Ряженые под античность
![]() | Короче, Склихосовский! Это Древняя Греция или Древний Рим? А два в одном не хотите? |
![]() | TV Tropes Для англоязычных и желающих ещё глубже ознакомиться с темой в проекте TV Tropes есть статья Ancient Grome. Вы также можете помочь нашему проекту и перенести ценную информацию оттуда в эту статью. |
Нео приходит к Пифии и читает у неё над дверью «nosce te ipsum». «Познай себя». Нормально? Почему бы и нет.
Или приходит как-то Марс к Аполлону… Не напрягает?..
Хорошо, зайдём с другого конца. Рим основал царь Леонидас, чтобы в Колизее сражались гоплиты.
Если для вас всё это нормально — статья будет полезна.
Ряженые под античность — это Срисованная фэнтезийная культура, в котором Древний Рим и Древняя Греция слились в неразлучном танце. Чаще всего такое случается в голливудских фильмах, когда автор слышал о каких-то древних мифах про чуваков в простынях и сандалиях — и плевать ему на дальнейшие различия.
С другой стороны, Рим действительно очень много почерпнул от греков: мифологию, весь политеистический пантеон (хотя и сменил акценты) и политические институты. И да, был временной промежуток их совместного существования, так что их смешение более оправдано, чем Клеопатра или Цезарь на строительстве пирамиды Хеопса. Более того южная Италия вместе с Сицилией называлась... Великой Грецией по причине большого количества там греческих городов-колоний, конечно затем они были ассимилированы римлянами, но и на римскую культуру оказали огромное влияние.
Троп может проявляться как в невнимательном отношении к именам, латинизированным формам, так и к невозможному смешению различных исторических промежутков в жизни культур. Геракла на Западе принято именовать латинским вариантом (Геркулес), а Одиссея — Улиссом (хотя «Одиссея» как произведение и слово «одиссея» в значении «путешествие, полное приключений» не отличаются от наших). Так что видишь Геркулеса среди греческих портиков — точно поработал надмозг. Хотя и у нас кое-что есть из латинского: Сцилла (Скилла), циклоп (киклоп), Цербер (Кербер), Цирцея (Кирка).
Смежное явление — ВСЕ мифические племена и чудовищ (амазонок, кентавров и прочих) рядят в греческую одежду и помещают в греческую архитектуру, хотя это было мифологическое отражение других народов — скифов, например.
Родственный троп: Утай — то же самое, но для стран рисовой культуры.
Примеры[править]
Мифология[править]
- Ну вы в курсе, да? Зевс — это Юпитер, Арес — это Марс, а Афина — это Минерва. Или наоборот, как вам нравится. Главное — не смешивать.
- При пересказе встречаются личности, путающие греческих и римских богов. Особенно интересно выглядит, когда фильм (мультфильм)-пеплум снят сильно по мотивам легенд (особенно если несколькими кинокомпаниями из разных стран), а его персонажи в разных версиях (разных дубляжей) носят разные имена. К примеру, Геракл-Геркулес еще ладно, но его же в одной из версий могут переименовать в Голиафа или Самсона. Люди, которые в курсе, стараются сделать вид, что герой назван в честь знаменитости.
Литература[править]
- «Энеида» же — каноничнейший и законнейший пример (впрочем, троянцев тоже не следует смешивать с греками).
- «Сон в летнюю ночь» В. Шекспира - жертвенник Дианы в Афинах эпохи Тезея.
- Впрочем, пьеса вообще переполнена анахронизмами и анакультурализмами (если считать вселенную греческих мифов отдельным миром - то анакосмизмами) - в тех же Афинах читают "Метаморфозы" Овидия, развлекаются английские эльфы и феи, ходят в обращении французские золотые, а в местной Индии уже правят султаны. Так что жертвенник Дианы - меньшая из неточностей...
- «Флейта для чемпиона» Валерия Медведева — местный «стиляга» поёт под гитару: «Подстригите меня, шеф, под Цезаря, Древнегреческого короля!». Услышавшая эту песню девушка говорит, что Цезарь вообще-то император, и не греческий, а римский.
- дальше текст песни еще эпичнее: «И как Цезарь с своей Нефертитою, на приемы в посольство ходить»
- The Hunger Games — Капитолий, новый Рим. И греческие имена: Эффи (Эвфимия), Атала (Аталанта), Кастор и Полидевк (Поллукс), Крессида, Плутарх. Римских имён тоже хватает: Катон, Цинна, Сенека, Антоний, Цезарь.
- IRL чисто греческие имена в Риме во времена Цезаря и позже встречались не так уж редко: рабы и вольноотпущенники из соответствующей местности (и окрестностей, перенявших греческую культуру, вроде Фракии), а также просто приезжие. Вот обратное действительно нереалистично.
- «Волкодав»: Аррантиада — СФК одновременно Греции, Рима и Византии.
- Вера Камша, «Стурнийские мозаики».
- Отблески Этерны — что-то такое представляла собой Гальтарская Империя.
- «Князь Пустоты» — Киранея и её правопреемница Кенейская империя.
- «Плоский мир» Терри Пратчетта — аверсия, есть СФК Греции под названием Эфеб, где живут чудаковатые философы, и есть СФК Рима Цорт, выросший из неконкретной таинственной древней империи, фигурировавшей в первых книгах и имевшей собственного крокодилоголового бога и Великую Пирамиду, хотя позже автор введёт подходящую СФК. Зигзаг тоже есть — например, во время легендарной Цортско-Эфебской войны цортские легионеры используют против «греков»-эфебцев…деревянную конягу.
- Роберт Хайнлайн, тетралогия «Комедия нравов» aka «Мир как миф» — долгожители-говардианцы старательно косплеят Рим на планете Теллус Секундус. Ушельцы из бюрократизированной Секундус основывают Теллус Тертиус и мешают все мифологии, какие попадутся под руку… Кастор и Поллукс соседствуют с Галахадом и Иштар, а также с компьтерами Майкрофтом Холмсом, Минервой, Афиной-Тиной и Шивой.
Кино[править]
- Матрица. Пифия — имя дельфийского оракула (Греция). Но поучает она Нео на латыни. Правда, живет она все равно в симуляции современной Америки, для которой и Древняя Греция, и Древний Рим — давняя история (а для «реального» мира — ещё более давняя), так что она не принадлежит ни к тому, ни к другому.
- Гадалка подходит под троп только с прикрученным фитильком, потому что в оригинале она Оракул, а Пифией ее сделали русские надмозги.
- Ну как "надмозги"... издержки языка, в котором слово "оракул" очевидно мужского рода. Подобрали насколько возможно близкий женский аналог.
- Гадалка подходит под троп только с прикрученным фитильком, потому что в оригинале она Оракул, а Пифией ее сделали русские надмозги.
Телесериалы[править]
- Hercules: The Legendary Journeys — ну да, на Западе принято звать главного героя латинским именем. В русском дубляже резонно переименовали в Геракла.
- Кстати Геракл по-английски звучит как «Хераклис», чем мало отличается от римского «Херкьюлис».
- Supernatural: как там будет Иисус на латыни? Кристо? Ну ладно. Я уж думал, это греческое слово обозначает «Мессия».
- Многие люди считают, что «Христос» — это фамилия такая.
Мультфильмы[править]
- «Геркулес»: да, древняя Греция. Да, главгерой носит латинское имя. Но не нужно многого требовать от мультфильма/мультсериала, где Аид — главный злодей.
- В одной серии появляются Ромул и Рем, подыскивающие богов для своего нового народа. В конце греческие боги соглашаются, и им подбирают новые имена.
- Финес и Ферб — подсвечено: в одной серии они устраивают себе развлечения на древнегреческую тематику — гонки на колесницах, гладиаторские бои… И в конце Ферб, говорящий редко, но метко замечает: гладиаторами были римляне, а не греки.
- Советский сатирический мультфильм «Машинка времени» — ярый футбольный болельщик попадает в древний Рим, к гладиаторам… И там все говорят гекзаметром. Нет, конечно, гекзаметром писали и римские поэты, но больше он всё же ассоциируется с Грецией, и в мультфильме преподносится скорее как нечто «абстрактно-античное», чем как то, что «да, и у римлян тоже было». Кстати, император грозится гладиатора за проигрыш сослать в… Афины.
- «Как казаки олимпийцами стали». Действуют греческие боги, главный антагонист — Марс, т. е. римский бог войны. Возможно, что это сделано намерено, т. к. не вся целевая аудитория могла знать, кто такой Арес.
- А в «Как казаки инопланетян встречали» есть клюквенный Древний Рим, где половина жителей бородаты. Конечно, на определенном этапе в Древнем Риме борода была в моде, но в массовой культуре обычно бороды носят клюквенные греки, а клюквенные римляне все поголовно безусы и безбороды и через одного ходят в лавровых венках.
- Хотя возможно, что это вообще не Рим/Греция, а местный вариант Византии.
- «Икар и мудрецы». Икар — клюквенный грек, мудрецы — клюквенные римляне, ученики мудрецов — опять-таки клюквенные греки. А сам Икар, надо полагать, назван в честь знаменитости, т. е. погибшего Икара, сына Дедала, создавшего лабиринт Минотавра.
- Возможно, это перенос оригинального мифа в римскую эпоху — тогда в Римской империи тоже жили греки из завоёванной и обращённой в провинцию Эллады, и римляне смотрели на них пренебрежительно. В глазах римской знати (мудрецов) грек-мечтатель (Икар) именно что выглядит не заслуживающим внимания чудаком не от мира сего…
- «Роки и Булльвинкль», рубрика «Эзоп и сын». У сына Эзопа есть два друга по имени… Ромул и Рем!
Аниме и манга[править]
- Arslan Senki - Лузитания.
- Shingeki no Kyojin - Элдианская Империя в древности.
Видеоигры[править]
- God of War: в третьей части Кратосу приходится перебить весь греческий пантеон и… Геркулеса. Ну не везёт этому мужику!
- Не такая уж и клюква, учитывая, что канонический Геракл в конце жизни всё-таки был забран на Олимп, и даже женился там на богине Гебе (дочери Геры, но, если верить прицензуренной версии мифа, не Зевса).
- Dragon Age — Тевинтерская империя, помесь Византии и собственно древнего Рима.
- Петька VIII: Покорение Рима — много такого, например, греческие боги или живущие в одной эпохе Цезарь, Спартак и… Диоген. И да, говорят тут исключительно гекзаметром.
- Fallout: New Vegas: легионеры из Легиона Цезаря любят называть НКР и сочувствующих плутократами. Вот только «плутократ» — слово греческое.
Музыка[править]
- Владимир Высоцкий, «Про любовь в древнем Риме» — пародийная подсветка тропа. Марк патриций пил нектар большими дозами (и ужасно нанектарился) и собирается завести гетеру.
Реальная жизнь[править]
- И да, греко-римская борьба не зря так названа (пусть и довольно сильно отличается от исходного варианта).
- Даже само название Греции происходит из латыни. Самоназвание греков, если кто не знает, — эллины(А «Греция» — это Эллада). Даже в XXI веке официально их страна именуется Ελληνική Δημοκρατία (Элиники Димократиа) — буквально «Эллинская республика».
- И да, изначально «демократия» ≈ «республика» на греческом и латыни соответственно. Поэтому популярная в определенных местах формулировка «демократическая республика» в греческом может считаться «маслом масляным». А «народно-демократическая республика» даже маслом масломасляным, потому что в обоих словах и так есть корень «народ» — «демос» и «публика» соответственно.
- Византия же! Наследница распавшейся Римской империи, первая императорская династия происходила из Рима, жители называли себя римлянами, но по-гречески — ромеями, говорили в основном на греческом, имели преимущественно греческую культуру. В общем, эту страну примерно в равной степени называли и греческой, и римской.
- Соседи с юго-востока даже называли её столицу Константинополь (бывший Византий, ныне Стамбул) «Рум» (т. е. Рим).
- Сам Константин был против того, чтобы город назвали в честь него, но попробуй уговорить народ.
- Не только Константинополь, но и всю Грецию: у них и Александр Македонский был известен как Искандар ар-Руми.
- Соседи с юго-востока даже называли её столицу Константинополь (бывший Византий, ныне Стамбул) «Рум» (т. е. Рим).
- Автор правки однажды протрезвел, услышав собственными ушами фразу в утренней радиопередаче: «растение мирт греки посвящали богине любви Венере». М-да.
- Греко-латинские дублеты в медицинской терминологии. Намешано так, что не сразу разберёшь, где там латынь, а где греческий, порой встречаются слова из двух корней, греческого и латинского.
- Астрономия. Родная Солнечная система. Меркурий, Венера, Марс, Юпитер, Сатурн, Нептун — римляне. Уран, неожиданно, грек[1].
- И что интересно — сами греки называют все планеты Солнечной Системы в честь греческих(!) богов: Афродити (Венера), Посейдонос (Нептун), Кронос (Сатурн), Ги (наша Земля, в честь богини по имени Гея).
- А Меркурий Гермесос?
- 2 тыщи лет назад — да. В современном греческом данное слово звучит и пишется как Эрмис. И кстати Юпитер называется не Зевс, а... Диас.
- А Меркурий Гермесос?
- И что интересно — сами греки называют все планеты Солнечной Системы в честь греческих(!) богов: Афродити (Венера), Посейдонос (Нептун), Кронос (Сатурн), Ги (наша Земля, в честь богини по имени Гея).
Примечания[править]
- ↑ На самом деле, название этой планеты (и бога) на латыни и по гречески отличаются: Uranus и Ouranos, соответственно.
Этнические стереотипы | ||
---|---|---|
Понятия | Известный иностранный иностранец • Клюква/Игра на чужом поле • Не совсем иностранец • Срисованная фэнтезийная культура • Стандартный представитель страны • Стереотипное имя • …
| |
Межэтнические отношения | Ксеномания • Ксенофобия и толерантность (политкорректность • (Политкорректность — это смешно) • фэнтезийная толерантность) • Межрасовые романы (Метис • Роман какао с молоком • Роман кофе с молоком • Роман мате с молоком • Роман сакэ со сливовым вином • Роман чая с молоком • Роман шербета с молоком) • Репрезентация (blackface • лжерусские • неясно-смуглый • отбеливание • сменить расу в адаптации) • Шовинизм (Влюблённый шовинист • Герой-шовинист vs Злодей выбирает выражения vs Злодей не выбирает выражения • Горе-патриот vs Смердяковщина • Иваны, родства не помнящие • Понаехали тут/Вас здесь не стояло! • Свои собаки грызутся, чужая не встревай • Фантастический расизм) | |
Европа | Братушки-славяне • Горные орлы, фета и туристы • Гуляш и чардаш • Доннерветтер унд сосиски • Замки, вальсы и штрудели • Кельты в килтах • Крылатые гусары не могут в космос • Лягушатники-капитулянты (Лазурный берег) • Мамалыга и вампиры • Оливы, макароны и серенады (Мафиозный остров) • Партизаны-бульбоводы • Пейсы, кашрут и день субботний • Пиво, кнедлики и Швейк • Портвейн и мореходы • Пряничные домики и тюльпаны • Развесёлые ромалэ • Сало и горилка • Сеньорес, амигос и чикос (борцы с кастильским гнётом) • Скандинавия (ABBA, блондины и селёдка • Викинг • Гамлет, Андерсен и LEGO • Горячие парни и Нокия • Фьорды, драккары и биатлонисты) • Файв-о-клок в тумане (Империя, над которой не заходит солнце) • Ханы, виноградники и курорты • Часы, сыр и вечный нейтралитет • Ювелиры с браунингами • Янтарь и мызы; Евразийцы: Генацвале и цинандали • Коньяк и радио • Страна огней • Янычары, курорты и Великолепный век | |
Азия | Басмачи, тюбетейки и гастарбайтеры • Карри, сари, Болливуд • Конфуцианцы, кунфуисты и коммунисты • Пустыни, шейхи и мечети • Развесистая сакура • Рис, пряности и джунгли • Степи и Чингисхан • Страна утренней свежести • Хумус, киббуцы и хайтек • Шамбала, яки и монастыри | |
Америка | Боливарианские республики и пронунсиаменто • Индейцы • Карнавалы и футбол • Кленовый лист, бобры и хоккеисты • Кока, альпака и Титикака • Сомбреро и текила • Танго, пампасы, | |
Африка и Океания | Кенгуру и каторжники • Мавр • Табу, тату и укулеле • Чёрный континент | |
Клюква-лэнды | Банановая республика (Испексика • Булунги) • Верхняя Вольта с ракетами • Древний Грим • Курак • Руритания/Убервальд/Коммилэнд vs Франглиспания • Утай (Красные кхмеры, злачные мегаполисы и адские джунгли) | |
Народы прошлого | Герои и философы • Императоры и гладиаторы → Базилевсы, порфира и еретики • Каменные головы и загадочные письмена + Мачу-Пикчу и кипу + Ягуары, чоколатль и Кецалькоатль • Клинопись и зиккураты • Танах, пророки и Земля Обетованная • Фараоны и пирамиды • Шахи, бессмертные и огнепоклонники | |
Смотри также | Города мира • Ислам • Иудаизм • Стереотипы об СССР и России • Стереотипы о США • Стереотипы об Украине • Этнологический клюквосправочник | |
← | Основы |