Не в ладах с оружием: различия между версиями

Материал из Posmotreli
Перейти к навигации Перейти к поиску
Метка: замена
(Вынес большие разделы в отдельные подстатьи)
 
Строка 1: Строка 1:
{{Goodenough}}
{{Goodenough}}
{{Много букв}}
{{ТАСС|Вынесите, пожалуйста, подразделы с литературой и с кино в две отдельные подстатьи}}


{{Q|Говорят, у чертей аду есть специальный аттракцион, где на полу разбросаны детали от StG-44. Те, кто при жизни называл АК копией «Штурмгевера», вечно пытаются собрать из этих деталей рабочий автомат Калашникова. Участникам даже выдают напильники|Из интернета}}
{{Q|Говорят, у чертей аду есть специальный аттракцион, где на полу разбросаны детали от StG-44. Те, кто при жизни называл АК копией «Штурмгевера», вечно пытаются собрать из этих деталей рабочий автомат Калашникова. Участникам даже выдают напильники|Из интернета}}

Текущая версия на 05:40, 6 мая 2024

Довольный Федя.jpgМолодцы!
Это хорошая статья. Нам она нравится такой, какая она есть. Поэтому мы доверяем право сделать её ещё лучше только проверенным людям. Редактировать её могут все, но и администраторы проверяют эти правки с особенной тщательностью.


« Говорят, у чертей аду есть специальный аттракцион, где на полу разбросаны детали от StG-44. Те, кто при жизни называл АК копией «Штурмгевера», вечно пытаются собрать из этих деталей рабочий автомат Калашникова. Участникам даже выдают напильники »
— Из интернета
« Ну, во-первых, курок взводят, а нажимают на спусковой крючок… »
— Хан Соло в теме[1].
« — Как известно, — говорил Тиберий, соединяя и разъединяя части оружия, — в современных бластерах три детали: дуло, приклад и курок. Дуло следует направлять, курок — нажимать, а приклад прикладывать к плечу или к противнику — в зависимости от того, какой ведётся бой — рукопашный или лучевой. В древних пороховых пистолетах, которые стреляли маленькими железками, был также спусковой крючок. Он являлся крупной неудачей конструкции: во время боя молодые солдаты часто путали, что им следует нажимать, курок или крючок. Поэтому в современных бластерах крючок убран, оставлен только курок, на который и следует нажимать, поскольку больше в бластере нажимать не на что. »
— Л. Каганов, «Курсанты спасают Солнце»
Кто сказал, что не бывает?

— Эй, салага, неси картуз! Да не с головы, болван!

Тут всё в порядке. Молодой человек впервые в жизни видит, как заряжают пушку орудие. Хуже, когда МТА взялся писать батальные сцены, не разобравшись, что и как у нас бьёт и стреляет. В настоящей космической фантастике лазерные пушки заряжают лазерами™.

Впрочем, бывает вариант ещё круче. Декораторам того или иного фильма дали реально существующую технику с наказом «загримировать» такую до полной неузнаваемости. Декораторы задачу выполнили, но вот функциональность… не то что осталась в стороне, а вообще даже близко не ночевала.

Оружие может быть вторично повествованию. Например, «Герсталь-Агент»[2] в руках умницы Фандорина никакого отторжения не вызывает. Ну, револьвер. Технологии описываемого сеттинга примерно соответствует. Ну, блестюч и элегантен — как сам владелец. Ну, изредка посылает пулю куда надо. Детектив же не в этом! Но если не частный сыщик, а технотриллер или, тем более, эпическое фэнтези — уж извольте, дорогой автор, не только назваться груздем, но и залезть в кузов! Ошибка дорого стоит. В оружейном порно трёхногих слепых уродин нам не надо.

Если читатель предпочитает бездушным авиеткам и авиаматкам авианосцам доблестных рыцарей, светлых эльфов и коварных орков — добро пожаловать в отдельный троп: Верный боевой афедрон.

Далее речь пойдёт о более современном оружии в сеттинге «после середины 19 века».

Самые частые ошибки[править]

Вынесены в отдельную подстатью.

Примеры[править]

Литература[править]

Отечественная[править]

Примеры вынесены в отдельную подстатью.

Зарубежная[править]

Примеры вынесены в отдельную подстатью.

Кино[править]

Примеры вынесены в отдельную подстатью.

Телесериалы[править]

Примеры вынесены в отдельную подстатью.

Телевидение, документальные фильмы и публицистика[править]

  • «Курск: подводная лодка в мутной воде» — помимо прочего, фильм сообщает нам, что в американской торпеде Мк.48 применяется обедненный уран. Вот только обедненный уран не имеет отношения ни к ядерным боевым частям, ни к силовым установкам — это заменитель вольфрама, из которого делают бронебойные снаряды, поражающие цель за счет силы удара, достигаемой выстрелом из танкового орудия. Где это может быть применено в торпеде — великая загадка. Также в числе версий гибели «Курска» упоминается поражение противолодочной модификацией ракеты П-700 «Гранит» — тут не знаешь, смеяться или плакать. «Гранит» — тяжелая противокорабельная ракета с дальностью до 700 км, на кой черт нужна ее противолодочная модификация — ведь на такой дистанции лодку не обнаружит не то, что ГАК корабля, но и вертолеты, которые могли бы дать целеуказание на применение тяжелых ПЛУР, которые на «Петре» и так имеются штатные (РПК-6 «Водопад», дальность 60 км). И как к «Граниту» прицепить торпеду — которая и есть «боевая часть» противолодочных ракет? К тому же на крейсере «Гранитов» 20, и тратить это количество на противолодочные версии достаточно странно, при наличии противолодочных ракет «Водопад» в количестве 30 штук.
    • А уж над баллистической противолодочной ракетой, запущенной с космодрома Плесецк, уже и смеяться не получается. Чего сразу не нейтронной противолодочной бомбой (лодка целая, экипаж дезинтегрируется), сброшенной со спутника?
  • Ровно, кстати, как и самая страшная правда про «Курск» — на самом деле, у пробоины края загнуты внутрь, а не наружу, значит, она от торпеды. Вот только торпеда по всякой логике наводится на винты, а не на нос, а про Мк.48 американцы сами же хвастаются, что она не просто взрывается, а взрывается под днищем цели, создавая гидродинамический удар сначала внутрь, потом сменяющийся выворачиванием корпуса наружу.
    • Столкновение «Курска» с «Толедо» (типа «Лос-Анжелес»), которая, якобы, спокойно поплыла дальше, максимум, зашла в Норвегию с синяками и шишками. Представьте легковушку, раздолбавшую КАМАЗ (подводное водоизмещение «Лос-Анжелеса» — 7 000 тонн, АПЛ проекта 949А — 24 000) и поехавшую дальше… В 1992 году фраг тараном взял как раз российский ВМФ у США — К-276 vs. «Батон Руж» (того же типа, что и «Толедо», К-276 — 9 000 тонн, вдвое с половиной меньше «Курска») = К-276 — 4 месяца ремонта, «Батон Руж» — списание на слом.
    • Кстати, инцидент с «Батон Руж» и К-276, по идее, ставит крест на всех фантазиях конспирологов о причастности американцев к гибели «Курска» и сокрытии оного из-за риски только что не войны. Американцам вот тоже лодку раздолбали, и ничего, как-то бы договорились об извинениях. Но это уже не по теме статьи…
  • Также и «бомбы с обедненным ураном» во множестве используемые злобными американцами. Не бомбы, а снаряды от некоторых авиационных и танковых пушек. Нет, обедненный уран не радиологическое и не эрзац-ядерное оружие, а просто дешевый заменитель вольфрама в качестве материала для сверхтвердых бронебойных снарядов. И с распылением хлористого пандемония их применение не сравнимо. Хотя обедненный уран опасен больше как раз ядовитостью, чем радиоактивностью (в миллион раз!) и опасная пыль в местах попаданий таки да.

Мультфильмы[править]

  • Во многих советских мультиках, в том числе, о Мальчише-Кибальчише, штыки к винтовкам примкнуты сверху. В реальности было несколько образцов оружия, где штык находился сбоку (справа или слева) от ствола, но в большинстве случаев положение штыка, штык-ножа или байонета — симметрично снизу. Сделано это по двум причинам. Во-первых, сверху у винтовки прицельная линия, и торчит мушка. Конечно, мушку можно поднять повыше и переместить в сторону цевья, но тогда упадёт точность прицеливания. Во-вторых, для баланса, особенно у штурмовых винтовок, где снизу относительно тяжёлые магазин и пистолетная рукоять.
    • Справедливости ради стоит заметить, что на некоторых современных ШВ штык-нож крепится над стволом, для того, чтобы его можно было использовать вместе с подствольным гранатомётом (западногерманская G-3 и её производные) или ради применения надульных мин, совершенно несовместимых с применением любых штыков (французский FAMAS). Но, конечно, ключевое слово тут «современные».
  • «Монстр в Париже» — в сцене, где Комиссар стреляет в пульт от Кэтрин видно, что остальные каморы барабана пусты — просвечивают насквозь. То есть либо его револьвер пуст, либо сам сбрасывает стрелянные гильзы, хотя последнего в кадре не наблюдается. Либо сабж, либо бафос-нежданчик.
  • «Дети против волшебников» — Магистр сравнивает миссию Леонарда по популяризации волшебства среди русских детей с миной замедленного действия. Справедливости ради, мины замедленного действия существуют (противотранспортные), но тут автор явно перепутал с бомбой.
    • Ну, это не «не в ладах», это распространенная метафора (которая существует и в варианте «мина», и в варианте «бомба»). Не будете же вы такую фразу как «и я помчался со скоростью пули» тоже к «не в ладах» (хоть с оружием, хоть с физикой) относить?
  • «Товарищъ со звёздъ» — ну не было ни у одной из сторон конфликта в Гражданскую войну в Сибири в 1918-м году танков вообще и FT-17 в частности! Обходились, по мере наличия, броневиками.
    • Бандит из «зеленых» стреляет с лошади из пулемета системы Гатлинга с дисковым магазином. Во-первых, Гатлинги после появления обычных пулеметов были прочно забыты (Гатлинг, если что — митральеза или картечница; неавтоматическое оружие, работающее за счет вращения блока стволов ручным или каким-либо другим приводом. А самая тяжелая часть пулемета — ствол (посмотрите на ПКМ, где у него крепится ручка для переноски. Там центр тяжести). А у Гатлинга их должно быть не меньше трех, а обычно шесть и более), и вернулись к ним только после появления потребности в скорострельности в тысячи выстрелов в минуту для зенитных и авиационных пушек. В 1960-е советская оружейная мысль родила схему Гатлинга с газоотводом (механизм при этом вращал блок, а не работал на откат затвора). Получается, бандит должен был для стрельбы или чем-то крутить рукоятку, уже держа пулемет обеими руками (спуска в классическом понимании, с крючком, отпускающим по нажатии курок или ударник, у Гатлинга нет вообще — это кнопка включения привода. Если привод ручной, нужно просто начать его крутить), или таскать на себе электромотор с аккумулятором, или сколхозить в избе газоотвод. Ну и да, по мелочи: подача патронов в «Гатлинг» осуществляется только насыпом (то есть патрон должен свободно падать на линию досылания, а не выталкиваться из магазина затвором, как это обычно происходит, ибо затворы вращаются вместе со стволами), ну или приколхозить какой-то предварительно извлекающий патроны механизм (на реальных Гатлингах или жесткая лента, по которой патроны подаются внешним приводом без звеньев, или лентоприемник, похожий на таковой у ДШК, извлекающий патрон из ленты вращательным движением. У первых был вставляемый сверху вниз магазин-короб, без пружины, из которого патроны просто выпадали под воздействием силы тяжести), что несколько осложняется тем, что патроны должны подаваться в n, где n — число стволов — раз быстрее, чем вращается блок, и притом синхронно. А еще стрельба ведется из верхнего ствола, прямо под магазином — у Гатлингов стреляющий ствол полностью или почти полностью противоположен[3] тому, в который подается патрон, то есть стрельба должна была вестись из нижнего ствола)

Мультсериалы[править]

  • «Незнайка на Луне» — внутримировой пример. «— Приятель! Вы неправильно заряжаете ленту. — Я бы сказал „вверх ногами“.» Гризль, полнейший «шпак», в отчаянии собирается захватить Звездочку в заложницы с намерением препроводить на пароход под прицелом. Для этого он выбирает из всего ассортимента оружейного магазина… ручной пулемет и пытается снарядить его патронной лентой. В этот момент входят Мига и Жулио, которые объясняют редактору, почему он отстой, и вышвыривают его вон. Что означает «вверх ногами»? Гризль попытался вставить ленту глухим местом вниз, а в таком случае патрон просто не подался бы.
  • «Белка и Стрелка: озорная семейка» — мало того, что пневматические винтовки-переломки в уличном тире стали многозарядными, из них можно даже очередями стрелять!
  • «Гетто» главные герои умудрились обстрелять Рукуса с пулеметной скорострельностью из игрушечных пистолетов пластиковыми пульками и пружиной внутри.
    • Автоматические игрушки-пневматики есть, хотя обычно они размером побольше.

Комиксы[править]

  • Создатель Дэдпула, художник-комиксист Роб Лайфелд, помимо своих особых отношений с человеческой анатомией прославился любовью к рисованию оружия при неумении это делать. В его работах можно наблюдать фрейдистских размеров и пропорций «пушки»; луки без тетивы, со стрелами (часто двумя-тремя), наложенными как попало; мечи с клинками, соединёнными с рукоятью под углом; а также руки героев, держащие оружие так, будто оно прилеплено к ладоням суперклеем или держится в руке с помощью каких-то суперсил, потому что держать оружие таким хватом просто невозможно.
  • «Сара» — героиня заряжает снайперскую «Трехлинейку» при помощи обоймы, что невозможно в реальной жизни так как затвор сверху закрывает прицел.
  • XIII — военная полиция во втором томе вооружена FN FNC, которая никогда не закупалась американскими военными.

Аниме и манга[править]

  • Area-88 — повстанцам советское оружие и технику поставляет «некая американская фирма». Откуда они все это брали в конце 70-х — начале 80-х в товарных количествах — загадка.
  • Black Lagoon — Во время зачистки клана Васиминэ, Отель Москва организует массовые нападения на ячейки по всему Токио. В один из таких рейдов, и, когда якудза наклонился под свою машину, он увидел ствол приставленный к своему лбу MP-446 «Викинг» с глушителем. Но такого пистолета не могло существовать в 1994—1995 году (основываясь на таймлайне ОВА-сезона), ведь сам пистолет лишь был закончен разрабатываться в 2000 году.
  • Pumpkin Scissors — В сеттинге одновременно сосуществуют дульнозарядное кремневое (flintlock) оружие и оружие под унитарный патрон, уже вытеснившее дульнозарядники из армейского применения, но не вытеснившее из «гражданского». При всём том изображено что одно, что другое с прямо таки шикарной детализацией — у «Дверного Молотка» даже присутствует (О, чудо!) экстрактор для гильз! При том стреляют в манге из всего подряд регулярно, и сцены перезарядки мы тоже видим. Мы даже видим, как самозарядные карабины клинит от проблем с выбросом гильз! Но в сценах перезарядки дульнозарядного кремневого никто не использует пыж, вообще — персонажи просто насыпают порох в ствол и просто закидывают сверху на него пулю!
  • Texhnolyze — в седьмой серии, снайпер выдаёт из болтовки полуавтоматический огонь с темпом в 80-110 выстрелов в минуту. То ли до этого техника дошла, то ли публика — дура и без стереотипного скользящего затвора не поймёт, что снайпер с полуавтоматической самозарядкой на отдаче пороховых газов — тоже снайпер.
  • Valkyria Chronicles — командир подбитого небольшого танка пытается убить Алиссию из снайперской винтовки с себя длиной. Интересно, где он ее в танке хранил?
  • «Parallel Paradise» — не говоря уже про избитый ляп про выдёргивание чеки гранаты зубами (педаль в пол, поскольку здесь зубами за раз могут выдернуть чеки у нескольких гранат одновременно), спусковой рычаг после вышеупомянутого выдёргивания чеки неизменно остаётся в исходном положении, вместо того, чтобы отогнуться в сторону для освобождения бойка. В дополнении, иной персонаж может нести более полусотни гранат, прикрепив их все к ткани плаща. В реальности, ни один плащ не выдержит веса в несколько десятков килограммов, а, потому, бойцы всегда крепят подобную экипировку к телу.
  • Upotte!! — FN FAL представлен английской версией L1A1, но при этом Фару-сенсей вполне себе палит очередями, хотя реальный L1A1 полуавтоматический.

Видеоигры[править]

Примеры вынесены в отдельную подстатью.

Настольные игры[править]

  • Warhammer 40 000 — для описания всех примеров оружейных ляпов этого варгейма пришлось бы писать отдельную статью. Поэтому здесь пройдёмся лишь по самым вопиющим из них:
    • Гаусс-оружие. Основное вид вооружения некронов, которое испаряет цель на атомы. Для тех, кто не понял, в чём здесь соль — реальное гаусс-оружие поражает цель, используя разогнанные электромагнитным полем снаряды. Оружие некронов не имеет ничего схожего с этим видом вооружения — по сути, это многократно описанный в НФ дезинтегратор. Но, видимо, авторам Вахи показалось слишком банальным называть оружие таким образом и они решили «от балды» дать крутое название пукалкам некронов. Получился бафос-нежданчик 80-го уровня.
      • Чего вы, нормальная иномирная терминология. Хотя странно, что многомиллионолетняя кибернежить будет что-то называть в честь земных учёных Гаусса и Теслы.
        • В общем-то его так обзывают люди. А когда в 5 редакции некроны стали разумными… получился тот самый бафос-нежданчик.
    • Танк «Леман Русс». Основной боевой танк человечества далекого будущего… который выглядит так, как будто его угнали из музея, посвященного Первой Мировой: высокий ромбовидный корпус, демонстрирующий всем желающим стрелкам такие соблазнительные гусеницы, спонсоны по бокам, отлично влияющие на устойчивость брони к поражению снарядами и крейсерская скорость в целых 35 км/ч (на дороге, по пересеченной местности хорошо если наберет 21 км/ч)! Обосновывается тем, что танк используется благодаря лобовой броне, от которой отскакивают болванки рельсопушок, но как всё вышеперечисленное влияет на лобовою броню, авторы не поясняют. И вообще, как Имперская Гвардия умудряется воевать на этой шайтан-арбе и при этом еще побеждать — тайна, покрытая мраком. Воистину, Император защищает — других объяснений просто нет.
      • По лору это объясняется тем, что «Леман Расс» — это самая примитивная боевая машина, которую СШК предлагает колонистам для поклейки из спичек и желудей — конструкция танка предусматривает ковку брони в кузнице. Форма и габариты гусениц сделана намеренно архаичной ради проходимости по грунтам любых миров, куда нелегкая занесет корабль с колонистами. Для более-менее развитых колоний предназначались «Бейнблейды», боевые шагоходы «Рыцарь» и более совершенные машины. Наличие же подобного танка обусловлено религиозностью Механикус, для которых чертежи из СШК — святыня, и необходимостью набирать в армию людей с низким уровнем технических познаний, вплоть до дикарей из каменного века.
        • Вообще по лору «для поклейки из спичек и желудей» у колонистов был «Носорог», который изначально был чем-то вроде БРДМ. А «Лэндрэйдер» был медэваком с автопилотом. А «Леман Расс» был именно что танком, причём вся радость имперцев от его обнаружения заключалась в первую очередь в том, что до того у них в распоряжении были сложные и дорогие «Малкадоры», тогда как «Леман Рассы» оказались гораздо проще в производстве и при этом не уступали «Малкадорам» вооружением, а в некоторых компоновках даже превосходили, что позволило обеспечить фронт гораздо большим потоком прибывающей огневой мощи.
        • Строго говоря, по лору это вообще не танк. Это трактор. Сельскохозяйственный, ага. С опцией переделки его в бронетрактор на случай наличия на колонизируемой планете сильно протестующей против этого биосферы.
          • Строго говоря, по лору профильный трактор — это «Лэндкраулер», подозрительно напоминающий обводами НИ-1. Впрочем СШК-машины тем и были хороши, что управляющий ими Изуверский Интелект мог по запросу выдать на-гора инструкцию по переделке чего угодно во что угодно (иногда в не совсем разумных пределах) со всеми требующимися чертежами и описаниями технологических процессов — да они даже заводские линии так на ходу могли перестраивать.
        • Но это ещё цветочки. Помимо «Русса» ещё есть (простите за это слово) танки «Капитолий Империалис» и «Левиафан», которые давят педаль в земную кору. К счастью, они хотя бы заявленны в первую очередь как мобильные базы, а не как боевые машины.
      • Это как раз намеренно — оно пришло из ранней «вахи», которая была в первую голову пародийной.
      • Это ладно, а вот что делать с 200-мм орудием в башне, и притом без автомата заряжания? Поясняем — 200-мм снаряд весит килограммов 100—120. Что с ним будет делать заряжающий в тесной башне?
    • «Громовой Ястреб» — многоцелевой транспортный челнок Космического Десанта. За форму корпуса ласково прозван фанатами Вархаммера «кирпичом». Эпичный пример верности утверждения, что с хорошими двигателями и забор полетит. Даже бетонный. Иронично обстебывается всеми, кто хоть немного знаком с аэродинамикой и авиацией — мол, «Ястреб» создан не для того чтобы преодолевать сопротивление встречного воздуха. Он построен, чтобы его ПРЕВОЗМОГАТЬ, как и положено любой технике Космодесанта.
  • В общем-то чем-то подобным грешили и авторы многих систем и сеттингов 80х, например, Cyberpunk 2020. У гейм-дизайнеров стояла задача СРОЧНО придумать россыпь стволов, задачу решали примерно в духе шварцевского Подбырина: то есть путём украшательства реальных прототипов совершенно нефункциональным и ненужным обвесом. Ну и приданием формы кирпича максимально большему числу элементов, конечно же. Либо, наоборот, вытягиванием, уплощением и сглаживанием в настолько «эргономичный» в понимании художника дизайн, что, кажется, подобное оружие изначально разрабатывалось для эффективного ведения боя в аэродинамической трубе.

Изобразительное искусство[править]

  • С прикрученным фитильком: на одной иллюстрации от Питера Денниса (часто иллюстрирующего книги о войне), из книги, посвящённой весёлым событиям в Венгрии 1956 года, кроме венгерских мятежников с одной стороны и правительственной армии с другой присутствую и советские войска, собственно, подавившие мятеж. Нарисовано грамотно, но вот подписи могут вызвать лёгкий вывих мозга:
    • На картинке изображён в духе врагов Джеймса Бонда (одни гламурные кожаные перчатки чего стоят!) некий «Полковник спецназа МВД СССР (12-й отдельный МСП)». Имеется в виду 12 мотострелковый Рымникский ордена Богдана Хмельницкого отряд внутренней охраны МВД УССР что-ли? Так это не спецназ, а больше жандармерия.
    • На другой иллюстрации, слева от полковника Малашенко — «Младший сержант из состава частей спецназначения». Что за такие части? Спецура? Только вот нашивки на рукаве у сержанта (скрещеные золотые пушки на черном ромбе) говорят о том, что это ИПТАБр — истребительно-противотанковая артиллерийская батарея.

Реальная жизнь[править]

Примеры вынесены в отдельную подстатью.

См. также[править]

Частные случаи:

А кроме того:

Примечания[править]

  1. Эта фраза изобретена авторами русского дубляжа, в оригинале такого не было. Речь идет про бластер, где у него есть курок, который нужно взводить?.. Ну, вероятно, у переводчиков «сомы с чешуёй» ©, и у этого бластера есть какая-то взводимая хрень (скажем, убирающая предохранитель, открывающая доступ к батарейке, или фиг её знает), которую по старинке и называют «курком». А в некоторых сеттингах бластерные патроны — вообще одноразовые химические лазеры, а в стволе только фокусирующая оптика, так что бластер по обращению с ним вылитый «ТТ».
  2. Конечно, он «Эрсталь» — первая буква h во французском не произносится. Но Акунин любит аутентично похрустеть французской булкой.
  3. У М-134 «Миниган», например, при шести стволах патрон подается в левом нижнем положении, выстрел производится в верхнем, экстракция в правом нижнем