15:20, 5 февраля 2025 (MSK)
* Соглашусь со второй. Насчет первой предложу «Сила от солнца». Или «Солнце — источник силы». [[Участник:Artamoned|Artamoned]] ([[Обсуждение участника:Artamoned|обсуждение]]) 17:18, 5 февраля 2025 (MSK)
* В «[[Адский огонь|Адском огне]]» был вариант «Солнечный огонь» для второй статьи. [[Участник:Конденсатор Потока|Конденсатор Потока]] ([[Обсуждение участника:Конденсатор Потока|обсуждение]]) 01:37, 6 февраля 2025 (MSK)
* Переименовать первую статью в «Солнечная батарейка») Вторую — «Термоядерная личность») [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 01:49, 6 февраля 2025 (MSK)
* Учитывая, что первая статья полным-полна примеров того, что по приведённому описанию есть предмет второй — их вообще нахрен не надо две. Слить всё воедино, в крайнем случае сделать в одной (логичнее в более старой) два раздела, и уж если <u>оба</u> распухнут, тогда думать. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 22:44, 8 февраля 2025 (MSK)
** Несоответствие примеров тропу вполне поправимо и отдельного голосования не требует. Мы здесь исходим из описания, указанного в шапке каждой статьи.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 20:44, 11 февраля 2025 (MSK)


=== Все эльфы — ЛГБТ (запрещенное в России экстремистское движение) -> переименовано в [[Какие ещё эльфы-натуралы?]] ===
==== Голосование по первой статье ====
'''Срок:''' — до 19.02.2024
* Оставить как есть
 
** + [[Участник:Vikarti|Vikarti]] ([[Обсуждение участника:Vikarti|обсуждение]]) 14:47, 19 февраля 2025 (MSK)
В связи с тем, что движение, известное под этой аббревиатурой, признали в стране экстремистским, назрела необходимость переименования статьи, избавившись от аббревиатуры. Мои варианты — «'''Все эльфы — инаколюбящие'''», либо «'''Все эльфы — гомо- и бисексуалы'''». --[[Участник:PlumMeerkat356|PlumMeerkat356]] ([[Обсуждение участника:PlumMeerkat356|обсуждение]]) 22:53, 19 января 2024 (MSK)
* Нестандартный фотосинтез
* В порядке бреда, «Какие ещё эльфы-натуралы?» [[Участник:Misty-chan|Misty-chan]] ([[Обсуждение участника:Misty-chan|обсуждение]]) 22:57, 19 января 2024 (MSK)
* Сила от Солнца
* Добавлю свой вариант просто по принципу «А что, если?» (всё равно опять разнесут) — '''«Эльфам всё равно, с кем спать»''' и '''«Развратные эльфы»'''. Пусть будут, чтобы бюллетень красивее выглядел. [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 22:59, 19 января 2024 (MSK)
** + [[Участник:Master|Master]] ([[Обсуждение участника:Master|обсуждение]]) 11:41, 19 февраля 2025 (MSK)
** Поддерживаю вариант '''«Развратные эльфы»'''. Фольклорные эльфы, в отличие от авторских, именно этим и отличаются, [[Участник:Barefooter|Barefooter]] ([[Обсуждение участника:Barefooter|обсуждение]]) 01:53, 20 января 2024 (MSK)
* Солнце — источник силы
** Нет, как по мне, понятие '''развратный''' — слишком широкое, извращаться могут и натуралы. Хотя, должен сказать, название прикольное. [[Участник:Alex 15.12.2023|Alex 15.12.2023]] ([[Обсуждение участника:Alex 15.12.2023|обсуждение]]) 21:25, 29 января 2024 (MSK)
** [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 13:00, 18 февраля 2025 (MSK)
* А может, по аналогии с байкерами, — «Все эльфы — пидарасы»? [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 23:25, 19 января 2024 (MSK)
* Солнечная батарейка
** Мы избегаем мата в названиях. Без обид. [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 23:26, 19 января 2024 (MSK)
** + [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 15:45, 19 февраля 2025 (MSK)
*** Пусть будет «Все эльфы — содомиты». [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 23:35, 19 января 2024 (MSK)
** + [[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 23:32, 28 февраля 2025 (MSK)
**** Вот этот вариант мне нравится. Ещё можно мужеложцы или гомогеи. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 23:50, 19 января 2024 (MSK)
**** Мне тоже нравится. [[Участник:Alex 15.12.2023|Alex 15.12.2023]] ([[Обсуждение участника:Alex 15.12.2023|обсуждение]]) 21:26, 29 января 2024 (MSK)
** Кстати, а статьи про штамп «Все байкеры — Ангелы Ада» у нас и нет так-то. Это на ТВТропах только есть. [[Участник:XoNiX|XoNiX]] ([[Обсуждение участника:XoNiX|обсуждение]]) 01:10, 20 января 2024 (MSK)
*** Это уже оффтопик, которому место в Идеях для тропов. А если так хочется, беги и создавай. [[Участник:Misty-chan|Misty-chan]] ([[Обсуждение участника:Misty-chan|обсуждение]]) 12:01, 20 января 2024 (MSK)
 
Хм, PlumMeerkat356, движение ЛГБТ было признано экстремистским, а не само слово.<br>
Достаточно просто повесить в статью плашку-дисклеймер, а не отыгрывать тут троп [[Шантаж — гадкое слово]] --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 12:50, 20 января 2024 (MSK)
* Но так-то и эльфы к этому движению не принадлежат, а просто предпочитают представителей своего пола, ну или как минимум не ограничиваются только противоположным. Так зачем же возводить на них напраслину? -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 10:23, 21 января 2024 (MSK)
** Аббревиатура «ЛГБТ» не равно движению. Давайте ещё запретим Институт Гидродинамики Имени Лавреньтева (ИНН 5408100064), ООО «Льём грязь без тормозов» (ИНН 7713489860), АНО «По поддержанию традиционных ценностей и борьбе против пропаганды ЛГБТ» (ИНН 7840101409). Там же в названии некошерные сокращения, [[сарказм|логично]] же. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 10:43, 21 января 2024 (MSK)
*** Всё зависит от контекста. У нас вроде два тропа по совпадающим акронимам уже есть. [[Участник:Misty-chan|Misty-chan]] ([[Обсуждение участника:Misty-chan|обсуждение]]) 18:44, 21 января 2024 (MSK)
* С одной стороны, Заецъ в очередной раз [[единственный нормальный человек|единственный пытается остановить]] любителей [[пугать крокодилов|бегать с огнетушителем во время наводнения]] и чинить то, что не сломано. С другой — название статьи и правда не отвечает реальности: как минимум, не помню ни одного ельфа-трапа (третий возьмак не в счёт, там это прямая [[пародия]]), да и «все» — слишком огульное обобщение. С третьей — имитаторы бурной деятельности в очередной раз придумали не заглавия, а идиотизм.
: Итак. «Инаколюбящих» и «содомитов» мы отметаем по причине, озвученной Заецъом. «Развратные эльфы» не годятся, ибо понятие «разврат» предполагает беспорядочные половые связи, которое гомосексуализму не тождественно. «Все эльфы — гомо- и бисексуалы» ещё куда-то годится, но, как было сказано выше, «все» излишне. «Эльфам всё равно, с кем спать» — опять же, неоправданное сужение (из тропа выпадают строгие педерасты, которым как раз ОЧЕНЬ не всё равно).
: Альтернатива видится мне краткой: «Гомоэльфы». Впрочем, если имитаторам бурной деятельности неймётся голосовать, я всё равно голосую за оставить как есть. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 21:05, 21 января 2024 (MSK)
** Нужен эльф/эльфийка с атрибутом Т? Не вопрос. [[Pathfinder: Wrath of the Righteous]] — эльфийка Аневия раньше была мужиком. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 09:56, 23 января 2024 (MSK)
:: Ну отмели вы эти названия. А теперь назовите хоть одну причину, почему мы должны сделать то же самое. И ещё вас же процитирую (пускай и неточно): судить о чём-то по личному опыту — это в стиле админов старого посмотрельника. [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 21:17, 21 января 2024 (MSK)
* Движение ЛГБТ активно продвигает свои ценности (за что и получило у нас в стране бан). За эльфами (поправьте, если не так) такого не замечено. Так что название имхо не отражает сути тропа и его действительно стоит поменять. Возможно, «'''Какие ещё/Где эльфы-натуралы?'''», «'''Гомоэльфы'''» или в качестве бреда «'''Однополая любовь — эльфийская норма'''». [[Участник:Torapyga|Torapyga]] ([[Обсуждение участника:Torapyga|обсуждение]]) 12:14, 22 января 2024 (MSK)
** Вот именно. [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 12:23, 22 января 2024 (MSK)
* '''''«Гейльфы»''''', о!
** Ставь подпись, зараза — [[Сага о ведьмаке|Геральт]] (обсуждение)
* «Любвеобильные эльфы» же. И туда не только лгбт-эльфов, но и вообще представление об эльфах как о хиппи. И тут же появляется статья противотроп: «фригидные эльфы». Туда представления о них как о асексуальном говне. Типа толкиеновских. [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 08:10, 4 февраля 2024 (MSK)
** Не вполне согласен насчёт толкиновских. Вероятнее всего, они не фригидны, а хороши в постели только с тем, кто им действительно нравится. А так полностью поддерживаю решения богоданного начальства. [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 09:55, 4 февраля 2024 (MSK)
* Учитывая, что «типовые эльфы» — это обычно «[[гордая и мудрая раса]]», тут возможно стоит разбить на два разных пересечения с другим тропом. '''«Гордая и развратная раса»''' — для тех случаев, когда эльфы не просто больше гордые, чем мудрые, а гордые аж настолько, что у них от этой самой гордости, пардон, [[Нарцисс|перманентно ''«стоит»'' на самих себя и друг на друга]]. '''«Мудрые декаденты»''' или '''«Декадентствующие мудрецы»''' — для тех случаев, когда с мудростью заодно пришёл и экзистенциальный кризис, после которого им уже не сильно важно, ''«кого и куда»'' — главное, как говорится, чтобы человек был хороший. Ну а мутные случаи, когда ни то, ни сё, можно, как тут выше уже предложили, окрестить ёмким каламбуром '''«Гейльфы»''' — а можно им окрестить всю статью, а разделение на подварианты в самой статье сделать. [[Участник:Zeimar|Zeimar]] ([[Обсуждение участника:Zeimar|обсуждение]]) 07:14, 9 февраля 2024 (MSK)
* Бюллетень на месте. Некоторые варианты, кстати, делают эльфов не только гомо- или би-, вроде Развратных или Любвеобильных, но и вполне себе чисто гетеро. Поэтому я бы не советовал голосовать за подобные варианты, если изначальное значение и контекст переименовываемой статьи касаются конкретно той самой четырёхбуквенной аббревиатуры. Голосуем! [[Участник:Misty-chan|Misty-chan]] ([[Обсуждение участника:Misty-chan|обсуждение]]) 13:09, 9 февраля 2024 (MSK)


==== Голосование ====
==== Голосование по второй статье ====
* Оставить как есть
* Оставить как есть
** --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 21:53, 9 февраля 2024 (MSK)
** + [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 13:00, 18 февраля 2025 (MSK)
* Все эльфы — инаколюблящие
** + [[Участник:Master|Master]] ([[Обсуждение участника:Master|обсуждение]]) 11:41, 19 февраля 2025 (MSK)
* Все эльфы — гомо- и бисексуалы
** + [[Участник:Vikarti|Vikarti]] ([[Обсуждение участника:Vikarti|обсуждение]]) 14:47, 19 февраля 2025 (MSK)
* Какие ещё эльфы-натуралы?
* Термоядерная личность
** [[Участник:Misty-chan|Misty-chan]] ([[Обсуждение участника:Misty-chan|обсуждение]]) 13:09, 9 февраля 2024 (MSK)
** + [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 15:46, 19 февраля 2025 (MSK)
** [[Участник:PlumMeerkat356|PlumMeerkat356]] ([[Обсуждение участника:PlumMeerkat356|обсуждение]]) 19:06, 9 февраля 2024 (MSK)
* Эльфам всё равно, с кем спать
* Развратные эльфы
** + [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 22:21, 9 февраля 2024 (MSK)
* Все эльфы — пидарасы
* Все эльфы — содомиты
* Все эльфы — мужеложцы
* Все эльфы — гомогеи
* Гомоэльфы
* Где эльфы-натуралы?
* Однополая любовь — эльфийская норма
* Гейльфы
** [[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 11:53, 11 февраля 2024 (MSK)
** [[Участник:Torapyga|Torapyga]] ([[Обсуждение участника:Torapyga|обсуждение]]) 13:46, 12 февраля 2024 (MSK)
* Любвеобильные эльфы


==== Итог ====
==== Итог ====
В связи с голосованием присяжных, принято решение
По итогам голосования переименовываем первую статью в «Солнечная батарейка», вторую оставляем как есть.
 
1. Переименовать статью «Все эльфы — ЛГБТ» в «Какие ещё эльфы-натуралы?»
 
2. Создать перенаправление «Все эльфы — ЛГБТ», выводящее на статью «Какие ещё эльфы-натуралы?»


Заседание закрыто. [[Участник:Misty-chan|Misty-chan]] ([[Обсуждение участника:Misty-chan|обсуждение]]) 23:17, 19 февраля 2024 (MSK)
=== [[Закидать яйцами]] & [[Позорно освистать и забросать продуктами]] (оставлено старое название) ===
* Но ведь Гейльфы набрали столько же голосов. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 08:53, 20 февраля 2024 (MSK)
'''Срок — 10.03.2025 (начало голосования 30.01.25)'''
** Делаем редиректом. Основное название — то, за которое проголосовал инициатор обсуждения, то есть Плюм Меркат. [[Участник:Misty-chan|Misty-chan]] ([[Обсуждение участника:Misty-chan|обсуждение]]) 16:56, 20 февраля 2024 (MSK)


=== Очко сантехника -> переименовано в [[Копилка сантехника]] ===
С опорой на заключение из Совета берегового братства. Статьи примерно одного размера, но что-то из этого требуется удалить, но назвав статью как-то покороче. Это первый вариант. Убрать из статьи «Позорно освистать и забросать продуктами» все яйца, перенеся их в «Закидать яйцами» (оставив все «не яйца») и переписанный вариант назвать опять же как-то покороче. Это второй вариант. Как насчет «Закидать тухлятиной»? [[Участник:Misty-chan|Misty-chan]] ([[Обсуждение участника:Misty-chan|обсуждение]]) 19:09, 20 января 2025 (MSK)
'''Срок''' — до 21.02.2024
* Предлагаю варианты названия навскидку: «Позорное закидывание едой», «Тухлятиной в лицо». Есть ещё какие-то предположения? [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 16:18, 24 января 2025 (MSK).
* Слегка передвинул срок, поскольку о начале голосования не было объявлено на боковой панели. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 15:42, 1 февраля 2025 (MSK)
* Напоминаю также о давным-давно существующей статье «[[Драка едой]]», которую в обсуждении тоже не худо было бы учесть. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 22:21, 9 февраля 2025 (MSK)
** Ну что, господа и дамы, третий тур?--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 10:16, 21 февраля 2025 (MSK)
*** А срок какой? -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 21:44, 23 февраля 2025 (MSK)


Очком применительно к человеку называют его анальное отверстие, тогда как в статье речь идёт не о нём, а о верхней части задницы, где начинается межъягодичная складка. Предлагаю переименовать в «Щель сантехника», «Расщелина сантехника», «Трещина сантехника» или «Копилка сантехника». -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 10:11, 21 января 2024 (MSK)
==== Первый тур голосования (ЗАВЕРШЁН) ====
* Лучше «копилка», потому что «трещиной» и «щелью» в русском языке обычно называют женский половой орган. -[[Участник:Светлана|Светлана]] ([[Обсуждение участника:Светлана|обсуждение]]) 11:37, 21 января 2024 (MSK)
** Сам тоже к этому варианту склоняюсь. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 11:19, 21 января 2024 (MSK)
*** Может, поступим проще? «Задница сантехника». [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 12:15, 21 января 2024 (MSK)
**** На всякий случай уступить заднице сантехника место в шапке статьи о тропе «Задница — это смешно», но это уже оффтопик. [[Участник:Misty-chan|Misty-chan]] ([[Обсуждение участника:Misty-chan|обсуждение]]) 12:28, 21 января 2024 (MSK)
***** Туда стоит занести, да. Ибо это частный случай смешной задницы. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 12:25, 23 января 2024 (MSK)
**** Лично я бы переименовал в «Булки сантехника». И стиль сохраняется, и нет ляпа. А «очко» в данном случае — это грубый ляп. «Очком» и впрямь именуется исключительно анальное отверстие. Которое в приведённых в статье случаях обычно как раз не обнажается (слава Богу).
***** [[Сага о ведьмаке|Ставь подпись, зараза!]] [[Участник:Misty-chan|Misty-chan]] ([[Обсуждение участника:Misty-chan|обсуждение]]) 15:31, 23 января 2024 (MSK)
**** Задница всяко лучше, чем очко. Но как по мне, всё ещё не то. Троп-то не про всю задницу, а про ту самую щель/расщелину, которая выбивается наружу. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 12:25, 23 января 2024 (MSK)
***** Можно просто перенести все примеры в статью [[Задница - это смешно]] и дело с концом. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 14:02, 24 января 2024 (MSK)
****** На худой конец — сделать в ней подраздел «Булки сантехника», где описывался бы специфический казус, под который отвели было отдельную статью, но не согласились друг с другом по части конкретного названия. --[[Участник:El Coyote|El Coyote]] ([[Обсуждение участника:El Coyote|обсуждение]]) 14:54, 24 января 2024 (MSK)
******* Это всё же достаточно необычный и распространённый частный случай смешной задницы. Лучше, как по мне, оставить отдельной статьёй, а примеры со временем накапают. А то эдак можно и [[О, мой зад!|мой зад]] в смешную задницу перенести. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 12:27, 25 января 2024 (MSK)
* Вот ещё вам вариант — жопное декольте :) --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 12:15, 25 января 2024 (MSK)
** Звучит слишком фансервисно и теряется связь с сантехнически-диссервисными корнями. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 12:27, 25 января 2024 (MSK)
* Бюллетень на месте, голосуем! Кстати, логику автора статьи я понял так, что очко — и задница, части которой выпирают (но к сожалению не та самая часть), и унитаз, который сантехник чинит, но приоритетно типа первое значение. Но, как уже помечено в скобках — всё равно не то. [[Участник:Misty-chan|Misty-chan]] ([[Обсуждение участника:Misty-chan|обсуждение]]) 10:34, 11 февраля 2024 (MSK)
 
==== Голосование ====
* Оставить как есть
* Оставить как есть
* Щель сантехника
** [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 13:12, 31 января 2025 (MSK)
* Расщелина сантехника
** + [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 01:46, 6 февраля 2025 (MSK)
* Трещина сантехника
* Убрать из статьи «Позорно освистать и забросать продуктами» все яйца, перенеся их в «Закидать яйцами»
* Копилка сантехника
* + [[Участник:Torapyga|Torapyga]] ([[Обсуждение участника:Torapyga|обсуждение]]) 17:55, 31 января 2025 (MSK)
** [[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 11:51, 11 февраля 2024 (MSK)
** + [[Участник:Master|Master]] ([[Обсуждение участника:Master|обсуждение]]) 18:39, 1 февраля 2025 (MSK)
** [[Участник:Torapyga|Torapyga]] ([[Обсуждение участника:Torapyga|обсуждение]]) 10:26, 19 февраля 2024 (MSK)
* Закидать тухлятиной
* Задница сантехника
* Позорное закидывание едой
* Булки сантехника
* Тухлятиной в лицо
* Жопное декольте
** [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 16:05, 31 января 2025 (MSK)
 
==== Итог ====
В связи с голосованием присяжных принято решение
 
1. Переименовать статью «Очко сантехника» в «Копилку сантехника»
 
Заседание закрыто. [[Участник:Misty-chan|Misty-chan]] ([[Обсуждение участника:Misty-chan|обсуждение]]) 13:39, 21 февраля 2024 (MSK)
 
=== [[Затрахала!]] -> оставлено старое название ===
'''Срок''' — до 21.02.2024
 
Не то чтобы нынешнее название было совсем уж плохим, но мне кажется, «Смерть от сну-сну» гораздо лучше. Это и приличнее, и веселее, и меметичнее. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 10:04, 21 января 2024 (MSK)
* Можно просто ограничиться редиректом. Название в целом отражает суть --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 12:00, 21 января 2024 (MSK)
** Может быть, коротко и ясно — «Смерть от секса»? [[Участник:Barefooter|Barefooter]] ([[Обсуждение участника:Barefooter|обсуждение]]) 14:19, 23 января 2024 (MSK)
*** Смерть от секса — ещё и [[несовместимая с жизнью похоть]]. Может быть, смерть ''во время'' секса? [[Служебная:Вклад/185.10.224.66|185.10.224.66]] 15:01, 23 января 2024 (MSK)
**** В статье речь идёт именно о смерти от секса с женщиной. «Затрахала» и «Сну-сну» этот момент отражают, а «смерть от» и «во время секса» нет.
***** [[Сага о ведьмаке|Ставь подпись, зараза!]] [[Участник:Misty-chan|Misty-chan]] ([[Обсуждение участника:Misty-chan|обсуждение]]) 15:35, 23 января 2024 (MSK)
***** [[Смерть от секса]] уже развилка. Ребзя, давайте не ломать то, что и так работает --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:25, 23 января 2024 (MSK)
* Не чините не сломанное.
** А вы подпись ставьте. [[Участник:Misty-chan|Misty-chan]] ([[Обсуждение участника:Misty-chan|обсуждение]]) 23:16, 4 февраля 2024 (MSK)
* Бюллетень на месте, голосуем! [[Участник:Misty-chan|Misty-chan]] ([[Обсуждение участника:Misty-chan|обсуждение]]) 10:28, 11 февраля 2024 (MSK)


==== Голосование ====
==== Второй тур (ЗАВЕРШЁН) ====
* Оставить как есть
* Оставить как есть
** [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 11:46, 11 февраля 2024 (MSK)
** [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 13:12, 31 января 2025 (MSK)
** [[Участник:B3PbIBOTEX|B3PbIBOTEX]] ([[Обсуждение участника:B3PbIBOTEX|обсуждение]]) 20:57, 13 февраля 2024 (MSK)
** + [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 01:46, 6 февраля 2025 (MSK)
** [[Участник:JebTheRebel|JebTheRebel]] ([[Обсуждение участника:JebTheRebel|обсуждение]]) 20:19, 17 февраля 2024 (MSK)
* Убрать из статьи «Позорно освистать и забросать продуктами» все яйца, перенеся их в «Закидать яйцами»
** + [[Участник:Torapyga|Torapyga]] ([[Обсуждение участника:Torapyga|обсуждение]]) 10:27, 19 февраля 2024 (MSK)
* + [[Участник:Torapyga|Torapyga]] ([[Обсуждение участника:Torapyga|обсуждение]]) 17:55, 31 января 2025 (MSK)
* Смерть от сну-сну
** + [[Участник:Master|Master]] ([[Обсуждение участника:Master|обсуждение]]) 18:39, 1 февраля 2025 (MSK)
** [[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 11:52, 11 февраля 2024 (MSK)
* Смерть во время секса


==== Итог ====
==== Третий тур ====
В связи с голосованием присяжных, принято решение:
 
1. Оставить за статьёй «Затрахала!» её старое название.
 
Заседание закрыто. [[Участник:Misty-chan|Misty-chan]] ([[Обсуждение участника:Misty-chan|обсуждение]]) 13:40, 21 февраля 2024 (MSK)
 
 
=== Космическая подлодка -> переименовано в [[Космическая маскировка]] ===
'''Срок''' — до 01.03.2024
 
[[Обсуждение:Космическая подлодка|Копипаста из обсуждения]]:<br>
----
<em>
Ебанутое название. Почему не «космический стелс-корабль» например? По тропу, как ни странно, подходит самый нижний раздел. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 08:56, 28 мая 2023 (MSK)
* Ещё вариант — '''Космическая маскировка'''. Тогда в эту же статью можно будет ещё добавить ситуации, когда корабль прячется среди обломков или астероидов с отключением большинства систем.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 09:04, 28 мая 2023 (MSK)
** При таком варианте «Космическая» звучит, скорее как синоним к «Очень хорошая», чем как «Применяемая в космосе». --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 09:19, 28 мая 2023 (MSK)
*** Упс. Тогда «'''Маскировка в космосе'''»--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 09:30, 28 мая 2023 (MSK)
**** Ну как вариант. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 11:23, 28 мая 2023 (MSK)
</em>
----
 
Также добавлю, чтобы название соответствовало содержанию звездолёт должен делать что-то из этого:
# [[Именно то, что написано на упаковке|Быть подлодкой с возможностью выхода в космос]]. Отсюда одно из возможных решений тупо оставить последний подраздел из обсуждаемой статьи, а остальное убрать.
# Постоянно тусоваться в «под-космосе» (варпе, гипере, и пр.), атакуя космокорабли оттуда — то есть вести себя как подлодка, [[Теперь в космосе!|только в космосе]].
 
* [[Сага о ведьмаке|Ставь подпись, зараза.]] [[Участник:Misty-chan|Misty-chan]] ([[Обсуждение участника:Misty-chan|обсуждение]]) 11:26, 26 января 2024 (MSK)
 
Хм, так у кого-то дополнения и идеи будут? --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 16:19, 12 февраля 2024 (MSK)
* Да вроде и так всё написано. Буквальных подлодок с выходом в космос слишком мало, чтобы пилить под них статью. А кораблей, которые постоянно в варпе и по тихому атакуют оттуда, я навскидку вообще не припомню. Так что переименовать и выпилить последний раздел. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 23:07, 13 февраля 2024 (MSK)
** «[[Доктор Кто/TARDIS|T.a.R.D.i.S.]]» — кораблик по факту живёт в своём [[Карманная вселенная|подпространственном кармане]]. «[[w:Мошка в зенице Господней|Мошка в зенице Господней]]» — не маскировка, а защита, но само описание нахождения под защитой по идее стянуто с подлодки. [[Участник:Zeimar|Zeimar]] ([[Обсуждение участника:Zeimar|обсуждение]]) 00:17, 14 февраля 2024 (MSK)
** У Зорича в цикле «Завтра война» есть такая космоподлодка. Кстати, в космосиме по этому миру есть подводная подлодка, несущая ракеты противо-космической обороны. [[Участник:Torapyga|Torapyga]] ([[Обсуждение участника:Torapyga|обсуждение]]) 13:57, 14 февраля 2024 (MSK)
 
Окей, по сути разделяем суши и хрюши. Оставляем в статье [[космическая подлодка]] последний раздел, перепиливаем шапку и добавляем еще примеры от Зеимара и Торопыги. Осталось выяснить как будем называть статью про космические стелс корабли? Космостелс? Космическая маскировка? Космический стелс-корабль? Маскировка в космосе? Типа я «Нормандия»? --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 14:47, 14 февраля 2024 (MSK)
* Не пора ли уже начинать голосование? -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 13:36, 20 февраля 2024 (MSK)
** Бюллетень на месте. Срок голосования до весны. Итог подведём в первое марта. Голосуем! [[Участник:Misty-chan|Misty-chan]] ([[Обсуждение участника:Misty-chan|обсуждение]]) 22:21, 20 февраля 2024 (MSK)
 
==== Голосование ====
* Оставить как есть
* Оставить как есть
** + упомянуть оба варианта в начале статьи [[Участник:Torapyga|Torapyga]] ([[Обсуждение участника:Torapyga|обсуждение]]) 12:52, 21 февраля 2024 (MSK)
** + [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 13:12, 31 января 2025 (MSK)
* Космическая маскировка
** + [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 01:46, 6 февраля 2025 (MSK)
** --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:10, 26 февраля 2024 (MSK)
** + [[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 00:16, 2 марта 2025 (MSK)
* Маскировка в космосе
* Убрать из статьи «Позорно освистать и забросать продуктами» все яйца, перенеся их в «Закидать яйцами»
* Космостелс
** + [[Участник:Torapyga|Torapyga]] ([[Обсуждение участника:Torapyga|обсуждение]]) 17:55, 31 января 2025 (MSK)
* Космический стелс-корабль
** + [[Участник:Master|Master]] ([[Обсуждение участника:Master|обсуждение]]) 18:39, 1 февраля 2025 (MSK)
* Типа я «Нормандия»


==== Итог ====
==== Итог ====
В связи с голосованием присяжных, принято решение
По итогам голосования оставляем всё как есть.
 
1. Переименовать статью «Космическая подлодка» в «Космическая маскировка»
 
2. Создать перенаправление «Космическая подлодка», выводящее на статью «Космическая маскировка»
 
3. Дополнить статью «Космическая маскировка»
 
Заседание закрыто. [[Участник:Misty-chan|Misty-chan]] ([[Обсуждение участника:Misty-chan|обсуждение]]) 09:28, 1 марта 2024 (MSK)
* М-да… судя по всему, некоторые участники читали статью жопой… --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 09:44, 1 марта 2024 (MSK)
 


=== Айрис и Боб -> Переименована в [[Иван, Джон и Леголас]] ===
=== [[Скуби-Ду! Динамит]] vs [[Необыкновенные приключения Скуби-Ду]] (оставлено старое название) ===
'''Срок — до 01.03.2024'''
'''Срок: 10.03.2025'''<br>
 
Предлагаю переименовать, так как Динамит никакого отношения к этому произведению не имеет, о чём говорится и в самой статье. [[Участник:Master|Master]] ([[Обсуждение участника:Master|обсуждение]]) 11:15, 13 февраля 2025 (MSK)
Переношу из обсуждения:
* Какой срок?--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 19:18, 14 февраля 2025 (MSK)
----
** Указал. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 12:49, 15 февраля 2025 (MSK)
В кратчайшие сроки переименовать. Для русского уха разницы между Айрис и Бобом нету. (Шкипер)
* От «динамитного» названия сам не в восторге (потому как слово «динамит» есть, а персонажа, к которому оно относится, давно уже нет). Но так этот мультсериал называется на кинопоиске и под этим же названием его легче всего нагуглить для просмотра. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 20:57, 14 февраля 2025 (MSK)
 
** Собственно, какие тут варианты? Оставить как есть — официальное и наиболее находимое для просмотра название. «Скуби-Ду шоу» — наиболее близкое к оригинальному («The Scooby-Doo Show»). «Шоу Скуби-Ду» — всё ещё близко к оригинальному, но звучит более по-русски. «Необыкновенные приключения Скуби-Ду» — самое красивое, но в то же время [[Йопт In Translation|наименее связанное с оригинальным]]. Возможно, есть и другие варианты названия, потому как на Скуби-викии написано, что у мультсериала было аж пять русских дубляжей. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 12:49, 15 февраля 2025 (MSK)
Кроме того, в принципе искоренить на проекте подобные названия. Все названия должны быть понятны носителю русского языка и культуры. Так что чем меньше калек, тем лучше.
[[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 23:03, 22 февраля 2024 (MSK)
* Ник и Михаил (император Николай III и его двоюродный брат Михаил из романа «Побѣдители» Е. Чудиновой? Или Бетси и Наташа оттуда же? --[[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 23:08, 22 февраля 2024 (MSK)
** Зина и Автолик? --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 23:59, 22 февраля 2024 (MSK)
*** Как вариант — «Смесь квенья с нижегородским»--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 00:45, 23 февраля 2024 (MSK)
----
Работаем. [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 00:54, 23 февраля 2024 (MSK)
* Предлагаю сразу: «Пьер и Андрей»! [[Участник:Misty-chan|Misty-chan]] ([[Обсуждение участника:Misty-chan|обсуждение]]) 15:28, 24 февраля 2024 (MSK)
** Иван Коннор и Арвен Васильевна. --[[Участник:Star guitar|Star guitar]] ([[Обсуждение участника:Star guitar|обсуждение]]) 15:36, 24 февраля 2024 (MSK)
 
* Уважаемые Wolfgirl, Zeimar, Оракул и старпом, я вас Христом-богом прошу: НЕ ВКЛИНИВАЙТЕ ваши реплики в чужую выдержку. Если в коде видно четыре дефиса сверху и четыре дефиса снизу — то это выдержка. А все новые комментарии надо писать '''не в выдержку, а ниже подписи того, кто эту выдержку запостил'''. На первый и единственный раз я склеиваю ваши комментарии из выдержки куда надо. В следующий раз ваши предложения, если они попадут в выдержку после её публикации, будут просто '''взяты и неприняты в бюллетень'''. [[Участник:Misty-chan|Misty-chan]] ([[Обсуждение участника:Misty-chan|обсуждение]]) 15:49, 24 февраля 2024 (MSK)
 
* Самое смешное, что в самой статье, ровным счетом, ни одного русского примера. Прямо хоть бери имена как раз из Гарри Поттера или Ведьмака. Если, конечно, сохранять название, сходное с текущим --[[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]])
* «[[Обычные необычные имена]]»? «[[Необычные обычные имена]]»? «[[К чёрту культурные барьеры]]»? «[[Иван Никифорович Крюгер]]»? Но если вспоминать именно финалку, то у Айрис была уважительная причина носить сказочное имя — она всё же не совсем чистокровный человек, а немножечко наследница древней магической расы по маме (Ифална — тоже не самое обычное имя), так что тут можно сделать и «[[Волшебному персонажу волшебное имя]]», но это уже будет не совсем то, о чём статья сейчас, хотя можно и разбить на две — сказочную подсветку отдельно, а мешанину имён отдельно. [[Участник:Zeimar|Zeimar]] ([[Обсуждение участника:Zeimar|обсуждение]]) 02:35, 23 февраля 2024 (MSK)
* Ярослав и Энакин… Тут вариантов можно много придумать и шо це то непонятно, шо це то непонятно --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 09:37, 23 февраля 2024 (MSK)
** Вот как раз Аникей Небоходцев для русскоязычной публики с Ярославом прекрасно увяжется — это для англоязычной публики такие имена экзотические. [[Участник:Zeimar|Zeimar]] ([[Обсуждение участника:Zeimar|обсуждение]]) 10:54, 23 февраля 2024 (MSK)
* А если сделать по принципу «Убийство, поджог, переход на красный свет» ― к примеру «Иван, Джон и Леголас». С уважением, [[Участник:Оракул|Оракул]] 20:59, 23 февраля 2024 (MSK)
** Так по идее будет ближе всего по смыслу к тому, что сейчас, но только при этом чуточку прозрачнее. Ещё можно, например, «Игнат, Ефросиния и Мерсади», если по конкретным произведениям проезжаться. [[Участник:Zeimar|Zeimar]] ([[Обсуждение участника:Zeimar|обсуждение]]) 13:02, 24 февраля 2024 (MSK)
* «В принципе искоренить на проекте подобные названия» — шкипер [[в своём праве]] это сделать, а я в своём праве назвать это глупостью. Ещё двести лет назад по аналогичному поводу [[наше Всё|создателем ''отечественного'' литературного языка]] было сказано: «Шишков, прости: не знаю, как перевести». И позиция классика мне кажется как-то более разумной, чем Шишкова. Начать хотя бы с того, что утверждение «чем меньше калек, тем лучше» носитель ''отечественной'' культуры в моём лице прочёл с исконным ''отечественным'' ударением на второй слог, а то, что в виду имелись не инвалиды, а французское calque, дошло позже.
: Что же до конкретного примера, то мне нравится вариант сэры Валена про сместь квенья с нижегородским. Во-первых, <s>это красиво</s> отсылает к уже имеющейся статье, во-вторых, понятно носителю ''[[постоянная шутка|отечественного]]'' языка и культуры, в-третьих — будет напоминать посмотрельцам, что [[Собачье сердце|вместо того, чтобы петь хором, можно было бы <s>оперировать</s>]] написать статью о толкиновских конлангах. Они давно заслужили. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 12:42, 26 февраля 2024 (MSK)
** Благодарю за поддержку моего варианта, но вам не кажется, что у нас уже долго не начинается голосование? [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 15:03, 26 февраля 2024 (MSK)
*** Голосование стартанёт завтра, срок останется тем же самым. [[Участник:Misty-chan|Misty-chan]] ([[Обсуждение участника:Misty-chan|обсуждение]]) 18:54, 26 февраля 2024 (MSK)
** Позвольте не согласиться. Речь идет о использовании имен нашего мира и вымышленных без обоснования этой смеси. А какое отношение «смесь квенья с нижегородским» будет иметь собственно к именам? Автолик ― имя, Зина ― имя, Иван ― имя, Леголас ― имя, даже Боб ― имя. Айрис, наверное, тоже имя… (Наверное, так как понятия не имею из какого оно произведения, это частный случай [[Схватка двух якодзун]] в первой редакции статьи). А вот название эльфийского языка и Нижний Новгород тут причем? Получается не созвучное «Смесь французского с нижегородским», а «те же яйца, только в профиль», в названии статьи про имена. Если бы предметом статьи было совмещение вымышленных и реальных языков (этакий русско-эльфийский суржик) ― вопросов бы не было, но эта статья посвящена именам, не так ли? С уважением [[Участник:Оракул|Оракул]] 19:15, 26 февраля 2024 (MSK)
*** Так-то статья об явлении, когда в одной деревне живут Фёдор и Штыблх’меньли и это никого не смущает. Если автор не [[МТА]], то обоснуй соседству таких имён будет приложен. Назвать такой троп адекватно — это та ещё задачка. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 19:48, 26 февраля 2024 (MSK)
**** В качестве обоснуя тут хватит разместить деревню в [[Мосты, Аврора и Медный Всадник|Ленинградской области]] — предложенный выше вариант «Иван Никифорович Крюгер» как раз про такое и выдернут из стихотворения Ильи Леоновича Кнабенгофа. [[Участник:Zeimar|Zeimar]] ([[Обсуждение участника:Zeimar|обсуждение]]) 02:17, 27 февраля 2024 (MSK)
*** Ну, имя [[Назван в честь цветка|Айрис]] [[wiktionary:Iris#English|существует]] во вполне реальной жизни, но в [[tv:AerithAndBob|оригинальной твтроповской статье]] речь идёт про Aerith Gainsborough из седьмой финалки. --[[Участник:Crocuta Crocuta|Crocuta Crocuta]] ([[Обсуждение участника:Crocuta Crocuta|обсуждение]]) 17:39, 27 февраля 2024 (MSK)
* Не вклинивалась я никуда. Судя по всему, получились накладки при переносе обсуждения статьи сюда, поскольку я тут успела отметиться до переноса. Но это к делу не относится. Вообще я, скорей, на стороне Доктора Карререса, что вся эта «борьба с кальками» не несет никакого практического смысла. В том числе и потому, что часто в статье освещаются вопросы, которые тем «носителям отечественного языка и культуры», которым непонятно название статьи, будут понятны ничуть не больше, даже если название будет им понятно хоть немного. Но, раз уж всем так приспичило менять шило на мыло, то поддержу идею Оракула — «Иван, Джон и Леголас» или что-то в этом роде, поскольку более-менее отражает суть исходного названия. «Пьер и Андрей», перекликающиеся с моим вариантом «Ник и Миша», тоже в таком контексте отлично подходят. --[[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]])
** Мне тоже больше всего нравится этот вариант. Если уж менять, то на него, или на что-нибудь похожее (три имени, которые явно взятые не из одного произведения). Если взять два подходящих имени из одного узнаваемого произведения (скажем, «Сэм и Фродо» или «Гарри и Драко»), то будет казаться, что это статья о неких типажах персонажей, их мировоззрений или взаимоотношений. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 00:29, 27 февраля 2024 (MSK)
*** К примеру, «Джеймс, Сузука и Клан-Клан» — экипаж «Звезды изгоев».))) [[Участник:Torapyga|Torapyga]] ([[Обсуждение участника:Torapyga|обсуждение]]) 13:02, 27 февраля 2024 (MSK)
* Бюллетень на месте. Если я забыл какой-то из вариантов, то вставьте его за меня в бюллетень. Голосуем! [[Участник:Misty-chan|Misty-chan]] ([[Обсуждение участника:Misty-chan|обсуждение]]) 13:18, 27 февраля 2024 (MSK)
* А ведь Torapyga предложил неплохую идею. А что если объединить его с моим (признаться, сыроватым)? Получится: '''Соседи: Иван, Джон и Леголас'''. И понятно, что речь об именах. Персонажи живут в одном мире (возможно даже на одной улице), они не попаданцы (ни Леголас в мире Ивана и Джона, ни Джон с Иваном в мире Леголаса, они уже соседи, то есть живут в одном мире) но при этом их имена слишком отличаются. Старпом, Вы проголосовали за первый вариант, как вам этот? [[Участник:Torapyga|Torapyga]], объединяем варианты? С уважением [[Участник:Оракул|Оракул]] 00:30, 29 февраля 2024 (MSK)


==== Голосование ====
==== Голосование ====
* <s>Оставить как есть (я бы признал этот вариант непреемлемым, если бы не протест со стороны одного из пользователей)</s>
* Оставить текущее название [[Скуби-Ду! Динамит]] (Устаревшее название, но на кинопоиске и imdb мультсериал называется именно так и по нему же лучше всего гуглится для просмотра).
* <s>Ник и Михаил</s>
** + [[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 00:08, 2 марта 2025 (MSK)
* <s>Зина и Автолик</s>
** + [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 17:09, 4 марта 2025 (MSK)
* <s>Смесь квенья с нижегородским</s>
* Скуби-Ду шоу (Наиболее близкое к оригинальному).
* <s>Пьер и Андрей</s>**
* Шоу Скуби-Ду (Всё ещё близко к оригинальному, но звучит более по-русски).
* <s>Обычные необычные имена</s>
** [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 17:11, 4 марта 2025 (MSK)
* <s>Необычные обычные имена</s>
* Необыкновенные приключения Скуби-Ду (Самое красивое, но наименее связанное с оригинальным).
* <s>К чёрту культурные барьеры</s>
** + [[Участник:Master|Master]] ([[Обсуждение участника:Master|обсуждение]]) 11:09, 2 марта 2025 (MSK)
* <s>Иван Никифорович Крюгер</s>
* <s>Ярослав и Энакин</s>
* Иван, Джон и Леголас
** --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 20:32, 27 февраля 2024 (MSK)
** -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 09:36, 1 марта 2024 (MSK)
** [[Участник:Misty-chan|Misty-chan]] ([[Обсуждение участника:Misty-chan|обсуждение]]) 13:18, 27 февраля 2024 (MSK)
* А в соседях — Леголас
** + [[Участник:Torapyga|Torapyga]] ([[Обсуждение участника:Torapyga|обсуждение]]) 12:19, 28 февраля 2024 (MSK)
** + [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 09:37, 1 марта 2024 (MSK)
* <s>Соседи: Иван, Джон и Леголас</s>
** [[Участник:Оракул|Оракул]] 00:30, 29 февраля 2024 (MSK)
* <s>Иван Коннор и Арвен Васильевна</s>
 
==== Промежуточный итог ====
У нас есть четыре варианта, которые получили по одному голосу. Голосование продолжится только среди них: «Пьер и Андрей», «Иван, Джон и Леголас», «А в соседях — Леголас», «Соседи: Иван, Джон и Леголас». [[Участник:Misty-chan|Misty-chan]] ([[Обсуждение участника:Misty-chan|обсуждение]]) 09:32, 1 марта 2024 (MSK)
* Выбывают «Пьер и Андрей» и «Соседи: Иван, Джон и Леголас». [[Участник:Misty-chan|Misty-chan]] ([[Обсуждение участника:Misty-chan|обсуждение]]) 09:59, 1 марта 2024 (MSK)


==== Итог ====
==== Итог ====
И — стоп! В связи с голосованием присяжных принято решение:
По итогам голосования оставляем всё как есть.


1. Переименовать статью «Айрис и Боб» в «Иван, Джон и Леголас»
=== [[Они повсюду]] (статья разделена) ===
'''Срок — до 22.03.2025'''


2. Создать следующие перенаправления: «Пьер и Андрей», «А в соседях — Леголас», «Соседи: Иван, Джон и Леголас», выводящие на статью «Иван, Джон и Леголас».
Статья про три явления, и ни одно не описывает как следует:
* Уникальные личности встречаются в нескольких экземплярах (например, несколько Гераклов и Ахиллесов при столкновении греков в Age of Mythology).
* Несколько вроде бы отдельных народов собирают в одной фракции (эльфы в армии Рохана в первой «Битве за Средиземье»)
* Локальное подразделение доступно для найма в любой точке мира (критских лучников тренируют за пределами Крита)


Заседание закрыто. [[Участник:Misty-chan|Misty-chan]] ([[Обсуждение участника:Misty-chan|обсуждение]]) 10:04, 1 марта 2024 (MSK)
Предлагаю разделить статью. Первое явление назвать «Герои-двойники». Второе — «Чужеземное подразделение». А для третьего явления в военной науке есть термин «боевой путь подразделения» — когда, где и как оно воевало, куда передислоцировалось и в каких сражениях участвовало. Его можно назвать «Какой ещё боевой путь?»


=== Слияние, переименование или удаление статей [[Перепиарили]] (оставлено старое название) и [[Королевский жираф]] (быстро оставлено старое название) ===
Ваши мысли и предложения?--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 13:55, 26 февраля 2025 (MSK)
'''Срок:''' — 02.03.24 (Стандартный 31 с учетом високосного Февраля)


Я начал переписывать статью [[Перепиарили]], которую посмотречские истерички снесли вместе со всем проектом. Моя статья была утеряна и я стал переписывать по памяти. Но, как раннее написал [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]), у нас уже есть фактический дубль [[Королевский жираф]]. Хотя, меня терзают сомнения, действительно это один и тот же троп. [[Королевский жираф]] — это более конкретный троп, а [[Перепиарили]] описывает общее явление, как таковое, включая и фанатскую медвежью услугу.
* Господин [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]], в правилах сказано: вокруг названия статьи для переименования надо ставить тройной знак равенства, а не двойной. Я поправил, но в следующие разы буду бить. Возможно, даже ногами. [[Участник:Misty-chan|Misty-chan]] ([[Обсуждение участника:Misty-chan|обсуждение]]) 16:25, 27 февраля 2025 (MSK)
Как быть? Лично я считаю, что обе статьи можно оставить, но, если ли в этом смысл?
* [[Они]] повсюду! ''Они'' везде, ''они'' уже в вашем городе/деревушке, ''они'' уже вовсю разгуливают по вашему двору, ''они'' в вашем подъезде, ''они'' лезут к вам в дом…<br>Поддерживаю разделение в принципе, но по факту — а там не придётся ли писать одни аверсии? Ситуация-то с неуникальными уникальными персонажами и несоответствующим названием юнита чуть ли не в половине стратегий, а отдельные народы в одной фракции [[Проблема Тома Бомбадила|бомбадилят вовсю]]. [[Участник:Конденсатор Потока|Конденсатор Потока]] ([[Обсуждение участника:Конденсатор Потока|обсуждение]]) 12:35, 2 марта 2025 (MSK)
* «Уникальные личности встречаются в нескольких экземплярах». А это, случаем, не дублирование «[[Армия избранных]]» получается? --[[Участник:Crocuta Crocuta|Crocuta Crocuta]] ([[Обсуждение участника:Crocuta Crocuta|обсуждение]]) 12:43, 2 марта 2025 (MSK)
** Не, там про ММО-шки, где по сюжету каждый протагонист — Избранный и особенный. И таких тысячи на одном сервере. Но их не зовут одинаково.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 12:55, 2 марта 2025 (MSK)
* Если моя изначальная трактовка имеет место (см. обсуждении статьи), то я б предложил «Союзники/Союзная раса не к месту» (по аналогии с [[Торговец не к месту]]). Подразумеваю, что случаи два и три не обязательно разделять, если только не брать «Фэнтезийный расизм» (с) ЗаяцВолк, то есть когда проблему видят в самом факте существования разных рас в одной фракции. Как по мне, это не проблема, а как троп союза разных рас есть [[Альянс]]. А вот когда союзников быть не должно, а они есть, равно как не должно быть наёмников вдали от места найма и т. п. — то вот нечто на тему «не к месту». Дублирующиеся уникальные личности, конечно, убрать стоит. И сюда предложу название — «Каждому игроку по Леголасу!» [[Участник:OneNightWerecat|OneNightWerecat]] ([[Обсуждение участника:OneNightWerecat|обсуждение]]) 19:24, 2 марта 2025 (MSK)
** Меж тем уже пора запускать голосование. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 19:02, 12 марта 2025 (MSK)


Предложения:
==== Голосование по первому тропу ====
* Удалить одну из статей и слить с другой
* Оставить обе и разграничить
* P.s. Добавлю третий вариант: переименовать «перепиарили» в более конкретный троп типа «фанатский перепиар» или «фанатская медвежья услуга»
 
[[Участник:Jack Swallows|Jack Swallows]] ([[Обсуждение участника:Jack Swallows|обсуждение]]) 15:37, 31 января 2024 (MSK)
* Хм, как по мне Королевский жираф это противотроп к Перепиарили. В первом случае '''автор''' получает финансовый профит, во втором '''объект пиара''' получает хейт. Как мне кажется, можно спокойно разграничить статьи по этому признаку, если я правильно понял идею статьи Джека. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 16:14, 31 января 2024 (MSK)
** Да, впс именно это и имел в виду: что, эти статьи, вроде как, противотропы. Но, все же я считаю, что лучше решить такие вопросы коллективно, так как эти статьи выглядят однотипными для непосвященных в тропы. Могут возникнуть недопонимания и тропы в статьях перемешаются. Часть от «жирафа» незнающие могут вставить в «перепиарили» и наоборот. Скорее всего «перепиарили» придется переименовать. [[Участник:Jack Swallows|Jack Swallows]] ([[Обсуждение участника:Jack Swallows|обсуждение]]) 16:33, 31 января 2024 (MSK)
*** P.s. Ну, либо [[Королевский жираф]] переименовать… [[Участник:Jack Swallows|Jack Swallows]] ([[Обсуждение участника:Jack Swallows|обсуждение]]) 16:48, 31 января 2024 (MSK)
**** У нас на Тортуге обычай: кто предложил переименовать, тот предлагает и варианты нового названия первым. Допустим, вы хотите переименовать Жирафа, только во что? [[Участник:Misty-chan|Misty-chan]] ([[Обсуждение участника:Misty-chan|обсуждение]]) 21:25, 1 февраля 2024 (MSK)
* Уважаемый [[Участник:Jack Swallows|Jack Swallows]], <s>[[Papers, Please|нет такого государства Кобрастан]]</s> 2023-ий год прошёл давным-давно. Сейчас уже 2024-ый. Это во-первых. Во-вторых, оба названия статей должны быть указаны в подзаголовке с вашим обсуждением. В-третьих, потрудитесь делать новое обсуждение не в начале, а всё-таки в КОНЦЕ темы текущих обсуждений, если вы ещё раз такое решите в следующий раз. Первые два пункта я вам исправил. [[Участник:Misty-chan|Misty-chan]] ([[Обсуждение участника:Misty-chan|обсуждение]]) 21:17, 1 февраля 2024 (MSK)
* С датой признаю, опечатался. Чтож до идей для переименования… их есть у меня!
** Возможные варианты переименование для [[Королевский жираф]] — «Много шума из ничего» или «Талант не нужен», как вариант.
** Варианты переименования для [[Перепиарили]] — «Излишний пиар», «Фанаты перепиарили», «Фанаты все испортили» (В статье упомянуты, по счастливой случайности, именно те, кого угробили их же фанаты)
Хотя, можно и оставить, как есть. Я не против.
Кстати, куда пропала кнопка «викификации» стиля? Я её больше не вижу
[[Участник:Jack Swallows|Jack Swallows]] ([[Обсуждение участника:Jack Swallows|обсуждение]]) 23:49, 1 февраля 2024 (MSK)
* Добавлял код, счас всё есть --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 11:40, 2 февраля 2024 (MSK)
 
Как вариант, предлагаю переименовать жирафа в «прославлен маркетингом» --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 11:45, 2 февраля 2024 (MSK)
* Оставьте жирафа в покое. Это шикарный момент из «Гека Фина». То, что зуммерки не читают Марка Твена, потому, что он негров неправильно описывал — это проблемы зуммерков. Плюс, жираф это действительно противотроп «Перепиарили». Жираф это ситуация, когда за броским заголовком и рекламой — скрывается откровенное говно, причем потребитель, что бы не показать себя идиотом — начинает это говно поддерживать. Типичный пример в современной жизни — продукция «Эпол». Перепиарили же — когда потребитель итог рекламы таки хейтит. [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 10:47, 3 февраля 2024 (MSK)
 
==== Промежуточный итог ====
В связи с командой Шкипера, принято промежуточное решение:
 
1. Сохранить за статьёй «Королевский жираф» её прежнее наименование
 
2. Продолжить заседание только в рамках статьи «Перепиарили»
 
Заседание продолжено. [[Участник:Misty-chan|Misty-chan]] ([[Обсуждение участника:Misty-chan|обсуждение]]) 11:20, 3 февраля 2024 (MSK)
 
==== Продолжение заседания ====
Итак, продолжаем. [[Участник:Misty-chan|Misty-chan]] ([[Обсуждение участника:Misty-chan|обсуждение]]) 11:20, 3 февраля 2024 (MSK)
* Рекомендую перепилить обе статьи. Сейчас, в жирафе много примеров из перепиарили. Разведите их по явлениям. Жираф — пример рекламной хуцпы которая удалась. Перепиарили — хуцпы которая не удалась. Вот, проблема и решится сама собой. [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 07:57, 4 февраля 2024 (MSK)
** Поддерживаю — [[Участник:JebTheRebel|JebTheRebel]] ([[Обсуждение участника:JebTheRebel|обсуждение]]) 20:20, 17 февраля 2024 (MSK)
* Причём тут фанаты в названии? То что статья состоит из примеров именно фанатской деятельности — результат мемтичности фанатов. Просто намного более частые случаи ''профессионального перепиара'', в большинстве своём, настолько унылы, что даже не вызывают желания упоминать их. Но если заранее заузить название, то для профессионального перепиара нужно будет заводить отдельную статью. Я за то, чтобы оставить название и качественно раскидать примеры по статьям. [[Участник:Torapyga|Torapyga]] ([[Обсуждение участника:Torapyga|обсуждение]]) 09:15, 22 февраля 2024 (MSK)
 
Бюллетень на месте по переименованию статьи «Перепиарили» на месте. Вне зависимости от решения, статьи «Перепиарили» и «Королевский жираф» будут разграничены. Голосуем! [[Участник:Misty-chan|Misty-chan]] ([[Обсуждение участника:Misty-chan|обсуждение]]) 19:51, 21 февраля 2024 (MSK)
* Каков срок голосования? [[Участник:Torapyga|Torapyga]] ([[Обсуждение участника:Torapyga|обсуждение]]) 09:15, 22 февраля 2024 (MSK)
** До второго марта [[Участник:Misty-chan|Misty-chan]] ([[Обсуждение участника:Misty-chan|обсуждение]]) 15:11, 22 февраля 2024 (MSK)
 
==== Голосование по статье «Перепиарили» ====
* Оставить как есть
* Оставить как есть
** + просто примеры расскидаем между статьями --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 09:37, 1 марта 2024 (MSK)
* Герои-двойники
** + [[Участник:Torapyga|Torapyga]] ([[Обсуждение участника:Torapyga|обсуждение]]) 13:49, 1 марта 2024 (MSK)
* Каждому игроку по Леголасу!
** -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 20:17, 1 марта 2024 (MSK)
** + [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 19:40, 14 марта 2025 (MSK)
* Переименовать в «Фанатский перепиар»
** + [[Участник:Master|Master]] ([[Обсуждение участника:Master|обсуждение]]) 18:10, 15 марта 2025 (MSK)
* Переименовать в «Фанатская медвежья услуга»
** + [[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 18:28, 15 марта 2025 (MSK)
* Переименовать в «Излишний пиар»
** + [[Участник:OneNightWerecat|OneNightWerecat]] ([[Обсуждение участника:OneNightWerecat|обсуждение]]) 11:49, 17 марта 2025 (MSK)
* Переименовать в «Фанаты перепиарили»
** + А не плохо [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:17, 17 марта 2025 (MSK)
* Переименовать в «Фанаты всё испортили»
** + [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 15:20, 17 марта 2025 (MSK)
* Слить со статьёй «Королевский жираф» в качестве составной части
** + [[Участник:Wanderer|Wanderer]] ([[Обсуждение участника:Wanderer|обсуждение]]) 18:58, 20 марта 2025 (MSK)


==== Окончательный итог ====
==== Итог ====
В связи с голосованием присяжных, принято окончательное решение:
Переименовываем статью в «Каждому игроку по Леголасу!».
 
1. Сохранить за статьями «Перепиарили» и «Королевский жираф» их старые названия.
 
2. Переписать статьи «Перепиарили» и «Королевский жираф» в связи с изначальным смыслом статей.
 
3. Установить в шапках статей «Перепиарили» и «Королевский жираф» шаблон «ТАСС» с пояснением о недопущении путаницы смыслов обеих статей.
 
Заседание закрыто. [[Участник:Misty-chan|Misty-chan]] ([[Обсуждение участника:Misty-chan|обсуждение]]) 12:01, 2 марта 2024 (MSK)
 
* Хорошо, как только освобожусь, займусь уточнением и правкой примеров тропов [[Участник:Jack Swallows|Jack Swallows]] ([[Обсуждение участника:Jack Swallows|обсуждение]]) 13:22, 6 апреля 2024 (MSK)
 
=== Дракон (персонаж) -> переименовано в [[Ферзь злодея]] (а «Съесть дракона» — в [[Пожертвовать ферзём]]) ===
'''Срок''' — до 20.03.2024


[[Обсуждение:Дракон (персонаж)|Копипаста из обсуждения]]:<br>
==== Голосование по второму тропу ====
----
<em>
Вот на какую бы статью обратить внимание любителям переименовывать что попало во что попало, так на эту. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 12:32, 5 февраля 2024 (MSK)
* Очень остроумно. Вы сами-то за переименование или оставить как есть? --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 14:28, 5 февраля 2024 (MSK)
** Если б я был за оставить как есть, я б этот вопрос не поднимал. Просто разумной альтернативы не приходит в голову. На викитропес, помнится, это называется «Правая рука злодея» — но тут в самой статье поясняется, что первый зам и сильнейший боец не обязательно совпадают. Так что если за это браться, то ещё и саму статью перекраивать. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 16:33, 5 февраля 2024 (MSK)
*** '''Если б я был за оставить как есть, я б этот вопрос не поднимал''' — тогда пишите явно, пожалуйста. Я, например, посчитал, что Вы стебётесь. С названием интересно, да. В порядке бреда: личный гвардеец, доверенный телохранитель, шкаф на побегушках. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 19:42, 5 февраля 2024 (MSK)
**** Правый кулак злодея?
***** [[роман с Дуней Кулаковой|Евгений Ваганович]], ставьте подпись. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 09:42, 6 февраля 2024 (MSK)
****** Фи, поручик, опять вы всё опошлили! --[[Служебная:Вклад/85.249.172.217|85.249.172.217]] 12:42, 6 февраля 2024 (MSK)
****** Валет? [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 12:19, 6 февраля 2024 (MSK)
******* Извините, что порчу своим капитанством вашу беседу, но спешу уточнить что Анхельо имел в виду Петросяна. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 12:33, 6 февраля 2024 (MSK)
******** Ферзь злодея. --[[Служебная:Вклад/85.249.172.217|85.249.172.217]] 12:42, 6 февраля 2024 (MSK)
********* Мне одному кажется, что вы затеяли обсуждение немножко не там, [[Переименование статей|где положено]]?
********* Позвольте, это уже [[Боевая подружка|несколько]] [[Суровая вражеская тётя|другой]] [[Сексуальный злодей|троп]] --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 13:38, 6 февраля 2024 (MSK)
********** Так ферзь же, а не королева. Самая сильная фигура в распоряжении злодея, самая приближенная к нему. И существует в единственном экземпляре. Чем не «дракон»? --[[Служебная:Вклад/85.249.172.217|85.249.172.217]] 13:44, 6 февраля 2024 (MSK)
*********** только эти слова обозначают одно и тоже, вот в чём засада --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 13:47, 6 февраля 2024 (MSK)
************ Не правда. Слово «ферзь» означает «визирь». Но ассоциируется оно не с тощим бородачом в чалме, что-то нашептывающим на ухо султану, и не с женщиной в короне, издающей указы, а в первую очередь с самой сильной фигурой на доске. --[[Служебная:Вклад/85.249.172.217|85.249.172.217]] 14:01, 6 февраля 2024 (MSK)
************* Где же неправда, если в шахматах ферзь и королева означают одну и ту же фигуру. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 14:10, 6 февраля 2024 (MSK)
************** Ну так потому и предлагаю именно слово «ферзь», чётко указывающее именно на сильнейшую шахматную фигуру (вторую по важности после гораздо более слабого короля). А не «королева», которое можно трактовать многими другими способами. Вышепредложенный валет, кстати, не очень годится, как раз потому, что слабоват. Дама сильнее, но однозначно указывает на женский пол и ассоциируется не только с картами. Туз тоже не подходит, он безликий и не только сильнее, но и главнее короля. А вот ферзь идеален во всех отношениях. --[[Служебная:Вклад/85.249.172.217|85.249.172.217]] 14:31, 6 февраля 2024 (MSK)
*************** А статью [[Съесть дракона]] тогда переименовать в «съесть ферзя»? Веселые злодейские шахматы :) Хотя в целом «ферзь злодея» в контексте этой статьи действительно звучит неплохо ;) --[[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 14:41, 6 февраля 2024 (MSK)
**************** Мне вариант с ферзём тоже нравится. [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 15:16, 21 февраля 2024 (MSK)
**************** «Съесть» вполне вписывается в шахматную тематику. Но по смыслу больше подходит «Пожертвовать ферзя» или «Пожертвовать ферзем». Не знаю, как правильнее с точки зрения шахматной терминологии. --[[Служебная:Вклад/85.249.172.217|85.249.172.217]] 14:48, 6 февраля 2024 (MSK)
**************** Что иронично статью [[Победитель дракона становится драконом]] переделывать при этом не надо) --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:09, 6 февраля 2024 (MSK)
</em>
----
 
Лично мне «Ферзь» нравится гораздо больше «Дракона». Но с другой стороны в статьях драконовское название часто обыгрывается в духе «Это персонаж дракон в обоих смыслах этого слова» или «Этот персонаж — дракон главгада, хотя на самом деле он не дракон, а вот главгад как раз-таки дракон». И выискивать / переписывать подобные пассажи будет трудновато. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 13:42, 20 февраля 2024 (MSK)
* Внезапно да, «ферзь» идеально сохраняет все коннотации. Я бы даже не уточнял, что именно «ферзь злодея» (если уточнение всё же надо, тогда «чёрный ферзь»). И «дракона» всё же оставить как редирект — ради как тивитропесного названия, так и смехуёчков, которые вокруг него успели сформироваться. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 14:26, 21 февраля 2024 (MSK)
** «Чёрный ферзь» — идеально! И с оставлением перенаправления тоже согласен, это решит (или как минимум сгладит) вышеозвученную мною проблему. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 10:15, 22 февраля 2024 (MSK)
*** Это даже ещё символичнее. Всяким толерантным бредом мы не страдаем, и на «чёрных» не обижаемся. Пусть будет так. [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 10:43, 22 февраля 2024 (MSK)
 
* У [[Сварог|Бушкова]] товарищ майор носит почётный титул «Серый Ферзь». Отсюда следуют [[упростили и опошлили|некие скабрёзные выводы]], или примем как факт что в древнеиндийской игре чатурандхе не было женских персонажей, а именно европейцам зачем-то понадобилось [[сменить пол в адаптации|переименовать визиря в королеву?]]… Кстати, та же история и со слоном, с какого перепугу он стал башней, или вообще ладьёй, вам только историк объяснит… [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 13:34, 1 марта 2024 (MSK)
** Уважаемый Ящер, НЕ ВКЛИНИВАЙТЕ ВАШЕ СООБЩЕНИЕ В ВЫДЕРЖКУ, которая была процитирована из другого обсуждения, '''а пишите ваше сообщение ниже подписи того, кто эту выдержку запостил'''. Мне пришлось самому за вами это поправлять. Это во-первых. Во-вторых, как человек, который в ладах с шахматами, я могу со всей уверенностью заявить, что слон и ладья — две разные фигуры с обеих сторон от коня, а не одна и та же. Слон стал не башней и не ладьёй, а офицером или епископом. [[Участник:Misty-chan|Misty-chan]] ([[Обсуждение участника:Misty-chan|обсуждение]]) 01:15, 4 марта 2024 (MSK)
* Бюллетень на месте. Если я забыл хотя бы один вариант, поставьте его за меня. Голосуем! [[Участник:Misty-chan|Misty-chan]] ([[Обсуждение участника:Misty-chan|обсуждение]]) 12:24, 10 марта 2024 (MSK)
 
==== Голосование ====
* Оставить как есть
* Оставить как есть
* Правая рука злодея
** + [[Участник:Master|Master]] ([[Обсуждение участника:Master|обсуждение]]) 11:39, 17 марта 2025 (MSK)
* Правый кулак злодея
* Союзники не к месту
* Валет
** + [[Участник:OneNightWerecat|OneNightWerecat]] ([[Обсуждение участника:OneNightWerecat|обсуждение]]) 11:49, 17 марта 2025 (MSK)
* Ферзь злодея
** + [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:19, 17 марта 2025 (MSK)
** + [[Участник:Master|Master]] ([[Обсуждение участника:Master|обсуждение]]) 11:46, 11 марта 2024 (MSK)
** + [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 15:20, 17 марта 2025 (MSK)
** + [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 11:59, 11 марта 2024 (MSK)
** + [[Участник:Wanderer|Wanderer]] ([[Обсуждение участника:Wanderer|обсуждение]]) 18:58, 20 марта 2025 (MSK)
** [[Участник:B3PbIBOTEX|B3PbIBOTEX]] ([[Обсуждение участника:B3PbIBOTEX|обсуждение]]) 20:51, 12 марта 2024 (MSK)
* Союзная раса не к месту
** + [[Участник:KirikkSiSq|KirikkSiSq]] ([[Обсуждение участника:KirikkSiSq|обсуждение]]) 11:25, 14 марта 2024 (MSK)
* Чужеземное подразделение
* Чёрный ферзь
** + [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 19:41, 14 марта 2025 (MSK)
** + [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 13:52, 12 марта 2024 (MSK)
** Вето на этот вариант — будет перекликаться с [[Гвардия из чужеземцев|гвардией из чужеземцев]] [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:21, 17 марта 2025 (MSK)
** + [[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 15:12, 15 марта 2024 (MSK)


==== Итог ====
==== Итог ====
# Переименовать статью «Дракон (персонаж)» в «Ферзь злодея»
Создаём статью «Союзники не к месту» и переносим туда примеры.
# Подкорректировать соответствующие тропы (например «Съесть дракона»)
# Ответственным за исполнение назначается Илай Джавуд как автор инициативы


Заседание закрыто. Работаем. [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 14:16, 24 марта 2024 (MSK)
==== Голосование по третьему тропу ====
* Так-то автор инициативы — синьор доктор, а не я. Кстати, а действительно, как правильно? «Пожертвовать ферзя» или «Пожертвовать ферзем»? А то её можно «Гроссмейстер пожертвовал ферзя». -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 22:27, 26 марта 2024 (MSK)
* Оставить как есть
** В таком случае ответственным назначается доктор. Правильно будет «пожертвовать ферзём». [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 22:52, 26 марта 2024 (MSK)
** + [[Участник:Master|Master]] ([[Обсуждение участника:Master|обсуждение]]) 18:10, 15 марта 2025 (MSK)
*** Правильно будет и так, и так, и даже «Жертва ферзя» в обоих смыслах будет правильно.))) «Гроссмейстер пожертвовал ферзя» — зачёт, но голосование уже определило название статьи. [[Участник:Torapyga|Torapyga]] ([[Обсуждение участника:Torapyga|обсуждение]]) 09:15, 27 марта 2024 (MSK)
** + (Если это подразумевает единение со вторым вариантом) [[Участник:OneNightWerecat|OneNightWerecat]] ([[Обсуждение участника:OneNightWerecat|обсуждение]]) 11:49, 17 марта 2025 (MSK)
 
* Какой ещё боевой путь?
=== Литерал (приём комизма) -> переименовано в [[Литерал]] ===
** + [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 19:41, 14 марта 2025 (MSK)
'''Срок — до 12.04.2024'''<br>
** + [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 15:20, 17 марта 2025 (MSK)
Переношу из обсуждения:<br>
** + [[Участник:Wanderer|Wanderer]] ([[Обсуждение участника:Wanderer|обсуждение]]) 18:58, 20 марта 2025 (MSK)
Есть же такое простое, русское слово. Куда более понятное, чем «литерал». [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 16:46, 3 марта 2024 (MSK)
* То есть Джин-Буквалист, который БУКВАЛЬНО обыгрывает БУКВАЛИЗМ — у нас есть. А прием — «литерал». Настоятельно советую или трусы надеть или крестик снять. [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 16:47, 3 марта 2024 (MSK)
За работу. [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 16:49, 3 марта 2024 (MSK)
* Да было бы что обсуждать. Буквализм. И оставить перенаправление с «Литерал». Ну и шапку чуть-чуть подшаманить. [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 16:54, 3 марта 2024 (MSK)
** Ну или как минимум отчекрыжить уточнение «(приём комизма)». Оно излишне, потому как статей другими трактовками слова «литерал» у нас нет. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 17:00, 3 марта 2024 (MSK)
* Есть ещё другое значение литерала — клип на песню, в которой напрямую описывается содержание клипа. Переписать так же, как было со сточкером! [[Участник:Misty-chan|Misty-chan]] ([[Обсуждение участника:Misty-chan|обсуждение]]) 17:37, 3 марта 2024 (MSK)
** Так. Но, во-первых, статьи про такие клипы у нас нет и не предвидится, да и зачем бы. А во-вторых, если вдуматься, литерал в значении «клип» — это прямейший подтроп литерала в значении «приём комизма». Так что не надо обижать дядьку Оккама и множить сущности сверх необходимого. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 21:54, 3 марта 2024 (MSK)
* Хочу заметить, что термин буквализм использовать в данном контексте нельзя, ибо у него есть свои специфические значения. Например, сюда входит буквальный перевод иностранных текстов. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 18:01, 3 марта 2024 (MSK)
** Присоединяюсь к позиции начальника транспортного цеха. Буквализм — это любые [[буквально понятые слова]], а не то, об чём обсуждаемая статья. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 21:54, 3 марта 2024 (MSK)
** Застолбил «[[Буквализм]]» под страницу-распутье. [[Участник:Zeimar|Zeimar]] ([[Обсуждение участника:Zeimar|обсуждение]]) 01:58, 4 марта 2024 (MSK)
*** Кстати, отлично получилось. Поздравляю. [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 07:26, 4 марта 2024 (MSK)
 
 
Предлагаю в качестве вариантов использовать известные фразы из анекдотов, фильмов и пр. Не уверен, что тропообразование другим способом будет эффективным. Хотя кто знает. Итак: «[[Космические яйца|Прочесать пустыню]]», «[[Космические яйца|Заварить радар]]», «Брат, сила в ньютонах», «[[Mass Effect|Нарушил главное правило Омеги]]», «У меня сердце ребёнка», «Есаул, что ж ты бросил коня», «Типа Буквальная вселенная» (в честь комикса, да). --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:12, 4 марта 2024 (MSK)
* Большинство из этих фраз без контекста и видеоряда воспринимаются именно так, как они звучат (обстоятельные поиски в пустыне, расставание с конём, сохранение детского мировосприятия во взрослом возрасте и какая-то шизофазия про радар). А про нарушения правила Омеги для не игравших в Масс Эффект вообще не понятно (заявляю, как человек не игравший в Масс эффект). Итого из всего перечисленного можно работать только с Буквальной вселенной. Но у нас тут не обязательно все вселенная живёт по буквальным законам. Вполне возможно, что имеет место разовый случай буквального отыгрывания по причине буквально понятых слов. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 15:36, 4 марта 2024 (MSK)
* Если уж идти по этому пути, то нужно, чтобы буквальное обыгрывание было видно в названии. Что-нибудь в духе «Загладил вину утюгом». -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 21:40, 4 марта 2024 (MSK)
** Ну да, [[Штирлиц|Надежда тихонько постанывала]]. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 14:44, 5 марта 2024 (MSK)
* Тут пришла идея, а потому, пока она не ушла, закину. «[[Уши развешенные и зубы заточенные]]» по аналогии со «[[Скрипучие сердца и сапоги одетые]]». [[Участник:Zeimar|Zeimar]] ([[Обсуждение участника:Zeimar|обсуждение]]) 06:56, 6 марта 2024 (MSK)
** Угу, у нас уже одну статью по такой парадигме [[Переименование статей/Архив2023#Pike & Shoot (Переименовано в «Пики точёные и ружья заряжённые», а потом удалено за ненадобностью)|переименовали… а потом выпилили]]. Можем повторить? [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 13:40, 12 марта 2024 (MSK)
 
==== Голосование ====
* <s>Оставить как есть</s> Вариант признан неприемлемым
* Литерал
** + [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 12:27, 3 апреля 2024 (MSK)
** + [[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 15:14, 3 апреля 2024 (MSK)
** + [[Участник:Torapyga|Torapyga]] ([[Обсуждение участника:Torapyga|обсуждение]]) 08:50, 4 апреля 2024 (MSK)
* Прочесать пустыню
* Заварить радар
* Брат, сила в ньютонах
* Нарушил главное правило Омеги
* У меня сердце ребёнка
* Есаул, что ж ты бросил коня
* Типа буквальная вселенная
** + [[Участник:Master|Master]] ([[Обсуждение участника:Master|обсуждение]]) 16:33, 27 марта 2024 (MSK)
* Загладил вину утюгом
* Надежда тихонько постанывала
* Уши развешенные и зубы заточенные
 
==== Итог ====
По итогам голосования принято решение:
* Переименовать статью «Литерал (приём комизма)» в «Литерал».
 
Заседание закрыто
 
=== Индийские песни и пляски -> переименовано в [[Карри, сари, Болливуд]] ===
'''Срок — до 12.04.2024'''
 
Как по мне, это крайне неудачное название, по своей неимоверной всратости способное посоперничать с приснопамятными «[[Рейн|Рейнское яблоко раздора, качающееся на волнах Рейна]]» и «[[Бананово-лимонный Сингапур|Смертная казнь за посещение Дисней-ленда]]». Во-первых, по устоявшейся традиции статьи о странах у нас именуются по принципу «Три сильно отличающихся друг от друга, но характерных для данной страны предмета или явления, по которым можно безошибочно эту страну опознать». Здесь же явления два (песни и пляски) — и само по себе это не так уж страшно, в конце концов у нас есть [[Сало и горилка]]), но что гораздо хуже, они относятся к одной области и, как правило, идут рука о руку. Во-вторых, не кажется ли вам, что употреблять в названии статьи о стране прилагательное, обозначающее принадлежность к этой самой стране — это какой-то позор? Всё равно, что назвать статью о Канаде «Канадский кленовый лист, бобры и сборная Канады по хоккею». В-третьих, как следствие из двух предыдущих косяков, название статьи совершенно не ассоциируется ни с её предметом, ни вообще со статьями о странах. Видя «Индийские песни и пляски», ожидаешь, что статья будет об индийских песнях и плясках (неожиданно, да?), ну или об индийском кино, но никак не об Индии в целом. В общем, как я и говорил выше, на редкость всратое название из разряда [[Это ж надо было додуматься!]]
 
Что предлагаю взамен? Ну очевидно — какие-нибудь три предмета/явления из совершенно разных областей, которые, будучи собраны вместе, будут ассоциироваться с Индией. Навскидку, «Йоги, чай и Болливуд». Вместо йогов могут быть факиры, вместо чая — слоны, а вместо Болливуда — просто кино (ибо я так ясно, что страна с чаем, йогами и кино — это, разумеется, Индия). С этим уже можно работать. хотя я уверен, что коллективно мы уж всяко сможем придумать и ещё что-нибудь получше нынешней лажи. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 11:16, 12 марта 2024 (MSK)
 
Переименуйте в «Индия», так гораздо понятнее) --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 12:42, 12 марта 2024 (MSK)
* Торагой Заецъ, ви знаете, как я вас уважаю, но не надо вот этого, por favor. Я уже давно имею такое ощущение, что при приёме в админсостав требуется подписывать отдельное обязательство всецело содействовать выпиливанию с уютненького посмотрелья всех его узнаваемых фич.
: Насчёт текущего названия, однако, Илай прав. А давайте-ка соберём в кучку все стереотипные индийские явления:
:* [[Йог]]ов, чай, слонов и Болливуд Илай назвал. Прошу исключить отсюда йогов, ибо давно планирую статью «[[Йоги и наги]]» про фантастический клюквоиндуизм, и чай, ибо Индия — далеко не [[конфуцианцы, кунфуисты и коммунисты|первая]] и даже не [[файв-о-клок в тумане|вторая]] страна, которая с этим напитком ассоциируется.
:* Священная река Ганг
:* [[Кастовое сообщество|Варны]]
:* Джунгли (и [[Книга джунглей|их Книга]])
:* Великие Моголы
:* Тадж-Махал
:* Буквальные [[священная корова|священные коровы]]
: Что ещё забыл? [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 13:37, 12 марта 2024 (MSK)
:* Слоников. [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 13:43, 12 марта 2024 (MSK)
::* Так Илай назвал. Хм, а имён собственных набралось как раз три: Тадж-Махал, Ганг и Болливуд… [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 13:54, 12 марта 2024 (MSK)
::* Карфаген, Парфия… <s>Россия</s> --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 14:03, 12 марта 2024 (MSK)
** Немного оффтопа. Доктор, какие узнаваемые фичи почившей посмотрелки предлагаю выпилить конкретно я? Ну вот помимо этих альтернативных названий городов/стран? --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 14:03, 12 марта 2024 (MSK)
::* Ну вот вы предлагаете выпилить одну. Потом сэра Вален одну. Потом Самый Главный Лис одну (на самом деле больше). Потом ещё каждый админ одну… И вместо «того же прежнего посмотрелья, только без маразматичной талейрантности», как позиционирует себя ресурс, получится [[Тарас Бульба|ка зна що]]. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 09:55, 13 марта 2024 (MSK)
::** Это вы ещё Викитропы не видели…[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 10:50, 13 марта 2024 (MSK)
::::* Видели. Это одна из причин, по которым я туда не пошёл. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 13:01, 13 марта 2024 (MSK)
Вот вам еще вариант для Индии: нурглиты, касты и священная корова. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 14:03, 12 марта 2024 (MSK)
* Не надо нурглитов. Индусы, конечно, любят жить в дерьме, но всё-таки не поклоняются Дедушке в прямом смысле слова. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 09:55, 13 марта 2024 (MSK)
** Тем более, про Индию знает гораздо больше людей, чем про ваху. А если вспомнить «камасутру», касту хиджра и довольно странное отношение к вопросам пола некоторых их божеств, то тут впору и Слаанеш приписывать. [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 10:52, 13 марта 2024 (MSK)
:* Я бы не стал так сразу сбрасывать чай со счетов. То есть да, им славна не только Индия, но он существенно сужает круг и в сочетании с другими атрибутами легко выводит на Индию. Ещё я называл факиров, как альтернативу йогам. А ещё в копилку слов: «камастура», «раджи» и «многорукие боги». -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 14:07, 12 марта 2024 (MSK)
 
Карри, сари, Болливуд. [[Участник:Torapyga|Torapyga]] ([[Обсуждение участника:Torapyga|обсуждение]]) 08:42, 13 марта 2024 (MSK)
* Отлично. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 09:26, 13 марта 2024 (MSK)
 
* Камасутра, касты и Ганди --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 19:24, 22 марта 2024 (MSK)


==== Голосование ====
А примеров-то наберётся для тропа-то? Даже в том же тотал-варе критские лучники доступны для найма только на балканах, насколько я помню. [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:22, 17 марта 2025 (MSK)
* Оставить как есть
* Наберётся. Я в этой теме достаточно хорошо разбираюсь, чтобы наскрести пять примеров без учёта уже имеющихся. Кстати, если критские лучники доступны только на Балканах, они тоже подходят, потому что это не остров Крит.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 15:57, 17 марта 2025 (MSK)
* Йоги, чай и Болливуд
* Индия
** + [[Участник:Master|Master]] ([[Обсуждение участника:Master|обсуждение]]) 16:33, 27 марта 2024 (MSK)
* Тадж-Махал, Ганг и Болливуд
** + [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 12:26, 3 апреля 2024 (MSK)
* Камасутра, касты и Ганди
* Карри, сари, Болливуд
** + [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 16:37, 27 марта 2024 (MSK)
*** Кто ты, воин? --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:35, 27 марта 2024 (MSK)
** + [[Участник:Torapyga|Torapyga]] ([[Обсуждение участника:Torapyga|обсуждение]]) 16:49, 27 марта 2024 (MSK)
** + [[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 18:11, 27 марта 2024 (MSK)
** + [[Участник:Эллиот Морган|Эллиот Морган]] ([[Обсуждение участника:Эллиот Морган|обсуждение]]) 22:16, 5 апреля 2024 (YEKT)
** + Я бы предпочел, конечно, просто Индия, но раз уж вы так любите названия шарады, то это звучит очень неплохо. [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 20:01, 9 апреля 2024 (MSK)


==== Итог ====
==== Итог ====
По итогам голосования принято решение:
Создаём статью «Какой ещё боевой путь?» и переносим туда примеры.
* Переименовать статью «Индийские песни и пляски» в «Карри, сари, Болливуд».
Заседание закрыто.
* А в соответствующем [[Шаблон:Nav/Индия|шаблоне]] вообще было «Арии, священные коровы и слон Ганеша». Тоже, в принципе, не плохой вариант. Как из этого могли родиться ужасные «Индийские песни и пляски»? -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]])




=== Zettai Ryouiki -> переименовано в [[Дзеттай рёики]]  ===
'''Срок — до 22.04.2024'''


Скажу кратко и прямо — когда рандом выдал мне эту статью, я сначала решил, что она о произведении, название которого не перевели по старой недоброй традиции старого Посмотрельника. Оказалось, показалось. Даже если на всей Тортуге только я и Шкипер по-японски не говорят, название надо менять, хотя бы в сторону транслитерации в кириллический алфавит (как сделано, например, с [[Оданго]]). Троп на одном иностранном языке, записанное транслитом другого иностранного языка — это уже перебор. Ну а если кому-то лень идти по ссылке и смотреть, что это за статья — она о не прикрытом одеждой пространстве между чулками/колготками и юбкой. [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 23:27, 26 февраля 2024 (MSK)
=== Временно становящиеся символами глаза (переименовано в [[Глаза-символы]]) ===
* Окститесь! Русское написание английского транслита японского термина — ещё бОльший перебор. Я за то, чтобы оставить ''Zettai Ryouiki''. А если уж использовать русский термин, то название должно быть осмысленным, что-то вроде ''Идеальный просвет девичьего бедра'' [[Участник:Torapyga|Torapyga]] ([[Обсуждение участника:Torapyga|обсуждение]]) 13:49, 1 марта 2024 (MSK)
'''Срок — 04.04 (начало голосования 25.03)'''
** А русское написание японского термина перебором не будет? [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 13:56, 1 марта 2024 (MSK)
*** То есть, как все названия маньячно переводить на ''отечественный'' язык, так всё путём, а как термины, так лапки прочь? [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 14:45, 1 марта 2024 (MSK)
**** Не совсем. Камрад Торопыга указал на русское написание транслита с английского. Я возразил, что можно транслитерировать на русский напрямую с японского. Вот и всё. [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 14:57, 1 марта 2024 (MSK)
** Будет, скорее всего, умножением сути, поскольку ''Zettai Ryouiki'' — известный в среде фанатов мем, а ''Дзэттай-рёики'' — какая-то дикая дичь. Всё имхо, конечно. [[Участник:Torapyga|Torapyga]] ([[Обсуждение участника:Torapyga|обсуждение]]) 14:22, 1 марта 2024 (MSK)
*** Для начала неплохо бы знать, в среде фанатов чего именно и насколько эта среда представлена на проекте. Чтоб не заниматься арашынгом. Ну и да, редирект-то по любому должен остаться. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 14:45, 1 марта 2024 (MSK)
**** Судя по размеру шаблона Аниме — достаточно представлена. Ну а сам термин, как [[DFC]] — широко известен в узких кругах.))) [[Участник:Torapyga|Torapyga]] ([[Обсуждение участника:Torapyga|обсуждение]]) 17:24, 1 марта 2024 (MSK)
* Так-то это устоявшийся термин и, насколько я могу судить, довольно популярный фетиш. Но если так уж хочется переименовать, можно назвать «Дзэттай-рёики», как [[w:Дзэттай-рёики|на википедии]]. Хотя не уверен, что это так уж необходимо. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 00:33, 27 февраля 2024 (MSK)
** Поддвачиваю. Категорически против перетолмачивания устоявшихся терминов описательно, но если уж есть традиция кириллической транслитерации — ей и надо пользоваться. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 09:46, 1 марта 2024 (MSK)
* А если всё так совсем плохо, может заведём отдельную обзорную статью, куда будем складировать все названия, которые у нас латиницей, вместе с короткими пояснениями, что под этими названиями скрывается? А то затея с переименованием статей потихоньку катится к затее с переименованием всего поименованного во всей Вселенной. [[ACME]]? [[BDSM]]? [[CRPG]]? [[DEUS VULT]]? [[FPS]]? [[GAR]]? [[HUD]]? [[JRPG]]? [[NPC]]? [[OOC]]? [[OVA]]? [[POV-персонаж]]? Всё переименовывать? Только ради того, чтобы посетители сайта потом чесали репу над вопросом о том, почему у нас тут кругом нестандартные названия? Но если позарез надо переименовать, можно сделать, например, «[[Это не колготки!]]» по аналогии с «[[Это не луна!]]». [[Участник:Zeimar|Zeimar]] ([[Обсуждение участника:Zeimar|обсуждение]]) 02:41, 27 февраля 2024 (MSK)
** Камрад Зеймар, во всех приведённых вами примерах речь идёт или об устоявшихся аббревиатурах, которые и в русском языке обозначаются теми же буквами, и почти все из них на английском, который у нас обязателен к изучению в школьной программе (а «Deus Vult», хоть и на латыни, но известен с уроков истории). Здесь мы имеем дело с каким-то нелепым нагромождением, которое без знания японского слишком легко спутать с названием произведения. Даже креативить особо не нужно. [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 09:06, 27 февраля 2024 (MSK)
* «Открытые ляжки», м? Или шта-то навроде этого. [[Участник:Misty-chan|Misty-chan]] ([[Обсуждение участника:Misty-chan|обсуждение]]) 16:04, 27 февраля 2024 (MSK)
* По смыслу — «Голые бедра» :) [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]])
* Запасные варианты С ТВТропса: «Носки до колена», «Золотое сечение бедер», «Абсолютное сечение», «Короткая юбка и носки до колена», «Мини-юбка с носками до бедра», «Разрыв в носках» Анонимный Участник
** Золотое сечение использовать нельзя, ибо это известное математическое значение и с сабжем оно не контактирует. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 22:04, 12 марта 2024 (MSK)
* Идея: Чулки и юбка, а между ними ничего. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 22:04, 12 марта 2024 (MSK)


Вообще можно поступить глобально и жёстко — все специфические японские термины и понятия, коие только в Японии и встречаются, запихнуть в отдельную статью вместе с [[юри]], [[яой]], [[оданго]] и пр. А статьи сделать редиректами --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 14:57, 28 февраля 2024 (MSK)
Вам не кажется, что название перегружено? Вариант «Зрачки-символы» намного короче, и отражает смысл ничуть не хуже.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 14:33, 15 марта 2025 (MSK)
* Прошу прощения, камрад Старпом, но это всё-таки слишком радикальное решение. Лучше сделать для них отдельную навигационную категорию. [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 15:28, 28 февраля 2024 (MSK)
* Лично мне кажется, что название «Зрачки-символы» должно относиться к случаям, когда зрачки постоянно имеют вид символа. [[Участник:Master|Master]] ([[Обсуждение участника:Master|обсуждение]]) 18:24, 15 марта 2025 (MSK)
** Да даже отдельную категорию не надо. Хватит дополнительного раздела в тематическом шаблоне, собственно, «[[Шаблон:Nav/Anime|Аниме]]» или «[[Шаблон:Nav/Дальний Восток|Дальний Восток]]». [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 09:48, 1 марта 2024 (MSK)
** Но пока что у нас такой статьи нет. И много ли там наберётся примеров?--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 15:20, 17 марта 2025 (MSK)
* Один большой надтроп «Шишков, прости — не знаю как перевести», со всеми специфичными терминами со всех стран, и в формате словаря а-ля троп «Нет, не тот». [[Участник:Misty-chan|Misty-chan]] ([[Обсуждение участника:Misty-chan|обсуждение]]) 20:13, 1 марта 2024 (MSK)
*** За три дня вспомнилось четыре примера: фильм «Последний киногерой» — Бенедикт (целая коллекция стеклянных глаз с разными символами), мультфильм «Базз и его команда» — пришельцы из другой галактики (треугольники углом вниз), мультфильм «Звёздная принцесса против сил зла» — пони (пятиконечные звёзды), реальная жизнь — осьминоги (знак «кирпич»). [[Участник:Master|Master]] ([[Обсуждение участника:Master|обсуждение]]) 17:07, 18 марта 2025 (MSK)
**** Ещё Шибальба из «Книги Жизни» со зрачками-черепами. Если писать осьминогов — то придётся ещё и большинство копытных (у них зрачки тоже прямоугольные), а также всяких гекконов с их восьмёрками. Это не символы. [[Участник:Конденсатор Потока|Конденсатор Потока]] ([[Обсуждение участника:Конденсатор Потока|обсуждение]]) 20:12, 20 марта 2025 (MSK)
*** [[Глаза-пироги]] есть. И в них тоже примеров маловато. Но считать ли пироги за символ… [[Участник:Конденсатор Потока|Конденсатор Потока]] ([[Обсуждение участника:Конденсатор Потока|обсуждение]]) 20:12, 20 марта 2025 (MSK)
**** [[Глаза-пироги]] про постоянный стиль рисовки, так что не подпадает. [[Участник:Torapyga|Torapyga]] ([[Обсуждение участника:Torapyga|обсуждение]]) 14:59, 21 марта 2025 (MSK)
* Зрачки-символы подразумевает именно зрачки, тогда как все эти доллароглазые обычно оказываются с символами ''вместо всего глаза целиком''. Я согласен, что нужно более короткое название, но «Глаза-символы» и в конкретном примере уточнять, зрачки/глаза и временные/постоянные, считаю лучше, чем «Зрачки-символы». [[Участник:Конденсатор Потока|Конденсатор Потока]] ([[Обсуждение участника:Конденсатор Потока|обсуждение]]) 20:12, 20 марта 2025 (MSK)
«Моргнул символами»? «Моргнул ASCII»? [[Участник:Torapyga|Torapyga]] ([[Обсуждение участника:Torapyga|обсуждение]]) 14:56, 21 марта 2025 (MSK)
* Символические глаза? [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 19:10, 23 марта 2025 (MSK)
* Глазной гэг? [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 12:43, 25 марта 2025 (MSK)


==== Голосование ====
==== Голосование ====
* Оставить как есть
* Оставить как есть
** + [[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 09:15, 28 марта 2024 (MSK)
* Зрачки-символы
** + [[Участник:Torapyga|Torapyga]] ([[Обсуждение участника:Torapyga|обсуждение]]) 08:50, 4 апреля 2024 (MSK)
* Глаза-символы
* Транслитерировать в «Дзэттай-рёики»
** + --[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 11:10, 25 марта 2025 (MSK)
** + [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 10:09, 27 марта 2024 (MSK)
** + --[[Участник:Конденсатор Потока|Конденсатор Потока]] ([[Обсуждение участника:Конденсатор Потока|обсуждение]]) 12:40, 25 марта 2025 (MSK)
** + [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 12:26, 3 апреля 2024 (MSK)
** + [[Участник:Master|Master]] ([[Обсуждение участника:Master|обсуждение]]) 11:49, 26 марта 2025 (MSK)
* Идеальный просвет девичьего бедра
** + [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 17:37, 26 марта 2025 (MSK)
* Открытые ляжки
* Моргнул символами
* Голые бёдра
* Моргнул ASCII
* Носки до колена
* Символические глаза
* Короткая юбка и носки до колена
* Глазной гэг
* Мини-юбка с чулками до бедра
** + [[Служебная:Вклад/2A00:1370:8182:6CFB:A4C5:7E79:D08B:D270|2A00:1370:8182:6CFB:A4C5:7E79:D08B:D270]] 19:58, 6 апреля 2024 (MSK)
** + [[Участник:B3PbIBOTEX|B3PbIBOTEX]] ([[Обсуждение участника:B3PbIBOTEX|обсуждение]]) 15:44, 10 апреля 2024 (MSK)
* Разрыв в носках
* Чулки и юбка, а между ними ничего
** + [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 19:27, 2 апреля 2024 (MSK)
* Чулочный промежуток [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 20:00, 9 апреля 2024 (MSK)


==== Итог ====
==== Итог ====
У нас выкристаллизовались 3 варианта:
По итогам голосования переименовываем статью в «Глаза-символы».
* Оставить как есть.
** + [[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 20:53, 13 апреля 2024 (MSK)
* Транслитерация в «Дзэттай-рёики». (что удивительно, если подумать).
** + [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 20:17, 12 апреля 2024 (MSK)
* Мини-юбка с чулками до бедра.
 
Переименовать статью в один из этих вариантов, а остальные сделать редиректами.


Поскольку голосование поднимал [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]], то ему и решать что будет основным названием, а что редиректом --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:58, 12 апреля 2024 (MSK)
=== [[Антилопа-гну]] (вето) ===
 
'''Срок — до 25.04.2025'''
Вален, переименовывай уже во что хочешь. Нефиг затягивать --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 07:31, 14 апреля 2024 (MSK)
Название для тропа, честно говоря, не самое удачное. Среднестатистический человек вряд ли знаком с [[Золотой телёнок|первоисточником данного названия]]. Предлагаю следующие варианты:
* Драндулет
* Ведро с болтами
--[[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 22:42, 05 апреля 2025 (MSK)
* Вето. «Золотой телёнок» — это общепризнанная классика отечественной литературы. Если хотите, можете сделать эти два варианта перенаправлениями.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 22:50, 5 апреля 2025 (MSK)


== Архивы обсуждений ==
== Архивы обсуждений ==
* [[Переименование статей/Архив2023|2023 год]]
* [[Переименование статей/Архив2023|2023 год]]
* [[Переименование статей/Архив2024|2024 год]]
== Примечания ==
{{Примечания}}

Текущая версия на 17:20, 19 апреля 2025

Добро пожаловать в раздел, где мы думаем и решаем как переименовать уже существующие статьи.

С другими разделами Лисоториум бюрократус можно ознакомиться в навигационной панели ниже:

Справка для админов[править]

Редактировать боковую панель можно по этой ссылке — MediaWiki:Sidebar.
На всякий случай в спорные статьи можно повесить плашку {{К переименованию}}

Как вы яхту назовёте.jpegКак вы яхту назовёте, так она и поплывёт!
По меньшей мере один редактор или администратор ресурса считает, что этой статье нужно поменять название. Если Вам есть что сказать по поводу того, как её следует переименовать, можете это сделать в специальном разделе.


Правила и порядок работыФормат обсуждения

Нулевое правило: критикуешь — предлагай. Если не нравится название, дайте свои варианты для переименования.

  1. Указываем статьи, которые по вашему мнению требуется переименовать.
    • Название переименуемой статьи заключаем в тройные (===)[1] знаки равенства. Не портим общий вид страницы.
  2. Пишем свои соображения на счет наименования.
  3. Разводим бурную дискуссию.
  4. Создаём список вариантов.
  5. Голосуем за понравившийся вариант.
    • Если вариантов несколько, сделаем пару редиректов, не лопнем.
  6. Ну, и не забываем про вежливость. Мат допустим, а вот оскорбления участников нет.

На обсуждение статей отводится 20 дней (по крайней мере сейчас). По результатам решим, что делать.

По традиции напоминаю, что подпись можно сделать, оставив четыре тильды ~ подряд. Например, так: ~~~~


Обсуждение статей[править]

Многоглавый босс[править]

Срок — до 20.04.2025

Переношу из обсуждения: Ожидание: Боссы, у которых много голов. Реальность: Боссы, у которых несколько полосок здоровья (наличие голов опционально).

[Непереводимая игра слов]--ЗаяцВолк (обсуждение) 11:22, 26 марта 2025 (MSK)

Работаем.--Valen Danoran (обсуждение) 11:55, 26 марта 2025 (MSK)

  • Несколько полосок здоровья это вообще ближе к однокрылому ангелу, а буквальная многоглавость — Многоглавый монстр, тут же смысл в том что босса можно или нужно бить в несколько условно-самостоятельно действующих частей, причём они могут иметь отдельное здоровье, а могут и не иметь. Но босс при этом одно существо, поэтому очевидные варианты вроде «сборный босс», «составной босс» и так далее будут шило на мыло. Конденсатор Потока (обсуждение) 13:06, 26 марта 2025 (MSK)
  • «Многоэтапный босс»? Wolfgirl (обсуждение) 20:46, 31 марта 2025 (MSK)
    • Не полное совпадение. Из той же Terraria оба Скелетрона — «многоглавые» (череп отдельно, руки отдельно), но не многоэтапные (для победы над боссом уничтожать руки необязательно), а Голем — и «многоглавый» (руки отдельно, голова отдельно, тело отдельно), и многоэтапный (сначала нужно оторвать голову, потом урон начинает получать тело, при этом руки опять же трогать необязательно). Конденсатор Потока (обсуждение) 11:11, 2 апреля 2025 (MSK)

Предлагаю, чтобы долго не мучиться, создать отдельные статьи и примеры разнести по ним.

  • Многоглавый босс — боссы с несколькими головами. И то надо подумать, нужна ли такая статья, ежели есть Многоглавый монстр.
  • Многосегментный босс — боссы, имеющие несколько сегментов со своим HP.
  • Многоэтапный босс/многофазный босс — бой с боссом имеент несколько фаз, причём без превращения оного в очередную НЁХ. Смена арены, условий, появление новых условий и пр. Например, в Star Wars: The Force Unleashed было такое в обеих частях с Вейдером.

Как-то так ЗаяцВолк (обсуждение) 14:59, 3 апреля 2025 (MSK)

  • Поддерживаю. Но над названиями надо подумать. Вместо «многосегментного босса» можно, например, создать обобщающую статью про игровую механику «подсистем». Её ещё для морских настольных варгеймов изобрели, чтобы у одного объекта несколько отдельных элементов, которые можно выводить из строя прицельным огнём. Потом перенесли в Empire at War, например.--Valen Danoran (обсуждение) 15:32, 3 апреля 2025 (MSK)
    • Ежели можете интересно и познавательно написать про зональную систему повреждений, то вперёд ЗаяцВолк (обсуждение) 15:48, 3 апреля 2025 (MSK)
      • Возьмусь за работу, когда голосование по этой статье закончится.--Valen Danoran (обсуждение) 17:44, 3 апреля 2025 (MSK)
  • Я извиняюсь, но и в шапке, и в примерах сейчас рассмотрел только один из трёх вышеуказанных случаев. И это то, что вы назвали «многосегментным боссом». Иногда это может пересекаться с буквальным наличием нескольких голов, но первична именно многосегментность. А про многофазность отдельно оговорено, что это не троп. А стало быть ничего переносить никуда не надо. Визуальное наличие у босса нескольких голов, если это никак не влияет на механику боя с ним, это «многоглавый монстр» в чистом виде и отдельной статьи не требует. А про многофазность нужна отдельная статья, написанная с нуля с совершенно другими примерами. Итого по этой статье всё сводится лишь к тому, переименовывать её или нет. -Илай Джавуд (обсуждение) 18:25, 3 апреля 2025 (MSK)
    • «Многоэтапность» упомянула Wolfgirl. А такого тропа у нас нет, насколько я помню. То, что и переносить никуда не надо… Что ж, тем проще. ЗаяцВолк (обсуждение) 19:34, 3 апреля 2025 (MSK)

Голосование[править]

Ги-ги-гитлер![править]

Срок — до 03.05.2025

Название в целом неплохое, но слегка пострадало от надмозга. Понятно, что имеется с виду (изображение одного австрийского художника в юмористическом ключе), но пока выглядит так, будто фамилию этого художника произносит заика. В связи с чем предлагаю слегка поменять название. «Гы-гы-гитлер» будет отражать суть ещё лучше.--Valen Danoran (обсуждение) 16:28, 13 апреля 2025 (MSK)

  • Можно даже «Гы-гы-гытлер». Torapyga (обсуждение) 13:17, 18 апреля 2025 (MSK)
  • Хи-хи-тлер. Смешной Гитлер (вроде так статья изначально называлась на посмотрелке), Гилтер – это смешно. ЗаяцВолк (обсуждение) 14:24, 18 апреля 2025 (MSK)
  • Австрийский гастарбайтер? Аденоид Хинкель? Усатый долбанавт? Wolfgirl (обсуждение) 17:16, 19 апреля 2025 (MSK)
  • «Смешной фюрер»? «Фюрер-недотёпа»? -- Марс Колизея (обсуждение) 17:19, 19 апреля 2025 (MSK)

Завершённые обсуждения[править]

ООС или OOC, вот в чём вопрос, а ещё это серьёзно[править]

Срок: 22.03.2025

Не знаю какой гений додумался назвать троп на английском и, сука, сделать до кучи троп «ООС — это серьёзно», где «ООС» внезапно написано на русском.

Это путает, ибо на русском и английском буквы одни и те же. Предлагаю переименовать оба тропа как-то по-русски, чтобы не было бед с редиректами.

Варианты для ООС:

  • неотыгрыш.
  • необоснованная смена поведения.

Варианты для ООС это серьёзно:

  • смена поведения — это серьёзно.

Или как вариант, забываем про английский нафиг и придумываем свою расшифровку ООС на русском близкую по смыслу. Увы, ничего умнее расшифровки «Отыгрыш опять сломался» я не придумал. ЗаяцВолк (обсуждение) 13:50, 17 февраля 2025 (MSK)

  • Ещё вариант — «Выпал из образа». И для интересующихся: голосование начнётся позже, пока только предлагаем варианты.--Valen Danoran (обсуждение) 18:28, 17 февраля 2025 (MSK)
  • Для ООС — это серьёзно можно использовать хотя бы немного похожее «Обоснованная смена отыгрыша/образа». Смена порядка букв, конечно, но хоть как-то близко. Но для OOC, очевидно, не подходит, да и не вижу смысла оставлять аббревиатуру в названии этой статьи — троп в основном про фанфиководов и марателей канона, с небольшой примесью «Что за фигня, автор?». ManulInTheBag (обсуждение) 19:56, 17 февраля 2025 (MSK)
    • У меня тоже ООС ассоциируется именно с этими двумя, причём с наиболее недобросовестными представителями.--Valen Danoran (обсуждение) 20:04, 17 февраля 2025 (MSK)
    • Я таки дико извиняюсь, если «троп в основном про фанфиководов» (что правда, то правда), то с фига ли не использовать термин, который именно в их среде много десятилетий как устоялся? Доктор Анхельо Карререс (обсуждение) 16:04, 18 февраля 2025 (MSK)
      • Потому что этот термин — корявая и костыльная калька с английского, понятная (и что важнее, находимая) сходу только тем, кто уже интересуется связанной культурой, а переименованный должен в идеале быть понятен всем, кто закончил хотя бы школу. И сколько времени он устаивался и становился широко известным узкому кругу людей, значения не имеет. Конденсатор Потока (обсуждение) 19:28, 18 февраля 2025 (MSK)
        • Какую именно школу? С пионерами и октябрятами? Я лично ещё не встречал современного школьника, который бы хотя бы слова «фанфик» не знал. Равнение на отстающих никогда не приводит ни к чему, кроме отставания равняющихся. Доктор Анхельо Карререс (обсуждение) 20:51, 18 февраля 2025 (MSK)
      • Ну, будем честны — наиболее логичным вариантом было бы привести названия к какому-то общему виду (то есть использовать аббревиатуру либо на русском, либо на английском), и таки сделать полноценный редирект (потому как сейчас в статье ООС ссылка на ООС - это серьезно элементарно не работает). Не уверен, почему это проблема, правда. А так — да хрен его знает, почему бы и не использовать. Просто если уж это пройдет, хотелось бы минимизировать урон. Тут еще нюанс с самой статьей ООС — я не до конца уверен, что статья в текущем виде вообще нужна. Фанфикшен на этой вики как-то не особо замечен в популярности, за исключением HPMOR, а остальное по идее распихивается по другим статьям. Хотя и удалять просто так не хочется… Наверное, соглашусь с голосом разума — тут лучше использовать принцип «работает — не трогай» и тупо добавить отсутствующие редиректы. ManulInTheBag (обсуждение) 05:04, 19 февраля 2025 (MSK)
        • Я об этом и толкую. Основное название у обеих сделать на латинице, редирект — на кириллице, и никаких гвоздей. Чисто техническая правка, вообще не вижу, что тут обсуждать. Доктор Анхельо Карререс (обсуждение) 10:27, 19 февраля 2025 (MSK)
  • Вообще OOC довольно узкий сленговый термин в нашей стране, который далеко не каждому известен за пределами ролевой движухи. Так что, ИМХО, стоит сделать название «более прямым», как предложено, а OOC оставить как редирект, вдруг кто-то так искать будет. Liners (обсуждение) 07:39, 18 февраля 2025 (MSK)
    • Здрааааассьте, я ваша тётя! Это дохера широкий сленговый термин, который искренне ваш, por ejemplo, узнал и всю жизнь употреблял в контексте, касающемся ролевой движухи от силы концом копчика. И этот контекст отлично прописан в шапке статьи, между прочим — при чём там вообще ролевизм? Это в ролевизм оно перетекло из фанфикционистской среды. Доктор Анхельо Карререс (обсуждение) 16:04, 18 февраля 2025 (MSK)
  • Не надо играть в перевиротчега против фанатов. Просто не надо. Претензии «какой гений додумался» направлять на фанфикционистские ресурсы (включая российские), где именно эти три буквы означают то, что написано на упаковке и всем прекрасно понятны. Вы хотите, чтобы при гуглении этого много десятилетий назад устоявшегося термина наш сайт не выпадал? Не, ну воля ваша, конечно, только не возьму в толк, какая от этого польза. Потешить своего внутреннего Шишкова? А почему за счёт посмотрелья?
Ежу понятно, что написание в одной статье кириллицей, а в другой латиницей — это тупо реликты, оставшиеся со времён спасения сайта (красная ссылка «OOC — это серьёзно» непосредственно в шапке OOCа не даст соврать). В обоих случаях вариант с латиницей оставляется основным, вариант с кириллицей — редиректом, «Отыгрыш опять сломался» заносится в шапку статьи, ибо, в отличие от всего остального, предложенного выше, хотя бы остроумно. Доктор Анхельо Карререс (обсуждение) 16:04, 18 февраля 2025 (MSK)
    • Не будь беды с редиректами из-за одинакового написания буков в русском и английском, я бы и не выносил тему на обсуждение. Необходимо привести сие к одному знаменателю, чтобы никто не путался. По поводу выпадения из поиска, никто же не предлагает убрать потенциальный редирект на ООС. И раз Вы затронули тему фанфикописцев можете создать по аналогии со статьёй луркояз краткий словарик с ООСами, дженами, гетами, ориджиналами и прочим? ЗаяцВолк (обсуждение) 16:26, 18 февраля 2025 (MSK)
      • Я-то могу. Для этого даже отдельная статья не нужна, хватит раздела в соответствующей. Но это не значит, что я не возражаю против вымучивания очередных целленхёреров там, где и без них есть краткое и ёмкое слово. А в чём беда-то с редиректами, я не пони? Доктор Анхельо Карререс (обсуждение) 18:29, 18 февраля 2025 (MSK)

Подолью ещё масла в огонь. Оказывается у нас есть статья Только оболочка и в ней (сюрпрайз!) в разделе «фанфики» сказано, что у фанфикописцев сие именуется ООС. Так что можно просто объединить обе статьи, а ООС оставить редиректом, благослови меня Шишков) ЗаяцВолк (обсуждение) 14:28, 19 февраля 2025 (MSK)

  • Не вполне уверен, что речь идёт об общих явлениях. Только оболочка — это о ситуациях, когда персонаж перманентно не соответствует образу, ООС — про временный выход из образа.--Valen Danoran (обсуждение) 14:37, 19 февраля 2025 (MSK)
    • Ну… ООС — термин в фанфиках, обозначающий, что какой-то канонический персонаж в фанфике играет не свою роль, и от него самого остались фактически только имя и внешность. Только оболочка — Два абсолютно разных персонажа, отличающихся почти или абсолютно всем… кроме имени. Этот троп является одним из наиболее частых в адаптациях. Как по мне одно и то же, просто написано разными словами. ЗаяцВолк (обсуждение) 16:00, 19 февраля 2025 (MSK)
  • Я б сказал, что ООС — термин неоднозначный (потому, конечно, и неудачный). ООСом обзывают и случай, когда персонаж в фанфике (да и в каноне) сделал разово какую-то несвойственную ему фигню потому, что автор дурак. Или персонаж в целом получился плохо потому, что автор дурак (и не смог показать умного в каноне персонажа умным, например. При этом в остальном персонаж узнаваем). И ООСом описывают ситуацию, когда персонаж меняется полностью (у него может быть совершенно иной бэкграунд, из-за чего характер и не обязан совпадать с изначальной версией), что уже пресловутая Оболочка. Как будто в статье ООСа хватает примеров под первое значение, но определение ООСа там же написано под второе. Вот и путаница (которой и без того немало). OneNightWerecat (обсуждение) 00:40, 22 февраля 2025 (MSK)

Объективно OOC — такой же устоявшийся термин, как тот же NPC, и оба их часто прямо так на русский и транслиттерируют — ООС и НПС) Никто, насколько я помню, не пытался переводить OOC (out of character) и NPC (non-player character) как ВИО (выпадение из образа) и НИП (неиграбельный персонаж)))) Ну а уж если литературно переводить OOC, это таки-да — выпадение из образа) Wolfgirl (обсуждение) 15:54, 19 февраля 2025 (MSK)

  • Я очень рад, что термин устоявшийся. А ёблю с редиректами кто чинить будет? ЗаяцВолк (обсуждение) 16:00, 19 февраля 2025 (MSK)
  • НЛО прилетело и дополнило: вообще аббревиатуру НИП я встречал) ЗаяцВолк (обсуждение) 16:55, 21 февраля 2025 (MSK)
    • Коллега, ну право ж слово. Редиректы — чисто техническая проблема, которая лечится однократным приложением админских прав. Зачем при этом что-то куда-то переводить, я не понимаю? Доктор Анхельо Карререс (обсуждение) 16:51, 19 февраля 2025 (MSK)
      • На одной стороне аббревиатура ООС на русском, на другой стороне аббревиатура OOC на английском. Это порождает ещё 2 тропа про серьёзность с русскими и английскими словами, где оный ООС относится к теме весьма отдалённо (где тут фанфики, а где резкая смена поведения внутри одного произведения/цикла?). И не забываем ещё редиректы из-за дефисов, тире и длинных тире. Не слишком ли много порождает проблем эта нищасная аббревиатура? ЗаяцВолк (обсуждение) 17:20, 19 февраля 2025 (MSK)
        • Тогда поставлю вопрос по-другому: а нужны ли редиректы на кириллицу вообще? Доктор Анхельо Карререс (обсуждение) 22:41, 20 февраля 2025 (MSK)
          • Судя по развернувшемуся цирку не нужны, но редиректы-то уже есть (были). Потом всё забудется и повторится снова. Тот же редирект на русский был сделан уже на этом сайте. ЗаяцВолк (обсуждение) 16:31, 21 февраля 2025 (MSK)
        • На две статьи требуется 1 (OOC 2 версии) + 3 (ООС — это серьезно, тире/дефис и две раскладки, 4 версии), то есть 4 редиректа. Ну ок, 6, если еще добавить длинные тире. Оно, конечно, неприятно, но вот вообще далеко не смертельно. Сомневаюсь, что редиректы так уж грузят сервер (точнее, мне сложно представить, насколько хреновым должен быть код, чтобы это заметно повышало нагрузку). Не вижу большой проблемы. По крайней мере бóльшей, чем переименование термина как такового (что само по себе повлечет за собой ворох последствий). Откровенно говоря, подозреваю, что на починку редиректов потребовалось бы меньше времени, чем на создание этого обсуждения как такового. ManulInTheBag (обсуждение) 14:46, 21 февраля 2025 (MSK)
          • Да, вы правы. Это далеко не смертельно и сервер не грузит. Более того, можно не то что починить, можно все ссылки поменять на какой-либо один вариант, благо возможность такая подключается одной строчкой в коде. Другое дело, что на ровном месте у нас есть бардак из-за 2 аббревиатур. Да, на проекте нашем есть бардачки и покрупнее, но и они потихоньку решаются. ЗаяцВолк (обсуждение) 16:31, 21 февраля 2025 (MSK)


Мысли вслух[править]

Честно говоря, ЗВ не ожидал бурной реакции по данной теме и не знал он какое болотце откопает. Итак, что у нас тут было тезисно за эти 5 дней:

  • Срач по поводу значимости терминологии фанфиков.
  • Переименования-шмаинования, просто проставьте редиректы, не страдайте фигнёй.
  • ЗВ желает потешить своего внутреннего Шишкова. ЗаяцВолк это отрицает.
  • Словарик фанфиководов не помешал бы проекту.
  • OOC это потенциальный дубль статьи Только оболочка.
  • OOC относится к тропу ООС - это серьезно весьма опосредствованно, если вообще никак.
  • Редиректы на кириллицу не нужны.
  • С аббревиатурами бардак вышел неприятный, но не смертельный. Понять и простить.

Как-то так ЗаяцВолк (обсуждение) 16:52, 21 февраля 2025 (MSK)

  • Таки дополню эти мысли — редирект на кириллицу смысл все же имеет. Проблема небольшая, а поиск будет чуть удобнее для среднего читателя. ManulInTheBag (обсуждение) 00:52, 22 февраля 2025 (MSK)
  • Словарик запилен в, собственно, статью «Фанфик» и ждёт исправленных и дополненных редакций. Доктор Анхельо Карререс (обсуждение) 16:22, 22 февраля 2025 (MSK)

Голосование по первой статье[править]

Итог[править]

По итогам голосования оставляем всё как есть.

Голосование по второй статье[править]

Второй тур[править]

Итог[править]

С перевесом в 1 голос победил вариант «Смена поведения — это серьёзно».


Может, магия, а может, реальность -> оставлено прежнее название, добавлен редирект[править]

Срок — 08.02.2025 (начало голосования 09.01)

В подавляющем большинстве примеров ни про какую магию речи не идёт. Предлагаю сделать название «Может, мистика, а может, реальность», как более точно отражающее суть статьи. Ну и по аналогии с соседними тропами. Miklagard (обсуждение) 05:20, 29 декабря 2024 (MSK)

  • Полагаю, «Магия» просто была выбрана, как наиболее широкое определение. А насчёт переименования не знаю даже. На мой вкус именно в этом названии «магия» звучит лучше, но возможно это просто дело привычки. А с другой стороны для единообразия, и правда, лучше мистика. -Илай Джавуд (обсуждение) 16:04, 29 декабря 2024 (MSK)
  • Проставляйте срок!--Valen Danoran (обсуждение) 18:18, 30 декабря 2024 (MSK)
  • Можно ограничиться редиректом, ИМХО ЗаяцВолк (обсуждение) 18:20, 1 января 2025 (MSK)
  • В тексте говорится о мистике вообще, а не только магии. Да и смежные тропы тоже содержат «мистика», а не «магия».

Голосование[править]

Магически-мистический итог[править]

Оставляем как есть, делаем «Может, мистика, а может, реальность» редиректом ЗаяцВолк (обсуждение) 15:26, 8 февраля 2025 (MSK)


Херой vs Горе-герой (оставлено старое название «Херой»)[править]

Срок — 16.01.2025 (начало голосования 06.01)

Предлагаю переименовать эту статью, так как её нынешнее название выглядит то ли как мат, то ли как недоделанный перевод с английского и не особо отображает предмет статьи. Master (обсуждение) 17:25, 17 декабря 2024 (MSK)

  • Вообще «хер» — это не мат, а очень грубый военно-морской жаргон, но с предложением согласен. Когда название отличается от целой кучи статей всего одной буквой, его слишком легко ввести неправильно.--Valen Danoran (обсуждение) 18:33, 17 декабря 2024 (MSK)
  • Я за «оставить как есть». Название прикольное. Вообще можно редирект поставить. ЗаяцВолк (обсуждение) 15:48, 19 декабря 2024 (MSK)
  • Я за то чтобы оставить. Но в качестве альтернативы предложу «Герой — штаны с дырой».
    • Ага, или «Герой — к верху дырой». Но вообще я за оставление, ибо нынешнее название 1) прижилось, 2) звучит нормально, 3) отлично раскрывает суть, 4) обшучивает английское слово «Hero». -Илай Джавуд (обсуждение) 10:48, 28 декабря 2024 (MSK)
  • Оставить. Ну потому что прижилось Artamoned (обсуждение) 02:18, 22 декабря 2024 (MSK)
  • Горе-герой, солнце луной, милый мой шабесгой… Вот понимаете, camaradas, я потому так и защищал Перекатиздец, что его унасекомление создало ненужный прецедент, вдохновивший торагого Мастера и ему подобных на активизацию. Ви таки этого хотели? Доктор Анхельо Карререс (обсуждение) 10:40, 28 декабря 2024 (MSK)

Голосование[править]

Итог[править]

По результатам голосования оставляем всё как есть.

Снобы едят суши (Переименовано в Еда снобов, еда жлобов)[править]

Срок — 16.01.2025 (начало голосования 06.01)

Споры о названии начались с первого дня существования статьи на проекте. Пора поставить точку в этой дискуссии. Предлагайте ваши названия.--Valen Danoran (обсуждение) 23:08, 21 декабря 2024 (MSK)

  • Тут проблема в самом тропе. Про что он именно? Про то что Богачи едят суши или про то что Плебеи ненавидят суши? Я вообще предложу расширить троп для всей этой богатой элитарной еды. Не Высокая чухня а «Ешь ананасы, рябчиков жуй…» Nickpowrz (обсуждение) 23:30, 21 декабря 2024 (MSK)
  • «Суши — еда для снобов». Суть же имеющихся примеров в том, что поедание суши характеризует персонажа как сноба, а не наоборот (что если сноб, то обязательно будет есть суши, да и «снобы едят суши» не исключает поедания суши жлобами или третьей стороной), так что имеющееся не символизирует. --Конденсатор Потока (обсуждение) 23:32, 21 декабря 2024 (MSK)
    • Или расширить до «Еда снобов, еда жлобов» (или «Ешь ананасы…», как предлагает Nickpowrz), то есть не только суши, а вообще любых соловьиных язычков у снобов и чечевицы с кровью у жлобов. --Конденсатор Потока (обсуждение) 23:32, 21 декабря 2024 (MSK)
      • Тут, как по мне, про характеристику для обеих сторон снобско-жлобского конфликта. Сноб выкобенивается поеданием элитарно-экзотичной еды (а именно — блюд японской кухни). Тогда как у жлоба такие блюда не находят понимания, а в особо запущенных случаях он о них даже не знает (пример про васаби, принятое за фисташковое мороженое). -Илай Джавуд (обсуждение) 23:49, 21 декабря 2024 (MSK)
        • Так выкобениваются обе стороны (см. первую цитату в снобы против жлобов, одни своей «элитарностью», другие «приземлённостью»), характеристика и так, и так получается для тих и сих. --Конденсатор Потока (обсуждение) 01:07, 22 декабря 2024 (MSK)
          • Ну да. Отношение персонажа к суши, указывает на его принадлежность либо к одной, либо к другой группе. Об том и троп. -Илай Джавуд (обсуждение) 01:11, 22 декабря 2024 (MSK)

Если прочитать шапку хоть тут хоть на ТВТ, то увидим следующее:

  • «Один из способов показать не особо культурного, старомодного, простоватого и стереотипно-провинциального персонажа — это показать, что ему не нравятся суши.» и
  • «художественная литература имеет тенденцию изображать тех, кто не ест суши или отказывается от них, либо некультурными, либо старомодными».

Почему у Илая в голове застряла в голове мысль о противоборстве снобов и жлобов касательно суши я, наверно, никогда не пойму.

Да и можно ли считать отказывающихся от суши жлобами… если для людей это просто экзотическая кухня, которую они не понимают или избегают чисто в силу инстинкта самосохранения. А по поводу снобизма поедателей суши. Ну где он там, если исходить от текста выше? «Конфликт» чисто односторонний, то есть «фу, жрете рис и сырую рыбу vs ну едим, и?», а не «фу, жрете рис и сырую рыбу vs фу, деревенщино отстал от жизни, суши это вкусно, модно и полезно, а не эта ваша огуречная сила земли».

И да, давайте исходить от чего-то одного. Я, например, беру за основу описание тропа, от которого плясать, как правило, и надо. А в данном случае исходить из названия глупо, поскольку его Илай сам его в это и переименовал, забыв поправить шапку статьи. ЗаяцВолк (обсуждение) 12:08, 28 декабря 2024 (MSK)

  • Предполагаю, что мысль о противоборстве застряла там потому, что без какого-либо расширения троп в текущем виде смысла не имеет (см. разбор полётов в самой статье). «Ну едят эти персонажи суши, а другие не едят, где Значимость™ хотя бы десять примеров некультурщины относительно суши?». А вариантов расширения я лично вижу три — «все упоминания суши вообще», «обычная еда воспринимается непривычными к ней как высокая чухня» (описанию соответствует и потенциал есть, ещё бы придумать, как такое назвать) и этот самый «конфликт потребления снобов и жлобов». Конденсатор Потока (обсуждение) 17:18, 1 января 2025 (MSK)
    • Кстати, на твтропах воткнулись в ту же проблему — там в примерах половина «городские (снобы) едят суши, деревенские (жлобы) этого не понимают», половина «суши как-то упомянуты и отличаются от другой еды». Конденсатор Потока (обсуждение) 17:18, 1 января 2025 (MSK)

По мне так проблема названия в другом: поедание сушей (икры, рябчиков и обладание iPhon’ом) уже не является ни признаком снобизма ни признаком элитарности. Соловьиные язычки ещё держатся. Torapyga (обсуждение) 14:07, 23 декабря 2024 (MSK)

  • Вы правы. Троп протух. Тем не менее, тропом от этого он по сути быть не перестаёт. Ну ок, счас он неприменим. А вот в условные нулевые или 10-е… почему бы и да ЗаяцВолк (обсуждение) 11:45, 28 декабря 2024 (MSK)
    • «Перья из зада полярной совы»? «Рябчиков жуй»? 178.204.215.218 01:16, 29 декабря 2024 (MSK)
  • Впомнил на тему «холопы vs элита» в контексте еды: «Тогда пусть едят пирожные». Liners (обсуждение) 19:59, 30 декабря 2024 (MSK)
    • Популярное заблуждение/Исторические личности — там дело было не в холопах против элиты («король не понимает ситуацию и считает пирожные доступной едой») а в жадности пекарей («нет муки на хлеб — будем делать и продавать дорогие пирожные, а не приказным порядком ограниченный в цене хлеб»). То есть «пекари из жадности пытаются обойти приказ, подразумевающий „обеспечить холопов доступной едой“ — закрываем лазейку дополнением к приказу». Конденсатор Потока (обсуждение) 17:18, 1 января 2025 (MSK)

Голосование[править]

Итог[править]

По итогам голосования переименовываем статью в «Еда снобов, еда жлобов» и расширяем её, чтобы соответствовала новому названию.

Клёвый изгой (оставлено старое название)[править]

Срок — 26.01.2025 (начало голосования 06.01)

Понятно, что речь идёт об изгоях в школах, но у этого слова слишком много значений. Крутым изгоем может быть, например, одинокий волк, какой-нибудь отшельник или, например, Тарзан, но это слово совсем необязательно должно ассоциироваться со школой. Надо либо найти более подходящее название, либо расширить статью. Valen Danoran (обсуждение) 20:24, 18 декабря 2024 (MSK)

  • Как насчет «Неубедительно непопулярный персонаж»? 80.244.44.168, 13:20 19 декабря 2024 (MСК)
    • Дальше вы не пройдёте, пока не поставите подпись. Ганциэль Дуар, 13:45, 19 декабря 2024 (МСК)
  • Торагой сэра Вален неосновательно валит в кучу «крутого» и «клёвого». Которые, как поцказывают нам эти две статьи, всё же не совсем синонимы. Доктор Анхельо Карререс (обсуждение) 10:44, 13 января 2025 (MSK)
    • Это не отменяет факта, что изгои бывают не только в школах и ВУЗах.--Valen Danoran (обсуждение) 12:05, 13 января 2025 (MSK)

Голосование[править]

Итог[править]

По результатам голосования оставляем всё как есть.

Исмаил (переименована в «Я там был, мёд-пиво пил»)[править]

Срок — 10.02.2025 (начало голосования 22.01)

Имя Исмаил вам о чём-нибудь говорит? Мне вот нет. Это просто распространённая арабское имя, при упоминании которого совершенно не возникает ассоциации с тропом, потому что поди ещё пойми, что речь именно о том Исмаиле, который из «Моби Дика». Предлагаю переименовать в «Персонаж-рассказчик». -Илай Джавуд (обсуждение) 00:33, 12 января 2025 (MSK)

Голосование по Исмаилу[править]

Итог[править]

По итогам голосования переименовываем статью в «Я там был, мёд-пиво пил».

Гангстеры, небоскрёбы и «Один дома» (переименована в «Город ветров»)[править]

Срок — 10.02.2025

Переношу из обсуждения:

Как по мне, название у статьи слегка неудачное. Положим, к гангстерам вопросов нет. Но небоскрёбы есть и в других американских городах, хотя бы в том же Нью-Йорке. Фильм «Один дома» лично у меня не вызывает стойкой ассоциации с Чикаго (такой чтобы прямо: говорим «Один дома» — подразумеваем «Чикаго», говорим «Чикаго» — подразумеваем «Один дома»). К тому же действие второй части «Один дома» происходит в Нью-Йорке (в котором, напоминаю, также есть знаменитые небоскрёбы) и название этого города даже вынесено в название фильма. Из-за этого лично у меня нынешнее название статьи вызывает не стойкую ассоциацию с Чикаго, а мысль: «Секундочку, какие ещё гангстеры в Нью-Йорке?» И второй момент: Статьи про другие города США названы по их прозвищам: Нью-Йорк — Большое яблоко, Лос-Анджелес — Город Ангелов, в то время как названия вида «Стереотип1, стереотип2 и стереотип3» характерны больше для статей про страны. Так может тогда «Город ветров»? --Илай Джавуд (обсуждение) 14:26, 18 августа 2023 (MSK)

  • Назовите статью про Чикаго словом «Чикаго». Круто я придумал? А все вариации названий, коие вам известны, можно разместить в отдельном блоке в статье. --ЗаяцВолк (обсуждение) 14:29, 18 августа 2023 (MSK)
    • Но как же древние посмотрельские традиции изгибательства с прозвищами и стереотипами? --Илай Джавуд (обсуждение) 14:33, 18 августа 2023 (MSK)
      • А они нам нужны? --ЗаяцВолк (обсуждение) 14:56, 18 августа 2023 (MSK)
        • Я, признаться, от них не в восторге. Особенно от тех случаев, где название страны всунуто в список стереотипов, и особо эпичных перлов вроде приснопамятной смертной казни в диснейлэнде. Но в то же время я за единообразие: Либо уж все салы с горилками и кленовые листья с хоккеистами заменить на нормальные названия стран, либо изгибаться дальше со стереотипами. Но я 1) какой из этих подходов лучше, я не уверен 2) единолично принимать такие решения не уполномочен 3) исхожу из того, что традиционалистский вариант преобладает. --Илай Джавуд (обсуждение) 15:09, 18 августа 2023 (MSK)
          • По мне так лучше соблюсти традицию, но переименовать все же стоит. В тот же самый «Город Ветров». XoNiX (обсуждение) 13:05, 19 августа 2023 (MSK)
        • Нужны. Не нужно превращать узнаваемый стиль ресурса в унылую педивикию 2.0. Доктор Анхельо Карререс (обсуждение) 11:24, 22 января 2025 (MSK).
          • Узнаваемый стиль узнаваемым стилем, но как бы тут не вспомнить слова классика «Не можешь в дефекацию, не мучай булки». ЗаяцВолк (обсуждение) 11:34, 22 января 2025 (MSK)
Гангстеры уже есть, отлично.
Небоскрёбы — следует конкретизировать. Самые известные — Сирс-Тауэр (сейчас Уиллис, но хрен бы с ним, старое имя известнее) и Башня Трампа, но последнюю не берём, ибо Трамп этих башен по всем Штатам навтыкал, в том же Нью-Йорке тоже одна есть.
Прозвище Windy City действительно имеет место и основание, но для русскоязычного отечественного читателя слишком абстрактно и требует пояснений.
Суммируя вышеизложенное, приходим к чему-то вроде «Гангстеры, ветра и Сирс-Тауэр». Доктор Анхельо Карререс (обсуждение) 12:24, 22 января 2025 (MSK)

Ваши предложения?--Valen Danoran (обсуждение) 01:16, 20 января 2025 (MSK)

А действительно, раз у нас есть Большое Яблоко, почему бы и не быть «Городу Ветров»? Wolfgirl (обсуждение) 01:42, 20 января 2025 (MSK)

Называть статью о городе по парадигме «Город Чего-то там» имеет смысл исключительно в том случае, когда это устоявшееся в народе прозвание данного города. Каким местом и у кого Чикаго ассоциируется с ветрами и почему с ними не ассоциируется какой-нибудь другой город, не очень понятно; меня, честно говоря, и «город ангелов» не устраивает, но там хотя бы логическая связь прозрачная. Поэтому гораздо разумнее и дальше следовать парадигме двойственной или тройственной стереотипности, которая у нас отлично применяется для отечественных городов. И из красных ссылок-заготовок все эти «города Чего-то там» поизгонять, ибо ваистену. Доктор Анхельо Карререс (обсуждение) 11:24, 22 января 2025 (MSK)

Голосование[править]

Итог[править]

По итогам голосования переименовываем статью в «Город ветров».

Туалетка на ноге[править]

Срок — 20.02.2025 (начало голосования 30.01.2025)

Руководствуясь требованиями экспертной комиссии Совета берегового братства, открываю заседание по переименованию статьи «Туалетка на ноге» и предлагаю название «Присохшая к телу туалетная бумага». Господа, предлагайте ваши варианты. Misty-chan (обсуждение) 01:53, 20 января 2025 (MSK)

  • Ну, во-первых, не присохшая, а прилипшая тогда уж) А во-вторых, напрашивается аналогия с присохшим банным листом) Wolfgirl (обсуждение) 14:24, 20 января 2025 (MSK)
  • Слегка передвинул срок, поскольку о начале голосования не было объявлено на боковой панели. -Илай Джавуд (обсуждение) 15:42, 1 февраля 2025 (MSK)

Голосование[править]

  • Оставить как есть
  • Присохшая к телу туалетная бумага
  • Прилипшая к телу туалетная бумага

Второй тур[править]

Итог[править]

По итогам голосования переименовываем статью в «Присохло как банный лист», старое название делаем перенаправлением.

Вандализм с туалетной бумагой[править]

Срок — 20.02.2025 (начало голосования 30.01.2025)

Руководствуясь требованиями экспертной комиссии Совета берегового братства, открываю заседание по переименованию статьи «Вандализм с туалетной бумагой» и предлагаю название «Обмотали туалетной бумагой». Господа, предлагайте ваши варианты. Misty-chan (обсуждение) 02:11, 20 января 2025 (MSK)

  • Простите, но тут несколько неудачный выбор термина: комиссия не может состоять из одного человека.--Valen Danoran (обсуждение) 12:18, 20 января 2025 (MSK)
  • Слегка передвинул срок, поскольку о начале голосования не было объявлено на боковой панели. -Илай Джавуд (обсуждение) 15:42, 1 февраля 2025 (MSK)

Голосование[править]

Итог[править]

По итогам голосования всё остаётся как есть.

Злодей не выбирает выражения[править]

Срок — 20.02.2025 (начало голосования 01.02)

Название просто ужасно. Мало того, что оно громоздкое, так ещё и не отражает суть тропа.

В новые времена приходят и новые злодеи. Он расист, шовинист, религиозный фанатик, сексист и гомофоб в одном флаконе, и не только на словах, но и на деле — отчего, собственно, и является злодеем.

Так-то злодей может и следить за языком, но всё равно оставаться шовинистом. А из названия кажется, будто всё злодейство злодея заключается в том, что он называет евреев словом на букву «ж», чёрных словом на букву «н», а геев словом на букву «п». Насколько я знаю, раньше статья называлась «Неполиткорректный злодей», но потом её переименовали в это нечто. В качестве альтернативы предлагаю «Злодей-шовинист», раз у нас уже есть Герой-шовинист. Антипод предлагаю объединить с толерантной сволочью, ибо слишком уж похожи эти два тропа. Ну или просто назвать «Толерантный злодей». Miklagard (обсуждение) 06:37, 29 декабря 2024 (MSK)

  • Торагой, ви, по всей вероятности, на проекте недавно и не в курсе за ту драму, которая разворачивалась вокруг этих четырёх статей. Таки присаживайтесь себе на кушеточку, история будет долгая.
Действительно, на исходной посмотрелке эти статьи назывались «(не-)политкорректный герой» и «(не-)политкорректный злодей» соответственно. И жили ми таки с этими ZOGлавиями и отнюдь себе не тужили. Однако потом нынешний Самый Главный решил, шо ему это чем-то не нравится и ультимативно-императивно велел всю эту шайку-лейку переименовать. А поцкольку гойлосовали за каждую статью ZOGчем-то по отдельности, а в гойлосовании, как можно видеть по ссылкам, участвовали поцчти исключительно сами админы (ибо оповещения об нём были тогда хреново отлажены) то и имеем этот кретинизм. Шоб ви понимали, я сам давно планировал вынести его на повторное переименование, но ви, леhит вам раот, успели первым. Доктор Анхельо Карререс (обсуждение) 13:37, 30 декабря 2024 (MSK)
  • Проставляйте срок!--Valen Danoran (обсуждение) 18:18, 30 декабря 2024 (MSK)
  • «Слишком уж похожи» — возражаю. Злодей выбирает выражения — о злодее, который к тому же политкорректен, то есть не мотивируется шовинизмом и не является шовинистом («не выбирает» — является, но необязательно мотивируется, первый абзац описания конфликтует с остальными). Толерантная сволочь — о злодее, который прикрывается политкорректностью (вне зависимости от его личной позиции), либо является злодеем из-за следования таковой (не считает себя шовинистом, по факту им являясь). --Конденсатор Потока (обсуждение) 16:42, 1 января 2025 (MSK)
    • Как аффтар изначальной статьи «Политкорректный злодей» ещё на старом посмердече, сообщаю, что ви таки неправы. Искренне толерантные и лицемерно маскирующиеся шли в ней одним общим потоком, и так оно и должно оставаться и впредь. Что до «толерантной сволочи» — я ещё при появлении этой статьи пытался объяснить её вторичность относительно «беспощадной толерантности», но против меня с удивительным единодушием восстали сэра Вален и Норный, так что пришлось отступить. Доктор Анхельо Карререс (обсуждение) 22:30, 9 февраля 2025 (MSK)
  • Я считаю, что нужно вернуть старое название «Неполиткорректный злодей», так как оно лучше отражает суть тропа.--JebTheRebel (обсуждение) 23:05, 1 января 2025 (MSK)
    • Вето. Хер поймёшь что делать с этой вашей политкорректностью ЗаяцВолк (обсуждение) 12:36, 9 января 2025 (MSK)
    • Пояснение для исполнительных: вэто на этот вариант названия, а не на всё обсуждение. ЗаяцВолк (обсуждение) 14:46, 20 января 2025 (MSK)
  • Пора запускать голосование. Что там у нас с вариантами? -Илай Джавуд (обсуждение) 15:42, 1 февраля 2025 (MSK)

Голосование[править]

Итог[править]

По итогам голосования переименовываем статью в «Злодей-шовинист», старое название делаем перенаправлением.

Сидр и прочие фрукты (переименовано в Сидр и плодовые вина)[править]

Срок — 20.02.2025 (начало голосования 10.02)

Переношу из обсуждения:

Капитан Очевидность спешит заметить, что сидр не является фруктом, ибо он напиток. Предлагаю несколько вариантов:

  1. Переименовать в «Сидр и плодовые вина».
  2. Разбить статью на 2 темы: «Сидр» и «Плодовое вино», да сделать на последний редирект «не сидр».

И вообще, если копипастите с посмотреча или откуда-то ещё, то думайте что вы копипастите. И это с учётом того, что на том же посмотрече из троперов по сути Гил и Джек Фрост только есть. Других, если что, пока лень анализировать. --ЗаяцВолк (обсуждение) 16:26, 23 января 2025 (MSK)

Работаем.--Valen Danoran (обсуждение) 16:34, 23 января 2025 (MSK)

  • Вариант названия: «Плодово-выгодное». 2001:1530:1000:292B:72E0:6D61:A4B8:2E33 00:28, 24 января 2025 (MSK)
    • Не соответствует теме. Для того же сидра выращивают определенные сорта яблок. Тут иронически-уничижительный контекст не уместен, ИМХО ЗаяцВолк (обсуждение) 11:30, 24 января 2025 (MSK)
  • В одной из повестей детективщика Виктора Пронина такое вино называлось «Червивка») Wolfgirl (обсуждение) 00:40, 24 января 2025 (MSK)
    • Беглый гуглёж показал, что за сим названием скрывается вино из яблок (есть там черви или нет опционально) ЗаяцВолк (обсуждение) 11:30, 24 января 2025 (MSK)
  • Работничкам на заметку: говоря об человеке, что он тот ещё фрукт, мы тоже не подразумеваем, что его можно сорвать с ветки, на которой он созрел, и переработать на тот же сидр. Здесь — аналогичная ситуация, и не надо доколёбываться до мышей. Доктор Анхельо Карререс (обсуждение) 12:25, 27 января 2025 (MSK)

Голосование[править]

Итог[править]

По итогам голосования переименовываем в «Сидр и плодовые вина», старое название делаем перенаправлением.

Мощь Солнца vs Мощь Солнца в моих руках (первая переименована в Солнечная батарейка, вторая оставлена как есть)[править]

Срок — до 28.02.2025

Первая статья — про ходячую солнечную батарейку («персонаж получает силу от светового потока»), вторая — про управление солнечной энергией (причём необязательно светом, а скорее термоядерным синтезом и другими астрономическими явлениями, связанными со звёздами) с помощью технологий или магии.

На повестке дня два вопроса:

  • Какая статья должна сохранить изначальное название?
  • Как переименовать статью, у которой название должно смениться?

На мой взгляд, вторая статья лучше соответствует названию по смыслу, а первую можно назвать «Нестандартный фотосинтез». Ваши мысли и предложения? --Valen Danoran (обсуждение) 15:20, 5 февраля 2025 (MSK)

  • Соглашусь со второй. Насчет первой предложу «Сила от солнца». Или «Солнце — источник силы». Artamoned (обсуждение) 17:18, 5 февраля 2025 (MSK)
  • В «Адском огне» был вариант «Солнечный огонь» для второй статьи. Конденсатор Потока (обсуждение) 01:37, 6 февраля 2025 (MSK)
  • Переименовать первую статью в «Солнечная батарейка») Вторую — «Термоядерная личность») Wolfgirl (обсуждение) 01:49, 6 февраля 2025 (MSK)
  • Учитывая, что первая статья полным-полна примеров того, что по приведённому описанию есть предмет второй — их вообще нахрен не надо две. Слить всё воедино, в крайнем случае сделать в одной (логичнее в более старой) два раздела, и уж если оба распухнут, тогда думать. Доктор Анхельо Карререс (обсуждение) 22:44, 8 февраля 2025 (MSK)
    • Несоответствие примеров тропу вполне поправимо и отдельного голосования не требует. Мы здесь исходим из описания, указанного в шапке каждой статьи.--Valen Danoran (обсуждение) 20:44, 11 февраля 2025 (MSK)

Голосование по первой статье[править]

Голосование по второй статье[править]

Итог[править]

По итогам голосования переименовываем первую статью в «Солнечная батарейка», вторую оставляем как есть.

Закидать яйцами & Позорно освистать и забросать продуктами (оставлено старое название)[править]

Срок — 10.03.2025 (начало голосования 30.01.25)

С опорой на заключение из Совета берегового братства. Статьи примерно одного размера, но что-то из этого требуется удалить, но назвав статью как-то покороче. Это первый вариант. Убрать из статьи «Позорно освистать и забросать продуктами» все яйца, перенеся их в «Закидать яйцами» (оставив все «не яйца») и переписанный вариант назвать опять же как-то покороче. Это второй вариант. Как насчет «Закидать тухлятиной»? Misty-chan (обсуждение) 19:09, 20 января 2025 (MSK)

Первый тур голосования (ЗАВЕРШЁН)[править]

Второй тур (ЗАВЕРШЁН)[править]

Третий тур[править]

Итог[править]

По итогам голосования оставляем всё как есть.

Скуби-Ду! Динамит vs Необыкновенные приключения Скуби-Ду (оставлено старое название)[править]

Срок: 10.03.2025
Предлагаю переименовать, так как Динамит никакого отношения к этому произведению не имеет, о чём говорится и в самой статье. Master (обсуждение) 11:15, 13 февраля 2025 (MSK)

  • Какой срок?--Valen Danoran (обсуждение) 19:18, 14 февраля 2025 (MSK)
  • От «динамитного» названия сам не в восторге (потому как слово «динамит» есть, а персонажа, к которому оно относится, давно уже нет). Но так этот мультсериал называется на кинопоиске и под этим же названием его легче всего нагуглить для просмотра. -Илай Джавуд (обсуждение) 20:57, 14 февраля 2025 (MSK)
    • Собственно, какие тут варианты? Оставить как есть — официальное и наиболее находимое для просмотра название. «Скуби-Ду шоу» — наиболее близкое к оригинальному («The Scooby-Doo Show»). «Шоу Скуби-Ду» — всё ещё близко к оригинальному, но звучит более по-русски. «Необыкновенные приключения Скуби-Ду» — самое красивое, но в то же время наименее связанное с оригинальным. Возможно, есть и другие варианты названия, потому как на Скуби-викии написано, что у мультсериала было аж пять русских дубляжей. -Илай Джавуд (обсуждение) 12:49, 15 февраля 2025 (MSK)

Голосование[править]

  • Оставить текущее название Скуби-Ду! Динамит (Устаревшее название, но на кинопоиске и imdb мультсериал называется именно так и по нему же лучше всего гуглится для просмотра).
  • Скуби-Ду шоу (Наиболее близкое к оригинальному).
  • Шоу Скуби-Ду (Всё ещё близко к оригинальному, но звучит более по-русски).
  • Необыкновенные приключения Скуби-Ду (Самое красивое, но наименее связанное с оригинальным).

Итог[править]

По итогам голосования оставляем всё как есть.

Они повсюду (статья разделена)[править]

Срок — до 22.03.2025

Статья про три явления, и ни одно не описывает как следует:

  • Уникальные личности встречаются в нескольких экземплярах (например, несколько Гераклов и Ахиллесов при столкновении греков в Age of Mythology).
  • Несколько вроде бы отдельных народов собирают в одной фракции (эльфы в армии Рохана в первой «Битве за Средиземье»)
  • Локальное подразделение доступно для найма в любой точке мира (критских лучников тренируют за пределами Крита)

Предлагаю разделить статью. Первое явление назвать «Герои-двойники». Второе — «Чужеземное подразделение». А для третьего явления в военной науке есть термин «боевой путь подразделения» — когда, где и как оно воевало, куда передислоцировалось и в каких сражениях участвовало. Его можно назвать «Какой ещё боевой путь?»

Ваши мысли и предложения?--Valen Danoran (обсуждение) 13:55, 26 февраля 2025 (MSK)

  • Господин Valen Danoran, в правилах сказано: вокруг названия статьи для переименования надо ставить тройной знак равенства, а не двойной. Я поправил, но в следующие разы буду бить. Возможно, даже ногами. Misty-chan (обсуждение) 16:25, 27 февраля 2025 (MSK)
  • Они повсюду! Они везде, они уже в вашем городе/деревушке, они уже вовсю разгуливают по вашему двору, они в вашем подъезде, они лезут к вам в дом…
    Поддерживаю разделение в принципе, но по факту — а там не придётся ли писать одни аверсии? Ситуация-то с неуникальными уникальными персонажами и несоответствующим названием юнита чуть ли не в половине стратегий, а отдельные народы в одной фракции бомбадилят вовсю. Конденсатор Потока (обсуждение) 12:35, 2 марта 2025 (MSK)
  • «Уникальные личности встречаются в нескольких экземплярах». А это, случаем, не дублирование «Армия избранных» получается? --Crocuta Crocuta (обсуждение) 12:43, 2 марта 2025 (MSK)
    • Не, там про ММО-шки, где по сюжету каждый протагонист — Избранный и особенный. И таких тысячи на одном сервере. Но их не зовут одинаково.--Valen Danoran (обсуждение) 12:55, 2 марта 2025 (MSK)
  • Если моя изначальная трактовка имеет место (см. обсуждении статьи), то я б предложил «Союзники/Союзная раса не к месту» (по аналогии с Торговец не к месту). Подразумеваю, что случаи два и три не обязательно разделять, если только не брать «Фэнтезийный расизм» (с) ЗаяцВолк, то есть когда проблему видят в самом факте существования разных рас в одной фракции. Как по мне, это не проблема, а как троп союза разных рас есть Альянс. А вот когда союзников быть не должно, а они есть, равно как не должно быть наёмников вдали от места найма и т. п. — то вот нечто на тему «не к месту». Дублирующиеся уникальные личности, конечно, убрать стоит. И сюда предложу название — «Каждому игроку по Леголасу!» OneNightWerecat (обсуждение) 19:24, 2 марта 2025 (MSK)

Голосование по первому тропу[править]

Итог[править]

Переименовываем статью в «Каждому игроку по Леголасу!».

Голосование по второму тропу[править]

Итог[править]

Создаём статью «Союзники не к месту» и переносим туда примеры.

Голосование по третьему тропу[править]

А примеров-то наберётся для тропа-то? Даже в том же тотал-варе критские лучники доступны для найма только на балканах, насколько я помню. ЗаяцВолк (обсуждение) 15:22, 17 марта 2025 (MSK)

  • Наберётся. Я в этой теме достаточно хорошо разбираюсь, чтобы наскрести пять примеров без учёта уже имеющихся. Кстати, если критские лучники доступны только на Балканах, они тоже подходят, потому что это не остров Крит.--Valen Danoran (обсуждение) 15:57, 17 марта 2025 (MSK)

Итог[править]

Создаём статью «Какой ещё боевой путь?» и переносим туда примеры.


Временно становящиеся символами глаза (переименовано в Глаза-символы)[править]

Срок — 04.04 (начало голосования 25.03)

Вам не кажется, что название перегружено? Вариант «Зрачки-символы» намного короче, и отражает смысл ничуть не хуже.--Valen Danoran (обсуждение) 14:33, 15 марта 2025 (MSK)

  • Лично мне кажется, что название «Зрачки-символы» должно относиться к случаям, когда зрачки постоянно имеют вид символа. Master (обсуждение) 18:24, 15 марта 2025 (MSK)
    • Но пока что у нас такой статьи нет. И много ли там наберётся примеров?--Valen Danoran (обсуждение) 15:20, 17 марта 2025 (MSK)
      • За три дня вспомнилось четыре примера: фильм «Последний киногерой» — Бенедикт (целая коллекция стеклянных глаз с разными символами), мультфильм «Базз и его команда» — пришельцы из другой галактики (треугольники углом вниз), мультфильм «Звёздная принцесса против сил зла» — пони (пятиконечные звёзды), реальная жизнь — осьминоги (знак «кирпич»). Master (обсуждение) 17:07, 18 марта 2025 (MSK)
        • Ещё Шибальба из «Книги Жизни» со зрачками-черепами. Если писать осьминогов — то придётся ещё и большинство копытных (у них зрачки тоже прямоугольные), а также всяких гекконов с их восьмёрками. Это не символы. Конденсатор Потока (обсуждение) 20:12, 20 марта 2025 (MSK)
      • Глаза-пироги есть. И в них тоже примеров маловато. Но считать ли пироги за символ… Конденсатор Потока (обсуждение) 20:12, 20 марта 2025 (MSK)
  • Зрачки-символы подразумевает именно зрачки, тогда как все эти доллароглазые обычно оказываются с символами вместо всего глаза целиком. Я согласен, что нужно более короткое название, но «Глаза-символы» и в конкретном примере уточнять, зрачки/глаза и временные/постоянные, считаю лучше, чем «Зрачки-символы». Конденсатор Потока (обсуждение) 20:12, 20 марта 2025 (MSK)

«Моргнул символами»? «Моргнул ASCII»? Torapyga (обсуждение) 14:56, 21 марта 2025 (MSK)

Голосование[править]

Итог[править]

По итогам голосования переименовываем статью в «Глаза-символы».

Антилопа-гну (вето)[править]

Срок — до 25.04.2025 Название для тропа, честно говоря, не самое удачное. Среднестатистический человек вряд ли знаком с первоисточником данного названия. Предлагаю следующие варианты:

  • Драндулет
  • Ведро с болтами

--Марс Колизея (обсуждение) 22:42, 05 апреля 2025 (MSK)

  • Вето. «Золотой телёнок» — это общепризнанная классика отечественной литературы. Если хотите, можете сделать эти два варианта перенаправлениями.--Valen Danoran (обсуждение) 22:50, 5 апреля 2025 (MSK)

Архивы обсуждений[править]

Примечания[править]

  1. А не в двойные.