Муха в меду: различия между версиями
(Новая страница: «{{q|pre=1|И вот приводят меня к репортеру. Нормальный такой дядька, на суслика похожий. И вопросы тоже ничего. Он даже чего-то соображал. И вот, только я обрисовал картинку, суслик ехидно улыбается и переспрашивает: «На какой, вы сказали, скорости, товарищ?» «...») |
|||
(не показаны 4 промежуточные версии 4 участников) | |||
Строка 1: | Строка 1: | ||
{{q|pre=1|И вот приводят меня к репортеру. Нормальный такой дядька, на суслика похожий. И вопросы тоже ничего. Он даже чего-то соображал. | {{q|pre=1|И вот приводят меня к репортеру. Нормальный такой дядька, на суслика похожий. И вопросы тоже ничего. Он даже чего-то соображал. | ||
И вот, только я обрисовал картинку, суслик ехидно улыбается и переспрашивает: «На какой, вы сказали, скорости, товарищ?» «На предельной», — говорю. «Но ведь в космосе нет никакой предельной скорости! Там же можно наращивать скорость бесконечно, ничто не мешает!» | И вот, только я обрисовал картинку, суслик ехидно улыбается и переспрашивает: «На какой, вы сказали, скорости, товарищ?» «На предельной», — говорю. «Но ведь в космосе нет никакой предельной скорости! Там же можно наращивать скорость бесконечно, ничто не мешает!» | ||
Тот, к которому обращались «Роман» и «Ромка», издал сдавленный хрюкающий звук. | Тот, к которому обращались «Роман» и «Ромка», издал сдавленный хрюкающий звук. | ||
Второй и третий, к которым никак не обращались, синхронно застонали «О-о-о-о, бли-и-и-ин…» | Второй и третий, к которым никак не обращались, синхронно застонали «О-о-о-о, бли-и-и-ин…» | ||
Вовик, рассказчик, смотрел на друзей с победоносным видом. Через секунду Романа прорвало, и он захохотал — оглушительно, звонко, так, что Таня от неожиданности чуть не выронила сигарету. К нему присоединились два безымянных товарища. | Вовик, рассказчик, смотрел на друзей с победоносным видом. Через секунду Романа прорвало, и он захохотал — оглушительно, звонко, так, что Таня от неожиданности чуть не выронила сигарету. К нему присоединились два безымянных товарища. | ||
Последним в общей хаха-вакханалии принял участие и сам Вовик, приговаривая: «Вот так, мужики… Поучил жену щи варить!.. Какая в космосе предельная скорость?.. Да никакая!.. Воздуха же нет, сопротивления нет!.. Ф-физик…» | Последним в общей хаха-вакханалии принял участие и сам Вовик, приговаривая: «Вот так, мужики… Поучил жену щи варить!.. Какая в космосе предельная скорость?.. Да никакая!.. Воздуха же нет, сопротивления нет!.. Ф-физик…» | ||
Компания смеялась долго, со вкусом. | Компания смеялась долго, со вкусом. | ||
|А.Зорич тонко троллит читателей: предельная скорость в космосе есть — скорость света, но разгоняться до неё можно действительно бесконечно.}} | |А.Зорич тонко троллит читателей: предельная скорость в космосе есть — скорость света, но разгоняться до неё можно действительно бесконечно.}} | ||
Популярный способ упростить управление (или расчёты, если компьютер слабый, а работать игра должна быстро) в | Популярный способ упростить управление (или расчёты, если компьютер слабый, а работать игра должна быстро) в космосимах — это заменить честную ньютоновскую физику (ну или хотя бы упрощённую aka «корова на льду») на аркадную физику а-ля авиасим без гравитации, известную под прозвищем '''«муха в меду»''' или '''«[[lm:Жидкий вакуум|жидковакуумная]] физика»''', характеризующуюся тем, что корабль или истребитель летит с постоянной скоростью, пока двигатель работает с постоянной мощностью. При выключении двигателя он сначала уменьшает скорость, а затем и вовсе останавливается. Популярна такая физика и в стратегических играх. | ||
== Как обойти == | == Как обойти == | ||
Можно сделать так: включаем реверс на двигателе и точно контролируем тягу. Скорость корабля постепенно уменьшается. Конечно, корабль полностью не остановится, | Можно сделать так: включаем реверс на двигателе и точно контролируем тягу. Скорость корабля постепенно уменьшается. Конечно, корабль полностью не остановится, так как в космосе нет нулевых скоростей, но включением реверса можно [[Обоснование|обосновывать]] «муху в меду». | ||
== Где встречается (не в играх) == | == Где встречается (не в играх) == | ||
* [[Москва — Кассиопея]] | * «[[Москва — Кассиопея]]» — как выключили чудо-двигатель, так корабль сразу же сбросил скорость. | ||
** Возможный обоснуй: «чудо-двигатель» не ''разгонял'' корабль напрямую, а ''обеспечивал некие условия'', при которых была возможна сверхсветовая скорость (искривлял пространство, генерировал «червоточину» или что-нибудь в этом роде). | ** Возможный обоснуй: «чудо-двигатель» не ''разгонял'' корабль напрямую, а ''обеспечивал некие условия'', при которых была возможна сверхсветовая скорость (искривлял пространство, генерировал «червоточину» или что-нибудь в этом роде). | ||
** Вот только там не раз сказано, что | ** Вот только там не раз сказано, что это — двигатель, на антивеществе, фотонная ракета (что видно по характерным отражателям в хвосте корабля). Он и не может разгонять быстрее скорости света по задумке создателя, червоточину там проделали один раз и невоспроизводимым методом бросания валенка на пульт. | ||
** Они не «выключили двигатель», а включили тормоза. | ** Они не «выключили двигатель», а включили тормоза. | ||
* «[[ | * «[[Светлячок]]» (2002) — в серии «Авария» из-за поломки двигателя корабль замирает без движения в безлюдном секторе космоса. | ||
** Ну, не замирает, а просто двигается с той же скоростью, что и раньше. Просто они до этого дрейфовали между планетами. А космос, даже в пределах системы, огромен. | ** Ну, не замирает, а просто двигается с той же скоростью, что и раньше. Просто они до этого дрейфовали между планетами. А космос, даже в пределах системы, огромен. | ||
* [[Tengen Toppa Gurren Lagann | * «[[Tengen Toppa Gurren Lagann]]» — [[Педаль в пол|педаль в магму]], раскаляющую сердца. Космический корабль героев едва не [[Космический океан|тонет]] в [[Вывих мозга|вакууме очень высокой плотности]]. | ||
* Сергей Снегов, «Люди как | * Сергей Снегов, «Люди как боги» — касается только полетов на аннигиляторах Танева (обычно их только на сверхсвете используют). Аннигилятор преобразует пространство в вещество, давая кораблю скорость. В момент запуска аннигиляторов — у корабля вообще две скорости, та что в нормальном пространстве за счет обычных двигателей и та, с которой аннигиляторы пожирают пространство, после запуска выравнивается до второй. После отключения соответственно корабль тормозит. | ||
== Где НЕ встречается (в играх) == | == Где НЕ встречается (в играх) == | ||
Проще назвать игры, где не встречается, чем перечислить все те, в которых встречается. | Проще назвать игры, где не встречается, чем перечислить все те, в которых встречается. | ||
* [[Elite]] II—III (в первой была муха в меду, во второй уже появляется честная ньютоновская; в [[Elite: Dangerous]] изначально в ''[[бета-версия|бете]]'' была честная ньютоновская, но затем её ради баланса мультиплейеера порезали (использование такой физики приравняли к «[[вредительство|вредительству]]»), теперь такая физика наблюдается, лишь если корабль летит носом вперёд, но стоит только повернуться боком, как скорость начинает сбрасываться). | * [[Elite]] II—III (в первой была муха в меду, во второй уже появляется честная ньютоновская; в [[Elite: Dangerous]] изначально в ''[[бета-версия|бете]]'' была честная ньютоновская, но затем её ради баланса мультиплейеера порезали (использование такой физики приравняли к «[[вредительство|вредительству]]»), теперь такая физика наблюдается, лишь если корабль летит носом вперёд, но стоит только повернуться боком, как скорость начинает сбрасываться). | ||
** В Elite: | ** В Elite: Dangerous — [[аверсия]]. Физика вполне себе ньютоновская, режим мухи в меду создается летным компьютером (flight assist). Этот режим можно отключить, что и делают в бою большенство опытных игроков. PVP с включенным летным компьютером — нонсенс, и никто к вредительству его отключение не приравнивает. | ||
* [[Freelancer]] | * [[Freelancer]] — смешанная ситуация. В «обычном режиме» — корабль летает в классическом «жидком вакууме», но по нажатию волшебной клавиши — у кораблся полностью отключаются все двигатели и он продолжает свое движение по инерции в том же векторе и с той же скоростью. Эта скорость крайне медленно понижается, но это уже можно объяснить каким-нибудь встречным космическим мусором или пылью, но вот стоит включить двигатель хотя бы на малейшую долю мощности… — и корабль тут же прекращает это движение. Автор правки любил выходить на маршевую скорость (самая высокая в игре, но отключаются все орудия, кроме обманок для ракет), включать «инерцию» (и соответственно — орудия) и после скоротечного встречного обстрела — тут же разворачиваться и садиться на хвост врагу. | ||
* [[Babylon 5: I've Found Her]]. В сериале тоже немало внимания было уделено ''правильному'' космосу. | * [[Babylon 5: I've Found Her]]. В сериале тоже немало внимания было уделено ''правильному'' космосу. | ||
* [[Homeplanet]]. | * [[Homeplanet]]. | ||
* «[[Завтра война]]» при реалистичных настройках. | * «[[Завтра война]]» при реалистичных настройках. | ||
* [[Space Engineers]]. В космосе, если отключить у корабля режим подавления инерции и разогнать корабль, то он будет сколько угодно лететь без замедления. Подавление инерции, к слову, производится честно, при помощи | * [[Space Engineers]]. В космосе, если отключить у корабля режим подавления инерции и разогнать корабль, то он будет сколько угодно лететь без замедления. Подавление инерции, к слову, производится честно, при помощи двигателей — если на корабле нету двигателей во все стороны, полностью остановить его будет непросто. Лимит скорости в 300 М/С можно снять модами, и игра позволит разгоняться неограниченно — [https://www.youtube.com/watch?v=c59Ju-y49q8 хотя и начнет выдавать] [https://www.youtube.com/watch?v=x71cmPajDFU артефакты и аномалии на особо крупных скоростях]. | ||
* [[Kerbal Space Program]], [[Orbiter]] | * [[Kerbal Space Program]], [[Orbiter]] и т. д. — то есть игры, которые действительно можно назвать космическими симуляторами. | ||
* [[Star Citizen]] | * [[Star Citizen]] — никакой гравитации, никаких мух в меду… короче, взлет-посадка без автопилота — уже задача не самая тривиальная. | ||
* [[Evochron Mercenary]]. | * [[Evochron Mercenary]]. | ||
* «[[ | * «[[Children of a Dead Earth]]» — вся игра завязана на «честную» кеплеровскую физику. | ||
* С прикрученным фитильком в космосиме «[[Tachyon: The Fringe]]». Игра использует сабж, однако есть режим скольжения, при котором корабль продолжает лететь с той же скоростью и в том же направлении, однако может вращаться ( | * С прикрученным фитильком в космосиме «[[Tachyon: The Fringe]]». Игра использует сабж, однако есть режим скольжения, при котором корабль продолжает лететь с той же скоростью и в том же направлении, однако может вращаться (то есть может лететь вперёд и стрелять в преследующего его врага). Как только отпустить клавишу, сабж возобновляется. | ||
* [[Everspace]] | * [[Everspace]] — у корабля есть устройство «Инерционный компенсатор», которое замедляет полет корабля. Если его повредить, то корабль будет очень тяжело затормозить. | ||
* [[Independence War]] | * [[Independence War]] II — игра с тропом. Физика вроде бы жидковакуумная, но даётся внутримировое обоснование: такой её делает ИИ корабля, включая в нужный момент реверс и двигатели ориентации, чтобы пилоту было проще. Это правда: достаточно нажать «z» — система отключается, и физика становится ньютоновской. | ||
== Пятиминутка реальности == | == Пятиминутка реальности == | ||
Строка 49: | Строка 43: | ||
* На низкой орбите этот тормозящий эффект сказывается через годы, а туманность на большей части своего протяжение на порядки разряжённее и для заметного торможения там надо будет провести не одну тысячу лет. | * На низкой орбите этот тормозящий эффект сказывается через годы, а туманность на большей части своего протяжение на порядки разряжённее и для заметного торможения там надо будет провести не одну тысячу лет. | ||
** Зависит от высоты полёта, МКС несколько раз в год подбрасывают двигателями прибывающих на неё кораблей, а у туманности бывают области с разной плотностью, да и микрометеориты тоже неплохую так энергию содержат. Та же фотосфера звезды тоже имеет достаточную для этих целей плотность. | ** Зависит от высоты полёта, МКС несколько раз в год подбрасывают двигателями прибывающих на неё кораблей, а у туманности бывают области с разной плотностью, да и микрометеориты тоже неплохую так энергию содержат. Та же фотосфера звезды тоже имеет достаточную для этих целей плотность. | ||
*** смотря какая фотосфера: фотосферы красных | *** смотря какая фотосфера: фотосферы красных гигантов — разряжённее верхних слоёв атмосферы | ||
В теории, при движении с превышением скорости света, например в гиперпространстве, при переходе в наш мир все объекты внутри корабля мгновенно и одновременно замедляются до скорости чуть ниже световой, а весь излишек энергии уйдёт в излучение. | В теории, при движении с превышением скорости света, например в гиперпространстве, при переходе в наш мир все объекты внутри корабля мгновенно и одновременно замедляются до скорости чуть ниже световой, а весь излишек энергии уйдёт в излучение. | ||
Все относительно, если показаны космические догонялки как в [[Звёздные войны: Последние джедаи]], то может быть первый корабль с неработающими двигателями движется с постоянной скоростью, преследователь с работающими двигателями с ускорением, и тогда расстояние между ними будет сокращаться. Хотя визуально будет казаться что, это преследователь движется с той же скоростью, а тормозит тот, что без работающих двигателей. | Все относительно, если показаны космические догонялки как в [[Звёздные войны: Последние джедаи]], то может быть первый корабль с неработающими двигателями движется с постоянной скоростью, преследователь с работающими двигателями с ускорением, и тогда расстояние между ними будет сокращаться. Хотя визуально будет казаться что, это преследователь движется с той же скоростью, а тормозит тот, что без работающих двигателей. | ||
{{Nav/Космоопера}} | {{Nav/Космоопера}} |
Текущая версия на 10:26, 30 июля 2024
« | И вот приводят меня к репортеру. Нормальный такой дядька, на суслика похожий. И вопросы тоже ничего. Он даже чего-то соображал. |
» |
— А.Зорич тонко троллит читателей: предельная скорость в космосе есть — скорость света, но разгоняться до неё можно действительно бесконечно. |
Популярный способ упростить управление (или расчёты, если компьютер слабый, а работать игра должна быстро) в космосимах — это заменить честную ньютоновскую физику (ну или хотя бы упрощённую aka «корова на льду») на аркадную физику а-ля авиасим без гравитации, известную под прозвищем «муха в меду» или «жидковакуумная физика», характеризующуюся тем, что корабль или истребитель летит с постоянной скоростью, пока двигатель работает с постоянной мощностью. При выключении двигателя он сначала уменьшает скорость, а затем и вовсе останавливается. Популярна такая физика и в стратегических играх.
Как обойти[править]
Можно сделать так: включаем реверс на двигателе и точно контролируем тягу. Скорость корабля постепенно уменьшается. Конечно, корабль полностью не остановится, так как в космосе нет нулевых скоростей, но включением реверса можно обосновывать «муху в меду».
Где встречается (не в играх)[править]
- «Москва — Кассиопея» — как выключили чудо-двигатель, так корабль сразу же сбросил скорость.
- Возможный обоснуй: «чудо-двигатель» не разгонял корабль напрямую, а обеспечивал некие условия, при которых была возможна сверхсветовая скорость (искривлял пространство, генерировал «червоточину» или что-нибудь в этом роде).
- Вот только там не раз сказано, что это — двигатель, на антивеществе, фотонная ракета (что видно по характерным отражателям в хвосте корабля). Он и не может разгонять быстрее скорости света по задумке создателя, червоточину там проделали один раз и невоспроизводимым методом бросания валенка на пульт.
- Они не «выключили двигатель», а включили тормоза.
- «Светлячок» (2002) — в серии «Авария» из-за поломки двигателя корабль замирает без движения в безлюдном секторе космоса.
- Ну, не замирает, а просто двигается с той же скоростью, что и раньше. Просто они до этого дрейфовали между планетами. А космос, даже в пределах системы, огромен.
- «Tengen Toppa Gurren Lagann» — педаль в магму, раскаляющую сердца. Космический корабль героев едва не тонет в вакууме очень высокой плотности.
- Сергей Снегов, «Люди как боги» — касается только полетов на аннигиляторах Танева (обычно их только на сверхсвете используют). Аннигилятор преобразует пространство в вещество, давая кораблю скорость. В момент запуска аннигиляторов — у корабля вообще две скорости, та что в нормальном пространстве за счет обычных двигателей и та, с которой аннигиляторы пожирают пространство, после запуска выравнивается до второй. После отключения соответственно корабль тормозит.
Где НЕ встречается (в играх)[править]
Проще назвать игры, где не встречается, чем перечислить все те, в которых встречается.
- Elite II—III (в первой была муха в меду, во второй уже появляется честная ньютоновская; в Elite: Dangerous изначально в бете была честная ньютоновская, но затем её ради баланса мультиплейеера порезали (использование такой физики приравняли к «вредительству»), теперь такая физика наблюдается, лишь если корабль летит носом вперёд, но стоит только повернуться боком, как скорость начинает сбрасываться).
- В Elite: Dangerous — аверсия. Физика вполне себе ньютоновская, режим мухи в меду создается летным компьютером (flight assist). Этот режим можно отключить, что и делают в бою большенство опытных игроков. PVP с включенным летным компьютером — нонсенс, и никто к вредительству его отключение не приравнивает.
- Freelancer — смешанная ситуация. В «обычном режиме» — корабль летает в классическом «жидком вакууме», но по нажатию волшебной клавиши — у кораблся полностью отключаются все двигатели и он продолжает свое движение по инерции в том же векторе и с той же скоростью. Эта скорость крайне медленно понижается, но это уже можно объяснить каким-нибудь встречным космическим мусором или пылью, но вот стоит включить двигатель хотя бы на малейшую долю мощности… — и корабль тут же прекращает это движение. Автор правки любил выходить на маршевую скорость (самая высокая в игре, но отключаются все орудия, кроме обманок для ракет), включать «инерцию» (и соответственно — орудия) и после скоротечного встречного обстрела — тут же разворачиваться и садиться на хвост врагу.
- Babylon 5: I've Found Her. В сериале тоже немало внимания было уделено правильному космосу.
- Homeplanet.
- «Завтра война» при реалистичных настройках.
- Space Engineers. В космосе, если отключить у корабля режим подавления инерции и разогнать корабль, то он будет сколько угодно лететь без замедления. Подавление инерции, к слову, производится честно, при помощи двигателей — если на корабле нету двигателей во все стороны, полностью остановить его будет непросто. Лимит скорости в 300 М/С можно снять модами, и игра позволит разгоняться неограниченно — хотя и начнет выдавать артефакты и аномалии на особо крупных скоростях.
- Kerbal Space Program, Orbiter и т. д. — то есть игры, которые действительно можно назвать космическими симуляторами.
- Star Citizen — никакой гравитации, никаких мух в меду… короче, взлет-посадка без автопилота — уже задача не самая тривиальная.
- Evochron Mercenary.
- «Children of a Dead Earth» — вся игра завязана на «честную» кеплеровскую физику.
- С прикрученным фитильком в космосиме «Tachyon: The Fringe». Игра использует сабж, однако есть режим скольжения, при котором корабль продолжает лететь с той же скоростью и в том же направлении, однако может вращаться (то есть может лететь вперёд и стрелять в преследующего его врага). Как только отпустить клавишу, сабж возобновляется.
- Everspace — у корабля есть устройство «Инерционный компенсатор», которое замедляет полет корабля. Если его повредить, то корабль будет очень тяжело затормозить.
- Independence War II — игра с тропом. Физика вроде бы жидковакуумная, но даётся внутримировое обоснование: такой её делает ИИ корабля, включая в нужный момент реверс и двигатели ориентации, чтобы пилоту было проще. Это правда: достаточно нажать «z» — система отключается, и физика становится ньютоновской.
Пятиминутка реальности[править]
На низкой орбите объект со временем теряет скорость по причине трения об верхние слои атмосферы, также подобное может происходить в газопылевых туманностях, но износ обшивки будет адский.
- На низкой орбите этот тормозящий эффект сказывается через годы, а туманность на большей части своего протяжение на порядки разряжённее и для заметного торможения там надо будет провести не одну тысячу лет.
- Зависит от высоты полёта, МКС несколько раз в год подбрасывают двигателями прибывающих на неё кораблей, а у туманности бывают области с разной плотностью, да и микрометеориты тоже неплохую так энергию содержат. Та же фотосфера звезды тоже имеет достаточную для этих целей плотность.
- смотря какая фотосфера: фотосферы красных гигантов — разряжённее верхних слоёв атмосферы
- Зависит от высоты полёта, МКС несколько раз в год подбрасывают двигателями прибывающих на неё кораблей, а у туманности бывают области с разной плотностью, да и микрометеориты тоже неплохую так энергию содержат. Та же фотосфера звезды тоже имеет достаточную для этих целей плотность.
В теории, при движении с превышением скорости света, например в гиперпространстве, при переходе в наш мир все объекты внутри корабля мгновенно и одновременно замедляются до скорости чуть ниже световой, а весь излишек энергии уйдёт в излучение.
Все относительно, если показаны космические догонялки как в Звёздные войны: Последние джедаи, то может быть первый корабль с неработающими двигателями движется с постоянной скоростью, преследователь с работающими двигателями с ускорением, и тогда расстояние между ними будет сокращаться. Хотя визуально будет казаться что, это преследователь движется с той же скоростью, а тормозит тот, что без работающих двигателей.