Ряженые под античность

Короче, Склихосовский! Это Древняя Греция или Древний Рим? А два в одном не хотите?

TV Tropes Для англоязычных и желающих ещё глубже ознакомиться с темой в проекте TV Tropes есть статья Ancient Grome. Вы также можете помочь нашему проекту и перенести ценную информацию оттуда в эту статью.

Нео приходит к Пифии и читает у неё над дверью «nosce te ipsum». «Познай себя». Нормально? Почему бы и нет.

Или приходит как-то Марс к Зевсу… Не напрягает?..

Хорошо, зайдём с другого конца. Рим основал царь Леонидас, чтобы в Колизее сражались гоплиты.

Если для вас всё это нормально — статья будет полезна.

---

«Древний Грим» (англ. Ancient Grome) — это Срисованная фэнтезийная культура, в котором Древний Рим и Древняя Греция слились в неразлучном танце. Чаще всего такое случается в голливудских фильмах, когда автор слышал о каких-то древних мифах про чуваков в простынях и сандалиях — и плевать ему на дальнейшие различия.

С другой стороны, Рим действительно очень много почерпнул от греков: мифологию, весь политеистический пантеон (хотя и сменил акценты) и политические институты, а греческий язык в стране был полноправным вторым государственным (в магистратурах можно было смело общаться на греческом без переводчика), и его знание считалось долгом для всякого образованного человека. И да, был временной промежуток их совместного существования, так что их смешение более оправдано, чем Клеопатра или Цезарь на строительстве пирамиды Хеопса. Более того южная Италия вместе с Сицилией называлась... Великой Грецией по причине большого количества там греческих городов-колоний, конечно затем они были ассимилированы римлянами, но и на римскую культуру оказали огромное влияние.

Троп может проявляться как в невнимательном отношении к именам, латинизированным формам, так и к невозможному смешению различных исторических промежутков в жизни культур. Геракла на Западе принято именовать латинским вариантом (Геркулес), а Одиссея — Улиссом (хотя «Одиссея» как произведение и слово «одиссея» в значении «путешествие, полное приключений» не отличаются от наших). Так что видишь Геркулеса среди греческих портиков — точно поработал надмозг. Хотя и у нас кое-что есть из латинского: Сцилла (Скилла), циклоп (киклоп), Цербер (Кербер), Цирцея (Ки́рка).

Смежное явление — ВСЕ мифические племена и чудовищ (амазонок, кентавров и прочих) рядят в греческую одежду и помещают в греческую архитектуру, хотя это было мифологическое отражение других народов — скифов, например.

Родственный троп: Утай — то же самое, но для стран рисовой культуры.

Примеры

Мифология

• Ну вы в курсе, да? Зевс — это Юпитер, Арес — это Марс, а Афина — это Минерва. Или наоборот, как вам нравится. Главное — не смешивать.
  • При пересказе встречаются личности, путающие греческих и римских богов. Особенно интересно выглядит, когда фильм (мультфильм)-пеплум снят сильно по мотивам легенд (особенно если несколькими кинокомпаниями из разных стран), а его персонажи в разных версиях (разных дубляжей) носят разные имена. К примеру, Геракл-Геркулес еще ладно, но его же в одной из версий могут переименовать в Голиафа или Самсона. Люди, которые в курсе, стараются сделать вид, что герой назван в честь знаменитости.

Фольклор

«	— Фонограф могли изобрести ещё древние римляне! — Нет. Древние римляне могли изобрести только соноскриптор.	»
— Краткая выдержка с Bash.im

Литература

• «Энеида» же — каноничнейший и законнейший пример (впрочем, троянцев тоже не следует смешивать с греками).
• «Флейта для чемпиона» Валерия Медведева — местный «стиляга» поёт под гитару: «Подстригите меня, шеф, под Цезаря, Древнегреческого короля!». Услышавшая эту песню девушка говорит, что Цезарь вообще-то император, и не греческий, а римский.
  • при том, что Цезарь, собственно, никогда и не был императором... И дословно титул "Цезарь" (Кесарь, если по гречески) значит скорее "Царь"
  • дальше текст песни еще эпичнее: «И как Цезарь с своей Нефертитою, на приемы в посольство ходить»
• The Hunger Games — Капитолий, новый Рим. И греческие имена: Эффи (Эвфимия), Атала (Аталанта), Кастор и Полидевк (Поллукс), Крессида, Плутарх. Римских имён тоже хватает: Катон, Цинна, Сенека, Антоний, Цезарь.
• «Волкодав»: Аррантиада — СФК одновременно Греции, Рима и Византии.
• Вера Камша, «Стурнийские мозаики».
  • Отблески Этерны — что-то такое представляла собой Гальтарская Империя.
• «Князь Пустоты» — Киранея и её правопреемница Кенейская империя.
  • И уже её преемница Нансурия — смесь Римской империи и Византии.
• Роберт Хайнлайн, тетралогия «Комедия нравов» aka «Мир как миф» — долгожители-говардианцы старательно косплеят Рим на планете Теллус Секундус. Ушельцы из бюрократизированной Секундус основывают Теллус Тертиус и мешают все мифологии, какие попадутся под руку… Кастор и Поллукс соседствуют с Галахадом и Иштар, а также с компьтерами Майкрофтом Холмсом, Минервой, Афиной-Тиной и Шивой.
• Всеволод и Лев Успенские, "Мифы Древней Греции". Увлекательный литературный пересказ историй об аргонавтах и о двенадцати подвигах Геракла - но внезапные Диана и Плутон вместо Артемиды и Аида...
  • Плутон, внезапно, одно из имен Аида именно у греков поздней античности, от которых оно перекочевало к римлянам ("вытеснив" исконно римского Орка)
• Борис Орешкин, "Меч-кладенец". Каменный город рабовладельцев у моря имеет черты и греческого (единственного его обитателя, названного по имени, зовут Теоклом), и римского (горожане развлекаются, травя хищниками заранее подготовленных невольников). Хотя, говоря откровенно, даже грекам несколько рановато быть современниками племени главного героя, ещё не вышедшего из каменного века.
• Филис Кристина Каст - в ее серии женских романов о богинях все они являются представительницами древнегреческого пантеона. Только богиня любви носит имя Венера, когда вокруг Афина, Гера, Персефона...

Кино

• «Битва титанов». Упоминаются легионы, в кадр попадают типичные древнеримские мосты, хотя в целом вроде бы подразумевается Эллада. Какой-то шибко «параллельной» она получилась!
• «Матрица». Пифия — имя дельфийского оракула (Греция). Но поучает она Нео на латыни. Правда, живет она все равно в симуляции современной Америки, для которой и Древняя Греция, и Древний Рим — давняя история (а для «реального» мира — ещё более давняя), так что она не принадлежит ни к тому, ни к другому.
  • Кстати, в оригинале она просто Оракул, впрочем слово всё равно греческое.

Телесериалы

• Hercules: The Legendary Journeys — ну да, на Западе принято звать главного героя латинским именем. В русском дубляже резонно переименовали в Геракла.
  • Кстати Геракл по-английски звучит как «Хераклис», чем мало отличается от римского «Херкьюлис».
• Supernatural: как там будет Иисус на латыни? Кристо? Ну ладно. Я уж думал, это греческое слово обозначает «Мессия».
  • Многие люди считают, что «Христос» — это фамилия такая.

Мультфильмы

• «Геркулес»: да, древняя Греция. Да, главгерой носит латинское имя. Но не нужно многого требовать от мультфильма/мультсериала, где Аид — главный злодей.
  • В одной серии появляются Ромул и Рем, подыскивающие богов для своего нового народа. В конце греческие боги соглашаются, и им подбирают новые имена.
    • Хотя даже по мифологической версии основания Рима тут лютый анахронизм, ибо Ромул и Рем были потомками Энея, который бежал из разрушенной Трои, что случилось как минимум через два поколения после подвигов Геракла.
• Финес и Ферб — подсвечено: в одной серии они устраивают себе развлечения на древнегреческую тематику — гонки на колесницах, гладиаторские бои… И в конце Ферб, говорящий редко, но метко замечает: гладиаторами были римляне, а не греки.
• Советский сатирический мультфильм «Машинка времени» — ярый футбольный болельщик попадает в древний Рим, к гладиаторам… И там все говорят гекзаметром. Нет, конечно, гекзаметром писали и римские поэты, но больше он всё же ассоциируется с Грецией, и в мультфильме преподносится скорее как нечто «абстрактно-античное», чем как то, что «да, и у римлян тоже было». Кстати, император грозится гладиатора за проигрыш сослать в… Афины.
  • И что? Римляне ввели гладиаторские бои как обязательное мероприятие по всей Империи — но греки резню на арене не любили и бои «эллинизировали»: проводили обычно ОДИНОЧНЫЕ выступления бойцов, вроде японских «ката». Настоящему боевому гладиатору заниматься этим было бы слегка позорно.
• «Как казаки…»:
  • «Как казаки олимпийцами стали». Действуют греческие боги, главный антагонист — Марс, т. е. римский бог войны. Возможно, что это сделано намерено, т. к. не вся целевая аудитория могла знать, кто такой Арес.
  • «Как казаки инопланетян встречали» — судя по карте, расположена локация в Греции, но моются там в термах.
    • А ещё там местные жители поголовно носят бороды, в отличии от большинства римлян, которые бороды брили, а знаменитые бородачи среди них были редкостью.
• «Икар и мудрецы». Икар — клюквенный грек, мудрецы — клюквенные римляне, ученики мудрецов — опять-таки клюквенные греки. А сам Икар, надо полагать, назван в честь знаменитости, т. е. погибшего Икара, сына Дедала, создавшего лабиринт Минотавра.
  • Возможно, это перенос оригинального мифа в римскую эпоху — тогда в Римской империи тоже жили греки из завоёванной и обращённой в провинцию Эллады, и римляне смотрели на них пренебрежительно. В глазах римской знати (мудрецов) грек-мечтатель (Икар) именно что выглядит не заслуживающим внимания чудаком не от мира сего…
• «Роки и Булльвинкль», рубрика «Эзоп и сын». У сына Эзопа есть два друга по имени… Ромул и Рем!

Аниме и манга

• Arslan Senki — Лузитания.
• Shingeki no Kyojin — Марлийская Империя в древности. Уничтожившие её элдийцы косплеили скорее древнегерманских варваров.

Видеоигры

• God of War: в третьей части Кратосу приходится перебить весь оставшийся греческий пантеон и… Геркулеса. Ну не везёт этому мужику!
• Dragon Age — Тевинтерская империя, помесь Византии и собственно древнего Рима.
• Петька VIII: Покорение Рима — много такого, например, греческие боги или живущие в одной эпохе Цезарь, Спартак и… Диоген. И да, говорят тут исключительно гекзаметром.
• Fallout: New Vegas: легионеры из Легиона Цезаря любят называть НКР и сочувствующих плутократами. Вот только «плутократ» — слово греческое.
  • Только в русской локализации. В оригинале используется слово profligate — от латинского profligatus.
    • А с другой стороны, это всё-таки не попаданцы из Римской империи, а согнанные в единую армию племена одичавших жителей бывших США/Мексики (Да и Цезарь с ними говорит не только по латыни, которую большинство не знает, но и на английском), так что "плутократ" был бы вполне логичен.
• Dota 2 — среди персонажей есть Зевс и Марс. Подсвечено, в одной из реплик Зевс спрашивает у Марса: «Неужели ты думаешь, что с другим именем я тебя не узнаю?».
• «Hexen II» — весь четвёртый эпизод. Здесь есть локации: форум Зевса, сады Афины, термы Деметры и храм Марса.
• Smite — весьма интересно обыграно — в игре есть отдельно греческий и римский пантеоны, в последнем много исключительно римских богов, вроде Беллоны и Сильвана, так же туда и отправили Геркулеса. Но у него есть насмешка, где он называет Зевса своим отцом, а в одной из своих реплик Купидон заявляет, что римские и греческие боги — одни и те же личности. Появление Эриды, которая взяла себе римское имя Дискордия, это подтверждает.
• Genshin Impact — регион Энканомия, одним из правителей которого был Орфей, а вождём восстания — Спартак!

Настольные игры

• «Warhammer Fantasy Battles»: в прошлом в Тилее возникла мощная империя с центром в городе Ремас, чьи легионы на востоке добирались до будущего Порубежья, на западе покорили Эсталию, а на северо-западе добрались до юга нынешней Бретонии. Основным языком стал похожий на латынь «классический», даже после распада империи ставший языком учёных, жрецов и магов на всему Старому Свету(отсюда все эти "Либер Некрис, «Либер Лупус» и иже с ними)… но древние предания тилейцев перемешаны отсылками к греческой культуре, а сами они традиционно предпочитают воевать фалангой.
  • Некоторые отряды, косящие «под старину», вроде Леопардовой Роты, напоминают римских легионеров II века, вооружившихся пиками, городские цитадели зовутся акрополями, а вместо аналога Марса тут чтят афиноподобную деву-воительницу Мирмидию. Так что Грим, как он есть.

Музыка

• Владимир Высоцкий, «Про любовь в древнем Риме» — пародийная подсветка тропа. Марк патриций пил нектар большими дозами (и ужасно нанектарился) и собирается завести гетеру.

Реальная жизнь

• И да, греко-римская борьба не зря так названа (пусть и довольно сильно отличается от исходного варианта).
  • И да, изначально «демократия» ≈ «республика» на греческом и латыни соответственно. Поэтому популярная в определенных местах формулировка «демократическая республика» в греческом может считаться «маслом масляным». А «народно-демократическая республика» даже маслом масломасляным, потому что в обоих словах и так есть корень «народ» — «демос» и «публика» соответственно.
    • Собственно, полное официальное название Греции по-гречески - Ελληνική Δημοκρατία, т.е. Греческая Республика.
• Весь восток Римской Империи: правительство римское, язык армии — латынь, все остальное — греческое. Включая массовую культуру — греческие романы, например, названы так именно потому, что писались по-гречески.
• Византия же! Наследница распавшейся Римской империи, унаследовавшая ее грекоязычные территории. Первая императорская династия происходила из Рима, жители называли себя римлянами, но по-гречески — ромеями, говорили в основном на греческом, имели преимущественно греческую культуру. В общем, эту страну примерно в равной степени называли и греческой, и римской.
  • Крымско-приазовские греки и сегодня официально называются румеями (а тюрскоязычные - урумами). Угадайте от какого корня.
  • Соседи с юго-востока даже называли её столицу Константинополь (бывший Византий, ныне Стамбул) «Рум» (т. е. Рим). И не только Константинополь, но и всю Грецию: у них и Александр Македонский был известен как Искандар ар-Руми.
• Автор правки однажды протрезвел, услышав собственными ушами фразу в утренней радиопередаче: «растение мирт греки посвящали богине любви Венере». М-да.
• Греко-латинские дублеты в научной и медицинской терминологиях. Намешано так, что не сразу разберёшь, где там латынь, а где греческий, порой встречаются слова из двух корней, греческого и латинского.
• Астрономия. Родная Солнечная система. Меркурий, Венера, Марс, Юпитер, Сатурн, Нептун — римляне. Уран, неожиданно, грек (у римлян бог неба назывался Целум).
  • Сами греки закономерно называют все планеты Солнечной Системы в честь греческих богов: Афродити (Венера), Посейдонос (Нептун), Кронос (Сатурн), Ги (наша Земля, в честь богини по имени Гея).