Переименование статей: различия между версиями

Материал из Posmotrelisu
Перейти к навигации Перейти к поиску
 
(не показаны 642 промежуточные версии 44 участников)
Строка 66: Строка 66:
== Обсуждение статей ==
== Обсуждение статей ==


=== [[Каст с годов]] ===
=== [[Ги-ги-гитлер!]] ===
'''Срок — до 11.09.2024'''<br>
'''Срок — до 07.05.2025'''
Переношу из обсуждения:


Как можно заметить, название тропа это несколько вольный перевод с английского. Просто «каст в обмен на годы жизни» слишком длинно. У кого какие есть варианты на замену? --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 16:44, 15 августа 2024 (MSK)
Название в целом неплохое, но слегка пострадало от [[надмозг]]а. Понятно, что имеется с виду (изображение одного австрийского художника в юмористическом ключе), но пока выглядит так, будто фамилию этого художника произносит заика. В связи с чем предлагаю слегка поменять название. «Гы-гы-гитлер» будет отражать суть ещё лучше.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 16:28, 13 апреля 2025 (MSK)
* У меня и аналогичная статья [[Каст с хитов]] вызывает ассоциации с музыкой: «каст с кастинга» и «новейшие хиты с радио». Так что либо оставлять оба названия, либо переименовывать — тоже оба. Например, «Каст с хитов» в «Трата здоровья ради маны» (банально), или «Магия уменьшает здоровье», или «Восполнить магию с риском для жизни» (небанально, но длинно). А эту — в «Магия сокращает жизнь» (кстати, тогда можно в начале статьи противопоставить её архетипу «долгоживущего мага»). --[[Участник:VeloVoyager|VeloVoyager]] ([[Обсуждение участника:VeloVoyager|обсуждение]]) 17:04, 16 августа 2024 (MSK)


Работаем.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 18:36, 16 августа 2024 (MSK)
* Можно даже «Гы-гы-гытлер». [[Участник:Torapyga|Torapyga]] ([[Обсуждение участника:Torapyga|обсуждение]]) 13:17, 18 апреля 2025 (MSK)
* «Суперсилы в обмен на молодость»? [[Участник:P1cador|P1cador]] ([[Обсуждение участника:P1cador|обсуждение]]) 20:37, 16 августа 2024 (MSK)
** Вот это, пожалуй, наилучшее. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 12:03, 20 апреля 2025 (MSK)
** Сразу нет. Молодость забирается не всегда. [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:51, 17 августа 2024 (MSK)
** Согласен --[[Участник:Alex 15.12.2023|Alex 15.12.2023]] ([[Обсуждение участника:Alex 15.12.2023|обсуждение]]) 10:52, 21 апреля 2025 (MSK)
* «Суперсилы старят»? [[Участник:P1cador|P1cador]] ([[Обсуждение участника:P1cador|обсуждение]]) 16:09, 17 августа 2024 (MSK)
* Хи-хи-тлер. Смешной Гитлер (вроде так статья изначально называлась на посмотрелке), Гилтер — это смешно. [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 14:24, 18 апреля 2025 (MSK)
** При чём тут «суперсилы», если речь о '''магических''' силах? В обеих статьях. Но «Магическое старение» или «Старение от применения магии» — тоже неплохо (сразу вспоминается фильм «Звёздная пыль», где колдуньи старели от каждого применения магии; хотя на самом-то деле им и долгую жизнь тоже магия дала). --[[Участник:VeloVoyager|VeloVoyager]] ([[Обсуждение участника:VeloVoyager|обсуждение]]) 22:07, 18 августа 2024 (MSK)
** «Гилтер — это смешно», как по мне, слишком неоригинально. А вот «Хи-хи-тлер» очень даже подходит, есть некоторая «изюминка». --[[Участник:Alex 15.12.2023|Alex 15.12.2023]] ([[Обсуждение участника:Alex 15.12.2023|обсуждение]]) 10:52, 21 апреля 2025 (MSK)
** Каст с возраста [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 22:48, 18 августа 2024 (MSK)
* Австрийский гастарбайтер? Аденоид Хинкель? Усатый долбанавт? [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 17:16, 19 апреля 2025 (MSK)
** Возраст/годы/годы жизни/молодость вместо маны? -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 22:52, 18 августа 2024 (MSK)
** Неконкретно. Усатых долбонавтов в мире пруд пруди, начиная с главного гитлерова геополитического противника и до плюс бесконечности. Австрийских гастарбайтеров, тащемта, тоже. Хинкель — скорее подошло бы статье про [[копиркин]]ых Гитлера, нежели про него лично. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 12:03, 20 апреля 2025 (MSK)
** Колдуй сильно, умри молодым!) [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 01:15, 19 августа 2024 (MSK)
* «Смешной фюрер»? «Фюрер-недотёпа»? — [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 17:19, 19 апреля 2025 (MSK)
*** Колдуй, пока молодой! -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 01:18, 19 августа 2024 (MSK)
** Неконкретно. Фюрер — имя нарицательное, не только к Гитлеру применимое. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 12:03, 20 апреля 2025 (MSK)
**** Так можно назвать троп о том что магию можно развивать в молодости. Лучше приберечь для него. [[Участник:Liners|Liners]] ([[Обсуждение участника:Liners|обсуждение]]) 20:33, 20 августа 2024 (MSK)
** «Гитлер-недотёпа»? — [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 21:31, 20 апреля 2025 (MSK)
* В порядке дальнейшего мозгового штурма — «Алоизыч». [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 12:03, 20 апреля 2025 (MSK)
** Хотел вкинуть. Самые популярные шутливые прозвища: Алоизыч, Австрийский маляр. [[Участник:Liners|Liners]] ([[Обсуждение участника:Liners|обсуждение]]) 14:55, 21 апреля 2025 (MSK)
* «Малоизвестный австрийский художник», «Плохой австрийский художник». -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 20:07, 20 апреля 2025 (MSK)
* А чего б тогда и «Смешнольф Уморитлер» не вкинуть? Или «Лицо Фюрера» — хайль! (пфффф!) хайль! (пффффф!) — в честь [https://www.youtube.com/watch?v=dZlFBSRrSR0 знаменитой песенки Спайка Джонса]! [[Служебная:Вклад/82.204.189.161|82.204.189.161]] 17:39, 21 апреля 2025 (MSK)
* Предлагаю оставить как есть, чтобы в названии сохранилась фамилия Гитлер и по-прежнему всем было ясно, о ком речь. [[Участник:Barefooter|Barefooter]] ([[Обсуждение участника:Barefooter|обсуждение]]) 18:09, 24 апреля 2025 (MSK)
* Меж тем, опять затянули с началом голосования, поэтому сдвигаю дату его окончания. И вдогонку предлагаю «Сидит Гитлер на берёзе». Проверьте, не пропустил ли я какой-нибудь из предложенных вариантов. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 23:01, 27 апреля 2025 (MSK)


==== Голосование ====
==== Голосование ====
* Оставить нынешнее название: Ги-ги-гитлер!
** + [[Участник:Barefooter|Barefooter]] ([[Обсуждение участника:Barefooter|обсуждение]]) 04:52, 29 апреля 2025 (MSK)
** + [[Участник:RedTwilight|RedTwilight]] ([[Обсуждение участника:RedTwilight|обсуждение]]) 13:04, 29 апреля 2025 (MSK)
* Гы-гы-гитлер
* Гы-гы-гытлер
** + [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 23:00, 29 апреля 2025 (MSK)
* Хи-хи-тлер
** + [[Участник:Эллиот Морган|Эллиот Морган]] ([[Обсуждение участника:Эллиот Морган|обсуждение]]) 21:56, 28 апреля 2025 (MSK)
* Смешной Гитлер
* Гитлер — это смешно
** [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 00:27, 28 апреля 2025 (MSK)
* Австрийский гастарбайтер
* Аденоид Хинкель
* Усатый долбанавт
* Смешной фюрер
* Фюрер-недотёпа
* Гитлер-недотёпа
** + [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 23:10, 27 апреля 2025 (MSK)
* Алоизыч
* Австрийский маляр
* Малоизвестный австрийский художник
* Плохой австрийский художник
* Смешнольф Уморитлер
* Сидит Гитлер на берёзе
** + [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 23:00, 29 апреля 2025 (MSK)
* Лицо Фюрера
=== [[Перемога]] ===
'''Срок — до 17.05.2025'''
Это предложение уже звучало ранее, поэтому я просто продублирую. Наш сайт удачно совмещает обозначение политической позиции с отсутствием политизированности. Здесь же ежу очевиден перегиб в сторону политики, поэтому лучше сменить на что-то более или менее нейтральное. Варианты: «Хорошая мина при плохой игре» или «Отрицание провалов». Есть ещё какие-то варианты? — [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 23:29, 27 апреля 2025 (MSK)
* «Зелен виноград». Википедия учит нас: [[w:Лиса и виноград|В русский язык из этой басни вошел фразеологизм «зелен виноград», как ироническое описание ситуации, когда неудача оправдывается тем, что «на самом деле» цели достигнуть успеха и не было]] [[Служебная:Вклад/178.163.86.212|178.163.86.212]] 20:23, 28 апреля 2025 (MSK)
* Не подходит. У нас [[Зелен виноград|этот троп]] уже существует, и значения у двух тропов разные. В случае «Перемоги» описана ситуация «Мы победители, мы добились успешного успеха», хотя ежу очевидно, что это [[Сарказм|немножко]] не так — [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 21:11, 28 апреля 2025 (MSK)
* «Не признаёт провалов», по аналогии с [[Не признаёт ошибок|ошибками]]? [[Служебная:Вклад/171.64.38.200|171.64.38.200]] 23:03, 28 апреля 2025 (MSK)
* «Враг потерпел победу, мы — одержали поражение»? [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 23:33, 28 апреля 2025 (MSK)
* «Гордо обосраться» как вариант [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 10:00, 29 апреля 2025 (MSK)
* Буду предсказуем — я резко против. Название короткое, ёмкое и, что ни говори, уже много лет меметичное — лучшего не надо. А вот вычистить саму статью от актуал_очки необходимо, как кислород. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 17:35, 29 апреля 2025 (MSK)
** Я тоже согласен с тем, что название ёмкое. Но проблема в том, что наш сайт (в отличие от Посмердеча) в принципе нейтрален в вопросах теме СВО. Тут этот принцип нарушен.— [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 18:33, 29 апреля 2025 (MSK)
*** Каким местом? Мем «перемога» намного древнее так-то. Где этот принцип реально нарушен, так в разделе «реальная жизнь», который я, тащемта, и предлагаю прополоть. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 20:30, 29 апреля 2025 (MSK)
* В той же статье я нашёл отличный вариант для переименования: «Помогите, мы побеждаем» [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 18:33, 29 апреля 2025 (MSK)
Текст я поправил. Как только переименуем, внесу правки. [[Участник:RedTwilight|RedTwilight]] ([[Обсуждение участника:RedTwilight|обсуждение]]) 12:57, 29 апреля 2025 (MSK)
== Завершённые обсуждения ==
=== [[ООС]] или [[OOC]], вот в чём вопрос, а ещё это [[ООС — это серьёзно|серьёзно]] ===
'''Срок: 22.03.2025'''<br>
Не знаю какой гений додумался назвать троп на английском и, сука, сделать до кучи троп «ООС — это серьёзно», где «ООС» внезапно написано на русском.
Это путает, ибо на русском и английском буквы одни и те же. Предлагаю переименовать оба тропа как-то по-русски, чтобы не было бед с редиректами.
Варианты для ООС:
* неотыгрыш.
* необоснованная смена поведения.
Варианты для ООС это серьёзно:
* смена поведения — это серьёзно.
Или как вариант, забываем про английский нафиг и придумываем свою расшифровку ООС на русском близкую по смыслу. Увы, ничего умнее расшифровки «Отыгрыш опять сломался» я не придумал. [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 13:50, 17 февраля 2025 (MSK)
* Ещё вариант — «Выпал из образа». И для интересующихся: голосование начнётся позже, пока только предлагаем варианты.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 18:28, 17 февраля 2025 (MSK)
* Для [[ООС — это серьёзно]] можно использовать хотя бы немного похожее «Обоснованная смена отыгрыша/образа». Смена порядка букв, конечно, но хоть как-то близко. Но для [[OOC]], очевидно, не подходит, да и не вижу смысла оставлять аббревиатуру в названии этой статьи — троп в основном про фанфиководов и [[Маратель канона|марателей канона]], с небольшой примесью «[[Что за фигня, автор?]]». [[Участник:ManulInTheBag|ManulInTheBag]] ([[Обсуждение участника:ManulInTheBag|обсуждение]]) 19:56, 17 февраля 2025 (MSK)
** У меня тоже ООС ассоциируется именно с этими двумя, причём с наиболее недобросовестными представителями.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 20:04, 17 февраля 2025 (MSK)
** Я таки дико извиняюсь, если «троп в основном про фанфиководов» (что правда, то правда), то с фига ли не использовать термин, который именно в их среде много десятилетий как устоялся? [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 16:04, 18 февраля 2025 (MSK)
*** Потому что этот термин — корявая и костыльная калька с английского, понятная (и что важнее, находимая) сходу только тем, кто ''уже'' интересуется связанной культурой, а переименованный должен в идеале быть понятен всем, кто закончил хотя бы школу. И [[Традиции превыше разума|сколько времени он устаивался]] и становился широко известным ''узкому'' кругу людей, значения не имеет. [[Участник:Конденсатор Потока|Конденсатор Потока]] ([[Обсуждение участника:Конденсатор Потока|обсуждение]]) 19:28, 18 февраля 2025 (MSK)
**** Какую именно школу? С пионерами и октябрятами? Я лично ещё не встречал ''современного'' школьника, который бы хотя бы слова «фанфик» не знал. Равнение на отстающих никогда не приводит ни к чему, кроме отставания равняющихся. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 20:51, 18 февраля 2025 (MSK)
*** Ну, будем честны — наиболее логичным вариантом было бы привести названия к какому-то общему виду (то есть использовать аббревиатуру либо на русском, либо на английском), и таки сделать полноценный редирект (потому как сейчас в статье [[ООС]] ссылка на [[ООС - это серьезно]] элементарно не работает). Не уверен, почему это проблема, правда. А так — да хрен его знает, почему бы и не использовать. Просто если уж это пройдет, хотелось бы минимизировать урон. Тут еще нюанс с самой статьей [[ООС]] — я не до конца уверен, что статья в текущем виде вообще нужна. Фанфикшен на этой вики как-то не особо замечен в популярности, за исключением [[HPMOR]], а остальное по идее распихивается по другим статьям. Хотя и удалять просто так не хочется… Наверное, соглашусь с голосом разума — тут лучше использовать принцип «работает — не трогай» и тупо добавить отсутствующие редиректы. [[Участник:ManulInTheBag|ManulInTheBag]] ([[Обсуждение участника:ManulInTheBag|обсуждение]]) 05:04, 19 февраля 2025 (MSK)
**** Я об этом и толкую. Основное название у обеих сделать на латинице, редирект — на кириллице, и никаких гвоздей. Чисто техническая правка, вообще не вижу, что тут обсуждать. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 10:27, 19 февраля 2025 (MSK)
* Вообще OOC довольно узкий сленговый термин в нашей стране, который далеко не каждому известен за пределами ролевой движухи. Так что, ИМХО, стоит сделать название «более прямым», как предложено, а OOC оставить как редирект, вдруг кто-то так искать будет. [[Участник:Liners|Liners]] ([[Обсуждение участника:Liners|обсуждение]]) 07:39, 18 февраля 2025 (MSK)
** Здрааааассьте, я ваша тётя! Это дохера широкий сленговый термин, который искренне ваш, por ejemplo, узнал и всю жизнь употреблял в контексте, касающемся ролевой движухи от силы концом копчика. И этот контекст отлично прописан в шапке статьи, между прочим — при чём там вообще ролевизм? Это в ролевизм оно перетекло из фанфикционистской среды. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 16:04, 18 февраля 2025 (MSK)
* Не надо играть в [[переводчик против фанатов|перевиротчега против фанатов]]. Просто не надо. Претензии «какой гений додумался» направлять на [[фанфик]]ционистские ресурсы (включая российские), где именно эти три буквы означают [[то, что написано на упаковке]] и всем прекрасно понятны. Вы хотите, чтобы при гуглении этого много десятилетий назад устоявшегося термина наш сайт не выпадал? Не, ну воля ваша, конечно, только не возьму в толк, какая от этого польза. Потешить своего внутреннего Шишкова? А почему за счёт посмотрелья?
: Ежу понятно, что написание в одной статье кириллицей, а в другой латиницей — это тупо реликты, оставшиеся со времён спасения сайта (красная ссылка «[[OOC — это серьёзно]]» непосредственно в шапке [[OOC]]а не даст соврать). В обоих случаях вариант с латиницей оставляется основным, вариант с кириллицей — редиректом, «Отыгрыш опять сломался» заносится в шапку статьи, ибо, в отличие от всего остального, предложенного выше, хотя бы остроумно. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 16:04, 18 февраля 2025 (MSK)
** Не будь беды с редиректами из-за одинакового написания буков в русском и английском, я бы и не выносил тему на обсуждение. Необходимо привести сие к одному знаменателю, чтобы никто не путался. По поводу выпадения из поиска, никто же не предлагает убрать потенциальный редирект на ООС. И раз Вы затронули тему фанфикописцев можете создать по аналогии со статьёй [[луркояз]] краткий словарик с ООСами, дженами, гетами, ориджиналами и прочим? [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 16:26, 18 февраля 2025 (MSK)
*** Я-то могу. Для этого даже отдельная статья не нужна, хватит раздела в соответствующей. Но это не значит, что я не возражаю против вымучивания очередных [[Юбер аллес|целленхёреров]] там, где и без них есть краткое и ёмкое слово. А в чём беда-то с редиректами, я не пони? [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 18:29, 18 февраля 2025 (MSK)
Подолью ещё масла в огонь. Оказывается у нас есть статья [[Только оболочка]] и в ней (сюрпрайз!) в разделе «фанфики» сказано, что у фанфикописцев сие именуется ООС. Так что можно просто объединить обе статьи, а ООС оставить редиректом, благослови меня Шишков) [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 14:28, 19 февраля 2025 (MSK)
* Не вполне уверен, что речь идёт об общих явлениях. Только оболочка — это о ситуациях, когда персонаж перманентно не соответствует образу, ООС — про временный выход из образа.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 14:37, 19 февраля 2025 (MSK)
** Ну… ООС — ''термин в фанфиках, обозначающий, что какой-то канонический персонаж в фанфике играет не свою роль, и от него самого остались фактически только имя и внешность''. Только оболочка — ''Два абсолютно разных персонажа, отличающихся почти или абсолютно всем… кроме имени. Этот троп является одним из наиболее частых в адаптациях''. Как по мне одно и то же, просто написано разными словами. [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 16:00, 19 февраля 2025 (MSK)
* Я б сказал, что ООС — термин неоднозначный (потому, конечно, и неудачный). ООСом обзывают и случай, когда персонаж в фанфике (да и в каноне) сделал разово какую-то несвойственную ему фигню потому, что автор дурак. Или персонаж в целом получился плохо потому, что автор дурак (и не смог показать умного в каноне персонажа умным, например. При этом в остальном персонаж узнаваем). И ООСом описывают ситуацию, когда персонаж меняется полностью (у него может быть совершенно иной бэкграунд, из-за чего характер и не обязан совпадать с изначальной версией), что уже пресловутая Оболочка. Как будто в статье ООСа хватает примеров под первое значение, но определение ООСа там же написано под второе. Вот и путаница (которой и без того немало). [[Участник:OneNightWerecat|OneNightWerecat]] ([[Обсуждение участника:OneNightWerecat|обсуждение]]) 00:40, 22 февраля 2025 (MSK)
Объективно OOC — такой же устоявшийся термин, как тот же NPC, и оба их часто прямо так на русский и транслиттерируют — ООС и НПС) Никто, насколько я помню, не пытался переводить OOC (out of character) и NPC (non-player character) как ВИО (выпадение из образа) и НИП (неиграбельный персонаж)))) Ну а уж если литературно переводить OOC, это таки-да — выпадение из образа) [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 15:54, 19 февраля 2025 (MSK)
* Я очень рад, что термин устоявшийся. А ёблю с редиректами кто чинить будет? [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 16:00, 19 февраля 2025 (MSK)
* <font color="green">НЛО прилетело и дополнило</font>: вообще аббревиатуру НИП я встречал) [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 16:55, 21 февраля 2025 (MSK)
** Коллега, ну право ж слово. Редиректы — чисто техническая проблема, которая лечится однократным приложением админских прав. Зачем при этом что-то куда-то переводить, я не понимаю? [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 16:51, 19 февраля 2025 (MSK)
*** На одной стороне аббревиатура ООС на русском, на другой стороне аббревиатура OOC на английском. Это порождает ещё 2 тропа про серьёзность с русскими и английскими словами, где оный ООС относится к теме весьма отдалённо (где тут фанфики, а где резкая смена поведения внутри одного произведения/цикла?). И не забываем ещё редиректы из-за дефисов, тире и длинных тире. Не слишком ли много порождает проблем эта нищасная аббревиатура? [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 17:20, 19 февраля 2025 (MSK)
**** Тогда поставлю вопрос по-другому: а нужны ли редиректы на кириллицу вообще? [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 22:41, 20 февраля 2025 (MSK)
***** Судя по развернувшемуся цирку не нужны, но редиректы-то уже есть (были). Потом всё забудется и [[История повторяется|повторится снова]]. Тот же редирект на русский был сделан уже на этом сайте. [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 16:31, 21 февраля 2025 (MSK)
**** На две статьи требуется 1 (OOC 2 версии) + 3 (ООС — это серьезно, тире/дефис и две раскладки, 4 версии), то есть 4 редиректа. Ну ок, 6, если еще добавить длинные тире. Оно, конечно, неприятно, но вот вообще далеко не смертельно. Сомневаюсь, что редиректы так уж грузят сервер (точнее, мне сложно представить, насколько хреновым должен быть код, чтобы это заметно повышало нагрузку). Не вижу большой проблемы. По крайней мере бóльшей, чем переименование термина как такового (что само по себе повлечет за собой ворох последствий). Откровенно говоря, подозреваю, что на починку редиректов потребовалось бы меньше времени, чем на создание этого обсуждения как такового. [[Участник:ManulInTheBag|ManulInTheBag]] ([[Обсуждение участника:ManulInTheBag|обсуждение]]) 14:46, 21 февраля 2025 (MSK)
***** Да, вы правы. Это далеко не смертельно и сервер не грузит. Более того, можно не то что починить, можно все ссылки поменять на какой-либо один вариант, благо возможность такая подключается одной строчкой в коде. Другое дело, что на ровном месте у нас есть бардак из-за 2 аббревиатур. Да, на проекте нашем есть бардачки и покрупнее, но и они потихоньку решаются. [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 16:31, 21 февраля 2025 (MSK)
==== Мысли вслух ====
Честно говоря, ЗВ не ожидал бурной реакции по данной теме и не знал он какое болотце откопает. Итак, что у нас тут было тезисно за эти 5 дней:
* Срач по поводу значимости терминологии фанфиков.
* Переименования-шмаинования, просто проставьте редиректы, не страдайте фигнёй.
* ЗВ желает потешить своего внутреннего Шишкова. ЗаяцВолк это отрицает.
* Словарик фанфиководов не помешал бы проекту.
* [[OOC]] это потенциальный дубль статьи [[Только оболочка]].
* [[OOC]] относится к тропу [[ООС - это серьезно]] весьма опосредствованно, если вообще никак.
* Редиректы на кириллицу не нужны.
* С аббревиатурами бардак вышел неприятный, но не смертельный. Понять и простить.
Как-то так [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 16:52, 21 февраля 2025 (MSK)
* Таки дополню эти мысли — редирект на кириллицу смысл все же имеет. Проблема небольшая, а поиск будет чуть удобнее для среднего читателя. [[Участник:ManulInTheBag|ManulInTheBag]] ([[Обсуждение участника:ManulInTheBag|обсуждение]]) 00:52, 22 февраля 2025 (MSK)
* Словарик запилен в, собственно, статью «[[Фанфик]]» и ждёт исправленных и дополненных редакций. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 16:22, 22 февраля 2025 (MSK)
==== Голосование по первой статье ====
* Оставить как есть
* Оставить как есть
** [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 23:03, 5 сентября 2024 (MSK)
** + [[Участник:ManulInTheBag|ManulInTheBag]] ([[Обсуждение участника:ManulInTheBag|обсуждение]]) 19:42, 11 марта 2025 (MSK)
* Магическое старение
** + [[Участник:Шляпка с вуалью|Шляпка с вуалью]] ([[Обсуждение участника:Шляпка с вуалью|обсуждение]]) 15:04, 13 марта 2025 (MSK)
* Старение от применения магии
** + [[Участник:Wanderer|Wanderer]] ([[Обсуждение участника:Wanderer|обсуждение]]) 18:58, 20 марта 2025 (MSK)
* Каст с возраста
* Неотыгрыш
** [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 12:08, 2 сентября 2024 (MSK)
* Необоснованная смена поведения
** [[Участник:Liners|Liners]] ([[Обсуждение участника:Liners|обсуждение]]) 20:47, 2 сентября 2024 (MSK)
** + [[Участник:Master|Master]] ([[Обсуждение участника:Master|обсуждение]]) 16:30, 11 марта 2025 (MSK)
* Возраст/годы/годы жизни/молодость вместо маны
** + (И описание переписать, чтоб не было похоже на «[[Только оболочка]]») [[Участник:OneNightWerecat|OneNightWerecat]] ([[Обсуждение участника:OneNightWerecat|обсуждение]]) 11:45, 17 марта 2025 (MSK)
* Колдуй сильно, умри молодым!
* Отыгрыш опять сломался
** [[Участник:Alex 15.12.2023|Alex 15.12.2023]] ([[Обсуждение участника:Alex 15.12.2023|обсуждение]]) 22:38, 6 сентября 2024 (MSK)
* Выпал из образа
** + [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 22:39, 6 сентября 2024 (MSK)
** + [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 18:12, 9 марта 2025 (MSK)
** + [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 21:49, 10 сентября 2024 (MSK)
** ++ [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 19:39, 14 марта 2025 (MSK)
* Колдуй, пока молодой!
 
==== Итог ====
По итогам голосования оставляем всё как есть.


=== [[Каст с хитов]] ===
==== Голосование по второй статье ====
'''Срок — до 11.09.2024'''<br>
* Оставить как есть
Здесь та же проблема. Дублирую на всякий случай:
** + [[Участник:ManulInTheBag|ManulInTheBag]] ([[Обсуждение участника:ManulInTheBag|обсуждение]]) 19:42, 11 марта 2025 (MSK)
** + [[Участник:Шляпка с вуалью|Шляпка с вуалью]] ([[Обсуждение участника:Шляпка с вуалью|обсуждение]]) 15:05, 13 марта 2025 (MSK)
** + [[Участник:Wanderer|Wanderer]] ([[Обсуждение участника:Wanderer|обсуждение]]) 18:58, 20 марта 2025 (MSK)
* Смена поведения — это серьёзно
** + [[Участник:Master|Master]] ([[Обсуждение участника:Master|обсуждение]]) 16:30, 11 марта 2025 (MSK)
** + [[Участник:OneNightWerecat|OneNightWerecat]] ([[Обсуждение участника:OneNightWerecat|обсуждение]]) 11:46, 17 марта 2025 (MSK)
** + [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:24, 17 марта 2025 (MSK)
* Обоснованная смена отыгрыша
* Обоснованная смена образа
** + [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 18:12, 9 марта 2025 (MSK)
* Выпадение из образа — это серьёзно
** + [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 19:40, 14 марта 2025 (MSK)


Как можно заметить, название тропа это несколько вольный перевод с английского. Просто «каст в обмен на годы жизни» слишком длинно. У кого какие есть варианты на замену? --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 16:44, 15 августа 2024 (MSK)
==== Второй тур ====
* У меня и аналогичная статья [[Каст с хитов]] вызывает ассоциации с музыкой: «каст с кастинга» и «новейшие хиты с радио». Так что либо оставлять оба названия, либо переименовывать — тоже оба. Например, «Каст с хитов» в «Трата здоровья ради маны» (банально), или «Магия уменьшает здоровье», или «Восполнить магию с риском для жизни» (небанально, но длинно). А эту — в «Магия сокращает жизнь» (кстати, тогда можно в начале статьи противопоставить её архетипу «долгоживущего мага»). --[[Участник:VeloVoyager|VeloVoyager]] ([[Обсуждение участника:VeloVoyager|обсуждение]]) 17:04, 16 августа 2024 (MSK)
* Оставить как есть
** + [[Участник:ManulInTheBag|ManulInTheBag]] ([[Обсуждение участника:ManulInTheBag|обсуждение]]) 19:42, 11 марта 2025 (MSK)
** + [[Участник:Шляпка с вуалью|Шляпка с вуалью]] ([[Обсуждение участника:Шляпка с вуалью|обсуждение]]) 15:05, 13 марта 2025 (MSK)
** + [[Участник:Wanderer|Wanderer]] ([[Обсуждение участника:Wanderer|обсуждение]]) 18:58, 20 марта 2025 (MSK)
** + [[Участник:OneNightWerecat|OneNightWerecat]] ([[Обсуждение участника:OneNightWerecat|обсуждение]]) 14:35, 25 марта 2025 (MSK)
** + [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 20:47, 31 марта 2025 (MSK)
* Смена поведения — это серьёзно
** + [[Участник:Master|Master]] ([[Обсуждение участника:Master|обсуждение]]) 16:30, 11 марта 2025 (MSK)
** + [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:24, 17 марта 2025 (MSK)
** + [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 11:05, 25 марта 2025 (MSK)
** + [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 17:38, 26 марта 2025 (MSK)
** + [[Участник:Star guitar|Star guitar]] ([[Обсуждение участника:Star guitar|обсуждение]]) 08:26, 2 апреля 2025 (MSK)
** [[Участник:Liners|Liners]] ([[Обсуждение участника:Liners|обсуждение]]) 18:24, 2 апреля 2025 (MSK)


Работаем.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 18:36, 16 августа 2024 (MSK)
==== Итог ====
* «Суперсилы в обмен на здоровье»? [[Участник:P1cador|P1cador]] ([[Обсуждение участника:P1cador|обсуждение]]) 20:37, 16 августа 2024 (MSK)
С перевесом в 1 голос победил вариант «Смена поведения — это серьёзно».
* Здоровье/хитпоинты вместо маны? -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 22:52, 18 августа 2024 (MSK)
 
* Здоровье — ничто, магия — все! [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 01:17, 19 августа 2024 (MSK)
 
* Немного предсказуемо, но я против. Параллельного пункта это тоже касается. Откровенно загелиогабали попытки делать цивил-френдли не тексты статей, а загойловки. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 20:17, 20 августа 2024 (MSK)
=== Может, магия, а может, реальность -> оставлено прежнее название, добавлен редирект ===
** Поддерживаю по данному голосованию. Просто 2 термина из игр. Если кто-то сделает статью на Лисапедии статью про [[w:мультивибратор]] и после предложит ее переименовать, вот смеху будет. [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 19:37, 22 августа 2024 (MSK)
'''Срок — 08.02.2025 (начало голосования 09.01)'''
** Поддерживаю насчёт хитов. В то же время «каст» тут используется несколько реже, может для однообразия «магия из хитов» или что-то подобное? [[Участник:11qazxc|11qazxc]] ([[Обсуждение участника:11qazxc|обсуждение]]) 19:07, 26 августа 2024 (MSK)
 
*** Опять что-то музыкальное. Лучше тогда уж «магия из здоровья»--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 19:59, 26 августа 2024 (MSK)
В подавляющем большинстве примеров ни про какую магию речи не идёт. Предлагаю сделать название «Может, мистика, а может, реальность», как более точно отражающее суть статьи. Ну и по аналогии с [[Ложная мистика|соседними]] [[Внезапная мистика|тропами]]. [[Участник:Miklagard|Miklagard]] ([[Обсуждение участника:Miklagard|обсуждение]]) 05:20, 29 декабря 2024 (MSK)
*** каст это больше заклинание, если что. И да, терминология. Рога, виз, кастер, хит, экспа, агр/агро и пр. [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 17:09, 27 августа 2024 (MSK)
* Полагаю, «Магия» просто была выбрана, как наиболее широкое определение. А насчёт переименования не знаю даже. На мой вкус именно в этом названии «магия» звучит лучше, но возможно это просто дело привычки. А с другой стороны для единообразия, и правда, лучше мистика. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 16:04, 29 декабря 2024 (MSK)
* Если хотите чтобы это была отсылка к играм то сделайте в стиле того как говорят игроки в РФ: «Каст с ХП». Хит всё же западное жаргонное слово. У нас говорят ХП, ХПшки. [[Участник:Liners|Liners]] ([[Обсуждение участника:Liners|обсуждение]]) 13:54, 28 августа 2024 (MSK)
* Проставляйте срок!--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 18:18, 30 декабря 2024 (MSK)
** Та же самая проблема. ХП это же ещё и жаргонное сокращение не безызвестных хрюш (Windows XP). Шило на мыло. Ах да, у нас есть ещё статья [[Танк имеет много хитов]]. [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:35, 29 августа 2024 (MSK)
* Можно ограничиться редиректом, ИМХО [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 18:20, 1 января 2025 (MSK)
*** Множество ITшников которые так называеют старую добрую ОС почти полностью включает в себя задротов ММОРПГ для которых термин Каст с ХП будет значить вполне определённые вещи. Да и на письме обычно пишут XP и хряшка, а не ХП. В общем этот вариант принесёт сильно меньше неправильных интерпретаций нежели текущий. А про другую статью, то можно заменить хиты на здоровье. В общем-то сам термин хиты пришёл к нам по большому счёту из двух вещей: западный гейминг и ранобэ про геймефицированные исекаи. Термин ХП является для большинства людей намного более понятным. Вообще стоит сначала решить, а хочется ли оставить этот «геймерский сленг» в названии? [[Участник:Liners|Liners]] ([[Обсуждение участника:Liners|обсуждение]]) 14:32, 30 августа 2024 (MSK)
* В тексте говорится о мистике вообще, а не только магии. Да и смежные тропы тоже содержат «мистика», а не «магия».


==== Голосование ====
==== Голосование ====
* Оставить как есть
* Оставить как есть
** [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 12:08, 2 сентября 2024 (MSK)
** [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 11:35, 10 января 2025 (MSK)
** [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 23:03, 5 сентября 2024 (MSK)
** [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 10:45, 13 января 2025 (MSK)
** [[Участник:Alex 15.12.2023|Alex 15.12.2023]] ([[Обсуждение участника:Alex 15.12.2023|обсуждение]]) 22:39, 6 сентября 2024 (MSK)
** + [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 14:25, 20 января 2025 (MSK)
* Трата здоровья ради маны
** + [[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 16:12, 25 января 2025 (MSK)
* Магия уменьшает здоровье
* Может, мистика, а может, реальность
* Восполнить магию с риском для жизни
** [[Участник:Liners|Liners]] ([[Обсуждение участника:Liners|обсуждение]]) 10:20, 10 января 2025 (MSK)
* Суперсилы в обмен на здоровье
** [[Участник:Master|Master]] ([[Обсуждение участника:Master|обсуждение]]) 11:11, 10 января 2025 (MSK)
* Здоровье вместо маны
** + [[Участник:Torapyga|Torapyga]] ([[Обсуждение участника:Torapyga|обсуждение]]) 18:31, 24 января 2025 (MSK)
* Хитпоинты вместо маны
* Здоровье — ничто, магия — все!
** +[[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 21:50, 10 сентября 2024 (MSK)
* Магия из хитов
* Магия из здоровья
* Каст с ХП
** [[Участник:Liners|Liners]] ([[Обсуждение участника:Liners|обсуждение]]) 18:20, 3 сентября 2024 (MSK)
 
=== [[Угрожающие отражающие очки]] ===
'''Срок — до 14.09.2024 (начало голосования 04.09.2024)'''<br>
Это вообще литературно? Может «Угрожающе отражающие очки» ? [[Участник:Torapyga|Torapyga]] ([[Обсуждение участника:Torapyga|обсуждение]]) 13:42, 23 августа 2024 (MSK)
* Литературно. Но крайне коряво, не звучит. Предлагаю по смыслу статьи вариант нового названия: «Угрожающий отблеск очков» (другой вариант у меня был «Угрожающий зеркальные очки», но большинство очков в примерах — не зеркальные). --[[Участник:VeloVoyager|VeloVoyager]] ([[Обсуждение участника:VeloVoyager|обсуждение]]) 15:56, 27 августа 2024 (MSK)
* Может просто «страшные отражающие очки». Или вообще «страшные очки» [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 17:13, 27 августа 2024 (MSK)
** Страшные очки — скорее надтроп, или название для статьи-развилки о разных видах пугающих очков. [[Участник:Liners|Liners]] ([[Обсуждение участника:Liners|обсуждение]]) 13:43, 28 августа 2024 (MSK)
*** Вопрос в том, сколько вообще типов страшных очёчков [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:29, 29 августа 2024 (MSK)
**** В целом то два типа. Тёмные и обычные. Можно сделать «Страшные очки», но тогда переписать статью для добавления тёмных очков. [[Участник:Liners|Liners]] ([[Обсуждение участника:Liners|обсуждение]]) 14:34, 30 августа 2024 (MSK)
* «Угроза в отблеске очков?» [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 13:40, 31 августа 2024 (MSK)


==== Голосование ====
==== Магически-мистический итог ====
* Оставить как есть.
Оставляем как есть, делаем «Может, мистика, а может, реальность» редиректом [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:26, 8 февраля 2025 (MSK)
** [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 23:03, 5 сентября 2024 (MSK)
* Угрожающе отражающие очки.
* Угрожающий отблеск очков.
** [[Участник:Torapyga|Torapyga]] ([[Обсуждение участника:Torapyga|обсуждение]]) 11:36, 10 сентября 2024 (MSK)
* Страшные отражающие очки.
** [[Участник:Alex 15.12.2023|Alex 15.12.2023]] ([[Обсуждение участника:Alex 15.12.2023|обсуждение]]) 22:38, 6 сентября 2024 (MSK)
* Страшные очки. + переписать статью, добавив в неё также тёмные очки.
* Угроза в отблеске очков.
** + [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 21:50, 10 сентября 2024 (MSK)


=== [[Бисёнэн-тян]] ===
'''Срок — до 16.09.2024 (начало голосования 06.09.2024)'''<br>
Вообще само название звучит весьма абсурдно, потому что бисёнэн это женственный парень. Получается, если «перевести на русский», [[Вывих мозга|девушка, выглядящая как женственный парень]]. Есть гораздо более распространённое слово '''томбой''', которым обычно называют девушек с «мужественной внешностью», и я не понимаю, почему никто не предложил его сразу. [[Участник:Miklagard|Miklagard]] ([[Обсуждение участника:Miklagard|обсуждение]]) 18:13, 25 августа 2024 (MSK)


'''UPD:''' данный вопрос уже обсуждался. За обсуждением сюды [[Обсуждение:Бисёнэн-тян]].
=== Херой vs Горе-герой (оставлено старое название «Херой») ===
'''Срок — 16.01.2025 (начало голосования 06.01)'''


* Потому что томбой — это как раз деваха, выглядящая как ''мужественный'' парень. <s>Бучинка [[лич]]а</s> Личинка [[буч]]а. Сматры нэ пэрэпутай, Кутузоў. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 11:29, 27 августа 2024 (MSK)
Предлагаю переименовать эту статью, так как её нынешнее название выглядит то ли как мат, то ли как недоделанный перевод с английского и не особо отображает предмет статьи. [[Участник:Master|Master]] ([[Обсуждение участника:Master|обсуждение]]) 17:25, 17 декабря 2024 (MSK)
** Сейчас значение слова расширилось и так могут называть даже девушек с короткими волосами, типа Каски из «Берсерка». Кстати, на соответствующей странице в Педивикии к томбоям причислили и Сейлор Уран, украшающую нынешнюю статью. [[Участник:Miklagard|Miklagard]] ([[Обсуждение участника:Miklagard|обсуждение]]) 05:56, 28 августа 2024 (MSK)
* Вообще «хер» — это не мат, а очень грубый военно-морской жаргон, но с предложением согласен. Когда название отличается от целой кучи статей всего одной буквой, его слишком легко ввести неправильно.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 18:33, 17 декабря 2024 (MSK)
* Если подумать, перед нами некий извод тропа [[непонятного пола]]. Девочка, которая похожа на мальчика, который похож на девочку. Брр. Как вариант, можно переименовать в «девушка, похожая на женственного парня» [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 17:07, 27 августа 2024 (MSK)
* Я за «оставить как есть». Название прикольное. Вообще можно редирект поставить. [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:48, 19 декабря 2024 (MSK)
** Можно, но не нужно. Ибо получится длинно и уныло. Словно совковая пенисонерка-учительница малолетним дегенератам из класса коррекции объясняет. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 18:35, 27 августа 2024 (MSK)
* Я за то чтобы оставить. Но в качестве альтернативы предложу «Герой — штаны с дырой».
*** Ну так предложите лучше. Ведь как здорово, что все мы здесь сегодня собрались. [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 21:33, 27 августа 2024 (MSK)
** Ага, или «Герой — к верху дырой». Но вообще я за оставление, ибо нынешнее название 1) прижилось, 2) звучит нормально, 3) отлично раскрывает суть, 4) обшучивает английское слово «Hero». -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 10:48, 28 декабря 2024 (MSK)
**** Оставить как есть и не чинить то, что не сломано. Лучше, по-моему, некуда. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 21:47, 27 августа 2024 (MSK)
* Оставить. Ну потому что прижилось [[Участник:Artamoned|Artamoned]] ([[Обсуждение участника:Artamoned|обсуждение]]) 02:18, 22 декабря 2024 (MSK)
***** Не, ну почему же. Фембойка, как вариант) [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 22:17, 27 августа 2024 (MSK)
* [[мельница (группа)|Горе-герой, солнце луной, милый мой шабесгой…]] Вот понимаете, camaradas, я потому так и защищал [[Перекатиздец]], что его унасекомление создало ненужный прецедент, вдохновивший торагого Мастера и [[борец за нравственность|ему подобных]] на активизацию. Ви таки этого хотели? [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 10:40, 28 декабря 2024 (MSK)
****** По той же парадигме, что и [[хвостобойка]]? Страшно представить, чем она бьёт… [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 23:47, 27 августа 2024 (MSK)
* По большому счёту в русском языке нет слова для такого. Вернее есть, [[пацанка]], но статья сама говорит что «вы не понимаете это другое», хотя по большому счёту сводится всё к «Серьёзная пацанка». И нет, арт в статье вообще не отражает сути явления. Там просто девушка с короткой стрижкой, что вообще никак не сочитается с описанием. Без труда опознаётся девушка. Вообще как ни странно, описание данное в статье больше тянет на андрогинную внешность. А ещё у нас есть статья [[Сэм — девушка]], которая тоже об этом. [[Участник:Liners|Liners]] ([[Обсуждение участника:Liners|обсуждение]]) 13:39, 28 августа 2024 (MSK)
** А ещё у нас по какой-то причине «Пацанка» является перенаправлением для «Бой-девки», что вообще странно. [[Участник:Liners|Liners]] ([[Обсуждение участника:Liners|обсуждение]]) 13:41, 28 августа 2024 (MSK)
*** А, это работа участника под ником Litavida. Не знаю, зачем, он переписывал шапки различных тропов, удалял ссылки и сделал ещё зачем-то вот такое перенаправление.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 13:44, 28 августа 2024 (MSK)
**** Короче я бы сделал «Пацанка» как раз и возможно немного подправил текст статьи. Потому что это самое точное слово в нашем языке. Если хочется именно сделать акцент на отсылке к бисёнену, то «Андрогин». [[Участник:Liners|Liners]] ([[Обсуждение участника:Liners|обсуждение]]) 13:48, 28 августа 2024 (MSK)
**** На самом деле перенаправление вполне себе отвечает речевому узусу. Пацанкой называют не ту деваху, которая выглядит как пацан, а ту, которая ведёт себя, как пацан. Понятно, что одно за другое цепляется, но это вещи всё же нетождественные. «Бисёнэн-тян» — про первое, «бой-девка» — про второе. Сматры нэ пэрэпутай, Кутузоў [2].
:::: Таким образом, статьи нужно три:
::::# [[Том-бой]] (с дефисом, чтобы не спрашивали, [[не твоё дело, кого я джавахарлал!|каким-таким Томбой]]) — деваха, ''выглядящая'' как пацанистый пацан;
::::# [[Бисёнэн-тян]] — деваха, ''выглядящая'' как утончённый пацан;
::::# [[Бой-девка]] aka [[пацанка]] — деваха, ''ведущая себя'' как стереотипный пацан (даже если выглядит как [[боевая модница|стереотипная]] [[пацанка с замашками леди|деваха]]).
:::: [[Я кончил и закурил]]. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 18:47, 29 августа 2024 (MSK)
***** Странное разделение, что значит утончённый пацан и пацанистый пацан? Типа пацанистые выглядят как гопники из подворотни? Ну про таких девушек [[Буч|статья]] уже есть. И слово «томбой» всегда пишут слитно, ни разу не видел написания через дефис. [[Участник:Miklagard|Miklagard]] ([[Обсуждение участника:Miklagard|обсуждение]]) 04:49, 30 августа 2024 (MSK)
***** У всего этого в русском языке есть конкретные термины. Том-бои — пацанки обыкновенные, ну то есть женщины предпочитающие мужскую одежду и мужские же увлечения и прочее, бисёнен-тян — адрогин, ибо в данном конкретном случае девушка и парень становятся буквально не отличимы и бой-девка — представляет собой девочку ведущую себя как шкет обыкновенный. То есть из всего вашего списка первая и третья — пацанки. Первая по внешности, третья по характеру. А Бисёнэн-тян есть обычный человек с андрогинной внешностью. [[Участник:Liners|Liners]] ([[Обсуждение участника:Liners|обсуждение]]) 14:20, 30 августа 2024 (MSK)
****** И кстати дерущаяся девушка не означает что она является пацанкой (это в первую очередь увлечения, вкусы и характер, а не конкретное поведение). Как сказали бы математики: «Множество бой-девка пересекается со множеством пацанка, но не входит в него» При этом пацанка — не есть та кто постоянно пиздится. Опять же как сказали бы математики: «Множество пацанка пересекается со множеством бой-девка, но не входит в него». [[Участник:Liners|Liners]] ([[Обсуждение участника:Liners|обсуждение]]) 14:23, 30 августа 2024 (MSK)
* Вот действительно, или андрогинка, или андрогиня [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 13:33, 31 августа 2024 (MSK)
** Андрогиня не плохо звучит. [[Участник:Liners|Liners]] ([[Обсуждение участника:Liners|обсуждение]]) 14:35, 31 августа 2024 (MSK)


==== Голосование ====
==== Голосование ====
* Оставить как есть
* Оставить как есть
* Томбой
** + [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 16:13, 6 января 2025 (MSK)
* Девушка, похожая на женственного парня
** + [[Участник:Artamoned|Artamoned]] ([[Обсуждение участника:Artamoned|обсуждение]]) 18:20, 6 января 2025 (MSK)
* Пацанка
** + [[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 18:22, 6 января 2025 (MSK)
* Фембойка
** + [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 20:08, 7 января 2025 (MSK)
** + [[Участник:Неженка Кондитерская|Неженка Кондитерская]] ([[Обсуждение участника:Неженка Кондитерская|обсуждение]]) 14:54, 11 сентября 2024 (MSK)
** + [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 12:29, 9 января 2025 (MSK)
* Андрогинка
** [[Участник:Liners|Liners]] ([[Обсуждение участника:Liners|обсуждение]]) 10:21, 10 января 2025 (MSK)
* Андрогиня
* Горе-герой
** [[Участник:Liners|Liners]] ([[Обсуждение участника:Liners|обсуждение]]) 12:31, 8 сентября 2024 (MSK)
** + [[Участник:Master|Master]] ([[Обсуждение участника:Master|обсуждение]]) 17:31, 6 января 2025 (MSK)
** +[[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 21:53, 10 сентября 2024 (MSK)
* Герой — штаны с дырой
* Герой — к верху дырой
 
==== Итог ====
По результатам голосования оставляем всё как есть.


=== [[Горы и горцы]] ===
=== Снобы едят суши (Переименовано в [[Еда снобов, еда жлобов]]) ===
'''Срок — до 17.09.2024 (начало голосования 07.09.2024)'''<br>
'''Срок — 16.01.2025 (начало голосования 06.01)'''
Перенесено из обсуждения:
----
Специально для любителей переименовывать всё, что под руку попадётся, вместо того, чтобы статьи пейсать, выношу на переименование эту статью. Нынешнее название создаёт путаницу с [[горцы|горцами как концептом]] и [[Горец|одноименной франшизой]], а ничего, однозначно указывающего на описываемый регион (российский Кавказ) не содержит. Es malo. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 17:51, 26 августа 2024 (MSK)
* Разумная идея. Поддерживаю.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 20:01, 26 августа 2024 (MSK)
** «Русский Кавказ»? Или это следует вынести на [[Переименование статей|обсуждение]]? [[Служебная:Вклад/185.10.224.66|185.10.224.66]] 20:10, 26 августа 2024 (MSK)
*** Разумеется, следует. И название формулировать по проверенной временем посмотрельской ассоциативной парадигме, а не как многострадальную Польшу. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 20:15, 26 августа 2024 (MSK)
----
Полностью согласен с сеньором Доктором в том, что касается переименования данной конкретной статьи (хоть и не разделяю его претензий к тем, кто предлагает менять неудачные названия). Предлагаю в качестве рабочего варианта: «Джигиты, лезгинка и кровная месть». -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 13:41, 28 августа 2024 (MSK)
* Тут проблема в том, что [[кровная месть]] бывает много где, джигиты — на всём Кавказе (и давно просятся в [[благородный джигит|собственную статью]]), да и лезгинка, тащемта, тоже. Предлагаю сперва собрать ассоциации с регионом по отдельности, а потом уже из них выбрать два-три наиболее ярких примера. Три вы уже дали, добавлю ещё Эльбрус, Терек, кунаков, шутки про извинения и красные мокасины.
: А ещё можно «Кунаки в бурках» по той же модели, что и [[кельты в килтах]]. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 18:20, 28 августа 2024 (MSK)
:* Так-то кленовые листья, бобы и хоккеисты тоже по отдельности встречаются не только в Канаде. Да и вместе тоже не только в ней. Но ассоциации со страной они тем не менее вызывают. Впрочем, с тем, чтобы собрать ассоциация я согласен, а тот вариант предложил, чтобы было от чего плясать <s>лезгинку</s>. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 14:53, 30 августа 2024 (MSK)
:: Ещё шутки ради, можно «Высокие горы, низкие приоры». -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 14:53, 30 августа 2024 (MSK)
* Мне ещё имамат вспоминается, но в нынешние времена нам про него лучше особо не вспоминать, тем более — включать в название статьи.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 21:55, 29 августа 2024 (MSK)
* Ассоциативный список
** Джигиты
** Лезгинка
** Кровная месть
** Кунаки
** Бурки
** Горы
** Горцы
** Овцы
** Чабаны
** Гостеприимство
** Всесоюзная здравница
** Красные мокасины
** Заниженные «Приоры»
* «Чем выше в горы, тем ниже „Приоры“»? Хотя «Кунаки в бурках» звучит неплохо) [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 13:37, 31 августа 2024 (MSK)
** А мне нравится. Народная поговорка в качестве названия, почему нет? [[Участник:Liners|Liners]] ([[Обсуждение участника:Liners|обсуждение]]) 14:35, 31 августа 2024 (MSK)
*** Потому что опять нет внятного указания на оо, в какие именно горы. Может, в Уральские вообще. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 20:16, 31 августа 2024 (MSK)
**** Простите уважаемый, но это уже доёб на пустом месте. Выражение имеет чёткую ассоциацию с кавказскими парнями и их любовью к заниженным Приорам. [[Участник:Liners|Liners]] ([[Обсуждение участника:Liners|обсуждение]]) 18:58, 1 сентября 2024 (MSK)
***** Дело моё такое — доёбываться до мышей. На то и доктор на борту, чтоб поцмотрелец не дремал)) [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 18:11, 6 сентября 2024 (MSK)
****** Добавлю ещё в список ассоциаций нарзан — это природная минеральная вода, как раз с Кавказа.[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 22:45, 6 сентября 2024 (MSK)


====Голосование====
Споры о названии начались с первого дня существования статьи на проекте. Пора поставить точку в этой дискуссии. Предлагайте ваши названия.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 23:08, 21 декабря 2024 (MSK)
* Русский Кавказ
* Тут проблема в самом тропе. Про что он именно? Про то что Богачи едят суши или про то что Плебеи ненавидят суши? Я вообще предложу расширить троп для всей этой богатой элитарной еды. Не [[Высокая чухня]] а «Ешь ананасы, рябчиков жуй…» [[Участник:Nickpowrz|Nickpowrz]] ([[Обсуждение участника:Nickpowrz|обсуждение]]) 23:30, 21 декабря 2024 (MSK)
* Джигиты, лезгинка и кровная месть
* «Суши — еда для снобов». Суть же имеющихся примеров в том, что поедание суши характеризует персонажа как сноба, а не наоборот (что если сноб, то обязательно будет есть суши, да и «снобы едят суши» не исключает поедания суши жлобами или третьей стороной), так что имеющееся не символизирует. --[[Участник:Конденсатор Потока|Конденсатор Потока]] ([[Обсуждение участника:Конденсатор Потока|обсуждение]]) 23:32, 21 декабря 2024 (MSK)
* Кунаки в бурках
** Или расширить до «Еда снобов, еда жлобов» (или «Ешь ананасы…», как предлагает Nickpowrz), то есть не только суши, а вообще любых соловьиных язычков у снобов и чечевицы с кровью у жлобов. --[[Участник:Конденсатор Потока|Конденсатор Потока]] ([[Обсуждение участника:Конденсатор Потока|обсуждение]]) 23:32, 21 декабря 2024 (MSK)
* Высокие горы, низкие приоры
*** Тут, как по мне, про характеристику для обеих сторон снобско-жлобского конфликта. Сноб выкобенивается поеданием элитарно-экзотичной еды (а именно — блюд японской кухни). Тогда как у жлоба такие блюда не находят понимания, а в особо запущенных случаях он о них даже не знает (пример про васаби, принятое за фисташковое мороженое). -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 23:49, 21 декабря 2024 (MSK)
* Чем выше в горы, тем ниже „Приоры“
**** Так выкобениваются обе стороны (см. первую цитату в [[снобы против жлобов]], одни своей «элитарностью», другие «приземлённостью»), характеристика и так, и так получается для тих и сих. --[[Участник:Конденсатор Потока|Конденсатор Потока]] ([[Обсуждение участника:Конденсатор Потока|обсуждение]]) 01:07, 22 декабря 2024 (MSK)
** [[Участник:Liners|Liners]] ([[Обсуждение участника:Liners|обсуждение]]) 14:40, 11 сентября 2024 (MSK)
***** Ну да. Отношение персонажа к суши, указывает на его принадлежность либо к одной, либо к другой группе. Об том и троп. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 01:11, 22 декабря 2024 (MSK)


== Завершённые обсуждения ==
----
Если прочитать шапку хоть тут хоть на ТВТ, то увидим следующее:
* «Один из способов показать не особо культурного, старомодного, простоватого и стереотипно-провинциального персонажа — это показать, что ему не нравятся суши.» и
* «художественная литература имеет тенденцию изображать тех, кто не ест суши или отказывается от них, либо некультурными, либо старомодными».


=== Шкала эффективности тирьямпампации (переименованно в [[Шкала эффективности космических перемещений]] ===
Почему у Илая в голове застряла в голове мысль о противоборстве снобов и жлобов касательно суши я, наверно, никогда не пойму.
'''Срок — до 26.08.2024'''


По инициативе Старпома почти все упоминания тирьямпампации заменены на «сверхсветовое перемещение» либо на «гипердрайв». Может, и эту статью переименуем в «шкалу эффективности гипердрайвов» для единообразия?--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 17:40, 5 августа 2024 (MSK)
Да и можно ли считать отказывающихся от суши жлобами… если для людей это просто экзотическая кухня, которую они не понимают или избегают чисто в силу инстинкта самосохранения. А по поводу снобизма поедателей суши. Ну где он там, если исходить от текста выше? «Конфликт» чисто односторонний, то есть «фу, жрете рис и сырую рыбу vs ну едим, и?», а не «фу, жрете рис и сырую рыбу vs фу, деревенщино отстал от жизни, суши это вкусно, модно и полезно, а не эта ваша огуречная сила земли».
* Не отражает всех вариантов сверхсветового перемещения. «Шкала эффективности FTL(БСС) перемещения» лучше, но не так красиво. [[Участник:Liners|Liners]] ([[Обсуждение участника:Liners|обсуждение]]) 09:17, 6 августа 2024 (MSK)
* Здесь тирьямпампация к месту. [[Участник:Torapyga|Torapyga]] ([[Обсуждение участника:Torapyga|обсуждение]]) 15:39, 6 августа 2024 (MSK)
** Ну да, если забить болт на то, что «тирьямпампация» весьма иронический термин. Лучше уж гипердрайв или FTL (последнее так-то покорректнее, ибо гипепространство не во всех сеттингах наличествует). [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 16:22, 6 августа 2024 (MSK)
* Прикола ради «Шкала эффективности ССД» (СверхСветового Двигателя то бишь) [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 16:22, 6 августа 2024 (MSK)
** Шкала эффективности Смерти Советским Детям? -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 16:31, 6 августа 2024 (MSK)
*** Шкала эффективности Союза Суверенных Демократий :) [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 16:41, 6 августа 2024 (MSK)
**** Шкала эффективности твердотельных накопителей? Может, просто «сверхсвет» или «сверхсветовые перемещения»?--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 16:55, 6 августа 2024 (MSK)
***** Я тоже за «сверхсвет» (Сверхсветовой двигатель или сверхсветовое перемещение). Гипердрайв/гиперпривод это один из способов, а сверхсвет как таковой. «Тирьямпампация» (в ироничном ключе) хоть и привычно, но вбивать долго, чтобы статью найти, и новички запутаются (как минимум в комбинации букв). С уважением, участник Оракул. 19:54, 6 августа 2024 (MSK).
* Как по мне, лучше всего будет «гипердрайв». Коротко, просто и понятно. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 16:47, 6 августа 2024 (MSK)
** Но не корректно. В звёздных вратах червоточены, в звёдзном пути варп-двигатель, а в Elite: Dangerous двигатель смещения области пространства. [[Участник:Liners|Liners]] ([[Обсуждение участника:Liners|обсуждение]]) 06:09, 7 августа 2024 (MSK)


«Шкала эффективноси способов межзвёздных перелётов»? [[Участник:Torapyga|Torapyga]] ([[Обсуждение участника:Torapyga|обсуждение]]) 09:35, 7 августа 2024 (MSK)
И да, давайте исходить от чего-то одного. Я, например, беру за основу описание тропа, от которого плясать, как правило, и надо. А в данном случае исходить из названия глупо, поскольку его Илай сам его в это и переименовал, забыв поправить шапку статьи. [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 12:08, 28 декабря 2024 (MSK)
* Против. Не везде сверхсвет это способ только межзвездных перелетов. Ну и наоборот — вполне себе есть книги где межзвездный перелет НЕ сверхсветовой. --[[Участник:Vikarti|Vikarti]] ([[Обсуждение участника:Vikarti|обсуждение]]) 12:10, 21 августа 2024 (MSK)
* Предполагаю, что мысль о противоборстве застряла там потому, что без какого-либо расширения троп в текущем виде смысла не имеет (см. разбор полётов в самой статье). «Ну едят эти персонажи суши, а другие не едят, где <s>Значимость™</s> хотя бы десять примеров некультурщины относительно суши?». А вариантов расширения я лично вижу три — «все упоминания суши вообще», «обычная еда воспринимается непривычными к ней как [[высокая чухня]]» (описанию соответствует и потенциал есть, ещё бы придумать, как такое назвать) и этот самый «конфликт потребления снобов и жлобов». [[Участник:Конденсатор Потока|Конденсатор Потока]] ([[Обсуждение участника:Конденсатор Потока|обсуждение]]) 17:18, 1 января 2025 (MSK)
* Придётся шкалу переделывать, так как сюда и обычный ракетный двигатель подходит. Хотя…. [[Участник:Liners|Liners]] ([[Обсуждение участника:Liners|обсуждение]]) 20:18, 7 августа 2024 (MSK)
** Кстати, на твтропах воткнулись в ту же проблему — там в примерах половина «городские (снобы) едят суши, деревенские (жлобы) этого не понимают», половина «суши как-то упомянуты и отличаются от другой еды». [[Участник:Конденсатор Потока|Конденсатор Потока]] ([[Обсуждение участника:Конденсатор Потока|обсуждение]]) 17:18, 1 января 2025 (MSK)
** Немного подумав пришёл к выводу что это офигенный вариант. Только нужно сократить до «Шкала эффективности межзвёздных перелётов» Можно и ракетный двигатель сюда внести, просто он будет иметь оценку около 5. И возможно нужно будет статью чуть-чуть подправить. [[Участник:Liners|Liners]] ([[Обсуждение участника:Liners|обсуждение]]) 20:04, 8 августа 2024 (MSK)
----
*** Но ракетный для межзвёздных вряд ли где-то упоминается (разве что в произведениях стиля «[[Пар и плазма]]». В реале «пилить» на реактивной тяге хотя бы до Проксимы и речи нет. Тогда уж убрать и «межзвёздные перелёты», будет «Шкала эффективности '''космических перемещений'''». Тогда можно включать в статью и реальные двигатели (в т ч опытные, как солнечный и лазерный паруса), и внутрисистемую космооперу (которая не межзвёздная), и туннели (по которым не летают), и телепорты уровня «Шаг и ты уже там». С уважением, участник Оракул. 16:20, 9 августа 2024 (MSK)
По мне так проблема названия в другом: поедание сушей (икры, рябчиков и обладание iPhon’ом) уже не является ни признаком снобизма ни признаком элитарности. Соловьиные язычки ещё держатся. [[Участник:Torapyga|Torapyga]] ([[Обсуждение участника:Torapyga|обсуждение]]) 14:07, 23 декабря 2024 (MSK)
**** Не факт. E. William Brown Perilous Waif и продолжения — корабли летают на ТЯРД (притом что антигравы в сеттинге есть). А межзвездные перелеты — за счет того что есть многослойный гипер. Другой пример — Никита Погорелов, сеттинг Чарийского союза («В космос летают только коммунисты» и прочее) — для межзвездных перелетов корабль должен находится в определенных точках в системе а добиратся до них и выравнивать скорость — на ранних этапах развития вообще на ракетах с ЖРД(!)(Маскопанк) приходится. --[[Участник:Vikarti|Vikarti]] ([[Обсуждение участника:Vikarti|обсуждение]]) 12:10, 21 августа 2024 (MSK)
* Вы правы. Троп протух. Тем не менее, тропом от этого он по сути быть не перестаёт. Ну ок, счас он неприменим. А вот в условные нулевые или 10-е… почему бы и да [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 11:45, 28 декабря 2024 (MSK)
**** Раз уже зашёл разговор, вы можете рассписать несколько произведения в статье [[Пар и плазма]]? [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 16:37, 9 августа 2024 (MSK)
** «Перья из зада полярной совы»? «Рябчиков жуй»? [[Служебная:Вклад/178.204.215.218|178.204.215.218]] 01:16, 29 декабря 2024 (MSK)
***** Нет, с такими произведениями я не знаком. Но думаю, статья ведь не на пустом месте возникла. С уважением, участник Оракул. 17:03, 9 августа 2024 (MSK)
* Впомнил на тему «холопы vs элита» в контексте еды: «Тогда пусть едят пирожные». [[Участник:Liners|Liners]] ([[Обсуждение участника:Liners|обсуждение]]) 19:59, 30 декабря 2024 (MSK)
****** А я в этом сомневаюсь… [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 17:13, 9 августа 2024 (MSK)
** [[Популярное_заблуждение/Исторические_личности#Старше,_чем_радио]] — там дело было не в холопах против элиты («король не понимает ситуацию и считает пирожные доступной едой») а в жадности пекарей («нет муки на хлеб — будем делать и продавать дорогие пирожные, а не приказным порядком ограниченный в цене хлеб»). То есть «пекари из жадности пытаются обойти приказ, подразумевающий ''„обеспечить холопов доступной едой“'' — закрываем лазейку дополнением к приказу». [[Участник:Конденсатор Потока|Конденсатор Потока]] ([[Обсуждение участника:Конденсатор Потока|обсуждение]]) 17:18, 1 января 2025 (MSK)
**** С таким названием возникает ситуация, когда вполне эффективные для межгалактических расстояний способы не слишком эффективны для внутрисистемных масштабов. [[Участник:Torapyga|Torapyga]] ([[Обсуждение участника:Torapyga|обсуждение]]) 16:32, 9 августа 2024 (MSK)
*** Я знаю про это. Но фраза то есть! [[Участник:Liners|Liners]] ([[Обсуждение участника:Liners|обсуждение]]) 19:41, 9 января 2025 (MSK)
***** На то и шкала, чтобы сравнить разные способы в разных произведениях. «Врата» обычно выигрывают в скорости, но точки выхода фиксированные. Варп (и опционально гипер) медленнее, но не привязан к точке выхода. Индивидуальный мгновенный телепорт ― здорово? А как быть с грузоперевозками? Что-то эффективно для одних ситуаций, но мало применимо для других. «Космические перемещения» на мой взгляд самый нейтральный вариант. '''Перемещаемся''' (в т числе летаем, прыгаем, телепортируемся, и т д) '''по космосу''' (в смысле не по той же планете, откуда стартовали, а за её пределами. А на Плутон, Татуин или Андромеду ― уже частности). Или речь об «эффективности»? Ну, тогда сам формат статьи уже надо менять, а не искать замену «Тирьямпампации» (с чего и начиналось обсуждение). С уважением, участник Оракул. 17:07, 9 августа 2024 (MSK)
****** В таком случае нужно сначала понять «А чего хочется от статьи?» [[Участник:Liners|Liners]] ([[Обсуждение участника:Liners|обсуждение]]) 17:19, 9 августа 2024 (MSK)
******* Для начала состоит задача в замене «тирьямпампация» в названии. Лично мне формат «Шкала эффективности/опасности/сверхъестественности чего-то-там» нравится. Можно сравнить реализацию тропов в разных произведениях. С уважением, участник Оракул. 23:08, 9 августа 2024 (MSK)
******** Я задал вопрос о том что хотят от статьи не просто так. Что она должна сравнивать? Вот как ответ будет получен, тогда и сможем переименовать. [[Участник:Liners|Liners]] ([[Обсуждение участника:Liners|обсуждение]]) 17:48, 14 августа 2024 (MSK)
********* Ну, сравнивает перемещение в разных произведениях. Вы писали выше, что гипердрайв будет некорректно, так как не всем примерам подходят, так (есть еще варп, червоточины…)? Мне кажется, что «перелёты» тоже подойдут не во всех случаях. Во всяких телепортациях, «нуль-транспортировках» и т. д., полёта в пространстве как такового нет. Поэтому «перемещение» логичней. «Межзвёздный»? Окей, а внутри системы можно применить некоторые? Можно. Выходит, «Межзвёздный» тоже не отражает все примеры. С другой стороны: внутри системы ― космос, другая планета или спутник ― космос, другая галактика ― тоже космос. Поэтому я за «'''Шкала эффективности космических перемещений'''», так как подходит всем примерам. С уважением, участник Оракул. 23:43, 15 августа 2024 (MSK)
********** Пожалуй это действительно лучший вариант. [[Участник:Liners|Liners]] ([[Обсуждение участника:Liners|обсуждение]]) 23:58, 15 августа 2024 (MSK)
**** Ракетный двигатель может выступать в качестве референса к реальности. Но вообще, для межпланетных полётов, реактивная тяга применялась например в серии игр Elite (2 и 3 часть). [[Участник:Liners|Liners]] ([[Обсуждение участника:Liners|обсуждение]]) 17:19, 9 августа 2024 (MSK)
***** Да не вопрос, можно добавить в статью. Сейчас обсуждается переименование. С уважением, участник Оракул. 23:08, 9 августа 2024 (MSK)
****** Я просто ответил на ваш вопрос чтобы вы поняли что «реактивный двигатель» не будет смотреться инородно с таким названием. [[Участник:Liners|Liners]] ([[Обсуждение участника:Liners|обсуждение]]) 17:48, 14 августа 2024 (MSK)
******* Я понял. Я не настолько знаком с играми. На счёт названия ― правка выше. С уважением, участник Оракул. 23:43, 15 августа 2024 (MSK)
* Бюллетень на месте. Голосование пройдёт до 26 числа. Голосуем! [[Участник:Misty-chan|Misty-chan]] ([[Обсуждение участника:Misty-chan|обсуждение]]) 09:48, 16 августа 2024 (MSK)


==== Голосование ====
==== Голосование ====
* Оставить как есть
* Оставить как есть
* Шкала эффективности гипердравйвов
* Суши — еда для снобов
* Шкала эффективности сверхсветовых двигателей
* Еда снобов, еда жлобов (с расширением статьи)
** --[[Участник:VeloVoyager|VeloVoyager]] ([[Обсуждение участника:VeloVoyager|обсуждение]]) 22:07, 18 августа 2024 (MSK)
** + [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 16:13, 6 января 2025 (MSK)
* Шкала эффективности сверхсветовых перемещений
** + [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 20:09, 7 января 2025 (MSK)
* Шкала эффективности космических перемещений
** + [[Участник:Конденсатор Потока|Конденсатор Потока]] ([[Обсуждение участника:Конденсатор Потока|обсуждение]]) 13:28, 8 января 2025 (MSK)
** + --[[Участник:Vikarti|Vikarti]] ([[Обсуждение участника:Vikarti|обсуждение]]) 12:10, 21 августа 2024 (MSK)
* Пусть едят пирожные
** [[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 09:51, 16 августа 2024 (MSK)
* Ешь ананасы…
** [[Участник:Liners|Liners]] ([[Обсуждение участника:Liners|обсуждение]]) 10:53, 16 августа 2024 (MSK)
* Рябчиков жуй
** + [[Участник:Torapyga|Torapyga]] ([[Обсуждение участника:Torapyga|обсуждение]]) 12:21, 16 августа 2024 (MSK)
* Перья из зада полярной совы
** + [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 12:42, 16 августа 2024 (MSK)
** + [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 01:18, 19 августа 2024 (MSK)
** Участник Оракул 17:56, 16 августа 2024 (MSK)
* Шкала эффективности межзвёздных перелётов
* Шкала эффективности способов межзвёздных перелётов
* Шкала эффективности FTL-перемещения


=== Итог ===
==== Итог ====
Статья переименована в [[Шкала эффективности космических перемещений]] оставив перенаправление до момента изчезновения всех ссылок на исходное название.
По итогам голосования переименовываем статью в «Еда снобов, еда жлобов» и расширяем её, чтобы соответствовала новому названию.


=== Обвинитель братьев (Переименовано в [[А я не верю, что ты исправился!]]) ===
=== [[Клёвый изгой]] (оставлено старое название) ===
'''Срок — до 13.07.2024'''
'''Срок — 26.01.2025 (начало голосования 06.01)'''
{{Q|1=Каких братьев?|2=[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) [https://posmotreli.su/index.php?title=Обсуждение:Обвинитель_братьев&oldid=202293 09:46, 13 июня 2024 (MSK)]}}
К сожалению, я не вполне понимаю, каким может стать альтернативное название. [[Служебная:Вклад/185.10.224.66|185.10.224.66]] 09:53, 13 июня 2024 (MSK)
* Тропнеймером служит цитата из Библии: «Я тогда услышал в небе громкий голос, который произнёс: — Наступило спасение, могущество и Царство нашего Бога! Власть теперь у Его Христа! Обвинитель наших братьев, обвинявший их день и ночь перед Богом, низвержен!». Но во-первых, название совершенно контринтуитивно (звучит так, будто это про того, кто распространяет вину преступника заодно и на всех его братьев). А во вторых, отсылка к Библии в нём не считывается (в отличие, например, от названий «Давид против Голиафа» или «Подставить другую щёку»). Положим альтернативное название подобрать, и правда сложно, но это не делает нынешнее сколь-либо удачным. Для начала предлагаю вариант «Не приемлет раскаяния». -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 11:30, 13 июня 2024 (MSK)
* Самое банальное '''«А я не верю, что ты исправился!»''' Если кто-то может предложить лучше, то пусть предложит. [[Служебная:Вклад/188.235.254.183|188.235.254.183]] 12:36, 13 июня 2024 (MSK)
** В идеале взять какую-нибудь цитату из более широко известного произведения. Библию в наши дни мало кто читает. [[Служебная:Вклад/188.235.254.183|188.235.254.183]] 12:38, 13 июня 2024 (MSK)
*** «А я не верю, что ты исправился!» — отлично же. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 12:49, 13 июня 2024 (MSK)
*** А через 5 лет опять менять. Эх, «отличный» план [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 11:14, 21 июня 2024 (MSK)


Эм, по сути частный случай [[такого прошлого не прощают]]
Понятно, что речь идёт об изгоях в школах, но у этого слова слишком много значений. Крутым изгоем может быть, например, [[одинокий волк]], какой-нибудь отшельник или, например, Тарзан, но это слово совсем необязательно должно ассоциироваться со школой. Надо либо найти более подходящее название, либо расширить статью. [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 20:24, 18 декабря 2024 (MSK)
* как вариант еще можно назвать «что ж ты на каторге не сдох» [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 12:57, 13 июня 2024 (MSK)
* Как насчет «Неубедительно непопулярный персонаж»? 80.244.44.168, 13:20 19 декабря 2024 (MСК)
** Это [[что ж ты в танке не сгорел?|другое]]. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 15:11, 13 июня 2024 (MSK)
** Дальше вы не пройдёте, пока не поставите подпись. [[Morrowind|Ганциэль Дуар]], 13:45, 19 декабря 2024 (МСК)
*** Ващет предложил с отсылкой именно на это 🤷‍♂ [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 11:13, 21 июня 2024 (MSK)
* Торагой сэра Вален неосновательно валит в кучу «крутого» и «клёвого». Которые, как поцказывают нам [[крутой учитель|эти]] [[клёвый учитель|две]] статьи, всё же не совсем синонимы. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 10:44, 13 января 2025 (MSK)
** Это не отменяет факта, что изгои бывают не только в школах и ВУЗах.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 12:05, 13 января 2025 (MSK)


==== Голосование ====
==== Голосование ====
* Оставить как есть
* Оставить как есть
* А я не верю, что ты исправился
** + [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 10:44, 13 января 2025 (MSK)
** + [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 19:02, 2 июля 2024 (MSK)
** + [[Участник:Torapyga|Torapyga]] ([[Обсуждение участника:Torapyga|обсуждение]]) 18:30, 24 января 2025 (MSK)
** + [[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 19:43, 2 июля 2024 (MSK)
* Неубедительно непопулярный персонаж
** + [[Участник:P1cador|P1cador]] ([[Обсуждение участника:P1cador|обсуждение]]) 19:55, 2 июля 2024 (MSK)
** + [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 16:13, 6 января 2025 (MSK)
** + [[Участник:Master|Master]] ([[Обсуждение участника:Master|обсуждение]]) 16:13, 3 июля 2024 (MSK)
 
* Не приемлет раскаяния
==== Итог ====
По результатам голосования оставляем всё как есть.
 
=== [[Исмаил]] (переименована в «Я там был, мёд-пиво пил») ===
'''Срок — 10.02.2025 (начало голосования 22.01)'''


Имя Исмаил вам о чём-нибудь говорит? Мне вот нет. Это просто распространённая арабское имя, при упоминании которого совершенно не возникает ассоциации с тропом, потому что поди ещё пойми, что речь именно о том Исмаиле, который из «Моби Дика». Предлагаю переименовать в «Персонаж-рассказчик». -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 00:33, 12 января 2025 (MSK)
* «И я там был и пиво пил»… [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 00:54, 12 января 2025 (MSK)
** O-o-o!!! Сделал мой день!))))) [[Участник:Torapyga|Torapyga]] ([[Обсуждение участника:Torapyga|обсуждение]]) 15:38, 13 января 2025 (MSK)
** Отлично! -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 01:00, 12 января 2025 (MSK)
*** Ещё Онегина можно вспомнить, где сам Пушкин как бы является сторонним рассказчиком [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 01:11, 12 января 2025 (MSK)
** «И я там был, и пиво пил» — однако, рифма к «Измаил». [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 10:43, 13 января 2025 (MSK)
* Рассказчик по определению персонаж. Предлагаю вариант «Статист-рассказчик». [[Участник:Master|Master]] ([[Обсуждение участника:Master|обсуждение]]) 17:44, 12 января 2025 (MSK)
* Передвинул срок, поскольку о начале голосования не было объявлено на боковой панели. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 15:42, 1 февраля 2025 (MSK)
==== Голосование по Исмаилу ====
* Оставить как есть
** + [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 12:25, 27 января 2025 (MSK)
* Персонаж-рассказчик
* И я там был и пиво пил
** Правда, я бы поменял на «мёд, пиво пил», раз уж мы цитируем Пушкина. [[Участник:Miklagard|Miklagard]] ([[Обсуждение участника:Miklagard|обсуждение]]) 05:21, 25 января 2025 (MSK)
** + [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 15:00, 26 января 2025 (MSK)
** + [[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 22:22, 26 января 2025 (MSK) Тоже за вариант «мёд, пиво пил».
** + [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 02:59, 29 января 2025 (MSK) И да, «мед, пиво пил»)
* Статист-рассказчик
** + [[Участник:Master|Master]] ([[Обсуждение участника:Master|обсуждение]]) 17:18, 23 января 2025 (MSK)


==== Итог ====
==== Итог ====
В связи с голосованием присяжных, принято решение:
По итогам голосования переименовываем статью в «Я там был, мёд-пиво пил».


1. Переименовать статью «Обвинитель братьев» в «А я не верю, что ты исправился!»
=== [[Гангстеры, небоскрёбы и «Один дома»]] (переименована в «Город ветров») ===
'''Срок — 10.02.2025'''


Заседание закрыто. [[Участник:Misty-chan|Misty-chan]] ([[Обсуждение участника:Misty-chan|обсуждение]]) 13:49, 13 июля 2024 (MSK)
Переношу из обсуждения:


Как по мне, название у статьи слегка неудачное. Положим, к гангстерам вопросов нет. Но небоскрёбы есть и в других американских городах, хотя бы в том же Нью-Йорке. Фильм «Один дома» лично у меня не вызывает стойкой ассоциации с Чикаго (такой чтобы прямо: говорим «Один дома» — подразумеваем «Чикаго», говорим «Чикаго» — подразумеваем «Один дома»). К тому же действие второй части «Один дома» происходит в Нью-Йорке (в котором, напоминаю, также есть знаменитые небоскрёбы) и название этого города даже вынесено в название фильма. Из-за этого лично у меня нынешнее название статьи вызывает не стойкую ассоциацию с Чикаго, а мысль: «Секундочку, какие ещё гангстеры в Нью-Йорке?» И второй момент: Статьи про другие города США названы по их прозвищам: Нью-Йорк — [[Большое яблоко]], Лос-Анджелес — [[Город Ангелов]], в то время как названия вида «Стереотип1, стереотип2 и стереотип3» характерны больше для статей про страны. Так может тогда «Город ветров»? --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 14:26, 18 августа 2023 (MSK)
* Назовите статью про Чикаго словом «Чикаго». Круто я придумал? А все вариации названий, коие вам известны, можно разместить в отдельном блоке в статье. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 14:29, 18 августа 2023 (MSK)
** Но как же древние посмотрельские традиции изгибательства с прозвищами и стереотипами? --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 14:33, 18 августа 2023 (MSK)
*** А они нам нужны? --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 14:56, 18 августа 2023 (MSK)
**** Я, признаться, от них не в восторге. Особенно от тех [[Индийские песни и пляски|случаев, где название страны всунуто в список стереотипов]], и особо эпичных перлов вроде приснопамятной [[Сингапур|смертной казни в диснейлэнде]]. Но в то же время я за единообразие: Либо уж все салы с горилками и кленовые листья с хоккеистами заменить на нормальные названия стран, либо изгибаться дальше со стереотипами. Но я 1) какой из этих подходов лучше, я не уверен 2) единолично принимать такие решения не уполномочен 3) исхожу из того, что традиционалистский вариант преобладает. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 15:09, 18 августа 2023 (MSK)
***** По мне так лучше соблюсти традицию, но переименовать все же стоит. В тот же самый «Город Ветров». [[Участник:XoNiX|XoNiX]] ([[Обсуждение участника:XoNiX|обсуждение]]) 13:05, 19 августа 2023 (MSK)
**** Нужны. Не нужно превращать узнаваемый стиль ресурса в унылую педивикию 2.0. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 11:24, 22 января 2025 (MSK).
***** Узнаваемый стиль узнаваемым стилем, но как бы тут не вспомнить слова классика «Не можешь в дефекацию, не мучай булки». [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 11:34, 22 января 2025 (MSK)
****** А кто сказал, что ''я'' не могу? [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 11:45, 22 января 2025 (MSK)
******* Ну так предложите варианты как обыграть Чикаго, раз все мы здесь сегодня собрались [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 12:03, 22 января 2025 (MSK)
******** Да Б~га ради.
:::::::: Гангстеры уже есть, отлично.
:::::::: Небоскрёбы — следует конкретизировать. Самые известные — Сирс-Тауэр (сейчас Уиллис, но хрен бы с ним, старое имя известнее) и Башня Трампа, но последнюю не берём, ибо Трамп этих башен по всем Штатам навтыкал, в том же Нью-Йорке тоже одна есть.
:::::::: Прозвище Windy City действительно имеет место и основание, но для <s>русскоязычного</s> отечественного читателя слишком абстрактно и требует пояснений.
:::::::: Суммируя вышеизложенное, приходим к чему-то вроде «Гангстеры, ветра и Сирс-Тауэр». [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 12:24, 22 января 2025 (MSK)
Ваши предложения?--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 01:16, 20 января 2025 (MSK)


=== Резиновый гардероб (Переименовано в [[Резиновая одежда]]) ===
А действительно, раз у нас есть [[Большое Яблоко]], почему бы и не быть «Городу Ветров»? [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 01:42, 20 января 2025 (MSK)
'''Срок — до 19.07.2024. Начало голосования — 09.07.2024.'''


Цитата из обсуждения:
Называть статью о городе по парадигме «Город Чего-то там» имеет смысл исключительно в том случае, когда это устоявшееся в народе прозвание данного города. Каким местом и у кого Чикаго ассоциируется с ветрами и почему с ними не ассоциируется какой-нибудь другой город, не очень понятно; меня, честно говоря, и «город ангелов» не устраивает, но там хотя бы логическая связь прозрачная. Поэтому гораздо разумнее и дальше следовать парадигме [[Транссиб и Академгородок|двойственной]] или [[Царь-рыба, десять рублей и чёрное небо|тройственной]] стереотипности, которая у нас отлично применяется для отечественных городов. И из красных ссылок-заготовок все эти «города Чего-то там» поизгонять, ибо ваистену. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 11:24, 22 января 2025 (MSK)
----
* Город Ангелов? Вы про Архангельск? :) [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 11:26, 22 января 2025 (MSK)
* По названию я сначала подумал, что это аналог тропа [[Бездонный гардероб]], потому что слово «резиновый» по отношению к одежде/вещам часто употребляют в значении «бесконечный». Может быть, заменить название? --[[Участник:VeloVoyager|VeloVoyager]] ([[Обсуждение участника:VeloVoyager|обсуждение]]) 12:35, 28 июня 2024 (MSK)
** Вот-вот-вот, я именно об этом. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 11:26, 22 января 2025 (MSK)
** Просто заменить на «Резиновая одежда» и двусмысленность уйдёт. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 12:54, 28 июня 2024 (MSK)
*** Протестую. Архангельск — это город архангелов. А мы тут про город ангелом говорим. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 22:16, 26 января 2025 (MSK)
** «Повседневный латекс»? --[[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 13:30, 28 июня 2024 (MSK)
* Слегка передвинул срок, поскольку о начале голосования не было объявлено на боковой панели. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 15:42, 1 февраля 2025 (MSK)
** Или «Одежда/костюм/наряд из резины», «Одет в резину». Выставляем на голосование? --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 16:23, 28 июня 2024 (MSK)
*** Вам напомнить, что '''именно''' одевают в резину? --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 16:38, 28 июня 2024 (MSK)
**** Крутых героев и героинь боевиков. Очевидно же. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 16:39, 28 июня 2024 (MSK)
***** Лесли Нильсона в 1-м Голом Пистолете, угу) --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 16:42, 28 июня 2024 (MSK)
**** Думаю, статью про такой нюанс техобслуживания автомобилей мы запилим как-нибудь потом. Давайте лучше в тематической статье обсудим вопрос о «резиновом гардеробе».--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 17:06, 28 июня 2024 (MSK)
----
Ваши ощущения? Ваши предложения? Ваши мнения? -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 14:13, 29 июня 2024 (MSK)
* Я вообще сомневаюсь, что статья нужна сама по себе. В ней одна половина от «[[шпионский латекс|шпионского латекса]]», другая от «[[одевается в секс-шопе]]» — ну и на кой ситх плодить лишние сущности? [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 15:39, 30 июня 2024 (MSK)
** Тоже верно [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:14, 2 июля 2024 (MSK)
** Прошу, не удаляйте. Я так над ней старалась. Это правда отдельное понятие. Можете переименовать, но пожалуста не удаляйте. [[Участник:Светлана|Светлана]] ([[Обсуждение участника:Саетлана|обсуждение]]) 09:15, 10 июля 2024 (MSK)
*** Против удаления. Троп есть, а то, что у нас он разделён на две статьи — не проблема. Есть ведь не только две представленные главы, но, например, если речь именно об облегающей одежде, есть, например, фигуристы и водолазы, одежда там, конечно, не вполне резиновая, но тоже полимерная и тоже хорошо растягивается. --[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 09:41, 10 июля 2024 (MSK)


==== Голосование ====
==== Голосование ====
* Оставить как есть
* Оставить как есть
* Резиновая одежда
* + [[Участник:Torapyga|Torapyga]] ([[Обсуждение участника:Torapyga|обсуждение]]) 17:55, 31 января 2025 (MSK)
** [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 09:41, 10 июля 2024 (MSK)
* + [[Участник:Толстый Бубба|Толстый Бубба]] ([[Обсуждение участника:Толстый Бубба|обсуждение]]) 15:03, 9 февраля 2025 (MSK)
** --[[Участник:VeloVoyager|VeloVoyager]] ([[Обсуждение участника:VeloVoyager|обсуждение]]) 16:12, 14 июля 2024 (MSK)
* Город ветров
* Одежда из резины
** + [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 13:11, 31 января 2025 (MSK)
* Одет в резину
** + [[Участник:XoNiX|XoNiX]] ([[Обсуждение участника:XoNiX|обсуждение]]) 14:09, 31 января 2025 (MSK)
** + [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 01:44, 6 февраля 2025 (MSK)
* Гангстеры, ветра и Сирс-Тауэр
** + [[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 16:40, 31 января 2025 (MSK)
* Гангстеры, Сирс-Тауэр и Томмиган.
** На мой взгляд томмиган подсветить в названии стоит, так как у него прозвище «чикагская пишущая машинка». [[Участник:Liners|Liners]] ([[Обсуждение участника:Liners|обсуждение]]) 07:28, 1 февраля 2025 (MSK)
* Чикаго
** + [[Участник:Master|Master]] ([[Обсуждение участника:Master|обсуждение]]) 18:39, 1 февраля 2025 (MSK)


==== Итог ====
==== Итог ====
В связи с голосованием присяжных, принято решение
По итогам голосования переименовываем статью в «Город ветров».


1. Переименовать «Резиновый гардероб» в «Резиновая одежда».
=== [[Туалетка на ноге]] ===
'''Срок — 20.02.2025 (начало голосования 30.01.2025)'''


Заседание закрыто. [[Участник:Misty-chan|Misty-chan]] ([[Обсуждение участника:Misty-chan|обсуждение]]) 12:09, 19 июля 2024 (MSK)
Руководствуясь требованиями экспертной комиссии Совета берегового братства, открываю заседание по переименованию статьи «Туалетка на ноге» и предлагаю название «Присохшая к телу туалетная бумага». Господа, предлагайте ваши варианты. [[Участник:Misty-chan|Misty-chan]] ([[Обсуждение участника:Misty-chan|обсуждение]]) 01:53, 20 января 2025 (MSK)
* Ну, во-первых, не присохшая, а прилипшая тогда уж) А во-вторых, напрашивается аналогия с присохшим банным листом) [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 14:24, 20 января 2025 (MSK)
* Слегка передвинул срок, поскольку о начале голосования не было объявлено на боковой панели. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 15:42, 1 февраля 2025 (MSK)


=== Возвращение в мир цвета (Переименовано в [[Деколоризация-реколоризация]]) ===
==== Голосование ====
'''Срок — до 19.07.2024. Начало голосования — 09.07.2024.'''
* Оставить как есть
** + [[Участник:Master|Master]] ([[Обсуждение участника:Master|обсуждение]]) 18:39, 1 февраля 2025 (MSK)
* Присохшая к телу туалетная бумага
** И назвать «Присохло, как банный лист» [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 01:46, 6 февраля 2025 (MSK)
* Прилипшая к телу туалетная бумага


Цитата из обсуждения:
==== Второй тур ====
----
* Оставить как есть
Его можно понимать двояко: 1) «Цвет вернулся в мир, где его не было» 2) «Имеется некий мир цвета, и кто-то в него вернулся». --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 15:18, 19 февраля 2024 (MSK)
** + [[Участник:Master|Master]] ([[Обсуждение участника:Master|обсуждение]]) 18:39, 1 февраля 2025 (MSK)
* Воистину. Может, переименовать в «Цвет вернулся в мир»? Или в «Иные сцены — чёрно-белые»? --[[Участник:El Coyote|El Coyote]] ([[Обсуждение участника:El Coyote|обсуждение]]) 20:34, 19 февраля 2024 (MSK)
* Присохло как банный лист
** Выдвигаем на переименование.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 20:44, 19 февраля 2024 (MSK)
** [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 01:46, 6 февраля 2025 (MSK)
** Вот прям уверен, что в киноискусстве этот приём имеет название. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:11, 21 февраля 2024 (MSK)
** + [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 13:01, 18 февраля 2025 (MSK)
*** Если и имеет, лично я его так и не нашёл, ни в своей памяти, ни в интернете. А ведь я имею некоторое отношение и к киноведению… Может, плохо искал (именно в интернете)? А если придумывать термин с нуля — в голову лично мне пока приходит только полупародийное выражение «Деколоризация-реколоризация». --[[Участник:El Coyote|El Coyote]] ([[Обсуждение участника:El Coyote|обсуждение]]) 15:18, 21 февраля 2024 (MSK)
 
----
==== Итог ====
Что думаете, коллеги? -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 14:16, 29 июня 2024 (MSK)
По итогам голосования переименовываем статью в «Присохло как банный лист», старое название делаем перенаправлением.
* Раз уж пошло обсуждение, то укажу на ещё одну статью — [[Цветное настоящее, чёрно-белое прошлое]]. В ней и в статье из обсуждения решаются разные художественные задачи, но используется одинаковый прием с использованием цветных и черно-белых кадров. А ещё часть примеров и туда, и туда записана. В общем я бы за то, чтобы их как-то слить. [[Участник:P1cador|P1cador]] ([[Обсуждение участника:P1cador|обсуждение]]) 16:18, 29 июня 2024 (MSK)
 
* Решается банальной переменой мест слагаемых: «Возвращение цвета в мир». [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 15:36, 30 июня 2024 (MSK)
=== [[Вандализм с туалетной бумагой]] ===
* Так, у кого-то из знакомых есть фанаты синематографа? Вот ни разу не поверю, что такой приём не имеет своего названия [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 11:59, 3 июля 2024 (MSK)
'''Срок — 20.02.2025 (начало голосования 30.01.2025)'''
 
Руководствуясь требованиями экспертной комиссии Совета берегового братства, открываю заседание по переименованию статьи «Вандализм с туалетной бумагой» и предлагаю название «Обмотали туалетной бумагой». Господа, предлагайте ваши варианты. [[Участник:Misty-chan|Misty-chan]] ([[Обсуждение участника:Misty-chan|обсуждение]]) 02:11, 20 января 2025 (MSK)
* Простите, но тут несколько неудачный выбор термина: комиссия не может состоять из одного человека.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 12:18, 20 января 2025 (MSK)
* Слегка передвинул срок, поскольку о начале голосования не было объявлено на боковой панели. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 15:42, 1 февраля 2025 (MSK)
** Второй тур! --[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 20:41, 11 февраля 2025 (MSK)


==== Голосование ====
==== Голосование ====
* Оставить как есть
* Оставить как есть
* <s>Слить со статьёй [[Цветное настоящее, чёрно-белое прошлое]]</s>
** + [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 01:45, 6 февраля 2025 (MSK)
** Вето. Рассматриваемый приём шире. [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 11:57, 10 июля 2024 (MSK)
** + [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 13:01, 18 февраля 2025 (MSK)
* Возвращение цвета в мир
* Обмотали туалетной бумагой
* Цвет вернулся в мир
** + [[Участник:Master|Master]] ([[Обсуждение участника:Master|обсуждение]]) 18:39, 1 февраля 2025 (MSK)
* Иные сцены — чёрно-белые
* Деколоризация-реколоризация
** + [[Участник:Master|Master]] ([[Обсуждение участника:Master|обсуждение]]) 16:31, 11 июля 2024 (MSK)


==== Итог ====
==== Итог ====
В связи с голосованием присяжных принято решение
По итогам голосования всё остаётся как есть.


1. Переименовать статью «Возвращение в мир цвета» в «Деколоризация-реколоризация».
=== [[Злодей не выбирает выражения]] ===
'''Срок — 20.02.2025 (начало голосования 01.02)'''


Заседание закрыто. [[Участник:Misty-chan|Misty-chan]] ([[Обсуждение участника:Misty-chan|обсуждение]]) 12:09, 19 июля 2024 (MSK)
Название просто ужасно. Мало того, что оно громоздкое, так ещё и не отражает суть тропа.


''В новые времена приходят и новые злодеи. Он расист, шовинист, религиозный фанатик, сексист и гомофоб в одном флаконе, и '''не только на словах, но и на деле''' — отчего, собственно, и является злодеем.''


=== QAnon, инцелы, трансгуманизм и лягушата (Статья удалена) ===
Так-то злодей может и следить за языком, но всё равно оставаться шовинистом. А из названия кажется, будто всё злодейство злодея заключается в том, что он называет евреев словом на букву «ж», чёрных словом на букву «н», а геев словом на букву «п». Насколько я знаю, раньше статья называлась «Неполиткорректный злодей», но потом её переименовали в это нечто. В качестве альтернативы предлагаю «Злодей-шовинист», раз у нас уже есть [[Герой-шовинист]]. [[Злодей выбирает выражения|Антипод]] предлагаю объединить с [[Толерантная сволочь|толерантной сволочью]], ибо слишком уж похожи эти два тропа. Ну или просто назвать «Толерантный злодей». [[Участник:Miklagard|Miklagard]] ([[Обсуждение участника:Miklagard|обсуждение]]) 06:37, 29 декабря 2024 (MSK)
'''Срок — до 21.07.2024'''
* Торагой, ви, по всей вероятности, на проекте недавно и не в курсе за ту драму, которая разворачивалась вокруг этих четырёх статей. Таки присаживайтесь себе на кушеточку, история будет долгая.
: Действительно, на исходной посмотрелке эти статьи назывались «(не-)политкорректный герой» и «(не-)политкорректный злодей» соответственно. И жили ми таки с этими ZOGлавиями и отнюдь себе не тужили. Однако потом [[Участник:ЗаяцВолк|нынешний Самый Главный]] решил, шо ему это чем-то не нравится и [[Заглавная страница/Архив#Статьи про политкорректность|ультимативно-императивно велел]] всю эту шайку-лейку переименовать. А поцкольку [[Переименование статей/Архив2024#Политкорректный злодей (переименовано в Злодей выбирает выражения без редиректа)|гойлосовали за каждую статью ZOGчем-то по отдельности]], а в гойлосовании, как можно видеть по ссылкам, участвовали поцчти исключительно сами админы (ибо оповещения об нём были тогда хреново отлажены) то и имеем этот кретинизм. Шоб ви понимали, я сам давно планировал вынести его на повторное переименование, но ви, леhит вам раот, успели первым. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 13:37, 30 декабря 2024 (MSK)
* Проставляйте срок!--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 18:18, 30 декабря 2024 (MSK)
* «Слишком уж похожи» — возражаю. Злодей выбирает выражения — о злодее, который ''к тому же'' политкорректен, то есть не мотивируется шовинизмом '''и''' не является шовинистом («не выбирает» — является, но необязательно мотивируется, первый абзац описания конфликтует с остальными). Толерантная сволочь — о злодее, который ''прикрывается'' политкорректностью (вне зависимости от его личной позиции), либо является злодеем из-за следования таковой (не считает себя шовинистом, по факту им являясь). --[[Участник:Конденсатор Потока|Конденсатор Потока]] ([[Обсуждение участника:Конденсатор Потока|обсуждение]]) 16:42, 1 января 2025 (MSK)
** Как аффтар изначальной статьи «Политкорректный злодей» ещё на старом посмердече, сообщаю, что ви таки неправы. Искренне толерантные и лицемерно маскирующиеся шли в ней одним общим потоком, и так оно и должно оставаться и впредь. Что до «толерантной сволочи» — я ещё при появлении этой статьи [[Обсуждение:Толерантная сволочь|пытался объяснить её вторичность]] относительно «беспощадной толерантности», но против меня с удивительным единодушием восстали сэра Вален и Норный, так что пришлось отступить. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 22:30, 9 февраля 2025 (MSK)
* Я считаю, что нужно вернуть старое название «Неполиткорректный злодей», так как оно лучше отражает суть тропа.--[[Участник:JebTheRebel|JebTheRebel]] ([[Обсуждение участника:JebTheRebel|обсуждение]]) 23:05, 1 января 2025 (MSK)
** Вето. Хер поймёшь что делать с этой вашей политкорректностью [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 12:36, 9 января 2025 (MSK)
** '''Пояснение для исполнительных''': вэто на этот вариант названия, а не на всё обсуждение. [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 14:46, 20 января 2025 (MSK)
* Пора запускать голосование. Что там у нас с вариантами? -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 15:42, 1 февраля 2025 (MSK)
** Вроде пока дан только «Злодей-шовинист». Собственно, единственный вменяемый вариант. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 22:30, 9 февраля 2025 (MSK)


Переношу из обсуждения статьи:
==== Голосование ====
* Оставить как есть
** [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 20:42, 11 февраля 2025 (MSK)
* Злодей-шовинист
** + [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 10:15, 11 февраля 2025 (MSK)
** + [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 19:04, 14 февраля 2025 (MSK)
** + [[Участник:Master|Master]] ([[Обсуждение участника:Master|обсуждение]]) 11:41, 19 февраля 2025 (MSK)
** + По-хорошему с [[Злодей выбирает выражения|антиподом]] тоже надо что-то сделать. Либо объединить с толерантной сволочью, либо переименовать. [[Участник:Miklagard|Miklagard]] ([[Обсуждение участника:Miklagard|обсуждение]]) 11:51, 19 февраля 2025 (MSK)


«Вроде как про период 2010-х статья нужна, но сомневаюсь, что в таком виде она будет смотреться на сайте уместно (и насколько уместно то же название, до реального трансгуманизма нам пока как до Луны пешком, инцелы — явление малораспространённое, что такое QAnon, вообще без понятия, а лягушонок (вернее, жаба) в первую очередь ассоциируется с ютубером Азазином и с лягушонком Пепе» — Аноним
==== Итог ====
* Если уж говорить про какие-то значимые события десятых с конспирологических позиций, то гораздо лучше подойдут «Геймергейт, повесточка и хакеры на выборах». У кого-нибудь есть ещё вариианты (параллельно разберёмся, что с этой статьёй вообще делать)? [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 15:01, 21 июня 2024 (MSK)
По итогам голосования переименовываем статью в «Злодей-шовинист», старое название делаем перенаправлением.
* Повесточку исключай сразу, она [[древнее зло|древнее]]… [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:34, 21 июня 2024 (MSK)
** Так, что там ещё было в десятых… супергероика, Петров с Бошировым, отравленная дверная ручка, стена на мексиканской границе. Вроде всё совсем недавно было, а вспоминается с трудом. [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 15:43, 21 июня 2024 (MSK)
*** Вообще у меня впечатление, что обсуждаемая статья была создана чтобы поднагадить Трампу (?). У нас есть эксперты по {{comment|СШП|Соединённые Штаты Пиндостана}}? --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 16:00, 21 июня 2024 (MSK)
**** Я про США в бытность студентом пару курсовых написал… но они были посвящены Второй Мировой. Что же касается идеи поднагадить Трампу — весьма вероятно, по крайней мере, такой поступок в стиле админов посмотреча. --[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 16:14, 21 июня 2024 (MSK)
* Может быть обозвать статью «Затишье десятых годов»? Потому что в общем и целом обстановка глобальном плане была ± спокойной, повесточка ещё не слишком обнаглела, противоположная крайность тоже была не выражена, границы более-менее открыты… Но нарыв потихоньку зрел, так что вышло своеобразное затишье перед бурей. А потом жахнула [[Ковидная эпоха]] и понеслась зима в Ташкент! --[[Участник:Неженка Кондитерская|Неженка Кондитерская]] ([[Обсуждение участника:Неженка Кондитерская|обсуждение]]) 00:14, 24 июня 2024 (MSK)


А вообще 2010-е в Америке чем-то выделяются ну кроме повесточки, которая, справедливости ради, в США началась раньше 2010? Если нет, может просто удалить и усё? [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 10:46, 27 июня 2024 (MSK)
=== Сидр и прочие фрукты (переименовано в [[Сидр и плодовые вина]]) ===
** Мне вспоминается, как минимум, MeToo и затем BLM (в политике), потом в интернете смехотворная борьба сначала радфеминисток совместно с ЛГБТ (вместе их называли SJW) против игроков (GamerGate), а затем уже радфемок против трансов (как называли — уже не помню). Борьбу альтрайтов против SJW почти не помню, она за пределы интернета и не выходила — в отличие от предыдущих «холиваров». Ещё было дурацкое движение «плоскоземельщиков» — сначала все думали, что это шутка такая, а потом оказалось, что те, кто это утверждали, делали это на серьёзных щах — и после этого их «движение» «почему-то» завяло. Всё, больше ничего (и это учитывая, что я в 2010-е годы следил за социальными движениями Америки). А статья плоха и, думаю, требует удаления, потому что на 50 % состоит из терминов, которые мало кому известны вообще (на старом Луркморе её пометили бы значком с аквариумом), а на 50 % из фильмов, которые мало с ней связаны. Вместо этого можно было бы создать статью про «евроамериканские» 2010-е годы, но зачем? Есть же статья про 2010-е в целом. --[[Участник:VeloVoyager|VeloVoyager]] ([[Обсуждение участника:VeloVoyager|обсуждение]]) 17:42, 28 июня 2024 (MSK)
'''Срок — 20.02.2025 (начало голосования 10.02)'''
*** Дык она и есть про «евроамериканские» — а «[[эпоха айфона и мемов]]», по идее, как раз про наши. В порядке возможных версий: «Радужные десятые» или «Толерантные десятые». [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 10:22, 1 июля 2024 (MSK)
 
Переношу из обсуждения:
 
[[Капитан Очевидность]] спешит заметить, что сидр не является фруктом, ибо он напиток. Предлагаю несколько вариантов:
# Переименовать в «Сидр и плодовые вина».
# Разбить статью на 2 темы: «Сидр» и «Плодовое вино», да сделать на последний редирект «не сидр».
 
И вообще, если копипастите с посмотреча или откуда-то ещё, то думайте что вы копипастите. И это с учётом того, что на том же посмотрече из троперов по сути Гил и Джек Фрост только есть. Других, если что, пока лень анализировать. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 16:26, 23 января 2025 (MSK)
 
Работаем.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 16:34, 23 января 2025 (MSK)
* Вариант названия: «Плодово-выгодное». [[Служебная:Вклад/2001:1530:1000:292B:72E0:6D61:A4B8:2E33|2001:1530:1000:292B:72E0:6D61:A4B8:2E33]] 00:28, 24 января 2025 (MSK)
** Не соответствует теме. Для того же сидра выращивают определенные сорта яблок. Тут иронически-уничижительный контекст не уместен, ИМХО [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 11:30, 24 января 2025 (MSK)
* В одной из повестей детективщика Виктора Пронина такое вино называлось «Червивка») [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 00:40, 24 января 2025 (MSK)
** Беглый гуглёж показал, что за сим названием скрывается вино из яблок (есть там черви или нет опционально) [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 11:30, 24 января 2025 (MSK)
* Работничкам на заметку: говоря об человеке, что он тот ещё фрукт, мы тоже не подразумеваем, что его можно сорвать с ветки, на которой он созрел, и переработать на тот же сидр. Здесь — аналогичная ситуация, и не надо доколёбываться до мышей. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 12:25, 27 января 2025 (MSK)
** Сидр тот ещё фрукт, так и запишем) [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 12:41, 27 января 2025 (MSK)


==== Голосование ====
==== Голосование ====
* Оставить как есть
* Оставить как есть
* Удалить статью
** + [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 10:14, 11 февраля 2025 (MSK)
** + --[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 00:07, 8 июля 2024 (MSK)
* Сидр и плодовые вина
** + [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 12:22, 19 июля 2024 (MSK)
** [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 21:56, 10 февраля 2025 (MSK)
* Перенести примеры в «[[Эпоха айфона и мемов|эпоху айфона и мемов]]», остальное удалить
** [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 11:03, 13 февраля 2025 (MSK)
* Затишье десятых годов
* Разбить статью на 2 темы: «Сидр» и «Плодовое вино»
* SJW, BLM и плоскоземельцы
* Плодово-выгодное
** [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 20:03, 20 июля 2024 (MSK)
* Червивка
* Радужные десятые
* Сидр тот ещё фрукт
* Толерантные десятые


==== Итог ====
==== Итог ====
В связи с голосованием присяжных, принято решение:
По итогам голосования переименовываем в «Сидр и плодовые вина», старое название делаем перенаправлением.


1. Удалить статью «QAnon, инцелы, трансгуманизм и лягушата».
=== Мощь Солнца vs [[Мощь Солнца в моих руках]] (первая переименована в [[Солнечная батарейка]], вторая оставлена как есть) ===
'''Срок — до 28.02.2025'''


2. Вычистить сайт Posmotreli.su от всех возможных ссылок и перенаправлений на название «QAnon, инцелы, трансгуманизм и лягушата».
Первая статья — про ходячую солнечную батарейку («персонаж получает силу от светового потока»), вторая — про управление солнечной энергией (причём необязательно светом, а скорее термоядерным синтезом и другими астрономическими явлениями, связанными со звёздами) с помощью технологий или магии.


Заседание закрыто. [[Участник:Misty-chan|Misty-chan]] ([[Обсуждение участника:Misty-chan|обсуждение]]) 13:13, 21 июля 2024 (MSK)
На повестке дня два вопроса:
* Какая статья должна сохранить изначальное название?
* Как переименовать статью, у которой название должно смениться?


На мой взгляд, вторая статья лучше соответствует названию по смыслу, а первую можно назвать «Нестандартный фотосинтез». Ваши мысли и предложения? --[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 15:20, 5 февраля 2025 (MSK)
* Соглашусь со второй. Насчет первой предложу «Сила от солнца». Или «Солнце — источник силы». [[Участник:Artamoned|Artamoned]] ([[Обсуждение участника:Artamoned|обсуждение]]) 17:18, 5 февраля 2025 (MSK)
* В «[[Адский огонь|Адском огне]]» был вариант «Солнечный огонь» для второй статьи. [[Участник:Конденсатор Потока|Конденсатор Потока]] ([[Обсуждение участника:Конденсатор Потока|обсуждение]]) 01:37, 6 февраля 2025 (MSK)
* Переименовать первую статью в «Солнечная батарейка») Вторую — «Термоядерная личность») [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 01:49, 6 февраля 2025 (MSK)
* Учитывая, что первая статья полным-полна примеров того, что по приведённому описанию есть предмет второй — их вообще нахрен не надо две. Слить всё воедино, в крайнем случае сделать в одной (логичнее в более старой) два раздела, и уж если <u>оба</u> распухнут, тогда думать. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 22:44, 8 февраля 2025 (MSK)
** Несоответствие примеров тропу вполне поправимо и отдельного голосования не требует. Мы здесь исходим из описания, указанного в шапке каждой статьи.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 20:44, 11 февраля 2025 (MSK)


=== Отказать бессмертным невозможно (Переименовано в [[От Слаанеш не откажешься]]) ===
==== Голосование по первой статье ====
'''Срок — до 07.08.2024'''
* Оставить как есть
** + [[Участник:Vikarti|Vikarti]] ([[Обсуждение участника:Vikarti|обсуждение]]) 14:47, 19 февраля 2025 (MSK)
* Нестандартный фотосинтез
* Сила от Солнца
** + [[Участник:Master|Master]] ([[Обсуждение участника:Master|обсуждение]]) 11:41, 19 февраля 2025 (MSK)
* Солнце — источник силы
** [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 13:00, 18 февраля 2025 (MSK)
* Солнечная батарейка
** + [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 15:45, 19 февраля 2025 (MSK)
** + [[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 23:32, 28 февраля 2025 (MSK)


Суть статьи: некое божественное существо взяло и изнасиловало смертного. С заголовком вяжется, на мой взгляд, чуть менее чем никак. Варианты для замены:
==== Голосование по второй статье ====
* Божественное изнасилование.
* Оставить как есть
* Ультиматум Зевса.
** + [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 13:00, 18 февраля 2025 (MSK)
* Никто не откажет Зевсу.
** + [[Участник:Master|Master]] ([[Обсуждение участника:Master|обсуждение]]) 11:41, 19 февраля 2025 (MSK)
* От Слаанеш не откажешься
** + [[Участник:Vikarti|Vikarti]] ([[Обсуждение участника:Vikarti|обсуждение]]) 14:47, 19 февраля 2025 (MSK)
* Термоядерная личность
** + [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 15:46, 19 февраля 2025 (MSK)


--[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 11:32, 28 июня 2024 (MSK)
==== Итог ====
* Мне нравится вариант «Никто не откажет Зевсу») Хотя в «Слаанеш не откажешь» тоже есть что-то) [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 12:34, 28 июня 2024 (MSK)
По итогам голосования переименовываем первую статью в «Солнечная батарейка», вторую оставляем как есть.
* Я за «Ультиматум Зевса», исключительно в рамках [[ультиматум Скарпиа|намекающей отсылки]]. А вот «божественное изнасилование» не надо — а то получится что-то из [[стокгольмский синдром|стокгольмского синдрома]], когда жертва думает «<s>das ist fantastisch!</s> это было божественно».
 
: Причём у меня есть ощущение, что эту статейку уже как-то раз переименовывали… [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 15:34, 30 июня 2024 (MSK)
=== [[Закидать яйцами]] & [[Позорно освистать и забросать продуктами]] (оставлено старое название) ===
** На «[[Уловка Зевса|уловку Зевса]]» подумали? Тоже секс, тоже с Зевсом, тоже переименовывали… Вообще, чисто на подумать при голосовании — в сексуальных практиках Зевса мы не запутаемся? [[Участник:OneNightWerecat|OneNightWerecat]] ([[Обсуждение участника:OneNightWerecat|обсуждение]]) 16:57, 30 июня 2024 (MSK)
'''Срок — 10.03.2025 (начало голосования 30.01.25)'''
*** Нет, «уловка» в девичестве была «гамбитом». Тут что-то другое. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 10:19, 1 июля 2024 (MSK)
 
**** Статью, если что добавили всего пару месяцев назад? [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]])
С опорой на заключение из Совета берегового братства. Статьи примерно одного размера, но что-то из этого требуется удалить, но назвав статью как-то покороче. Это первый вариант. Убрать из статьи «Позорно освистать и забросать продуктами» все яйца, перенеся их в «Закидать яйцами» (оставив все «не яйца») и переписанный вариант назвать опять же как-то покороче. Это второй вариант. Как насчет «Закидать тухлятиной»? [[Участник:Misty-chan|Misty-chan]] ([[Обсуждение участника:Misty-chan|обсуждение]]) 19:09, 20 января 2025 (MSK)
* Уж лучше От Слаанеш не откажешься, основание — весьма вероятно что Тысячеликий Принц как раз принуждать физически то и не захочет, просто соблазнит…с 100 % эффективностью. Зевс же может и силой и взять и сказать что или в койку или щас молнией дам. Если оставить текущий вариант — так а кто сказал что это только бессмертных касается? Но предлагаю уточнить — это касается только богов(признанных таковыми хоть кем то)?. --[[Участник:Vikarti|Vikarti]] ([[Обсуждение участника:Vikarti|обсуждение]]) 18:31, 1 июля 2024 (MSK)
* Предлагаю варианты названия навскидку: «Позорное закидывание едой», «Тухлятиной в лицо». Есть ещё какие-то предположения? [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 16:18, 24 января 2025 (MSK).
* Слегка передвинул срок, поскольку о начале голосования не было объявлено на боковой панели. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 15:42, 1 февраля 2025 (MSK)
* Напоминаю также о давным-давно существующей статье «[[Драка едой]]», которую в обсуждении тоже не худо было бы учесть. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 22:21, 9 февраля 2025 (MSK)
** Ну что, господа и дамы, третий тур?--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 10:16, 21 февраля 2025 (MSK)
*** А срок какой? -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 21:44, 23 февраля 2025 (MSK)
 
==== Первый тур голосования (ЗАВЕРШЁН) ====
* Оставить как есть
** [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 13:12, 31 января 2025 (MSK)
** + [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 01:46, 6 февраля 2025 (MSK)
* Убрать из статьи «Позорно освистать и забросать продуктами» все яйца, перенеся их в «Закидать яйцами»
* + [[Участник:Torapyga|Torapyga]] ([[Обсуждение участника:Torapyga|обсуждение]]) 17:55, 31 января 2025 (MSK)
** + [[Участник:Master|Master]] ([[Обсуждение участника:Master|обсуждение]]) 18:39, 1 февраля 2025 (MSK)
* Закидать тухлятиной
* Позорное закидывание едой
* Тухлятиной в лицо
** [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 16:05, 31 января 2025 (MSK)


Бюллетень на месте, прекращаем обсуждение и голосуем! [[Участник:Misty-chan|Misty-chan]] ([[Обсуждение участника:Misty-chan|обсуждение]]) 10:43, 18 июля 2024 (MSK)
==== Второй тур (ЗАВЕРШЁН) ====
* Знаю, что поздно, но может, ''Божественное принуждение'' подойдёт? [[Участник:Torapyga|Torapyga]] ([[Обсуждение участника:Torapyga|обсуждение]]) 13:38, 19 июля 2024 (MSK)
* Оставить как есть
** Отчего ж поздно? Пусть тоже будет. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 14:59, 19 июля 2024 (MSK)
** [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 13:12, 31 января 2025 (MSK)
** Ну так принудить-то к чему угодно можно. К убийству, самоубийству, к уборке квартиры [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:26, 19 июля 2024 (MSK)
** + [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 01:46, 6 февраля 2025 (MSK)
*** В том-то и дело. Может для божества уборка квартиры — зашквар, а изнасиловать кого-то — как высморкаться. Смысл в том, что отказать ему не получится. [[Участник:Torapyga|Torapyga]] ([[Обсуждение участника:Torapyga|обсуждение]]) 16:08, 19 июля 2024 (MSK)
* Убрать из статьи «Позорно освистать и забросать продуктами» все яйца, перенеся их в «Закидать яйцами»
**** но у нас-то речь про изнасилование [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 16:20, 19 июля 2024 (MSK)
* + [[Участник:Torapyga|Torapyga]] ([[Обсуждение участника:Torapyga|обсуждение]]) 17:55, 31 января 2025 (MSK)
*** Ну так-то чисто теоретически и Зевс со Слаанеш могут потребовать, чтобы им сгоняли за кофе. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 15:48, 19 июля 2024 (MSK)
** + [[Участник:Master|Master]] ([[Обсуждение участника:Master|обсуждение]]) 18:39, 1 февраля 2025 (MSK)
**** Угу, только «прославлены» они далеко не кофе [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 16:19, 19 июля 2024 (MSK)
* Надеюсь не опоздал. «От Слаанеш не откажешься» звучит как-то странно на слух. Лучше было бы «Слаанеш не откажешь». [[Участник:Liners|Liners]] ([[Обсуждение участника:Liners|обсуждение]]) 11:19, 24 июля 2024 (MSK)
* А меж тем уже 30ое. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 14:51, 30 июля 2024 (MSK)


==== Голосование ====
==== Третий тур ====
* Оставить как есть
* Оставить как есть
* Божественное изнасилование
** + [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 13:12, 31 января 2025 (MSK)
* Ультиматум Зевса
** + [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 01:46, 6 февраля 2025 (MSK)
** [[Участник:Misty-chan|Misty-chan]] ([[Обсуждение участника:Misty-chan|обсуждение]]) 12:10, 19 июля 2024 (MSK)
** + [[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 00:16, 2 марта 2025 (MSK)
** + [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 16:16, 19 июля 2024 (MSK)
* Убрать из статьи «Позорно освистать и забросать продуктами» все яйца, перенеся их в «Закидать яйцами»
** + [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 22:13, 22 июля 2024 (MSK)
** + [[Участник:Torapyga|Torapyga]] ([[Обсуждение участника:Torapyga|обсуждение]]) 17:55, 31 января 2025 (MSK)
** [[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 21:30, 6 августа 2024 (MSK)
** + [[Участник:Master|Master]] ([[Обсуждение участника:Master|обсуждение]]) 18:39, 1 февраля 2025 (MSK)
* Никто не откажет Зевсу
 
* От Слаанеш не откажешься
==== Итог ====
** [[Участник:Master|Master]] ([[Обсуждение участника:Master|обсуждение]]) 17:13, 18 июля 2024 (MSK)
По итогам голосования оставляем всё как есть.
** [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 20:02, 20 июля 2024 (MSK)
** [[Участник:Liners|Liners]] ([[Обсуждение участника:Liners|обсуждение]]) 11:19, 24 июля 2024 (MSK)
* Божественное принуждение
** + [[Участник:Torapyga|Torapyga]] ([[Обсуждение участника:Torapyga|обсуждение]]) 15:01, 19 июля 2024 (MSK)


==== Второй тур ====
=== [[Скуби-Ду! Динамит]] vs [[Необыкновенные приключения Скуби-Ду]] (оставлено старое название) ===
* Ультиматум Зевса
'''Срок: 10.03.2025'''<br>
** + [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 18:14, 30 июля 2024 (MSK)
Предлагаю переименовать, так как Динамит никакого отношения к этому произведению не имеет, о чём говорится и в самой статье. [[Участник:Master|Master]] ([[Обсуждение участника:Master|обсуждение]]) 11:15, 13 февраля 2025 (MSK)
** + [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 23:19, 30 июля 2024 (MSK)
* Какой срок?--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 19:18, 14 февраля 2025 (MSK)
* От Слаанеш не откажешься
** Указал. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 12:49, 15 февраля 2025 (MSK)
** [[Участник:Master|Master]] ([[Обсуждение участника:Master|обсуждение]]) 17:26, 30 июля 2024 (MSK)
* От «динамитного» названия сам не в восторге (потому как слово «динамит» есть, а персонажа, к которому оно относится, давно уже нет). Но так этот мультсериал называется на кинопоиске и под этим же названием его легче всего нагуглить для просмотра. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 20:57, 14 февраля 2025 (MSK)
** [[Участник:Liners|Liners]] ([[Обсуждение участника:Liners|обсуждение]]) 07:15, 2 августа 2024 (MSK)
** Собственно, какие тут варианты? Оставить как есть — официальное и наиболее находимое для просмотра название. «Скуби-Ду шоу» — наиболее близкое к оригинальному («The Scooby-Doo Show»). «Шоу Скуби-Ду» — всё ещё близко к оригинальному, но звучит более по-русски. «Необыкновенные приключения Скуби-Ду» — самое красивое, но в то же время [[Йопт In Translation|наименее связанное с оригинальным]]. Возможно, есть и другие варианты названия, потому как на Скуби-викии написано, что у мультсериала было аж пять русских дубляжей. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 12:49, 15 февраля 2025 (MSK)
** [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 02:06, 3 августа 2024 (MSK)
 
==== Голосование ====
* Оставить текущее название [[Скуби-Ду! Динамит]] (Устаревшее название, но на кинопоиске и imdb мультсериал называется именно так и по нему же лучше всего гуглится для просмотра).
** + [[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 00:08, 2 марта 2025 (MSK)
** + [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 17:09, 4 марта 2025 (MSK)
* Скуби-Ду шоу (Наиболее близкое к оригинальному).
* Шоу Скуби-Ду (Всё ещё близко к оригинальному, но звучит более по-русски).
** [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 17:11, 4 марта 2025 (MSK)
* Необыкновенные приключения Скуби-Ду (Самое красивое, но наименее связанное с оригинальным).
** + [[Участник:Master|Master]] ([[Обсуждение участника:Master|обсуждение]]) 11:09, 2 марта 2025 (MSK)


==== Итог ====
==== Итог ====
В связи с голосованием присяжных принято решение
По итогам голосования оставляем всё как есть.


1. Переименовать статью «Отказать бессмертным невозможно» в «От Слаанеш не откажешься»
=== [[Они повсюду]] (статья разделена) ===
'''Срок — до 22.03.2025'''


2. Создать перенаправления «Отказать бессмертным невозможно» и «Ультиматум Зевса» на статью "".
Статья про три явления, и ни одно не описывает как следует:
* Уникальные личности встречаются в нескольких экземплярах (например, несколько Гераклов и Ахиллесов при столкновении греков в Age of Mythology).
* Несколько вроде бы отдельных народов собирают в одной фракции (эльфы в армии Рохана в первой «Битве за Средиземье»)
* Локальное подразделение доступно для найма в любой точке мира (критских лучников тренируют за пределами Крита)


Заседание закрыто. [[Участник:Misty-chan|Misty-chan]] ([[Обсуждение участника:Misty-chan|обсуждение]]) 10:55, 7 августа 2024 (MSK)
Предлагаю разделить статью. Первое явление назвать «Герои-двойники». Второе — «Чужеземное подразделение». А для третьего явления в военной науке есть термин «боевой путь подразделения» — когда, где и как оно воевало, куда передислоцировалось и в каких сражениях участвовало. Его можно назвать «Какой ещё боевой путь?»
* Я вчера по ошибке проголосовал в список первого тура, вместо второго. А так бы опять была ничья. Ну да ладно уж, пущай будет Слаанеш. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]])


=== Психопомп (Переименовано в [[Проводник душ]]) ===
Ваши мысли и предложения?--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 13:55, 26 февраля 2025 (MSK)
'''Срок — до 07.08.2024.'''


Для тех, кто знает древнегреческий, название статьи очень крутое и отлично передаёт смысл. Но… сколько таких людей среди посетителей нашего сайта? Один или два в лучшем случае поймут гениальность, для всех остальных название звучит как достойное Шеогората сочетание «псих» и «помпа», а не проводник в посмертие. Может, оставим это название как перенаправление, а основным сделаем имя самого известного психопомпа — Харона? Этого лодочника люди ещё со школьной скамьи знают. --[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 23:50, 7 июля 2024 (MSK)
* Господин [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]], в правилах сказано: вокруг названия статьи для переименования надо ставить тройной знак равенства, а не двойной. Я поправил, но в следующие разы буду бить. Возможно, даже ногами. [[Участник:Misty-chan|Misty-chan]] ([[Обсуждение участника:Misty-chan|обсуждение]]) 16:25, 27 февраля 2025 (MSK)
* Лучше оставить как есть) [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 00:27, 8 июля 2024 (MSK)
* [[Они]] повсюду! ''Они'' везде, ''они'' уже в вашем городе/деревушке, ''они'' уже вовсю разгуливают по вашему двору, ''они'' в вашем подъезде, ''они'' лезут к вам в дом…<br>Поддерживаю разделение в принципе, но по факту — а там не придётся ли писать одни аверсии? Ситуация-то с неуникальными уникальными персонажами и несоответствующим названием юнита чуть ли не в половине стратегий, а отдельные народы в одной фракции [[Проблема Тома Бомбадила|бомбадилят вовсю]]. [[Участник:Конденсатор Потока|Конденсатор Потока]] ([[Обсуждение участника:Конденсатор Потока|обсуждение]]) 12:35, 2 марта 2025 (MSK)
** Пожалуй. От перестановки редиректов текст основной статьи не меняется. [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 00:39, 8 июля 2024 (MSK)
* «Уникальные личности встречаются в нескольких экземплярах». А это, случаем, не дублирование «[[Армия избранных]]» получается? --[[Участник:Crocuta Crocuta|Crocuta Crocuta]] ([[Обсуждение участника:Crocuta Crocuta|обсуждение]]) 12:43, 2 марта 2025 (MSK)
* В порядке бреда, вариант «Апостол Пётр». [[Участник:Misty-chan|Misty-chan]] ([[Обсуждение участника:Misty-chan|обсуждение]]) 19:04, 12 июля 2024 (MSK)
** Не, там про ММО-шки, где по сюжету каждый протагонист — Избранный и особенный. И таких тысячи на одном сервере. Но их не зовут одинаково.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 12:55, 2 марта 2025 (MSK)
* Просто перевести. Вариант «Проводник душ». [[Участник:Master|Master]] ([[Обсуждение участника:Master|обсуждение]]) 16:17, 17 июля 2024 (MSK)
* Если моя изначальная трактовка имеет место (см. обсуждении статьи), то я б предложил «Союзники/Союзная раса не к месту» (по аналогии с [[Торговец не к месту]]). Подразумеваю, что случаи два и три не обязательно разделять, если только не брать «Фэнтезийный расизм» (с) ЗаяцВолк, то есть когда проблему видят в самом факте существования разных рас в одной фракции. Как по мне, это не проблема, а как троп союза разных рас есть [[Альянс]]. А вот когда союзников быть не должно, а они есть, равно как не должно быть наёмников вдали от места найма и т. п. — то вот нечто на тему «не к месту». Дублирующиеся уникальные личности, конечно, убрать стоит. И сюда предложу название — «Каждому игроку по Леголасу!» [[Участник:OneNightWerecat|OneNightWerecat]] ([[Обсуждение участника:OneNightWerecat|обсуждение]]) 19:24, 2 марта 2025 (MSK)
** Тож неплохо. [[Участник:Misty-chan|Misty-chan]] ([[Обсуждение участника:Misty-chan|обсуждение]]) 16:19, 17 июля 2024 (MSK)
** Меж тем уже пора запускать голосование. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 19:02, 12 марта 2025 (MSK)
** Угу, и галоши в мокроступы переименуем. Тля, ну серьёзно? Это не японский какой, это устоявшийся термин, давным-давно заимствованный из классического языка. А мы опять равняемся на отстающих по всем предметам? Идиотизм. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 10:37, 25 июля 2024 (MSK)
 
==== Голосование по первому тропу ====
* Оставить как есть
* Герои-двойники
* Каждому игроку по Леголасу!
** + [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 19:40, 14 марта 2025 (MSK)
** + [[Участник:Master|Master]] ([[Обсуждение участника:Master|обсуждение]]) 18:10, 15 марта 2025 (MSK)
** + [[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 18:28, 15 марта 2025 (MSK)
** + [[Участник:OneNightWerecat|OneNightWerecat]] ([[Обсуждение участника:OneNightWerecat|обсуждение]]) 11:49, 17 марта 2025 (MSK)
** + А не плохо [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:17, 17 марта 2025 (MSK)
** + [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 15:20, 17 марта 2025 (MSK)
** + [[Участник:Wanderer|Wanderer]] ([[Обсуждение участника:Wanderer|обсуждение]]) 18:58, 20 марта 2025 (MSK)


Бюллетень пришлось делать мне. Голосуем. Новый срок 29 числа. [[Участник:Misty-chan|Misty-chan]] ([[Обсуждение участника:Misty-chan|обсуждение]]) 12:09, 19 июля 2024 (MSK)
==== Итог ====
* Так, блэт, а где ссылка в левой менюшке? Вот не зашёл бы — и не узнал бы! [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 10:37, 25 июля 2024 (MSK)
Переименовываем статью в «Каждому игроку по Леголасу!».
* Меж тем уже 31ое заканчивается. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 21:28, 31 июля 2024 (MSK)
** Учитывая, что ссыль в левой менюшке была проставлена только вчера — обсуждение как минимум следует продлить пропорционально. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 22:25, 31 июля 2024 (MSK)
*** Справедливо. Пусть будет ещё неделя. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 22:30, 31 июля 2024 (MSK)
**** А, и в порядке оффтопа: уберите от меня, пожалуйста, [[Участник:Liners|этого]] [[Я профессор, моя жена профессор.../Реальная жизнь|вахтёра]]. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 10:16, 1 августа 2024 (MSK)
*** Так, чётто у меня имеется подозрение в накручивании гойлосов… [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 10:03, 7 августа 2024 (MSK)
**** У меня тоже. Сейчас всё проверим. [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 10:12, 7 августа 2024 (MSK)
***** И шо, и как результаты проверки? Всем таки жутко интересно! [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 07:20, 8 августа 2024 (MSK)
****** Аккаунт «Master» очень сильно смахивает на чей-то батискаф — во вкладе только участие в голосованиях и пара правок. С остальными вроде всё в порядке. Зато накрутка обнаружилась в СББ.[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 09:35, 8 августа 2024 (MSK)
******* Не следует ли из этого, что результаты гойлосования слегка [[скомпрометированность|того]]? [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 17:31, 8 августа 2024 (MSK)
******** Разумеется, нет, потому что, скорее всего, Мастер просто очередной активный участник скайпочата.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 17:44, 8 августа 2024 (MSK)


==== Голосование ====
==== Голосование по второму тропу ====
* Оставить как есть
* Оставить как есть
** [[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 12:18, 19 июля 2024 (MSK)
** + [[Участник:Master|Master]] ([[Обсуждение участника:Master|обсуждение]]) 11:39, 17 марта 2025 (MSK)
** [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 12:22, 19 июля 2024 (MSK)
* Союзники не к месту
** [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 20:02, 20 июля 2024 (MSK)
** + [[Участник:OneNightWerecat|OneNightWerecat]] ([[Обсуждение участника:OneNightWerecat|обсуждение]]) 11:49, 17 марта 2025 (MSK)
** + [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 19:08, 24 июля 2024 (MSK)
** + [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:19, 17 марта 2025 (MSK)
** --[[Участник:VeloVoyager|VeloVoyager]] ([[Обсуждение участника:VeloVoyager|обсуждение]]) 20:06, 1 августа 2024 (MSK)
** + [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 15:20, 17 марта 2025 (MSK)
** [[Участник:11qazxc|11qazxc]] ([[Обсуждение участника:11qazxc|обсуждение]]) 02:02, 3 августа 2024 (MSK)
** + [[Участник:Wanderer|Wanderer]] ([[Обсуждение участника:Wanderer|обсуждение]]) 18:58, 20 марта 2025 (MSK)
* Харон
* Союзная раса не к месту
* Апостол Пётр
* Чужеземное подразделение
* Проводник душ
** + [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 19:41, 14 марта 2025 (MSK)
** [[Участник:Misty-chan|Misty-chan]] ([[Обсуждение участника:Misty-chan|обсуждение]]) 12:09, 19 июля 2024 (MSK)
** Вето на этот вариант — будет перекликаться с [[Гвардия из чужеземцев|гвардией из чужеземцев]] [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:21, 17 марта 2025 (MSK)
** + [[Участник:P1cador|P1cador]] ([[Обсуждение участника:P1cador|обсуждение]]) 12:12, 19 июля 2024 (MSK)
** + [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 14:56, 19 июля 2024 (MSK)
** + [[Участник:Master|Master]] ([[Обсуждение участника:Master|обсуждение]]) 17:27, 21 июля 2024 (MSK)
** [[Участник:Liners|Liners]] ([[Обсуждение участника:Liners|обсуждение]]) 11:19, 24 июля 2024 (MSK)
** + [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 20:44, 3 августа 2024 (MSK)
** + Участник Оракул. 19:56, 6 августа 2024 (MSK).


==== Итог ====
==== Итог ====
В связи с голосованием присяжных, принято решение:
Создаём статью «Союзники не к месту» и переносим туда примеры.


1. Переименовать статью «Психопомп» в «Проводник душ»
==== Голосование по третьему тропу ====
* Оставить как есть
** + [[Участник:Master|Master]] ([[Обсуждение участника:Master|обсуждение]]) 18:10, 15 марта 2025 (MSK)
** + (Если это подразумевает единение со вторым вариантом) [[Участник:OneNightWerecat|OneNightWerecat]] ([[Обсуждение участника:OneNightWerecat|обсуждение]]) 11:49, 17 марта 2025 (MSK)
* Какой ещё боевой путь?
** + [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 19:41, 14 марта 2025 (MSK)
** + [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 15:20, 17 марта 2025 (MSK)
** + [[Участник:Wanderer|Wanderer]] ([[Обсуждение участника:Wanderer|обсуждение]]) 18:58, 20 марта 2025 (MSK)
 
А примеров-то наберётся для тропа-то? Даже в том же тотал-варе критские лучники доступны для найма только на балканах, насколько я помню. [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:22, 17 марта 2025 (MSK)
* Наберётся. Я в этой теме достаточно хорошо разбираюсь, чтобы наскрести пять примеров без учёта уже имеющихся. Кстати, если критские лучники доступны только на Балканах, они тоже подходят, потому что это не остров Крит.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 15:57, 17 марта 2025 (MSK)
 
==== Итог ====
Создаём статью «Какой ещё боевой путь?» и переносим туда примеры.


2. Создать перенаправление «Психопомп» на статью «Проводник душ»


Заседание закрыто. [[Участник:Misty-chan|Misty-chan]] ([[Обсуждение участника:Misty-chan|обсуждение]]) 10:56, 7 августа 2024 (MSK)


=== [[Правозащитник]] (Оставлено старое название) ===
=== Временно становящиеся символами глаза (переименовано в [[Глаза-символы]]) ===
'''Срок до 9 августа 2024'''
'''Срок — 04.04 (начало голосования 25.03)'''


В Совете берегового братства была поднята идея о возможном переименовании в «Адвокат по назначению». Позднее в рамках денацификации она будет переписана согласно новому названию. Вы тоже можете предложить свои варианты. [[Участник:Misty-chan|Misty-chan]] ([[Обсуждение участника:Misty-chan|обсуждение]]) 20:01, 21 июля 2024 (MSK)
Вам не кажется, что название перегружено? Вариант «Зрачки-символы» намного короче, и отражает смысл ничуть не хуже.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 14:33, 15 марта 2025 (MSK)
* Мне нравится название «Юрист-это работа». Она как-то ближе к оригинальному смыслу. [[Участник:Liners|Liners]] ([[Обсуждение участника:Liners|обсуждение]]) 11:19, 24 июля 2024 (MSK)
* Лично мне кажется, что название «Зрачки-символы» должно относиться к случаям, когда зрачки постоянно имеют вид символа. [[Участник:Master|Master]] ([[Обсуждение участника:Master|обсуждение]]) 18:24, 15 марта 2025 (MSK)
** Поддерживаю) [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 10:51, 25 июля 2024 (MSK)
** Но пока что у нас такой статьи нет. И много ли там наберётся примеров?--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 15:20, 17 марта 2025 (MSK)
* Лучше б они новые статьи так сочиняли, как тут интеллектуальным онанизмом занимаются… [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 11:08, 30 июля 2024 (MSK)
*** За три дня вспомнилось четыре примера: фильм «Последний киногерой» — Бенедикт (целая коллекция стеклянных глаз с разными символами), мультфильм «Базз и его команда» — пришельцы из другой галактики (треугольники углом вниз), мультфильм «Звёздная принцесса против сил зла» — пони (пятиконечные звёзды), реальная жизнь — осьминоги (знак «кирпич»). [[Участник:Master|Master]] ([[Обсуждение участника:Master|обсуждение]]) 17:07, 18 марта 2025 (MSK)
** По какой именно причине ворчим? [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 16:40, 30 июля 2024 (MSK)
**** Ещё Шибальба из «Книги Жизни» со зрачками-черепами. Если писать осьминогов — то придётся ещё и большинство копытных (у них зрачки тоже прямоугольные), а также всяких гекконов с их восьмёрками. Это не символы. [[Участник:Конденсатор Потока|Конденсатор Потока]] ([[Обсуждение участника:Конденсатор Потока|обсуждение]]) 20:12, 20 марта 2025 (MSK)
*** Во-первых, потому что я [[старый ворчун]] и no necesito ni razón especial. Во-вторых, потому что нам в очередной раз не представили никакой мотивации, нахрена эту статью как переименовывать, так и переписывать, и почему на неё повешена плашка. По-человечески, пока такой мотивации не предоставлено, хотя бы в двух словах, начинать вообще нельзя. И да, сама последовательность действий: сперва переименовать, а потом «переписать согласно новому названию» звучит как кретинизм. Неужели нельзя просто создать новую статью, сразу соответствующую новому названию, а старую переписать так, чтоб она соответствовала старому? [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 23:30, 30 июля 2024 (MSK)
*** [[Глаза-пироги]] есть. И в них тоже примеров маловато. Но считать ли пироги за символ… [[Участник:Конденсатор Потока|Конденсатор Потока]] ([[Обсуждение участника:Конденсатор Потока|обсуждение]]) 20:12, 20 марта 2025 (MSK)
**** Это всё есть, насколько мне известно, в [[Совет Берегового Братства|СББ]] в обсуждении на тему «Денацификация» [[Участник:Liners|Liners]] ([[Обсуждение участника:Liners|обсуждение]]) 07:13, 2 августа 2024 (MSK)
**** [[Глаза-пироги]] про постоянный стиль рисовки, так что не подпадает. [[Участник:Torapyga|Torapyga]] ([[Обсуждение участника:Torapyga|обсуждение]]) 14:59, 21 марта 2025 (MSK)
***** Нету там ни хрехта вразумительного. Никто из высказывавшихся в этом обсуждении внятного ответа на заданные выше вопросы не дал. Ощущение, как будто рядом со мной иностранцы поговорили на понятном им языке, а я стою и не впиливаю, чо они и об чём. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 15:45, 2 августа 2024 (MSK)
* Зрачки-символы подразумевает именно зрачки, тогда как все эти доллароглазые обычно оказываются с символами ''вместо всего глаза целиком''. Я согласен, что нужно более короткое название, но «Глаза-символы» и в конкретном примере уточнять, зрачки/глаза и временные/постоянные, считаю лучше, чем «Зрачки-символы». [[Участник:Конденсатор Потока|Конденсатор Потока]] ([[Обсуждение участника:Конденсатор Потока|обсуждение]]) 20:12, 20 марта 2025 (MSK)
«Моргнул символами»? «Моргнул ASCII»? [[Участник:Torapyga|Torapyga]] ([[Обсуждение участника:Torapyga|обсуждение]]) 14:56, 21 марта 2025 (MSK)
* Символические глаза? [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 19:10, 23 марта 2025 (MSK)
* Глазной гэг? [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 12:43, 25 марта 2025 (MSK)


==== Голосование ====
==== Голосование ====
* Оставить как есть
* Оставить как есть
** + (и, если так уж неймётся, писать новую статью) [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 10:11, 1 августа 2024 (MSK)
* Зрачки-символы
** [[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 21:16, 5 августа 2024 (MSK)
* Глаза-символы
* Адвокат по назначению
** + --[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 11:10, 25 марта 2025 (MSK)
* Юрист-это работа
** + --[[Участник:Конденсатор Потока|Конденсатор Потока]] ([[Обсуждение участника:Конденсатор Потока|обсуждение]]) 12:40, 25 марта 2025 (MSK)
** [[Участник:Liners|Liners]] ([[Обсуждение участника:Liners|обсуждение]]) 07:14, 2 августа 2024 (MSK)
** + [[Участник:Master|Master]] ([[Обсуждение участника:Master|обсуждение]]) 11:49, 26 марта 2025 (MSK)
** + [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 17:37, 26 марта 2025 (MSK)
* Моргнул символами
* Моргнул ASCII
* Символические глаза
* Глазной гэг


==== Итог ====
==== Итог ====
В связи с голосованием присяжных, принято решение
По итогам голосования переименовываем статью в «Глаза-символы».
 
=== [[Антилопа-гну]] (вето) ===
'''Срок — до 25.04.2025'''
Название для тропа, честно говоря, не самое удачное. Среднестатистический человек вряд ли знаком с [[Золотой телёнок|первоисточником данного названия]]. Предлагаю следующие варианты:
* Драндулет
* Ведро с болтами
--[[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 22:42, 05 апреля 2025 (MSK)
* Вето. «Золотой телёнок» — это общепризнанная классика отечественной литературы. Если хотите, можете сделать эти два варианта перенаправлениями.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 22:50, 5 апреля 2025 (MSK)


1. Оставить за статьёй «Правозащитник» её старое название.
=== Многоглавый босс (переименовано в [[Многосегментный босс]], создана статья [[Многоэтапный босс]])===
'''Срок — до 20.04.2025'''


2. Продолжить операцию по денацификации статьи «Правозащитник» в штатном режиме.
Переношу из обсуждения:
Ожидание: Боссы, у которых много голов.
Реальность: Боссы, у которых несколько полосок здоровья (наличие голов опционально).


3. Идею о написании новой статьи, если таковая будет, возложить к исполнению лично на участника [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]].
[Непереводимая игра слов]--[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 11:22, 26 марта 2025 (MSK)
 
Работаем.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 11:55, 26 марта 2025 (MSK)
* Несколько полосок здоровья это вообще ближе к [[Однокрылый ангел|однокрылому ангелу]], а буквальная многоглавость — [[Многоглавый монстр]], тут же смысл в том что босса можно или нужно бить в несколько условно-самостоятельно действующих частей, причём они могут иметь отдельное здоровье, а могут и не иметь. Но босс при этом одно существо, поэтому очевидные варианты вроде «сборный босс», «составной босс» и так далее будут шило на мыло. [[Участник:Конденсатор Потока|Конденсатор Потока]] ([[Обсуждение участника:Конденсатор Потока|обсуждение]]) 13:06, 26 марта 2025 (MSK)
* «Многоэтапный босс»? [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 20:46, 31 марта 2025 (MSK)
** Не полное совпадение. Из той же [[Terraria]] оба Скелетрона — «многоглавые» (череп отдельно, руки отдельно), но не многоэтапные (для победы над боссом уничтожать руки необязательно), а Голем — и «многоглавый» (руки отдельно, голова отдельно, тело отдельно), и многоэтапный (сначала нужно оторвать голову, потом урон начинает получать тело, при этом руки опять же трогать необязательно). [[Участник:Конденсатор Потока|Конденсатор Потока]] ([[Обсуждение участника:Конденсатор Потока|обсуждение]]) 11:11, 2 апреля 2025 (MSK)
 
Предлагаю, чтобы долго не мучиться, создать отдельные статьи и примеры разнести по ним.
* Многоглавый босс — боссы с несколькими головами. И то надо подумать, нужна ли такая статья, ежели есть [[Многоглавый монстр]].
* Многосегментный босс — боссы, имеющие несколько сегментов со своим HP.
* Многоэтапный босс/многофазный босс — бой с боссом имеент несколько фаз, причём [[инверсия|без превращения]] [[Однокрылый ангел|оного в очередную НЁХ]]. Смена арены, условий, появление новых условий и пр. Например, в [[Star Wars: The Force Unleashed]] было такое в обеих частях с Вейдером.
 
Как-то так [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 14:59, 3 апреля 2025 (MSK)
* Поддерживаю. Но над названиями надо подумать. Вместо «многосегментного босса» можно, например, создать обобщающую статью про игровую механику «подсистем». Её ещё для морских настольных варгеймов изобрели, чтобы у одного объекта несколько отдельных элементов, которые можно выводить из строя прицельным огнём. Потом перенесли в Empire at War, например.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 15:32, 3 апреля 2025 (MSK)
** Ежели можете интересно и познавательно написать про зональную систему повреждений, то вперёд [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:48, 3 апреля 2025 (MSK)
*** Возьмусь за работу, когда голосование по этой статье закончится.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 17:44, 3 апреля 2025 (MSK)
* Я извиняюсь, но и в шапке, и в примерах сейчас рассмотрел только один из трёх вышеуказанных случаев. И это то, что вы назвали «многосегментным боссом». Иногда это может пересекаться с буквальным наличием нескольких голов, но первична именно многосегментность. А про многофазность отдельно оговорено, что это не троп. А стало быть ничего переносить никуда не надо. Визуальное наличие у босса нескольких голов, если это никак не влияет на механику боя с ним, это «многоглавый монстр» в чистом виде и отдельной статьи не требует. А про многофазность нужна отдельная статья, написанная с нуля с совершенно другими примерами. Итого по этой статье всё сводится лишь к тому, переименовывать её или нет. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 18:25, 3 апреля 2025 (MSK)
** «Многоэтапность» упомянула [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]]. А такого тропа у нас нет, насколько я помню. То, что и переносить никуда не надо… Что ж, тем проще. [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 19:34, 3 апреля 2025 (MSK)
 
==== Голосование ====
* Оставить как есть
* Многоэтапный босс
** +[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 21:21, 10 апреля 2025 (MSK)
** +[[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 00:21, 11 апреля 2025 (MSK)
* Разделить статью
** + [[Участник:Конденсатор Потока|Конденсатор Потока]] ([[Обсуждение участника:Конденсатор Потока|обсуждение]]) 23:18, 10 апреля 2025 (MSK)
** [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:17, 11 апреля 2025 (MSK)
** + [[Участник:Master|Master]] ([[Обсуждение участника:Master|обсуждение]]) 17:01, 11 апреля 2025 (MSK)
** + [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 18:01, 13 апреля 2025 (MSK)
** + [[Участник:Alex 15.12.2023|Alex 15.12.2023]] ([[Обсуждение участника:Alex 15.12.2023|обсуждение]]) 10:48, 21 апреля 2025 (MSK)


Заседание закрыто. [[Участник:Misty-chan|Misty-chan]] ([[Обсуждение участника:Misty-chan|обсуждение]]) 22:35, 9 августа 2024 (MSK)
==== Итоги? ====
Эмммм… Победил вариант «Разделить статью». Но на что её разделять-то? Из трёх упомянутых ЗайцемВолком случаев в статье в основном встречается только один. Тот, что назван «Многосегментным боссом». Про боссов, у которого буквально много голов, статья уже есть. А в пока ещё несуществующую статью про многоэтапного босса отпочковывать особо нечего. И что в итоге со статьёй-то делать? Переименовать в «Многосегментный босс» или оставить как есть? -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 20:43, 21 апреля 2025 (MSK)
* В статью «[[Многоэтапный босс]]» можно добавить примеры из статей «[[Теперь босс разозлился]]» и «[[Однокрылый ангел]]», хоть ЗаяцВолк и говорил о вариантах без превращения. [[Участник:Master|Master]] ([[Обсуждение участника:Master|обсуждение]]) 17:14, 22 апреля 2025 (MSK)
** Если добавлять примеры из этих статей, то возникает одна малюсенькая проблема — а смысл тогда в статье, если она дублирует другие? [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]])
*** Итого: [[Многоглавый монстр]] уже есть. Многоэтапного босса надо создавать, но желающих нет. А вот именно с обсуждаемой статьёй что делать? Оставляем как есть? Или переименовываем во что-то? -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 20:44, 23 апреля 2025 (MSK)
**** Я переименую завтра и заодно приберусь там [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 20:49, 23 апреля 2025 (MSK)
***** Если что, я туда добавлял примеры именно по принципу «у босса несколько составных частей», каждая со своим здоровьем. И не важно, головы это или нет. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 22:01, 23 апреля 2025 (MSK)


== Архивы обсуждений ==
== Архивы обсуждений ==

Текущая версия на 23:00, 29 апреля 2025

Добро пожаловать в раздел, где мы думаем и решаем как переименовать уже существующие статьи.

С другими разделами Лисоториум бюрократус можно ознакомиться в навигационной панели ниже:

Справка для админов[править]

Редактировать боковую панель можно по этой ссылке — MediaWiki:Sidebar.
На всякий случай в спорные статьи можно повесить плашку {{К переименованию}}

Как вы яхту назовёте.jpegКак вы яхту назовёте, так она и поплывёт!
По меньшей мере один редактор или администратор ресурса считает, что этой статье нужно поменять название. Если Вам есть что сказать по поводу того, как её следует переименовать, можете это сделать в специальном разделе.


Правила и порядок работыФормат обсуждения

Нулевое правило: критикуешь — предлагай. Если не нравится название, дайте свои варианты для переименования.

  1. Указываем статьи, которые по вашему мнению требуется переименовать.
    • Название переименуемой статьи заключаем в тройные (===)[1] знаки равенства. Не портим общий вид страницы.
  2. Пишем свои соображения на счет наименования.
  3. Разводим бурную дискуссию.
  4. Создаём список вариантов.
  5. Голосуем за понравившийся вариант.
    • Если вариантов несколько, сделаем пару редиректов, не лопнем.
  6. Ну, и не забываем про вежливость. Мат допустим, а вот оскорбления участников нет.

На обсуждение статей отводится 20 дней (по крайней мере сейчас). По результатам решим, что делать.

По традиции напоминаю, что подпись можно сделать, оставив четыре тильды ~ подряд. Например, так: ~~~~


Обсуждение статей[править]

Ги-ги-гитлер![править]

Срок — до 07.05.2025

Название в целом неплохое, но слегка пострадало от надмозга. Понятно, что имеется с виду (изображение одного австрийского художника в юмористическом ключе), но пока выглядит так, будто фамилию этого художника произносит заика. В связи с чем предлагаю слегка поменять название. «Гы-гы-гитлер» будет отражать суть ещё лучше.--Valen Danoran (обсуждение) 16:28, 13 апреля 2025 (MSK)

  • Можно даже «Гы-гы-гытлер». Torapyga (обсуждение) 13:17, 18 апреля 2025 (MSK)
  • Хи-хи-тлер. Смешной Гитлер (вроде так статья изначально называлась на посмотрелке), Гилтер — это смешно. ЗаяцВолк (обсуждение) 14:24, 18 апреля 2025 (MSK)
    • «Гилтер — это смешно», как по мне, слишком неоригинально. А вот «Хи-хи-тлер» очень даже подходит, есть некоторая «изюминка». --Alex 15.12.2023 (обсуждение) 10:52, 21 апреля 2025 (MSK)
  • Австрийский гастарбайтер? Аденоид Хинкель? Усатый долбанавт? Wolfgirl (обсуждение) 17:16, 19 апреля 2025 (MSK)
    • Неконкретно. Усатых долбонавтов в мире пруд пруди, начиная с главного гитлерова геополитического противника и до плюс бесконечности. Австрийских гастарбайтеров, тащемта, тоже. Хинкель — скорее подошло бы статье про копиркиных Гитлера, нежели про него лично. Доктор Анхельо Карререс (обсуждение) 12:03, 20 апреля 2025 (MSK)
  • «Смешной фюрер»? «Фюрер-недотёпа»? — Марс Колизея (обсуждение) 17:19, 19 апреля 2025 (MSK)
  • В порядке дальнейшего мозгового штурма — «Алоизыч». Доктор Анхельо Карререс (обсуждение) 12:03, 20 апреля 2025 (MSK)
    • Хотел вкинуть. Самые популярные шутливые прозвища: Алоизыч, Австрийский маляр. Liners (обсуждение) 14:55, 21 апреля 2025 (MSK)
  • «Малоизвестный австрийский художник», «Плохой австрийский художник». -Илай Джавуд (обсуждение) 20:07, 20 апреля 2025 (MSK)
  • А чего б тогда и «Смешнольф Уморитлер» не вкинуть? Или «Лицо Фюрера» — хайль! (пфффф!) хайль! (пффффф!) — в честь знаменитой песенки Спайка Джонса! 82.204.189.161 17:39, 21 апреля 2025 (MSK)
  • Предлагаю оставить как есть, чтобы в названии сохранилась фамилия Гитлер и по-прежнему всем было ясно, о ком речь. Barefooter (обсуждение) 18:09, 24 апреля 2025 (MSK)
  • Меж тем, опять затянули с началом голосования, поэтому сдвигаю дату его окончания. И вдогонку предлагаю «Сидит Гитлер на берёзе». Проверьте, не пропустил ли я какой-нибудь из предложенных вариантов. -Илай Джавуд (обсуждение) 23:01, 27 апреля 2025 (MSK)

Голосование[править]

Перемога[править]

Срок — до 17.05.2025

Это предложение уже звучало ранее, поэтому я просто продублирую. Наш сайт удачно совмещает обозначение политической позиции с отсутствием политизированности. Здесь же ежу очевиден перегиб в сторону политики, поэтому лучше сменить на что-то более или менее нейтральное. Варианты: «Хорошая мина при плохой игре» или «Отрицание провалов». Есть ещё какие-то варианты? — Марс Колизея (обсуждение) 23:29, 27 апреля 2025 (MSK)

Текст я поправил. Как только переименуем, внесу правки. RedTwilight (обсуждение) 12:57, 29 апреля 2025 (MSK)

Завершённые обсуждения[править]

ООС или OOC, вот в чём вопрос, а ещё это серьёзно[править]

Срок: 22.03.2025

Не знаю какой гений додумался назвать троп на английском и, сука, сделать до кучи троп «ООС — это серьёзно», где «ООС» внезапно написано на русском.

Это путает, ибо на русском и английском буквы одни и те же. Предлагаю переименовать оба тропа как-то по-русски, чтобы не было бед с редиректами.

Варианты для ООС:

  • неотыгрыш.
  • необоснованная смена поведения.

Варианты для ООС это серьёзно:

  • смена поведения — это серьёзно.

Или как вариант, забываем про английский нафиг и придумываем свою расшифровку ООС на русском близкую по смыслу. Увы, ничего умнее расшифровки «Отыгрыш опять сломался» я не придумал. ЗаяцВолк (обсуждение) 13:50, 17 февраля 2025 (MSK)

  • Ещё вариант — «Выпал из образа». И для интересующихся: голосование начнётся позже, пока только предлагаем варианты.--Valen Danoran (обсуждение) 18:28, 17 февраля 2025 (MSK)
  • Для ООС — это серьёзно можно использовать хотя бы немного похожее «Обоснованная смена отыгрыша/образа». Смена порядка букв, конечно, но хоть как-то близко. Но для OOC, очевидно, не подходит, да и не вижу смысла оставлять аббревиатуру в названии этой статьи — троп в основном про фанфиководов и марателей канона, с небольшой примесью «Что за фигня, автор?». ManulInTheBag (обсуждение) 19:56, 17 февраля 2025 (MSK)
    • У меня тоже ООС ассоциируется именно с этими двумя, причём с наиболее недобросовестными представителями.--Valen Danoran (обсуждение) 20:04, 17 февраля 2025 (MSK)
    • Я таки дико извиняюсь, если «троп в основном про фанфиководов» (что правда, то правда), то с фига ли не использовать термин, который именно в их среде много десятилетий как устоялся? Доктор Анхельо Карререс (обсуждение) 16:04, 18 февраля 2025 (MSK)
      • Потому что этот термин — корявая и костыльная калька с английского, понятная (и что важнее, находимая) сходу только тем, кто уже интересуется связанной культурой, а переименованный должен в идеале быть понятен всем, кто закончил хотя бы школу. И сколько времени он устаивался и становился широко известным узкому кругу людей, значения не имеет. Конденсатор Потока (обсуждение) 19:28, 18 февраля 2025 (MSK)
        • Какую именно школу? С пионерами и октябрятами? Я лично ещё не встречал современного школьника, который бы хотя бы слова «фанфик» не знал. Равнение на отстающих никогда не приводит ни к чему, кроме отставания равняющихся. Доктор Анхельо Карререс (обсуждение) 20:51, 18 февраля 2025 (MSK)
      • Ну, будем честны — наиболее логичным вариантом было бы привести названия к какому-то общему виду (то есть использовать аббревиатуру либо на русском, либо на английском), и таки сделать полноценный редирект (потому как сейчас в статье ООС ссылка на ООС - это серьезно элементарно не работает). Не уверен, почему это проблема, правда. А так — да хрен его знает, почему бы и не использовать. Просто если уж это пройдет, хотелось бы минимизировать урон. Тут еще нюанс с самой статьей ООС — я не до конца уверен, что статья в текущем виде вообще нужна. Фанфикшен на этой вики как-то не особо замечен в популярности, за исключением HPMOR, а остальное по идее распихивается по другим статьям. Хотя и удалять просто так не хочется… Наверное, соглашусь с голосом разума — тут лучше использовать принцип «работает — не трогай» и тупо добавить отсутствующие редиректы. ManulInTheBag (обсуждение) 05:04, 19 февраля 2025 (MSK)
        • Я об этом и толкую. Основное название у обеих сделать на латинице, редирект — на кириллице, и никаких гвоздей. Чисто техническая правка, вообще не вижу, что тут обсуждать. Доктор Анхельо Карререс (обсуждение) 10:27, 19 февраля 2025 (MSK)
  • Вообще OOC довольно узкий сленговый термин в нашей стране, который далеко не каждому известен за пределами ролевой движухи. Так что, ИМХО, стоит сделать название «более прямым», как предложено, а OOC оставить как редирект, вдруг кто-то так искать будет. Liners (обсуждение) 07:39, 18 февраля 2025 (MSK)
    • Здрааааассьте, я ваша тётя! Это дохера широкий сленговый термин, который искренне ваш, por ejemplo, узнал и всю жизнь употреблял в контексте, касающемся ролевой движухи от силы концом копчика. И этот контекст отлично прописан в шапке статьи, между прочим — при чём там вообще ролевизм? Это в ролевизм оно перетекло из фанфикционистской среды. Доктор Анхельо Карререс (обсуждение) 16:04, 18 февраля 2025 (MSK)
  • Не надо играть в перевиротчега против фанатов. Просто не надо. Претензии «какой гений додумался» направлять на фанфикционистские ресурсы (включая российские), где именно эти три буквы означают то, что написано на упаковке и всем прекрасно понятны. Вы хотите, чтобы при гуглении этого много десятилетий назад устоявшегося термина наш сайт не выпадал? Не, ну воля ваша, конечно, только не возьму в толк, какая от этого польза. Потешить своего внутреннего Шишкова? А почему за счёт посмотрелья?
Ежу понятно, что написание в одной статье кириллицей, а в другой латиницей — это тупо реликты, оставшиеся со времён спасения сайта (красная ссылка «OOC — это серьёзно» непосредственно в шапке OOCа не даст соврать). В обоих случаях вариант с латиницей оставляется основным, вариант с кириллицей — редиректом, «Отыгрыш опять сломался» заносится в шапку статьи, ибо, в отличие от всего остального, предложенного выше, хотя бы остроумно. Доктор Анхельо Карререс (обсуждение) 16:04, 18 февраля 2025 (MSK)
    • Не будь беды с редиректами из-за одинакового написания буков в русском и английском, я бы и не выносил тему на обсуждение. Необходимо привести сие к одному знаменателю, чтобы никто не путался. По поводу выпадения из поиска, никто же не предлагает убрать потенциальный редирект на ООС. И раз Вы затронули тему фанфикописцев можете создать по аналогии со статьёй луркояз краткий словарик с ООСами, дженами, гетами, ориджиналами и прочим? ЗаяцВолк (обсуждение) 16:26, 18 февраля 2025 (MSK)
      • Я-то могу. Для этого даже отдельная статья не нужна, хватит раздела в соответствующей. Но это не значит, что я не возражаю против вымучивания очередных целленхёреров там, где и без них есть краткое и ёмкое слово. А в чём беда-то с редиректами, я не пони? Доктор Анхельо Карререс (обсуждение) 18:29, 18 февраля 2025 (MSK)

Подолью ещё масла в огонь. Оказывается у нас есть статья Только оболочка и в ней (сюрпрайз!) в разделе «фанфики» сказано, что у фанфикописцев сие именуется ООС. Так что можно просто объединить обе статьи, а ООС оставить редиректом, благослови меня Шишков) ЗаяцВолк (обсуждение) 14:28, 19 февраля 2025 (MSK)

  • Не вполне уверен, что речь идёт об общих явлениях. Только оболочка — это о ситуациях, когда персонаж перманентно не соответствует образу, ООС — про временный выход из образа.--Valen Danoran (обсуждение) 14:37, 19 февраля 2025 (MSK)
    • Ну… ООС — термин в фанфиках, обозначающий, что какой-то канонический персонаж в фанфике играет не свою роль, и от него самого остались фактически только имя и внешность. Только оболочка — Два абсолютно разных персонажа, отличающихся почти или абсолютно всем… кроме имени. Этот троп является одним из наиболее частых в адаптациях. Как по мне одно и то же, просто написано разными словами. ЗаяцВолк (обсуждение) 16:00, 19 февраля 2025 (MSK)
  • Я б сказал, что ООС — термин неоднозначный (потому, конечно, и неудачный). ООСом обзывают и случай, когда персонаж в фанфике (да и в каноне) сделал разово какую-то несвойственную ему фигню потому, что автор дурак. Или персонаж в целом получился плохо потому, что автор дурак (и не смог показать умного в каноне персонажа умным, например. При этом в остальном персонаж узнаваем). И ООСом описывают ситуацию, когда персонаж меняется полностью (у него может быть совершенно иной бэкграунд, из-за чего характер и не обязан совпадать с изначальной версией), что уже пресловутая Оболочка. Как будто в статье ООСа хватает примеров под первое значение, но определение ООСа там же написано под второе. Вот и путаница (которой и без того немало). OneNightWerecat (обсуждение) 00:40, 22 февраля 2025 (MSK)

Объективно OOC — такой же устоявшийся термин, как тот же NPC, и оба их часто прямо так на русский и транслиттерируют — ООС и НПС) Никто, насколько я помню, не пытался переводить OOC (out of character) и NPC (non-player character) как ВИО (выпадение из образа) и НИП (неиграбельный персонаж)))) Ну а уж если литературно переводить OOC, это таки-да — выпадение из образа) Wolfgirl (обсуждение) 15:54, 19 февраля 2025 (MSK)

  • Я очень рад, что термин устоявшийся. А ёблю с редиректами кто чинить будет? ЗаяцВолк (обсуждение) 16:00, 19 февраля 2025 (MSK)
  • НЛО прилетело и дополнило: вообще аббревиатуру НИП я встречал) ЗаяцВолк (обсуждение) 16:55, 21 февраля 2025 (MSK)
    • Коллега, ну право ж слово. Редиректы — чисто техническая проблема, которая лечится однократным приложением админских прав. Зачем при этом что-то куда-то переводить, я не понимаю? Доктор Анхельо Карререс (обсуждение) 16:51, 19 февраля 2025 (MSK)
      • На одной стороне аббревиатура ООС на русском, на другой стороне аббревиатура OOC на английском. Это порождает ещё 2 тропа про серьёзность с русскими и английскими словами, где оный ООС относится к теме весьма отдалённо (где тут фанфики, а где резкая смена поведения внутри одного произведения/цикла?). И не забываем ещё редиректы из-за дефисов, тире и длинных тире. Не слишком ли много порождает проблем эта нищасная аббревиатура? ЗаяцВолк (обсуждение) 17:20, 19 февраля 2025 (MSK)
        • Тогда поставлю вопрос по-другому: а нужны ли редиректы на кириллицу вообще? Доктор Анхельо Карререс (обсуждение) 22:41, 20 февраля 2025 (MSK)
          • Судя по развернувшемуся цирку не нужны, но редиректы-то уже есть (были). Потом всё забудется и повторится снова. Тот же редирект на русский был сделан уже на этом сайте. ЗаяцВолк (обсуждение) 16:31, 21 февраля 2025 (MSK)
        • На две статьи требуется 1 (OOC 2 версии) + 3 (ООС — это серьезно, тире/дефис и две раскладки, 4 версии), то есть 4 редиректа. Ну ок, 6, если еще добавить длинные тире. Оно, конечно, неприятно, но вот вообще далеко не смертельно. Сомневаюсь, что редиректы так уж грузят сервер (точнее, мне сложно представить, насколько хреновым должен быть код, чтобы это заметно повышало нагрузку). Не вижу большой проблемы. По крайней мере бóльшей, чем переименование термина как такового (что само по себе повлечет за собой ворох последствий). Откровенно говоря, подозреваю, что на починку редиректов потребовалось бы меньше времени, чем на создание этого обсуждения как такового. ManulInTheBag (обсуждение) 14:46, 21 февраля 2025 (MSK)
          • Да, вы правы. Это далеко не смертельно и сервер не грузит. Более того, можно не то что починить, можно все ссылки поменять на какой-либо один вариант, благо возможность такая подключается одной строчкой в коде. Другое дело, что на ровном месте у нас есть бардак из-за 2 аббревиатур. Да, на проекте нашем есть бардачки и покрупнее, но и они потихоньку решаются. ЗаяцВолк (обсуждение) 16:31, 21 февраля 2025 (MSK)


Мысли вслух[править]

Честно говоря, ЗВ не ожидал бурной реакции по данной теме и не знал он какое болотце откопает. Итак, что у нас тут было тезисно за эти 5 дней:

  • Срач по поводу значимости терминологии фанфиков.
  • Переименования-шмаинования, просто проставьте редиректы, не страдайте фигнёй.
  • ЗВ желает потешить своего внутреннего Шишкова. ЗаяцВолк это отрицает.
  • Словарик фанфиководов не помешал бы проекту.
  • OOC это потенциальный дубль статьи Только оболочка.
  • OOC относится к тропу ООС - это серьезно весьма опосредствованно, если вообще никак.
  • Редиректы на кириллицу не нужны.
  • С аббревиатурами бардак вышел неприятный, но не смертельный. Понять и простить.

Как-то так ЗаяцВолк (обсуждение) 16:52, 21 февраля 2025 (MSK)

  • Таки дополню эти мысли — редирект на кириллицу смысл все же имеет. Проблема небольшая, а поиск будет чуть удобнее для среднего читателя. ManulInTheBag (обсуждение) 00:52, 22 февраля 2025 (MSK)
  • Словарик запилен в, собственно, статью «Фанфик» и ждёт исправленных и дополненных редакций. Доктор Анхельо Карререс (обсуждение) 16:22, 22 февраля 2025 (MSK)

Голосование по первой статье[править]

Итог[править]

По итогам голосования оставляем всё как есть.

Голосование по второй статье[править]

Второй тур[править]

Итог[править]

С перевесом в 1 голос победил вариант «Смена поведения — это серьёзно».


Может, магия, а может, реальность -> оставлено прежнее название, добавлен редирект[править]

Срок — 08.02.2025 (начало голосования 09.01)

В подавляющем большинстве примеров ни про какую магию речи не идёт. Предлагаю сделать название «Может, мистика, а может, реальность», как более точно отражающее суть статьи. Ну и по аналогии с соседними тропами. Miklagard (обсуждение) 05:20, 29 декабря 2024 (MSK)

  • Полагаю, «Магия» просто была выбрана, как наиболее широкое определение. А насчёт переименования не знаю даже. На мой вкус именно в этом названии «магия» звучит лучше, но возможно это просто дело привычки. А с другой стороны для единообразия, и правда, лучше мистика. -Илай Джавуд (обсуждение) 16:04, 29 декабря 2024 (MSK)
  • Проставляйте срок!--Valen Danoran (обсуждение) 18:18, 30 декабря 2024 (MSK)
  • Можно ограничиться редиректом, ИМХО ЗаяцВолк (обсуждение) 18:20, 1 января 2025 (MSK)
  • В тексте говорится о мистике вообще, а не только магии. Да и смежные тропы тоже содержат «мистика», а не «магия».

Голосование[править]

Магически-мистический итог[править]

Оставляем как есть, делаем «Может, мистика, а может, реальность» редиректом ЗаяцВолк (обсуждение) 15:26, 8 февраля 2025 (MSK)


Херой vs Горе-герой (оставлено старое название «Херой»)[править]

Срок — 16.01.2025 (начало голосования 06.01)

Предлагаю переименовать эту статью, так как её нынешнее название выглядит то ли как мат, то ли как недоделанный перевод с английского и не особо отображает предмет статьи. Master (обсуждение) 17:25, 17 декабря 2024 (MSK)

  • Вообще «хер» — это не мат, а очень грубый военно-морской жаргон, но с предложением согласен. Когда название отличается от целой кучи статей всего одной буквой, его слишком легко ввести неправильно.--Valen Danoran (обсуждение) 18:33, 17 декабря 2024 (MSK)
  • Я за «оставить как есть». Название прикольное. Вообще можно редирект поставить. ЗаяцВолк (обсуждение) 15:48, 19 декабря 2024 (MSK)
  • Я за то чтобы оставить. Но в качестве альтернативы предложу «Герой — штаны с дырой».
    • Ага, или «Герой — к верху дырой». Но вообще я за оставление, ибо нынешнее название 1) прижилось, 2) звучит нормально, 3) отлично раскрывает суть, 4) обшучивает английское слово «Hero». -Илай Джавуд (обсуждение) 10:48, 28 декабря 2024 (MSK)
  • Оставить. Ну потому что прижилось Artamoned (обсуждение) 02:18, 22 декабря 2024 (MSK)
  • Горе-герой, солнце луной, милый мой шабесгой… Вот понимаете, camaradas, я потому так и защищал Перекатиздец, что его унасекомление создало ненужный прецедент, вдохновивший торагого Мастера и ему подобных на активизацию. Ви таки этого хотели? Доктор Анхельо Карререс (обсуждение) 10:40, 28 декабря 2024 (MSK)

Голосование[править]

Итог[править]

По результатам голосования оставляем всё как есть.

Снобы едят суши (Переименовано в Еда снобов, еда жлобов)[править]

Срок — 16.01.2025 (начало голосования 06.01)

Споры о названии начались с первого дня существования статьи на проекте. Пора поставить точку в этой дискуссии. Предлагайте ваши названия.--Valen Danoran (обсуждение) 23:08, 21 декабря 2024 (MSK)

  • Тут проблема в самом тропе. Про что он именно? Про то что Богачи едят суши или про то что Плебеи ненавидят суши? Я вообще предложу расширить троп для всей этой богатой элитарной еды. Не Высокая чухня а «Ешь ананасы, рябчиков жуй…» Nickpowrz (обсуждение) 23:30, 21 декабря 2024 (MSK)
  • «Суши — еда для снобов». Суть же имеющихся примеров в том, что поедание суши характеризует персонажа как сноба, а не наоборот (что если сноб, то обязательно будет есть суши, да и «снобы едят суши» не исключает поедания суши жлобами или третьей стороной), так что имеющееся не символизирует. --Конденсатор Потока (обсуждение) 23:32, 21 декабря 2024 (MSK)
    • Или расширить до «Еда снобов, еда жлобов» (или «Ешь ананасы…», как предлагает Nickpowrz), то есть не только суши, а вообще любых соловьиных язычков у снобов и чечевицы с кровью у жлобов. --Конденсатор Потока (обсуждение) 23:32, 21 декабря 2024 (MSK)
      • Тут, как по мне, про характеристику для обеих сторон снобско-жлобского конфликта. Сноб выкобенивается поеданием элитарно-экзотичной еды (а именно — блюд японской кухни). Тогда как у жлоба такие блюда не находят понимания, а в особо запущенных случаях он о них даже не знает (пример про васаби, принятое за фисташковое мороженое). -Илай Джавуд (обсуждение) 23:49, 21 декабря 2024 (MSK)
        • Так выкобениваются обе стороны (см. первую цитату в снобы против жлобов, одни своей «элитарностью», другие «приземлённостью»), характеристика и так, и так получается для тих и сих. --Конденсатор Потока (обсуждение) 01:07, 22 декабря 2024 (MSK)
          • Ну да. Отношение персонажа к суши, указывает на его принадлежность либо к одной, либо к другой группе. Об том и троп. -Илай Джавуд (обсуждение) 01:11, 22 декабря 2024 (MSK)

Если прочитать шапку хоть тут хоть на ТВТ, то увидим следующее:

  • «Один из способов показать не особо культурного, старомодного, простоватого и стереотипно-провинциального персонажа — это показать, что ему не нравятся суши.» и
  • «художественная литература имеет тенденцию изображать тех, кто не ест суши или отказывается от них, либо некультурными, либо старомодными».

Почему у Илая в голове застряла в голове мысль о противоборстве снобов и жлобов касательно суши я, наверно, никогда не пойму.

Да и можно ли считать отказывающихся от суши жлобами… если для людей это просто экзотическая кухня, которую они не понимают или избегают чисто в силу инстинкта самосохранения. А по поводу снобизма поедателей суши. Ну где он там, если исходить от текста выше? «Конфликт» чисто односторонний, то есть «фу, жрете рис и сырую рыбу vs ну едим, и?», а не «фу, жрете рис и сырую рыбу vs фу, деревенщино отстал от жизни, суши это вкусно, модно и полезно, а не эта ваша огуречная сила земли».

И да, давайте исходить от чего-то одного. Я, например, беру за основу описание тропа, от которого плясать, как правило, и надо. А в данном случае исходить из названия глупо, поскольку его Илай сам его в это и переименовал, забыв поправить шапку статьи. ЗаяцВолк (обсуждение) 12:08, 28 декабря 2024 (MSK)

  • Предполагаю, что мысль о противоборстве застряла там потому, что без какого-либо расширения троп в текущем виде смысла не имеет (см. разбор полётов в самой статье). «Ну едят эти персонажи суши, а другие не едят, где Значимость™ хотя бы десять примеров некультурщины относительно суши?». А вариантов расширения я лично вижу три — «все упоминания суши вообще», «обычная еда воспринимается непривычными к ней как высокая чухня» (описанию соответствует и потенциал есть, ещё бы придумать, как такое назвать) и этот самый «конфликт потребления снобов и жлобов». Конденсатор Потока (обсуждение) 17:18, 1 января 2025 (MSK)
    • Кстати, на твтропах воткнулись в ту же проблему — там в примерах половина «городские (снобы) едят суши, деревенские (жлобы) этого не понимают», половина «суши как-то упомянуты и отличаются от другой еды». Конденсатор Потока (обсуждение) 17:18, 1 января 2025 (MSK)

По мне так проблема названия в другом: поедание сушей (икры, рябчиков и обладание iPhon’ом) уже не является ни признаком снобизма ни признаком элитарности. Соловьиные язычки ещё держатся. Torapyga (обсуждение) 14:07, 23 декабря 2024 (MSK)

  • Вы правы. Троп протух. Тем не менее, тропом от этого он по сути быть не перестаёт. Ну ок, счас он неприменим. А вот в условные нулевые или 10-е… почему бы и да ЗаяцВолк (обсуждение) 11:45, 28 декабря 2024 (MSK)
    • «Перья из зада полярной совы»? «Рябчиков жуй»? 178.204.215.218 01:16, 29 декабря 2024 (MSK)
  • Впомнил на тему «холопы vs элита» в контексте еды: «Тогда пусть едят пирожные». Liners (обсуждение) 19:59, 30 декабря 2024 (MSK)
    • Популярное заблуждение/Исторические личности — там дело было не в холопах против элиты («король не понимает ситуацию и считает пирожные доступной едой») а в жадности пекарей («нет муки на хлеб — будем делать и продавать дорогие пирожные, а не приказным порядком ограниченный в цене хлеб»). То есть «пекари из жадности пытаются обойти приказ, подразумевающий „обеспечить холопов доступной едой“ — закрываем лазейку дополнением к приказу». Конденсатор Потока (обсуждение) 17:18, 1 января 2025 (MSK)

Голосование[править]

Итог[править]

По итогам голосования переименовываем статью в «Еда снобов, еда жлобов» и расширяем её, чтобы соответствовала новому названию.

Клёвый изгой (оставлено старое название)[править]

Срок — 26.01.2025 (начало голосования 06.01)

Понятно, что речь идёт об изгоях в школах, но у этого слова слишком много значений. Крутым изгоем может быть, например, одинокий волк, какой-нибудь отшельник или, например, Тарзан, но это слово совсем необязательно должно ассоциироваться со школой. Надо либо найти более подходящее название, либо расширить статью. Valen Danoran (обсуждение) 20:24, 18 декабря 2024 (MSK)

  • Как насчет «Неубедительно непопулярный персонаж»? 80.244.44.168, 13:20 19 декабря 2024 (MСК)
    • Дальше вы не пройдёте, пока не поставите подпись. Ганциэль Дуар, 13:45, 19 декабря 2024 (МСК)
  • Торагой сэра Вален неосновательно валит в кучу «крутого» и «клёвого». Которые, как поцказывают нам эти две статьи, всё же не совсем синонимы. Доктор Анхельо Карререс (обсуждение) 10:44, 13 января 2025 (MSK)
    • Это не отменяет факта, что изгои бывают не только в школах и ВУЗах.--Valen Danoran (обсуждение) 12:05, 13 января 2025 (MSK)

Голосование[править]

Итог[править]

По результатам голосования оставляем всё как есть.

Исмаил (переименована в «Я там был, мёд-пиво пил»)[править]

Срок — 10.02.2025 (начало голосования 22.01)

Имя Исмаил вам о чём-нибудь говорит? Мне вот нет. Это просто распространённая арабское имя, при упоминании которого совершенно не возникает ассоциации с тропом, потому что поди ещё пойми, что речь именно о том Исмаиле, который из «Моби Дика». Предлагаю переименовать в «Персонаж-рассказчик». -Илай Джавуд (обсуждение) 00:33, 12 января 2025 (MSK)

Голосование по Исмаилу[править]

Итог[править]

По итогам голосования переименовываем статью в «Я там был, мёд-пиво пил».

Гангстеры, небоскрёбы и «Один дома» (переименована в «Город ветров»)[править]

Срок — 10.02.2025

Переношу из обсуждения:

Как по мне, название у статьи слегка неудачное. Положим, к гангстерам вопросов нет. Но небоскрёбы есть и в других американских городах, хотя бы в том же Нью-Йорке. Фильм «Один дома» лично у меня не вызывает стойкой ассоциации с Чикаго (такой чтобы прямо: говорим «Один дома» — подразумеваем «Чикаго», говорим «Чикаго» — подразумеваем «Один дома»). К тому же действие второй части «Один дома» происходит в Нью-Йорке (в котором, напоминаю, также есть знаменитые небоскрёбы) и название этого города даже вынесено в название фильма. Из-за этого лично у меня нынешнее название статьи вызывает не стойкую ассоциацию с Чикаго, а мысль: «Секундочку, какие ещё гангстеры в Нью-Йорке?» И второй момент: Статьи про другие города США названы по их прозвищам: Нью-Йорк — Большое яблоко, Лос-Анджелес — Город Ангелов, в то время как названия вида «Стереотип1, стереотип2 и стереотип3» характерны больше для статей про страны. Так может тогда «Город ветров»? --Илай Джавуд (обсуждение) 14:26, 18 августа 2023 (MSK)

  • Назовите статью про Чикаго словом «Чикаго». Круто я придумал? А все вариации названий, коие вам известны, можно разместить в отдельном блоке в статье. --ЗаяцВолк (обсуждение) 14:29, 18 августа 2023 (MSK)
    • Но как же древние посмотрельские традиции изгибательства с прозвищами и стереотипами? --Илай Джавуд (обсуждение) 14:33, 18 августа 2023 (MSK)
      • А они нам нужны? --ЗаяцВолк (обсуждение) 14:56, 18 августа 2023 (MSK)
        • Я, признаться, от них не в восторге. Особенно от тех случаев, где название страны всунуто в список стереотипов, и особо эпичных перлов вроде приснопамятной смертной казни в диснейлэнде. Но в то же время я за единообразие: Либо уж все салы с горилками и кленовые листья с хоккеистами заменить на нормальные названия стран, либо изгибаться дальше со стереотипами. Но я 1) какой из этих подходов лучше, я не уверен 2) единолично принимать такие решения не уполномочен 3) исхожу из того, что традиционалистский вариант преобладает. --Илай Джавуд (обсуждение) 15:09, 18 августа 2023 (MSK)
          • По мне так лучше соблюсти традицию, но переименовать все же стоит. В тот же самый «Город Ветров». XoNiX (обсуждение) 13:05, 19 августа 2023 (MSK)
        • Нужны. Не нужно превращать узнаваемый стиль ресурса в унылую педивикию 2.0. Доктор Анхельо Карререс (обсуждение) 11:24, 22 января 2025 (MSK).
          • Узнаваемый стиль узнаваемым стилем, но как бы тут не вспомнить слова классика «Не можешь в дефекацию, не мучай булки». ЗаяцВолк (обсуждение) 11:34, 22 января 2025 (MSK)
Гангстеры уже есть, отлично.
Небоскрёбы — следует конкретизировать. Самые известные — Сирс-Тауэр (сейчас Уиллис, но хрен бы с ним, старое имя известнее) и Башня Трампа, но последнюю не берём, ибо Трамп этих башен по всем Штатам навтыкал, в том же Нью-Йорке тоже одна есть.
Прозвище Windy City действительно имеет место и основание, но для русскоязычного отечественного читателя слишком абстрактно и требует пояснений.
Суммируя вышеизложенное, приходим к чему-то вроде «Гангстеры, ветра и Сирс-Тауэр». Доктор Анхельо Карререс (обсуждение) 12:24, 22 января 2025 (MSK)

Ваши предложения?--Valen Danoran (обсуждение) 01:16, 20 января 2025 (MSK)

А действительно, раз у нас есть Большое Яблоко, почему бы и не быть «Городу Ветров»? Wolfgirl (обсуждение) 01:42, 20 января 2025 (MSK)

Называть статью о городе по парадигме «Город Чего-то там» имеет смысл исключительно в том случае, когда это устоявшееся в народе прозвание данного города. Каким местом и у кого Чикаго ассоциируется с ветрами и почему с ними не ассоциируется какой-нибудь другой город, не очень понятно; меня, честно говоря, и «город ангелов» не устраивает, но там хотя бы логическая связь прозрачная. Поэтому гораздо разумнее и дальше следовать парадигме двойственной или тройственной стереотипности, которая у нас отлично применяется для отечественных городов. И из красных ссылок-заготовок все эти «города Чего-то там» поизгонять, ибо ваистену. Доктор Анхельо Карререс (обсуждение) 11:24, 22 января 2025 (MSK)

Голосование[править]

Итог[править]

По итогам голосования переименовываем статью в «Город ветров».

Туалетка на ноге[править]

Срок — 20.02.2025 (начало голосования 30.01.2025)

Руководствуясь требованиями экспертной комиссии Совета берегового братства, открываю заседание по переименованию статьи «Туалетка на ноге» и предлагаю название «Присохшая к телу туалетная бумага». Господа, предлагайте ваши варианты. Misty-chan (обсуждение) 01:53, 20 января 2025 (MSK)

  • Ну, во-первых, не присохшая, а прилипшая тогда уж) А во-вторых, напрашивается аналогия с присохшим банным листом) Wolfgirl (обсуждение) 14:24, 20 января 2025 (MSK)
  • Слегка передвинул срок, поскольку о начале голосования не было объявлено на боковой панели. -Илай Джавуд (обсуждение) 15:42, 1 февраля 2025 (MSK)

Голосование[править]

  • Оставить как есть
  • Присохшая к телу туалетная бумага
  • Прилипшая к телу туалетная бумага

Второй тур[править]

Итог[править]

По итогам голосования переименовываем статью в «Присохло как банный лист», старое название делаем перенаправлением.

Вандализм с туалетной бумагой[править]

Срок — 20.02.2025 (начало голосования 30.01.2025)

Руководствуясь требованиями экспертной комиссии Совета берегового братства, открываю заседание по переименованию статьи «Вандализм с туалетной бумагой» и предлагаю название «Обмотали туалетной бумагой». Господа, предлагайте ваши варианты. Misty-chan (обсуждение) 02:11, 20 января 2025 (MSK)

  • Простите, но тут несколько неудачный выбор термина: комиссия не может состоять из одного человека.--Valen Danoran (обсуждение) 12:18, 20 января 2025 (MSK)
  • Слегка передвинул срок, поскольку о начале голосования не было объявлено на боковой панели. -Илай Джавуд (обсуждение) 15:42, 1 февраля 2025 (MSK)

Голосование[править]

Итог[править]

По итогам голосования всё остаётся как есть.

Злодей не выбирает выражения[править]

Срок — 20.02.2025 (начало голосования 01.02)

Название просто ужасно. Мало того, что оно громоздкое, так ещё и не отражает суть тропа.

В новые времена приходят и новые злодеи. Он расист, шовинист, религиозный фанатик, сексист и гомофоб в одном флаконе, и не только на словах, но и на деле — отчего, собственно, и является злодеем.

Так-то злодей может и следить за языком, но всё равно оставаться шовинистом. А из названия кажется, будто всё злодейство злодея заключается в том, что он называет евреев словом на букву «ж», чёрных словом на букву «н», а геев словом на букву «п». Насколько я знаю, раньше статья называлась «Неполиткорректный злодей», но потом её переименовали в это нечто. В качестве альтернативы предлагаю «Злодей-шовинист», раз у нас уже есть Герой-шовинист. Антипод предлагаю объединить с толерантной сволочью, ибо слишком уж похожи эти два тропа. Ну или просто назвать «Толерантный злодей». Miklagard (обсуждение) 06:37, 29 декабря 2024 (MSK)

  • Торагой, ви, по всей вероятности, на проекте недавно и не в курсе за ту драму, которая разворачивалась вокруг этих четырёх статей. Таки присаживайтесь себе на кушеточку, история будет долгая.
Действительно, на исходной посмотрелке эти статьи назывались «(не-)политкорректный герой» и «(не-)политкорректный злодей» соответственно. И жили ми таки с этими ZOGлавиями и отнюдь себе не тужили. Однако потом нынешний Самый Главный решил, шо ему это чем-то не нравится и ультимативно-императивно велел всю эту шайку-лейку переименовать. А поцкольку гойлосовали за каждую статью ZOGчем-то по отдельности, а в гойлосовании, как можно видеть по ссылкам, участвовали поцчти исключительно сами админы (ибо оповещения об нём были тогда хреново отлажены) то и имеем этот кретинизм. Шоб ви понимали, я сам давно планировал вынести его на повторное переименование, но ви, леhит вам раот, успели первым. Доктор Анхельо Карререс (обсуждение) 13:37, 30 декабря 2024 (MSK)
  • Проставляйте срок!--Valen Danoran (обсуждение) 18:18, 30 декабря 2024 (MSK)
  • «Слишком уж похожи» — возражаю. Злодей выбирает выражения — о злодее, который к тому же политкорректен, то есть не мотивируется шовинизмом и не является шовинистом («не выбирает» — является, но необязательно мотивируется, первый абзац описания конфликтует с остальными). Толерантная сволочь — о злодее, который прикрывается политкорректностью (вне зависимости от его личной позиции), либо является злодеем из-за следования таковой (не считает себя шовинистом, по факту им являясь). --Конденсатор Потока (обсуждение) 16:42, 1 января 2025 (MSK)
    • Как аффтар изначальной статьи «Политкорректный злодей» ещё на старом посмердече, сообщаю, что ви таки неправы. Искренне толерантные и лицемерно маскирующиеся шли в ней одним общим потоком, и так оно и должно оставаться и впредь. Что до «толерантной сволочи» — я ещё при появлении этой статьи пытался объяснить её вторичность относительно «беспощадной толерантности», но против меня с удивительным единодушием восстали сэра Вален и Норный, так что пришлось отступить. Доктор Анхельо Карререс (обсуждение) 22:30, 9 февраля 2025 (MSK)
  • Я считаю, что нужно вернуть старое название «Неполиткорректный злодей», так как оно лучше отражает суть тропа.--JebTheRebel (обсуждение) 23:05, 1 января 2025 (MSK)
    • Вето. Хер поймёшь что делать с этой вашей политкорректностью ЗаяцВолк (обсуждение) 12:36, 9 января 2025 (MSK)
    • Пояснение для исполнительных: вэто на этот вариант названия, а не на всё обсуждение. ЗаяцВолк (обсуждение) 14:46, 20 января 2025 (MSK)
  • Пора запускать голосование. Что там у нас с вариантами? -Илай Джавуд (обсуждение) 15:42, 1 февраля 2025 (MSK)

Голосование[править]

Итог[править]

По итогам голосования переименовываем статью в «Злодей-шовинист», старое название делаем перенаправлением.

Сидр и прочие фрукты (переименовано в Сидр и плодовые вина)[править]

Срок — 20.02.2025 (начало голосования 10.02)

Переношу из обсуждения:

Капитан Очевидность спешит заметить, что сидр не является фруктом, ибо он напиток. Предлагаю несколько вариантов:

  1. Переименовать в «Сидр и плодовые вина».
  2. Разбить статью на 2 темы: «Сидр» и «Плодовое вино», да сделать на последний редирект «не сидр».

И вообще, если копипастите с посмотреча или откуда-то ещё, то думайте что вы копипастите. И это с учётом того, что на том же посмотрече из троперов по сути Гил и Джек Фрост только есть. Других, если что, пока лень анализировать. --ЗаяцВолк (обсуждение) 16:26, 23 января 2025 (MSK)

Работаем.--Valen Danoran (обсуждение) 16:34, 23 января 2025 (MSK)

  • Вариант названия: «Плодово-выгодное». 2001:1530:1000:292B:72E0:6D61:A4B8:2E33 00:28, 24 января 2025 (MSK)
    • Не соответствует теме. Для того же сидра выращивают определенные сорта яблок. Тут иронически-уничижительный контекст не уместен, ИМХО ЗаяцВолк (обсуждение) 11:30, 24 января 2025 (MSK)
  • В одной из повестей детективщика Виктора Пронина такое вино называлось «Червивка») Wolfgirl (обсуждение) 00:40, 24 января 2025 (MSK)
    • Беглый гуглёж показал, что за сим названием скрывается вино из яблок (есть там черви или нет опционально) ЗаяцВолк (обсуждение) 11:30, 24 января 2025 (MSK)
  • Работничкам на заметку: говоря об человеке, что он тот ещё фрукт, мы тоже не подразумеваем, что его можно сорвать с ветки, на которой он созрел, и переработать на тот же сидр. Здесь — аналогичная ситуация, и не надо доколёбываться до мышей. Доктор Анхельо Карререс (обсуждение) 12:25, 27 января 2025 (MSK)

Голосование[править]

Итог[править]

По итогам голосования переименовываем в «Сидр и плодовые вина», старое название делаем перенаправлением.

Мощь Солнца vs Мощь Солнца в моих руках (первая переименована в Солнечная батарейка, вторая оставлена как есть)[править]

Срок — до 28.02.2025

Первая статья — про ходячую солнечную батарейку («персонаж получает силу от светового потока»), вторая — про управление солнечной энергией (причём необязательно светом, а скорее термоядерным синтезом и другими астрономическими явлениями, связанными со звёздами) с помощью технологий или магии.

На повестке дня два вопроса:

  • Какая статья должна сохранить изначальное название?
  • Как переименовать статью, у которой название должно смениться?

На мой взгляд, вторая статья лучше соответствует названию по смыслу, а первую можно назвать «Нестандартный фотосинтез». Ваши мысли и предложения? --Valen Danoran (обсуждение) 15:20, 5 февраля 2025 (MSK)

  • Соглашусь со второй. Насчет первой предложу «Сила от солнца». Или «Солнце — источник силы». Artamoned (обсуждение) 17:18, 5 февраля 2025 (MSK)
  • В «Адском огне» был вариант «Солнечный огонь» для второй статьи. Конденсатор Потока (обсуждение) 01:37, 6 февраля 2025 (MSK)
  • Переименовать первую статью в «Солнечная батарейка») Вторую — «Термоядерная личность») Wolfgirl (обсуждение) 01:49, 6 февраля 2025 (MSK)
  • Учитывая, что первая статья полным-полна примеров того, что по приведённому описанию есть предмет второй — их вообще нахрен не надо две. Слить всё воедино, в крайнем случае сделать в одной (логичнее в более старой) два раздела, и уж если оба распухнут, тогда думать. Доктор Анхельо Карререс (обсуждение) 22:44, 8 февраля 2025 (MSK)
    • Несоответствие примеров тропу вполне поправимо и отдельного голосования не требует. Мы здесь исходим из описания, указанного в шапке каждой статьи.--Valen Danoran (обсуждение) 20:44, 11 февраля 2025 (MSK)

Голосование по первой статье[править]

Голосование по второй статье[править]

Итог[править]

По итогам голосования переименовываем первую статью в «Солнечная батарейка», вторую оставляем как есть.

Закидать яйцами & Позорно освистать и забросать продуктами (оставлено старое название)[править]

Срок — 10.03.2025 (начало голосования 30.01.25)

С опорой на заключение из Совета берегового братства. Статьи примерно одного размера, но что-то из этого требуется удалить, но назвав статью как-то покороче. Это первый вариант. Убрать из статьи «Позорно освистать и забросать продуктами» все яйца, перенеся их в «Закидать яйцами» (оставив все «не яйца») и переписанный вариант назвать опять же как-то покороче. Это второй вариант. Как насчет «Закидать тухлятиной»? Misty-chan (обсуждение) 19:09, 20 января 2025 (MSK)

Первый тур голосования (ЗАВЕРШЁН)[править]

Второй тур (ЗАВЕРШЁН)[править]

Третий тур[править]

Итог[править]

По итогам голосования оставляем всё как есть.

Скуби-Ду! Динамит vs Необыкновенные приключения Скуби-Ду (оставлено старое название)[править]

Срок: 10.03.2025
Предлагаю переименовать, так как Динамит никакого отношения к этому произведению не имеет, о чём говорится и в самой статье. Master (обсуждение) 11:15, 13 февраля 2025 (MSK)

  • Какой срок?--Valen Danoran (обсуждение) 19:18, 14 февраля 2025 (MSK)
  • От «динамитного» названия сам не в восторге (потому как слово «динамит» есть, а персонажа, к которому оно относится, давно уже нет). Но так этот мультсериал называется на кинопоиске и под этим же названием его легче всего нагуглить для просмотра. -Илай Джавуд (обсуждение) 20:57, 14 февраля 2025 (MSK)
    • Собственно, какие тут варианты? Оставить как есть — официальное и наиболее находимое для просмотра название. «Скуби-Ду шоу» — наиболее близкое к оригинальному («The Scooby-Doo Show»). «Шоу Скуби-Ду» — всё ещё близко к оригинальному, но звучит более по-русски. «Необыкновенные приключения Скуби-Ду» — самое красивое, но в то же время наименее связанное с оригинальным. Возможно, есть и другие варианты названия, потому как на Скуби-викии написано, что у мультсериала было аж пять русских дубляжей. -Илай Джавуд (обсуждение) 12:49, 15 февраля 2025 (MSK)

Голосование[править]

  • Оставить текущее название Скуби-Ду! Динамит (Устаревшее название, но на кинопоиске и imdb мультсериал называется именно так и по нему же лучше всего гуглится для просмотра).
  • Скуби-Ду шоу (Наиболее близкое к оригинальному).
  • Шоу Скуби-Ду (Всё ещё близко к оригинальному, но звучит более по-русски).
  • Необыкновенные приключения Скуби-Ду (Самое красивое, но наименее связанное с оригинальным).

Итог[править]

По итогам голосования оставляем всё как есть.

Они повсюду (статья разделена)[править]

Срок — до 22.03.2025

Статья про три явления, и ни одно не описывает как следует:

  • Уникальные личности встречаются в нескольких экземплярах (например, несколько Гераклов и Ахиллесов при столкновении греков в Age of Mythology).
  • Несколько вроде бы отдельных народов собирают в одной фракции (эльфы в армии Рохана в первой «Битве за Средиземье»)
  • Локальное подразделение доступно для найма в любой точке мира (критских лучников тренируют за пределами Крита)

Предлагаю разделить статью. Первое явление назвать «Герои-двойники». Второе — «Чужеземное подразделение». А для третьего явления в военной науке есть термин «боевой путь подразделения» — когда, где и как оно воевало, куда передислоцировалось и в каких сражениях участвовало. Его можно назвать «Какой ещё боевой путь?»

Ваши мысли и предложения?--Valen Danoran (обсуждение) 13:55, 26 февраля 2025 (MSK)

  • Господин Valen Danoran, в правилах сказано: вокруг названия статьи для переименования надо ставить тройной знак равенства, а не двойной. Я поправил, но в следующие разы буду бить. Возможно, даже ногами. Misty-chan (обсуждение) 16:25, 27 февраля 2025 (MSK)
  • Они повсюду! Они везде, они уже в вашем городе/деревушке, они уже вовсю разгуливают по вашему двору, они в вашем подъезде, они лезут к вам в дом…
    Поддерживаю разделение в принципе, но по факту — а там не придётся ли писать одни аверсии? Ситуация-то с неуникальными уникальными персонажами и несоответствующим названием юнита чуть ли не в половине стратегий, а отдельные народы в одной фракции бомбадилят вовсю. Конденсатор Потока (обсуждение) 12:35, 2 марта 2025 (MSK)
  • «Уникальные личности встречаются в нескольких экземплярах». А это, случаем, не дублирование «Армия избранных» получается? --Crocuta Crocuta (обсуждение) 12:43, 2 марта 2025 (MSK)
    • Не, там про ММО-шки, где по сюжету каждый протагонист — Избранный и особенный. И таких тысячи на одном сервере. Но их не зовут одинаково.--Valen Danoran (обсуждение) 12:55, 2 марта 2025 (MSK)
  • Если моя изначальная трактовка имеет место (см. обсуждении статьи), то я б предложил «Союзники/Союзная раса не к месту» (по аналогии с Торговец не к месту). Подразумеваю, что случаи два и три не обязательно разделять, если только не брать «Фэнтезийный расизм» (с) ЗаяцВолк, то есть когда проблему видят в самом факте существования разных рас в одной фракции. Как по мне, это не проблема, а как троп союза разных рас есть Альянс. А вот когда союзников быть не должно, а они есть, равно как не должно быть наёмников вдали от места найма и т. п. — то вот нечто на тему «не к месту». Дублирующиеся уникальные личности, конечно, убрать стоит. И сюда предложу название — «Каждому игроку по Леголасу!» OneNightWerecat (обсуждение) 19:24, 2 марта 2025 (MSK)

Голосование по первому тропу[править]

Итог[править]

Переименовываем статью в «Каждому игроку по Леголасу!».

Голосование по второму тропу[править]

Итог[править]

Создаём статью «Союзники не к месту» и переносим туда примеры.

Голосование по третьему тропу[править]

А примеров-то наберётся для тропа-то? Даже в том же тотал-варе критские лучники доступны для найма только на балканах, насколько я помню. ЗаяцВолк (обсуждение) 15:22, 17 марта 2025 (MSK)

  • Наберётся. Я в этой теме достаточно хорошо разбираюсь, чтобы наскрести пять примеров без учёта уже имеющихся. Кстати, если критские лучники доступны только на Балканах, они тоже подходят, потому что это не остров Крит.--Valen Danoran (обсуждение) 15:57, 17 марта 2025 (MSK)

Итог[править]

Создаём статью «Какой ещё боевой путь?» и переносим туда примеры.


Временно становящиеся символами глаза (переименовано в Глаза-символы)[править]

Срок — 04.04 (начало голосования 25.03)

Вам не кажется, что название перегружено? Вариант «Зрачки-символы» намного короче, и отражает смысл ничуть не хуже.--Valen Danoran (обсуждение) 14:33, 15 марта 2025 (MSK)

  • Лично мне кажется, что название «Зрачки-символы» должно относиться к случаям, когда зрачки постоянно имеют вид символа. Master (обсуждение) 18:24, 15 марта 2025 (MSK)
    • Но пока что у нас такой статьи нет. И много ли там наберётся примеров?--Valen Danoran (обсуждение) 15:20, 17 марта 2025 (MSK)
      • За три дня вспомнилось четыре примера: фильм «Последний киногерой» — Бенедикт (целая коллекция стеклянных глаз с разными символами), мультфильм «Базз и его команда» — пришельцы из другой галактики (треугольники углом вниз), мультфильм «Звёздная принцесса против сил зла» — пони (пятиконечные звёзды), реальная жизнь — осьминоги (знак «кирпич»). Master (обсуждение) 17:07, 18 марта 2025 (MSK)
        • Ещё Шибальба из «Книги Жизни» со зрачками-черепами. Если писать осьминогов — то придётся ещё и большинство копытных (у них зрачки тоже прямоугольные), а также всяких гекконов с их восьмёрками. Это не символы. Конденсатор Потока (обсуждение) 20:12, 20 марта 2025 (MSK)
      • Глаза-пироги есть. И в них тоже примеров маловато. Но считать ли пироги за символ… Конденсатор Потока (обсуждение) 20:12, 20 марта 2025 (MSK)
  • Зрачки-символы подразумевает именно зрачки, тогда как все эти доллароглазые обычно оказываются с символами вместо всего глаза целиком. Я согласен, что нужно более короткое название, но «Глаза-символы» и в конкретном примере уточнять, зрачки/глаза и временные/постоянные, считаю лучше, чем «Зрачки-символы». Конденсатор Потока (обсуждение) 20:12, 20 марта 2025 (MSK)

«Моргнул символами»? «Моргнул ASCII»? Torapyga (обсуждение) 14:56, 21 марта 2025 (MSK)

Голосование[править]

Итог[править]

По итогам голосования переименовываем статью в «Глаза-символы».

Антилопа-гну (вето)[править]

Срок — до 25.04.2025 Название для тропа, честно говоря, не самое удачное. Среднестатистический человек вряд ли знаком с первоисточником данного названия. Предлагаю следующие варианты:

  • Драндулет
  • Ведро с болтами

--Марс Колизея (обсуждение) 22:42, 05 апреля 2025 (MSK)

  • Вето. «Золотой телёнок» — это общепризнанная классика отечественной литературы. Если хотите, можете сделать эти два варианта перенаправлениями.--Valen Danoran (обсуждение) 22:50, 5 апреля 2025 (MSK)

Многоглавый босс (переименовано в Многосегментный босс, создана статья Многоэтапный босс)[править]

Срок — до 20.04.2025

Переношу из обсуждения: Ожидание: Боссы, у которых много голов. Реальность: Боссы, у которых несколько полосок здоровья (наличие голов опционально).

[Непереводимая игра слов]--ЗаяцВолк (обсуждение) 11:22, 26 марта 2025 (MSK)

Работаем.--Valen Danoran (обсуждение) 11:55, 26 марта 2025 (MSK)

  • Несколько полосок здоровья это вообще ближе к однокрылому ангелу, а буквальная многоглавость — Многоглавый монстр, тут же смысл в том что босса можно или нужно бить в несколько условно-самостоятельно действующих частей, причём они могут иметь отдельное здоровье, а могут и не иметь. Но босс при этом одно существо, поэтому очевидные варианты вроде «сборный босс», «составной босс» и так далее будут шило на мыло. Конденсатор Потока (обсуждение) 13:06, 26 марта 2025 (MSK)
  • «Многоэтапный босс»? Wolfgirl (обсуждение) 20:46, 31 марта 2025 (MSK)
    • Не полное совпадение. Из той же Terraria оба Скелетрона — «многоглавые» (череп отдельно, руки отдельно), но не многоэтапные (для победы над боссом уничтожать руки необязательно), а Голем — и «многоглавый» (руки отдельно, голова отдельно, тело отдельно), и многоэтапный (сначала нужно оторвать голову, потом урон начинает получать тело, при этом руки опять же трогать необязательно). Конденсатор Потока (обсуждение) 11:11, 2 апреля 2025 (MSK)

Предлагаю, чтобы долго не мучиться, создать отдельные статьи и примеры разнести по ним.

  • Многоглавый босс — боссы с несколькими головами. И то надо подумать, нужна ли такая статья, ежели есть Многоглавый монстр.
  • Многосегментный босс — боссы, имеющие несколько сегментов со своим HP.
  • Многоэтапный босс/многофазный босс — бой с боссом имеент несколько фаз, причём без превращения оного в очередную НЁХ. Смена арены, условий, появление новых условий и пр. Например, в Star Wars: The Force Unleashed было такое в обеих частях с Вейдером.

Как-то так ЗаяцВолк (обсуждение) 14:59, 3 апреля 2025 (MSK)

  • Поддерживаю. Но над названиями надо подумать. Вместо «многосегментного босса» можно, например, создать обобщающую статью про игровую механику «подсистем». Её ещё для морских настольных варгеймов изобрели, чтобы у одного объекта несколько отдельных элементов, которые можно выводить из строя прицельным огнём. Потом перенесли в Empire at War, например.--Valen Danoran (обсуждение) 15:32, 3 апреля 2025 (MSK)
    • Ежели можете интересно и познавательно написать про зональную систему повреждений, то вперёд ЗаяцВолк (обсуждение) 15:48, 3 апреля 2025 (MSK)
      • Возьмусь за работу, когда голосование по этой статье закончится.--Valen Danoran (обсуждение) 17:44, 3 апреля 2025 (MSK)
  • Я извиняюсь, но и в шапке, и в примерах сейчас рассмотрел только один из трёх вышеуказанных случаев. И это то, что вы назвали «многосегментным боссом». Иногда это может пересекаться с буквальным наличием нескольких голов, но первична именно многосегментность. А про многофазность отдельно оговорено, что это не троп. А стало быть ничего переносить никуда не надо. Визуальное наличие у босса нескольких голов, если это никак не влияет на механику боя с ним, это «многоглавый монстр» в чистом виде и отдельной статьи не требует. А про многофазность нужна отдельная статья, написанная с нуля с совершенно другими примерами. Итого по этой статье всё сводится лишь к тому, переименовывать её или нет. -Илай Джавуд (обсуждение) 18:25, 3 апреля 2025 (MSK)
    • «Многоэтапность» упомянула Wolfgirl. А такого тропа у нас нет, насколько я помню. То, что и переносить никуда не надо… Что ж, тем проще. ЗаяцВолк (обсуждение) 19:34, 3 апреля 2025 (MSK)

Голосование[править]

Итоги?[править]

Эмммм… Победил вариант «Разделить статью». Но на что её разделять-то? Из трёх упомянутых ЗайцемВолком случаев в статье в основном встречается только один. Тот, что назван «Многосегментным боссом». Про боссов, у которого буквально много голов, статья уже есть. А в пока ещё несуществующую статью про многоэтапного босса отпочковывать особо нечего. И что в итоге со статьёй-то делать? Переименовать в «Многосегментный босс» или оставить как есть? -Илай Джавуд (обсуждение) 20:43, 21 апреля 2025 (MSK)

Архивы обсуждений[править]

Примечания[править]

  1. А не в двойные.