Исчез в клубах логики: различия между версиями

Материал из Posmotreli
Перейти к навигации Перейти к поиску
 
(Новая страница: «{{TVTropes|PuffOfLogic|Puff of Logic}} {{Вкратце|Когда кто-то говорит, что что-то не должно существовать/произойти, оно прекращает существовать.}} {{q| «Я отказываюсь доказывать, что я существую, — говорит Бог, — ибо доказательство отрицает веру, без веры же я — ничто». <br />«...»)
Строка 8: Строка 8:
{{q|Эй, мы же под водой, огня же не может быть! <''огонь гаснет''>|Патрик Стар, «Губка Боб Квадратные Штаны»}}
{{q|Эй, мы же под водой, огня же не может быть! <''огонь гаснет''>|Патрик Стар, «Губка Боб Квадратные Штаны»}}
[[Файл:Vampire.jpg|thumb|right]]
[[Файл:Vampire.jpg|thumb|right]]
Самая приятная вещь в реальности — это то, что существование какого-либо объекта не зависит от соглашения, [[богу срочно нужна молитва|молитвы]] или логики, существующей в чьей-то голове. Собственно, это и делает то или иное явление '''объективно существующим'''. Однако в фантастических произведениях так бывает не всегда. Тогда получается, что кто-то может '''исчезнуть в клубах логики''', то есть его существование определяется тем, что думает о его существовании кто-то другой.
Самая приятная вещь в реальности — это то, что существование какого-либо объекта не зависит от соглашения, [[богу срочно нужна молитва|молитвы]] или логики, существующей в чьей-то голове. Собственно, это и делает то или иное явление '''объективно существующим'''. Однако в фантастических произведениях так бывает не всегда. Тогда получается, что кто-то может '''исчезнуть в клубах логики''', то есть его существование определяется тем, что думает о его существовании кто-то другой.


Может быть, действие происходит в мире, где сознание определяет бытие, или у персонажей есть сила [[Изменение реальности|изменять реальность]], или же [[правило прикольности|автору просто нравится разрядка смехом]]. Что бы то ни было, достаточно убедительный аргумент может заставить кого-то или что-то исчезнуть бесследно. Однако это не стирает весь предыдущий вклад сущности в историю, иначе, см. [[Ретгон]].
Может быть, действие происходит в мире, где сознание определяет бытие, или у персонажей есть сила [[Изменение реальности|изменять реальность]], или же [[правило прикольности|автору просто нравится разрядка смехом]]. Что бы то ни было, достаточно убедительный аргумент может заставить кого-то или что-то исчезнуть бесследно. Однако это не стирает весь предыдущий вклад сущности в историю, иначе, см. [[Ретгон]].
Строка 16: Строка 16:
В некотором роде противоположный троп: [[Незнание — сила]] (незнание о невозможности чего-то позволяет это сделать).
В некотором роде противоположный троп: [[Незнание — сила]] (незнание о невозможности чего-то позволяет это сделать).


Одним из вариантов данного тропа можно считать [[Не надо было этого говорить|Ну зачем ты это сказал?]] — когда всё идёт хорошо ровно до тех пор, пока кто-то не скажет об этом вслух. Например, в фильме «U-571» лодка без намёков на неисправности погружается на запредельную для тех времён глубину 200 метров — но стоит старшине сказать, что «лодки строить фрицы умеют», как тут же начинает разваливаться всё и сразу.
Одним из вариантов данного тропа можно считать [[Не надо было этого говорить|Ну зачем ты это сказал?]] когда всё идёт хорошо ровно до тех пор, пока кто-то не скажет об этом вслух. Например, в фильме «U-571» лодка без намёков на неисправности погружается на запредельную для тех времён глубину 200 метров — но стоит старшине сказать, что «лодки строить фрицы умеют», как тут же начинает разваливаться всё и сразу.


Если жертвой логических рассуждений становится не сверхъестественное существо, а вполне материальное, которое можно вывести из строя непосильной задачей или путанной информацией — это соседний троп, «[[Логическая бомба]]».
Если жертвой логических рассуждений становится не сверхъестественное существо, а вполне материальное, которое можно вывести из строя непосильной задачей или путанной информацией — это соседний троп, «[[Логическая бомба]]».


== Примеры ==
== Примеры ==
=== Общие ===
=== Общие ===
* Часто встречающиеся в американских мультиках гэги пополам с [[мультяшная физика|мультяшной физикой]] — кто-то вроде Быстрого Койота бежит по дороге, не вписывается в поворот и продолжает бег по воздуху. Затем, сообразив, что что-то не так, останавливается, смотрит вниз и с невысказанным, но ясно читающимся в глазах «[[Ой, бл…]]» камнем летит вниз.
* Часто встречающиеся в американских мультиках гэги пополам с [[мультяшная физика|мультяшной физикой]] кто-то вроде Быстрого Койота бежит по дороге, не вписывается в поворот и продолжает бег по воздуху. Затем, сообразив, что что-то не так, останавливается, смотрит вниз и с невысказанным, но ясно читающимся в глазах «[[Ой, бл…]]» камнем летит вниз.


=== Религия, мифология, [[фольклор]] ===
=== Религия, мифология, [[фольклор]] ===
* «Печь Ахная». История о раввинах, толкующих Тору: Один из раввинов утверждал, что он прав, а остальные (большинство) — нет. Он призвал в свидетели самого Бога и попросил наклонить стены, если тот с ним согласен. Стены наклонились. Таким образом было явлено ещё несколько чудес. Тогда другой раввин заявил, что в Торе сказано, что мудрость была передана на горе Синай и в дальнейшем нужно решать подобные вопросы большинством голосов. Если это верно, (а Тора лгать не может), то именно мнение большинства раввинов определяет, что истинно в этом споре; никакие другие силы, в том числе и сверхъестественные, не могут вмешаться. Следовательно, все чудеса ничего не значат в споре, и не должны происходить, так как подобные действия Бога противоречат его же словам, а Богу странно противоречить самому себе. И чудеса прекратились.
* Не помню точный источник. История о раввинах, толкующих Тору: Один из раввинов утверждал, что он прав, а остальные (большинство) нет. Он призвал в свидетели самого Бога и попросил наклонить стены, если тот с ним согласен. Стены наклонились. Таким образом было явлено ещё несколько чудес. Тогда другой раввин заявил, что в Торе сказано, что мудрость была передана на горе Синай и в дальнейшем нужно решать подобные вопросы большинством голосов. Если это верно, (а Тора лгать не может), то именно мнение большинства раввинов определяет, что истинно в этом споре; никакие другие силы, в том числе и сверхъестественные, не могут вмешаться. Следовательно, все чудеса ничего не значат в споре, и не должны происходить, так как подобные действия Бога противоречат его же словам, а Богу странно противоречить самому себе. И чудеса прекратились.
* Анекдот про Декарта (основанный на цитате «Я мыслю, следовательно, существую»): заходит Декарт в бар. Бармен: «Вам как обычно?» — «Не думаю», — ответил Декарт и исчез.
** История известна как «Печь Ахная».
* Анекдот про Декарта (основанный на цитате «Я мыслю, следовательно, существую»): заходит Декарт в бар. Бармен: «Вам как обычно?» — «Не думаю», ответил Декарт и исчез.


=== [[Театр]] ===
=== [[Театр]] ===
* Михаил Булгаков, «Иван Васильевич». Не вошедшая в экранизацию реплика Бунши — на крик «Отворяй, собака!» он ответил: «Попрошу не оскорблять! Я не собака! Поймите, что вас не существует! Это опыт инженера Тимофеева!» [[Аверсия]] — на стрельцов это заявление никак не подействовало.
* Михаил Булгаков, «Иван Васильевич». Не вошедшая в экранизацию реплика Бунши - на крик «Отворяй, собака!» он ответил: «Попрошу не оскорблять! Я не собака! Поймите, что вас не существует! Это опыт инженера Тимофеева!» [[Аверсия]] - на стрельцов это заявление никак не подействовало.


=== [[Литература]] ===
=== [[Литература]] ===
Строка 36: Строка 36:
==== Русскоязычная ====
==== Русскоязычная ====
* «В стране невыученных уроков»: немного нестандартный пример. Для того, чтобы невозможный объект (плотоядная корова или, скажем, вторгшийся к Ивану Грозному Наполеон) перестал существовать, главный герой не просто должен осознать его невозможность, а ещё и назвать, как всё должно быть на самом деле.
* «В стране невыученных уроков»: немного нестандартный пример. Для того, чтобы невозможный объект (плотоядная корова или, скажем, вторгшийся к Ивану Грозному Наполеон) перестал существовать, главный герой не просто должен осознать его невозможность, а ещё и назвать, как всё должно быть на самом деле.
* «[[Лорд с планеты Земля|Планета, которой нет]]» С. Лукьяненко — поединок ГГ и Архитектора в логике и уверенности в своей правоте, победа основана именно на этом, стоило только подумать, что дракон выдыхая пламя прямо из глотки может обжечься, как это и происходит, далее дуэль продолжается в том же духе.
* «[[Лорд с планеты Земля|Планета, которой нет]]» С. Лукьяненко — поединок ГГ и Архитектора в логике и уверенности в своей правоте, победа основана именно на этом, стоило только подумать, что дракон выдыхая пламя прямо из глотки может обжечься, как это и происходит, далее дуэль продолжается в том же духе.
** Его же «Недотёпа»: родители ГГ остались живы, потому что {{spoiler|он в это верил}}. Но после того, как он узнал секрет, такой фокус больше не пройдёт.
** Его же «Недотёпа»: родители ГГ остались живы, потому что он в это верил. Но после того, как он узнал секрет, такой фокус больше не пройдёт.
** И продолжение «Непоседа»: Прозрачный Бог мог делать всё, что угодно, пока не узнал.
** И продолжение «Непоседа»: Прозрачный Бог мог делать всё, что угодно, пока не узнал.
* Крипипаста [https://mrakopedia.net/wiki/Знание_-_сила Знание — сила]
* Крипипаста [https://mrakopedia.net/wiki/Знание_-_сила Знание - сила]


==== На других языках ====
==== На других языках ====
* «[[The Hitchhiker’s Guide to the Galaxy|Автостопом по галактике]]» — тропнеймер, см. первую цитату.
* «[[The Hitchhiker’s Guide to the Galaxy|Автостопом по галактике]]» — тропнеймер, см. первую цитату.
* Каттнер, «Здесь был гном» — Крокетт вначале рассуждает так, будто ожидает этот эффект. Ну, или проснуться в холодном поту, тоже ничего. Однако не тут-то было!
* Каттнер, «Здесь был гном» — Крокетт вначале рассуждает так, будто ожидает этот эффект. Ну, или проснуться в холодном поту, тоже ничего. Однако не тут-то было!
* Пытался так рассуждать и Том Кармоди из «Координат чудес» Роберта Шекли. Результат тот же.
* Пытался так рассуждать и Том Кармоди из «Координат чудес» Роберта Шекли. Результат тот же.
* «[[John Dies at the End|В финале Джон умрёт]]» — {{spoiler|Анри Блондстоун исчезает посреди тирады о том, что отказывается верить, будто существует лишь потому, что главный герой его приду… Бедолага, мало ему было пережить на своей шкуре [[твист Амброза Бирса]].}}
* «[[John Dies at the End|В финале Джон умрёт]]» — {{spoiler|Анри Блондстоун исчезает посреди тирады о том, что отказывается верить, будто существует лишь потому, что главный герой его приду… Бедолага, мало ему было пережить на своей шкуре [[твист Амброза Бирса]].}}
* Рассказ «Шарль Ребуазье-Клуазон обвиняет» — заглавному персонажу через цепочку умозаключений открылась истина: любое механическое устройство мало-мальски сложнее телеги неизбежно будет устроено ''слишком'' сложно, чтобы функционировать на практике; следовательно, вся работа таких механизмов — происки нечистых сил при потворстве людей, слепо доверяющих технике. В результате он развил в себе способность сознательным импульсом неверия выводить из строя любую современную машинерию, от двигателей внутреннего сгорания до огнестрельного оружия и взрывных устройств
* Рассказ «Шарль Ребуазье-Клуазон обвиняет» — заглавному персонажу через цепочку умозаключений открылась истина: любое механическое устройство мало-мальски сложнее телеги неизбежно будет устроено ''слишком'' сложно, чтобы функционировать на практике; следовательно, вся работа таких механизмов — происки нечистых сил при потворстве людей, слепо доверяющих технике. В результате он развил в себе способность сознательным импульсом неверия выводить из строя любую современную машинерию, от двигателей внутреннего сгорания до огнестрельного оружия и взрывных устройств
* Рассказ Уиндема «Я в это не верю». Герои погибают в аварии и попадают в ад. Их спасает скепсис одного из них, физика по имени Уоттс. Тот просто смеётся над чертями, и в результате ад рушится. Один из персонажей, однако, недоволен тем, как посмели пошатнуть [[Традиции превыше разума (и не только)|такую солидную традицию]]. И когда вернувшийся в мир живых Уоттс пытается с помощью своей новой способности проверить реальность крупного банка, защитник устоев попросту толкает его под автобус.
* Рассказ Уиндема «Я в это не верю». Герои погибают в аварии и попадают в ад. Их спасает скепсис одного из них, физика по имени Уоттс. Тот просто смеётся над чертями, и в результате ад рушится. Один из персонажей, однако, недоволен тем, как посмели пошатнуть [[Традиции превыше разума (и не только)|такую солидную традицию]]. И когда вернувшийся в мир живых Уоттс пытается с помощью своей новой способности проверить реальность крупного банка, защитник устоев попросту толкает его под автобус.
* [[Dresden Files]] — {{spoiler|Гарри}}, будучи призраком {{spoiler|([[Астральная проекция, не призрак|на самом деле нет]])}}, не мог видеть в темноте, пока не подумал: «Какого чёрта, у меня же нет сетчатки!».
* [[Dresden Files]] {{spoiler|Гарри}}, будучи призраком {{spoiler|([[Астральная проекция, не призрак|на самом деле нет]])}}, не мог видеть в темноте, пока не подумал: «Какого чёрта, у меня же нет сетчатки!».
* Шекли, «Призрак-V» — аверсия: герой может сколько угодно сознавать, что перед ним галлюцинации, но пока подсознание верит в их реальность — они никуда не исчезают и даже способны его убить.
* Шекли, «Призрак-V» — аверсия: герой может сколько угодно сознавать, что перед ним галлюцинации, но пока подсознание верит в их реальность — они никуда не исчезают и даже способны его убить.
* Терри Брукс, «Меч Шаннары». Главный злодей существует только за счёт веры в собственное существование. А способность Меча Шаннары — показывать людям их истинное место в мире; если главгад с ним столкнётся, то буквально исчезнет в клубах логики.
* Терри Брукс, «Меч Шаннары». Главный злодей существует только за счёт веры в собственное существование. А способность Меча Шаннары — показывать людям их истинное место в мире; если главгад с ним столкнётся, то буквально исчезнет в клубах логики.
* [[Тина Хэдис]] — [[С прикрученным фитильком|с прикрученным фитильком]], {{spoiler|Стив Баталов}}, может, если захочет, [[Всемогутор|нарушать законы физики]]. Однако, вселенная таким выкрутасам сопротивляется и {{spoiler|выбрасывает Стива назад в его родное измерение. Так как он не человек, а существо из многомерного измерения застрявшее в человеческом теле сначала случайно, а потом из-за любви к заглавной героине}}
* [[Тина Хэдис]] - [[С прикрученным фитильком|с прикрученным фитильком]], {{spoiler|Стив Баталов}}, может, если захочет, [[Всемогутор|нарушать законы физики]]. Однако, вселенная таким выкрутасам сопротивляется и {{spoiler|выбрасывает Стива назад в его родное измерение. Так как он не человек, а существо из многомерного измерения застрявшее в человеческом теле сначала случайно, а потом из-за любви к заглавной героине}}


=== [[Кино]] ===
=== [[Кино]] ===
* «Закрыто на сезон» — играется зигзагом: несколько раз главные герои сумели убедить себя, что все происходящее нереально, и оно тут же прекратилось. В первый раз это сработало, когда во время ночного катания на колесном пароходе в споре с Карнавальщиком герои прямо заявляют ему, что не верят в происходящее, и ржавое корыто не может быть сверкающим огнями пароходом, после чего он замечает, что уже и солнцу пора бы встать, и герои тут же оказываются средь бела дня посреди озера в воде. Второй раз уже Джеймс в схватке с воплотившимся озерным монстром говорит, что эта тварь может быть настоящей только для Кристи, потому что она в детстве боялась этого аттракциона, а для него чудовище всегда было человеком в тупом костюме. И когда девушка в ужасе убегает, чудовище превращается в Карнавальщика в нарочито нелепом костюме монстра. Вот только когда героям удается убить Карнавальщика монстр становится настоящим уже для них обоих и даже сам подсвечивает это, да и сам заброшенный парк развлечений все никак не желает исчезать, несмотря на их попытки убедить себя в его нереальности.
* «Закрыто на сезон» — играется зигзагом: несколько раз главные герои сумели убедить себя, что все происходящее нереально, и оно тут же прекратилось. В первый раз это сработало, когда во время ночного катания на колесном пароходе в споре с Карнавальщиком герои прямо заявляют ему, что не верят в происходящее, и ржавое корыто не может быть сверкающим огнями пароходом, после чего он замечает, что уже и солнцу пора бы встать, и герои тут же оказываются средь бела дня посреди озера в воде. Второй раз уже Джеймс в схватке с воплотившимся озерным монстром говорит, что эта тварь может быть настоящей только для Кристи, потому что она в детстве боялась этого аттракциона, а для него чудовище всегда было человеком в тупом костюме. И когда девушка в ужасе убегает, чудовище превращается в Карнавальщика в нарочито нелепом костюме монстра. Вот только когда героям удается убить Карнавальщика монстр становится настоящим уже для них обоих и даже сам подсвечивает это, да и сам заброшенный парк развлечений все никак не желает исчезать, несмотря на их попытки убедить себя в его нереальности.
* [[Бойцовский клуб]] — «Ты ведь нереален, и значит пистолет не у тебя — он у меня!» После чего пистолет телепортируется из руки Тайлера в руку главного героя.
* [[Бойцовский клуб]] — "Ты ведь нереален, и значит пистолет не у тебя — он у меня!" После чего пистолет телепортируется из руки Тайлера в руку главного героя.


=== [[Телесериалы]] ===
=== [[Телесериалы]] ===
* «Пси Фактор: Хроники паранормальных явлений» — в одной из серий главные герои столкнулись с инопланетной лабораторией, занимавшейся изменением людей на генетическом уровне, чтобы подготовить их к колонизации полностью чуждых миров. Один из главных персонажей заразился кровью сбежавшего подопытного и начал медленно мутировать, при этом страдая от галлюцинаций. Когда он привел коллег в являвшийся ему в видениях подвал, то они наткнулись на бетонную стену. Ближе к концу серии зараженного похитили, и герои решили повторно проверить тот самый подвал, но на этот раз руководствовались предположением, что стена существует, только пока они в нее верят. И стена растворилась в воздухе, стоило им убедить себя, что впереди коридор.
* «Пси Фактор: Хроники паранормальных явлений» — в одной из серий главные герои столкнулись с инопланетной лабораторией, занимавшейся изменением людей на генетическом уровне, чтобы подготовить их к колонизации полностью чуждых миров. Один из главных персонажей заразился кровью сбежавшего подопытного и начал медленно мутировать, при этом страдая от галлюцинаций. Когда он привел коллег в являвшийся ему в видениях подвал, то они наткнулись на бетонную стену. Ближе к концу серии зараженного похитили, и герои решили повторно проверить тот самый подвал, но на этот раз руководствовались предположением, что стена существует, только пока они в нее верят. И стена растворилась в воздухе, стоило им убедить себя, что впереди коридор.
* [[True Blood]] — здесь внезапно обнаруживаются такие существа, как менады, способные своей верой во что-то изменять реальность и даже самих себя. И они прикладывают массу усилий, дабы призвать в этот мир своё божество, которое, согласно их представлениям, при этом заберёт их в качестве жертвы. И всё бы ничего, но уж больно одна менада досаждать героям своими выходками стала — весь городишко на свои вакханалии утащила. Что они могут против существа с фактически божественными силами? Ничего? {{spoiler|На самом деле могут пораскинуть мозгами и оценить свой арсенал — [[True_Blood/Sam_Merlotte|Сэм Мерлотт]] так и сделал, а потому в разгар вакханалии явился к ней в виде священного быка — он [[True_Blood/Shapeshifter|перевёртыш]], ему можно. Ну и забрал её в качестве жертвы. Подумаешь, что он не божество — мелочь же по-существу. Менаде того в любом случае хватило.}}
* [[True Blood]] здесь внезапно обнаруживаются такие существа, как менады, способные своей верой во что-то изменять реальность и даже самих себя. И они прикладывают массу усилий, дабы призвать в этот мир своё божество, которое, согласно их представлениям, при этом заберёт их в качестве жертвы. И всё бы ничего, но уж больно одна менада досаждать героям своими выходками стала — весь городишко на свои вакханалии утащила. Что они могут против существа с фактически божественными силами? Ничего? {{spoiler|На самом деле могут пораскинуть мозгами и оценить свой арсенал — [[True_Blood/Sam_Merlotte|Сэм Мерлотт]] так и сделал, а потому в разгар вакханалии явился к ней в виде священного быка — он [[True_Blood/Shapeshifter|перевёртыш]], ему можно. Ну и забрал её в качестве жертвы. Подумаешь, что он не божество — мелочь же по-существу. Менаде того в любом случае хватило.}}


=== [[Мультфильмы]] ===
=== [[Мультфильмы]] ===
* [[Актёры с мультяшками]] «[[Кто подставил кролика Роджера]]» — Эдди Валиант в Мульт-тауне пробежался по пустоте в лучших мультяшных традициях.
* [[Актёры с мультяшками]] «[[Кто подставил кролика Роджера]]» — Эдди Валиант в Мульт-тауне пробежался по пустоте в лучших мультяшных традициях.
* «[[Приключения капитана Врунгеля]]» — аналогично падает агент 00Х, а потом и «уронившие» его гангстеры.
* «[[Приключения капитана Врунгеля]]» — аналогично падает агент 00Х, а потом и «уронившие» его гангстеры.
* Экранизация «Страны невыученных уроков».
* Экранизация «Страны невыученных уроков».
** «Остров ошибок» на ту же тему. Чтобы невозможные ситуации стали нормальными, надо правильно решить задачи, которые с ними связаны.
** «Остров ошибок» на ту же тему. Чтобы невозможные ситуации стали нормальными, надо правильно решить задачи, которые с ними связаны.
* «[[The Flight of Dragons|Полёт драконов]]» — Питер, [[учёный]]-[[попаданец]], побеждает местного [[Тёмный властелин|Тёмного властелина]] Оммадона, популярно объяснив, почему магия существовать не может.
* «[[The Flight of Dragons|Полёт драконов]]» — Питер, [[учёный]]-[[попаданец]], побеждает местного [[Тёмный властелин|Тёмного властелина]] Оммадона, популярно объяснив, почему магия существовать не может.


=== [[Мультсериалы]] ===
=== [[Мультсериалы]] ===
* «[[SpongeBob SquarePants|Губка Боб Квадратные Штаны]]»:
* «[[SpongeBob SquarePants|Губка Боб Квадратные Штаны]]»:
** В серии «Преступная жизнь», когда Губка Боб и Патрик сидели у костра, Патрик отмечает, что костёр не может гореть, т. к. они под водой, и после этих слов костёр гаснет. Но это не мешает ему зажечься снова, когда Патрик [[Ремонт пинком и такой-то матерью|пинает дрова]].
** В серии «Преступная жизнь», когда Губка Боб и Патрик сидели у костра, Патрик отмечает, что костёр не может гореть, т. к. они под водой, и после этих слов костёр гаснет. Но это не мешает ему зажечься снова, когда Патрик [[Ремонт пинком и такой-то матерью|пинает дрова]].
** В серии «Домашний сторож Сэнди» Губка Боб провёл долгое время под наполненным воздухом куполом Сэнди ''без шлема''. И только когда Патрик появляется с шлемом на голове и напоминает ему о том, что они не могут дышать воздухом, Губка Боб начинает задыхаться.
** В серии «Домашний сторож Сэнди» Губка Боб провёл долгое время под наполненным воздухом куполом Сэнди ''без шлема''. И только когда Патрик появляется с шлемом на голове и напоминает ему о том, что они не могут дышать воздухом, Губка Боб начинает задыхаться.
* «[[Phineas and Ferb|Финес и Ферб]]»:
* «[[Phineas and Ferb|Финес и Ферб]]»:
Строка 77: Строка 77:
** В серии «Во сне, как наяву» доктор Фуфелшмерц видит своего демона из сна наяву. Когда он отмечает, что он не спит, демон из сна моментально исчезает.
** В серии «Во сне, как наяву» доктор Фуфелшмерц видит своего демона из сна наяву. Когда он отмечает, что он не спит, демон из сна моментально исчезает.
* Дух хаоса Дискорд из «[[My Little Pony]]» начинает испаряться из реальности, если подчиняется строгим правилам поведения и не создает вокруг себя хаотичную атмосферу.
* Дух хаоса Дискорд из «[[My Little Pony]]» начинает испаряться из реальности, если подчиняется строгим правилам поведения и не создает вокруг себя хаотичную атмосферу.
* «[[Чокнутый]]»: в одной серии Пиккелю пришлось поверить что можно спрятаться в нарисованном тоннеле — иначе его бы раздавил псих на паровом катке.
* «Чокнутый»: в одной серии Пиккелю пришлось поверить что можно спрятаться в нарисованном тоннеле- иначе его бы раздавил псих на паровом катке.
** А в другой серии он прошел по мультяшному мосту. Преследующие его бандиты на середине моста стали рассуждать, что это невозможно, и провалились…
** А в другой серии он прошел по мультяшному мосту. Преследующие его бандиты на середине моста стали рассуждать, что это невозможно, и провалились...
** Ещё в одной он же лезет вверх по верёвке, которая ни к чему не привязана, и как только задумывается над этим, сразу же падает.


=== Веб-комиксы ===
=== Веб-комиксы ===
* «[[Гоблины: Жизнь их глазами]]» — гоблин Большеухий нанёс тяжёлый удар женщине-дроу, и та упала наземь, истекая кровью. Внезапно она припомнила, что на неё наложено заклинание "доспехи мага", а значит, удар отнял не так уж и много хитов. Но Большеухий напомнил ей, что "доспехи мага не дают сопротивления" (в системе D&D (а комикс именно по ней) доспехи мага никак не влияют на получаемый урон, они повышают только показатель брони, т. е. шанс того, что удар не достигнет цели). До неё запоздало доходит, что тогда ей нужно было получить больше урона и за прошлый раз тоже — и она тут же склеивает ласты. Герберт, смотри за особо ротозейскими игроками! А то они такого насчитают…
* «[[Гоблины: Жизнь их глазами]]» — гоблин Большеухий нанёс тяжёлый удар женщине-дроу, и та упала наземь, истекая кровью. Внезапно она припомнила, что на ней броня мага, а значит, удар отнял не так уж и много хитов. Но Большеухий напомнил ей, что броня мага от физических атак не защищает. До неё запоздало доходит, что тогда ей нужно было получить больше урона и за прошлый раз тоже — и она тут же склеивает ласты. Герберт, смотри за особо ротозейскими игроками! А то они такого насчитают…
* «[[8-bit Theater]]» — [http://www.nuklearpower.com/2005/10/11/episode-610-logic/ Красный Маг готовится сразиться с тираннозавром] и заявляет, что он был рождён охотником на динозавров. Тираннозавр отвечает ему, что это бессмысленно, потому что динозавры вымерли. На изображении к этому тропу на TV Tropes видно, как в итоге это обернулось.
* «[[8-bit Theater]]» — [http://www.nuklearpower.com/2005/10/11/episode-610-logic/ Красный Маг готовится сразиться с тираннозавром] и заявляет, что он был рождён охотником на динозавров. Тираннозавр отвечает ему, что это бессмысленно, потому что динозавры вымерли. На изображении к этому тропу на TV Tropes видно, как в итоге это обернулось.
* «Раздраже» — [[шутки ради]]: в одном из выпусков Паралллелогоша общается с профессиональным художником, который критикует его рисунок за «анатомическую недостоверность». На что Гоша отвечает: дескать, не нам бы говорить о достоверности — мы же [[Разрушение четвёртой стены|изображены]] как [[стикмен]]ы, то есть у нас негде уместиться даже сердцу и лёгким… После чего оба падают замертво.
* «Раздраже» — [[шутки ради]]: в одном из выпусков Паралллелогоша общается с профессиональным художником, который критикует его рисунок за «анатомическую недостоверность». На что Гоша отвечает: дескать, не нам бы говорить о достоверности — мы же [[Разрушение четвёртой стены|изображены]] как [[стикмен]]ы, то есть у нас негде уместиться даже сердцу и лёгким… После чего оба падают замертво.
 
=== [[Аниме]] и [[манга]] ===
* [[Serial Experiments Lain]] — что тут только в клубах логики ни исчезает — по слухам временами туда даже [[Вывих мозга|понимание происходящего зрителем отправляется]] — а ведь казалось бы в основе безобидное наблюдение о том, что логика оперирует информацией, {{spoiler|а [[Экзистенциальный ужас|подтверждение существования]] чего-либо или кого-либо — [[Сарказм|всего лишь]] логическая процедура}}.
* [[Gatari Series]] — раскрытие подложности декларируемой Каи сущности влечет приход Тьмы, которая стремится поглотить нарушителя. Когда Коёми Арараги раскрывает истинную сущность Оги Ошино, Тьма возникает моментально, готовясь поглотить ее. Впрочем, Арараги спасает ее, а Мэмэ дает Оги новую сущность, признавая ее своей племянницей.


=== [[Видеоигры]] ===
=== [[Видеоигры]] ===
* [[Divine Divinity]] — два [[скелет]]а ведут разговор: первый говорит, что второй не может есть, т. к. у него нет желудка, тот отвечает, что они не должны разговаривать из-за отсутствия голосовых связок, первый соглашается и добавляет, что у них нет мышц или плоти, и что ничто не скрепляет их кости, второй в конце концов велит другому опустить эту тему ибо истина будет неприятной, и первый соглашается. Но семена уже были посеяны и скелеты рассыпаются.
* [[Divine Divinity]] два [[скелет]]а ведут разговор: первый говорит, что второй не может есть, т. к. у него нет желудка, тот отвечает, что они не должны разговаривать из-за отсутствия голосовых связок, первый соглашается и добавляет, что у них нет мышц или плоти, и что ничто не скрепляет их кости, второй в конце концов велит другому опустить эту тему ибо истина будет неприятной, и первый соглашается. Но семена уже были посеяны и скелеты рассыпаются.
** В сиквеле так можно убить скелета-торговца. Он будет умолять не мыслить логично.
** В сиквеле так можно убить скелета-торговца. Он будет умолять не мыслить логично.
** В [[Divinity: Original Sin 2]] герой-нежить таким образом побеждает другого скелета в философском состязании. Бедолага не выдерживает такого пессимизма и взрывается.
** В [[Divinity: Original Sin 2]] герой-нежить таким образом побеждает другого скелета в философском состязании. Антагонист не выдерживает такого пессимизма и взрывается.
* [[Undertale]] — одна из [[он просто идиот|Темми]] имеет аллергию [[вывих мозга|на ''саму себя'']]. При этом она не показывает признаков этого до того как раскрывает этот факт, однако после раскрытия она тут же покрывается сыпью и начинает чихать.
* [[Undertale]] одна из [[он просто идиот|Темми]] имеет аллергию [[вывих мозга|на ''саму себя'']]. При этом она не показывает признаков этого до того как раскрывает этот факт, однако после раскрытия она тут же покрывается сыпью и начинает чихать.
* [[Planescape: Torment]] — Безымянный вспоминает, как одна из его инкарнаций убедил какого-то человека, что того не существует. Этот человек растворился в воздухе.
* [[Planescape: Torment]] Безымянный вспоминает, как одна из его инкарнаций убедил какого-то человека, что того не существует. Этот человек растворился в воздухе.
** В финале с Трансцедентным при очень высокой мудрости и/или интеллекте Безымянный может таким образом выпилить себя.
** В финале с Трансцедентным при очень высокой мудрости и/или интеллекте Безымянный может таким образом выпилить себя.  
** В настольном Planescape существует фракция Знак Избранного, члены которой верят в то, что могут [[Изменение реальности|менять Мультивселенную]] силой своей воли. Обратная сторона способности фракции — в случае критического провала знакер в лучшем случае начинает сомневаться в своём существовании и превращается в ослабленную версию себя, в худшем — убеждается в том, что его не существует, и исчезает в клубах логики.
** В настольном Planescape существует фракция Знак Избранного, члены которой верят в то, что могут [[Изменение реальности|менять Мультивселенную]] силой своей воли. Обратная сторона способности фракции — в случае критического провала знакер в лучшем случае начинает сомневаться в своём существовании и превращается в ослабленную версию себя, в худшем — убеждается в том, что его не существует, и исчезает в клубах логики.
** [[Инверсия]] — если в диалогах представляться как «Адахн», через некоторое время (11 упоминаний, если точнее) таковой Адахн действительно появится в «Тлеющем Трупе». А если ему сказать, что возможно он просто воображён Безымянным, то он исчезнет обратно. Но этого делать не рекомендуется, так как иначе он даст Безымянному полезную вещь.
** [[Инверсия]] если в диалогах представляться как «Адахн», через некоторое время (11 упоминаний, если точнее) таковой Адахн действительно появится в «Тлеющем Трупе». А если ему сказать, что возможно он просто воображён Безымянным, то он исчезнет обратно. Но этого делать не рекомендуется, так как иначе он даст Безымянному полезную вещь.
* [[TES/The Elder Scrolls III: Morrowind|The Elder Scrolls III: Morrowind]] — в игре есть книга, которая описывает историю про молодого кавалера, соперничающего с другими мужчинами ради руки дамы. Выпив мощное зелье повышения интеллекта, он смог вывести математическую формулу, что его соперника не существует. Формула оказалась верной, и соперник потом быстро исчезает.
* [[TES/The Elder Scrolls III: Morrowind|The Elder Scrolls III: Morrowind]] в игре есть книга, которая описывает историю про молодого кавалера, соперничающего с другими мужчинами ради руки дамы. Выпив мощное зелье повышения интеллекта, он смог вывести математическую формулу, что его соперника не существует. Формула оказалась верной, и соперник потом быстро исчезает.
* The 3rd Birthday — {{Spoiler|Габриэлла собирается выстрелить в злодея, но он говорит ей, что она погибла три дня назад. В результате женщина исчезает.}}
* The 3rd Birthday — {{Spoiler|Габриэлла собирается выстрелить в злодея, но он говорит ей, что она погибла три дня назад. В результате женщина исчезает.}}
* Flight of the Amazon Queen — в одном из моментов этой игры вы встречаете гориллу, которая преграждает вам путь. Как от неё избавиться? Ответ: нужно сказать горилле, что они живут только в Африке. Тогда горилла получит дар речи, подсветит, что в амазонских джунглях её пребывание бессмысленно и исчезает. Затем эта же горилла встречается вновь, на сей раз в костюме динозавра. От неё нужно избавиться тем же способом.
* Flight of the Amazon Queen — в одном из моментов этой игры вы встречаете гориллу, которая преграждает вам путь. Как от неё избавиться? Ответ: нужно сказать горилле, что они живут только в Африке. Тогда горилла получит дар речи, подсветит, что в амазонских джунглях её пребывание бессмысленно и исчезает. Затем эта же горилла встречается вновь, на сей раз в костюме динозавра. От неё нужно избавиться тем же способом.
* [https://play.google.com/store/apps/details?id=ru.impossiblequest.two&hl=ru&gl=US Невозможный Квест] — можно убедить русалок в пруду, что их не существует. Они согласятся с этим… и исчезнут.
* [https://play.google.com/store/apps/details?id=ru.impossiblequest.two&hl=ru&gl=US Невозможный Квест] можно убедить русалок в пруду, что их не существует. Они согласятся с этим... и исчезнут.


=== [[Настольные игры]] ===
=== [[Настольные игры]] ===
* Dungeons and Dragons — заклинание Disbelief: персонаж не верит во что-то, и ввиду его неверия это «что-то» не срабатывает (или перестаёт срабатывать).
* Dungeons and Dragons — заклинание Disbelief: персонаж не верит во что-то, и ввиду его неверия это «что-то» не срабатывает (или перестаёт срабатывать).
* «[[World of Darkness|Мир Тьмы]]» — собственно, так называемая «истинная магия» в сеттинге основана на этом принципе — «Убеди Консенсус/Вселенную/Мастера что это возможно». Соответственно, неверие выступает весьма эффективной контрмагией — хотя в разных линейках, в зависимости от источника силы это проявляется по-разному.
* «[[World of Darkness|Мир Тьмы]]» — собственно, так называемая «истинная магия» в сеттинге основана на этом принципе — «Убеди Консенсус/Вселенную/Мастера что это возможно». Соответственно, неверие выступает весьма эффективной контрмагией — хотя в разных линейках, в зависимости от источника силы это проявляется по-разному.
** У Магов исчезновение в клубах логики (иногда даже в буквальном смысле) называется Парадоксом.
** У Магов исчезновение в клубах логики (иногда даже в буквальном смысле) называется Парадоксом.
** У Фей сильно банальные (некреативные, критично мыслящие и зашоренные) люди называются Людьми Осени, и могут разрушать фейское волшебство одним своим присутствием.
** У Фей сильно банальные (некреативные, критично мыслящие и зашоренные) люди называются Людьми Осени, и могут разрушать фейское волшебство одним своим присутствием.
** С другой стороны, Дарам Гару, Арканосам Призраков и Дисциплинам Вампиров совершенно безразлично, верят в них или нет.
** С другой стороны, Дарам Гару, Арканосам Призраков и Дисциплинам Вампиров совершенно безразлично, верят в них или нет.
*** Потому что дары Гару происходят от духов Умбры (которые в своей Умбре живут по своим законам), Призраки — сами немножко духи Умбры (по крайней мере та часть души, которая отвечает за Арканои), а дисциплины Вампиров — линейная магия, которая просто эксплуатирует баги мироздания, оставшиеся от предыдущих эпох).
*** Потому что дары Гару происходят от духов Умбры (которые в своей Умбре живут по своим законам), Призраки — сами немножко духи Умбры (по крайней мере та часть души, которая отвечает за Арканои), а дисциплины Вампиров — линейная магия, которая просто эксплуатирует баги мироздания, оставшиеся от предыдущих эпох).
*** С учётом прилагающейся к статье картинки хочется указать, что в каноне показаны размышления вампира, что он не знает почему их жжёт солнечный свет, отражённый от зеркала, но не жжёт отражённый от луны. Как и видеозапись солнечного света, и другие попытки воспроизвести его искусственно.
*** С учётом прилагающейся к статье картинки хочется указать, что в каноне показаны размышления вампира, что он не знает почему их жжёт солнечный свет, отражённый от зеркала, но не жжёт отражённый от луны. Как и видеозапись солнечного света, и другие попытки воспроизвести его искусственно.
** Падшие питаются Верой — но при этом почему-то не страдают от неверия в них (за исключением того, что в мире атеистов будут вынуждены голодать).
** Падшие питаются Верой — но при этом почему-то не страдают от неверия в них (за исключением того, что в мире атеистов будут вынуждены голодать).
*** У падших админский доступ к реальности, потому что когда-то они творили мир. Однако присутствие большого числа скептиков очень даже мешает им: сложность броска кубов на попытку отмочить что-нибудь при больших толпах повышается, хотя далеко не так сильно, как у магов, которые в лучшем случае просто не смогут прилюдно швыряться огненными шарами, а в худшем таки смогут, и устроят локальный взрыв Парадокса.
*** У падших админский доступ к реальности, потому что когда-то они творили мир. Однако присутствие большого числа скептиков очень даже мешает им: сложность броска кубов на попытку отмочить что-нибудь при больших толпах повышается, хотя далеко не так сильно, как у магов, которые в лучшем случае просто не смогут прилюдно швыряться огненными шарами, а в худшем таки смогут, и устроят локальный взрыв Парадокса.
*** В английском языке есть два слова с разным значением, на русский передаваемые как «вера» — грубо говоря, «убежденность в существовании» и «духовная преданность». Последним и обозначают веру религиозную, и именно ей питаются Падшие.
*** В английском языке есть два слова с разным значением, на русский передаваемые как «вера» — грубо говоря, «убежденность в существовании» и «духовная преданность». Последним и обозначают веру религиозную, и именно ей питаются Падшие.
* «Манчкин» — одно из правил гласит, что если игрок смог убедить остальных в существовании правила, оно должно считаться реально существующим. При желании таким образом можно и сабж устроить, хотя вообще здесь ближе к [[инверсии]].
* «Манчкин» — одно из правил гласит, что если игрок смог убедить остальных в существовании правила, оно должно считаться реально существующим. При желании таким образом можно и сабж устроить, хотя вообще здесь ближе к [[инверсии]].
* [[Warhammer 40000]] — вся техника орков работает <s>исключительно</s> в значительной степени на их уверенности в том, что она должна работать, подкреплённой [[Вера — это сила|коллективными псионическими способностями]]. Значит теоретически, если орк будет один и усомнится в работе своего оружия, оружие может перестать работать (особенно учитывая то, что теперь он уверен, что оружие не работает, так как видит, что оно перестало работать). Есть, правда, одна проблема — орки настолько тупы, что сомнения для их мозгов слишком сложны, да и в пылу боя даже человеку думать об этом некогда. Автор правки не знает, есть ли в каноне вообще примеры подобных случаев.
* [[Warhammer 40000]] вся техника орков работает <s>исключительно</s> в значительной степени на их уверенности в том, что она должна работать, подкреплённой [[Вера — это сила|коллективными псионическими способностями]]. Значит теоретически, если орк будет один и усомнится в работе своего оружия, оружие может перестать работать (особенно учитывая то, что теперь он уверен, что оружие не работает, так как видит, что оно перестало работать). Есть, правда, одна проблема — орки настолько тупы, что сомнения для их мозгов слишком сложны, да и в пылу боя даже человеку думать об этом некогда. Автор правки не знает, есть ли в каноне вообще примеры подобных случаев.
** В одном из произведений про комиссара Яррика имперские танкисты побивают орочий гаргант. Среди прочих повреждений — согнутое пополам орудие главного калибра. Однако орки из последних сил наводят повреждённую пушку на танк, к шоку танкистов стреляют… и снаряд, как и положено, взрывается прямо в стволе, гаргант с экипажем разносит на части. Комментарий комиссара: «Нет, это было слишком даже для орков». С другой стороны, если человек схватит орочье оружие или поедет на орочьей технике, не задумываясь, как это вообще возможно — та будет функционировать (комиссар Каин свидетельствует). Но если задумается…
** В одном из произведений про комиссара Яррика имперские танкисты побивают орочий гаргант. Среди прочих повреждений — согнутое пополам орудие главного калибра. Однако орки из последних сил наводят повреждённую пушку на танк, к шоку танкистов стреляют… и снаряд, как и положено, взрывается прямо в стволе, гаргант с экипажем разносит на части. Комментарий комиссара: «Нет, это было слишком даже для орков». С другой стороны, если человек схватит орочье оружие или поедет на орочьей технике, не задумываясь, как это вообще возможно — та будет функционировать (комиссар Каин свидетельствует). Но если задумается…
** В теории такое может случиться в 2 случаях: если орка сильно ранило (например, сквозь броню), или если техника сильно повреждена и готова разваливаться. Тогда, в принципе, она может перестать работать — при дыре размером в весь автомобиль или ранении сквозь вроде как хорошую броню быть уверенным в его работе трудно.
** В теории такое может случиться в 2 случаях: если орка сильно ранило (например, сквозь броню), или если техника сильно повреждена и готова разваливаться. Тогда, в принципе, она может перестать работать — при дыре размером в весь автомобиль или ранении сквозь вроде как хорошую броню быть уверенным в его работе трудно.
** Вообще-то, Армагеддонские Охотники на орков вовсю пользуются трофейными пулялами и стрелялами (ибо объективные проблемы со снабжением в силу очень долгих рейдов + эффект запугивания), не испытывая серьёзных проблем с ними. Так что утверждение «орочье оружие работает сугубо на силе ВАААГХ» — даже не [[правило прикольности]], а [[фанатское утрирование]].
** Вообще-то, Армагеддонские Охотники на орков вовсю пользуются трофейными пулялами и стрелялами (ибо объективные проблемы со снабжением в силу очень долгих рейдов + эффект запугивания), не испытывая серьёзных проблем с ними. Так что утверждение «орочье оружие работает сугубо на силе ВАААГХ» — даже не [[правило прикольности]], а [[фанатское утрирование]].


=== [[Реальная жизнь]] ===
=== [[Реальная жизнь]] ===
* С чем-то похожим столкнулись, открыв квантовую механику: в ней наличие [[Мышь Эйнштейна|наблюдателя]] меняет параметры объекта (потому что если пулю можно обнаружить и без мишени в которую она попадает, просто с помощью скоростного фотоаппарата, например, то вот частица невидима, и определить её наличие можно только когда она попадет в детектор, что разумеется, изменит её состояние. Вот поэтому мы и не можем одновременно определить импульс и координаты частицы, не смотря на довольно приличное количество грязных хаков для этого).
* С чем-то похожим столкнулись, открыв квантовую механику: в ней наличие наблюдателя меняет параметры объекта.
** А разгадка проста — чтобы пронаблюдать за квантовым объектом, на него нужно оказать воздействие. Только на квантовом уровне всё работает так, что воздействие либо есть, либо нет, поэтому понять, как ведёт себя объект, не подвергшийся измерению, можно только статистическими методами.
** А разгадка проста — чтобы пронаблюдать за квантовым объектом, на него нужно оказать воздействие. Только на квантовом уровне всё работает так, что воздействие либо есть, либо нет, поэтому понять, как ведёт себя объект, не подвергшийся измерению, можно только статистическими методами.
*** На самом деле тут всё куда смешнее. Квантовый мир чем-то похож на трубопровод, или электросхему, где прохождение сигнала идёт по кратчайшему пути — именно так частица «угадывает» где стоит детектор, являющийся с её точки зрения чем-то вроде резистора или запорной арматуры, и нефиг ломать голову над интерференцией. Ученые быстро смекнули в чем тут фишка и стали строить клубы логики, в которых частицы то появляются, то исчезают, то раздваиваются, то телепортируются, то рикошетят, и настоящие ученые — угарают над этими эффектами, которые с точки зрения тех кто настоящими учеными не являются, выглядят как магия. На клубах логики основаны квантовые вычисления, [[Омега (существо)|предсказания]] и прочая веселая муть. Ну а так как разбираться в клубах логики - долго и муторно, то используется вероятностный анализ и статистика, дающая хорошие результаты, но кое-что в клубах логики, всё же иногда исчезает.
* Великий палеонтолог [[w:Кювье, Жорж Леопольд|Жорж Кювье]] неоднократно разоблачал мошенников, выставлявших фальшивые чучела драконов — он показывал, что они сшиты из частей разных животных. И однажды его ученики решили подшутить над ним, сшив костюм монстра и подкараулив учителя ночью. Кювье отреагировал в духе тропа: «Я не боюсь тебя — ты не можешь существовать!»
* Великий палеонтолог [[w:Кювье, Жорж Леопольд|Жорж Кювье]] неоднократно разоблачал мошенников, выставлявших фальшивые чучела драконов — он показывал, что они сшиты из частей разных животных. И однажды его ученики решили подшутить над ним, сшив костюм монстра и подкараулив учителя ночью. Кювье отреагировал в духе тропа: «Я не боюсь тебя — ты не можешь существовать!»
** Автору правки попадался иной вариант данной истории: Однажды ученик Кювье решил подшутить над ним. Для этого он надел костюм барана и, пока учитель спал, тихонько подошел к его кровати. Он воскликнул: «Кювье, Кювье, я тебя съем!» Жорж сквозь сон нащупал рога и увидел копыта, после чего спокойно ответил: «Ты не хищник, не получится меня съесть».
** Автору правки попадался иной вариант данной истории: Однажды ученик Кювье решил подшутить над ним. Для этого он надел костюм барана и, пока учитель спал, тихонько подошел к его кровати. Он воскликнул: «Кювье, Кювье, я тебя съем!» Жорж сквозь сон нащупал рога и увидел копыта, после чего спокойно ответил: «Ты не хищник, не получится меня съесть».
** [[Субверсия]]. Видимо, во времена Кювье ещё не были известны [[w:Оленьковые|Оленьковые]] — самые примитивные представители подотряда жвачных. Они всеядны, не брезгуют и каннибализмом. Так что если бы к учёному пришёл этакий заяц на длинных ножках, с копытцами (и, возможно, клыками вместо рогов) — стоило бы обеспокоиться.
** [[Субверсия]]. Видимо, во времена Кювье ещё не были известны [[w:Оленьковые|Оленьковые]] самые примитивные представители подотряда жвачных. Они всеядны, не брезгуют и каннибализмом. Так что если бы к учёному пришёл этакий заяц на длинных ножках, с копытцами (и, возможно, клыками вместо рогов) стоило бы обеспокоиться.
*** Ну или сразу выпил, потому что вольпенрингеры в наше время ассоциируются с пивом, что куда более вероятно чем появление этой чупакабры в нашем мире.


{{Nav/Штампы/Явления и идеи}}
{{Nav/Штампы/Явления и идеи}}

Версия 17:42, 27 марта 2022

TVTropes.pngTV Tropes
Для англоязычных и желающих ещё глубже ознакомиться с темой в проекте TV Tropes есть статья Puff of Logic. Вы также можете помочь нашему проекту и перенести ценную информацию оттуда в эту статью.
Склифосовский.pngКороче, Склихосовский!
Когда кто-то говорит, что что-то не должно существовать/произойти, оно прекращает существовать.
«

«Я отказываюсь доказывать, что я существую, — говорит Бог, — ибо доказательство отрицает веру, без веры же я — ничто».
«Но, — отвечает ему Человек, — Вавилонская рыба тебя выдает с головой, разве нет? Она не могла так сэволюционировать случайно. Это доказывает, что ты существуешь, и, следовательно, по твоим собственным словам — что ты не существуешь, что и требовалось доказать».
«Вот это да, — говорит Бог. — Мне это и в голову не пришло», — и он исчезает в клубах логики.
«Нет ничего проще», — говорит Человек, и на бис доказывает, что белое — это черное, после чего на следующем пешеходном переходе его сбивает машина.

»
— «Автостопом по галактике»
« Эй, мы же под водой, огня же не может быть! <огонь гаснет> »
— Патрик Стар, «Губка Боб Квадратные Штаны»
Vampire.jpg

Самая приятная вещь в реальности — это то, что существование какого-либо объекта не зависит от соглашения, молитвы или логики, существующей в чьей-то голове. Собственно, это и делает то или иное явление объективно существующим. Однако в фантастических произведениях так бывает не всегда. Тогда получается, что кто-то может исчезнуть в клубах логики, то есть его существование определяется тем, что думает о его существовании кто-то другой.

Может быть, действие происходит в мире, где сознание определяет бытие, или у персонажей есть сила изменять реальность, или же автору просто нравится разрядка смехом. Что бы то ни было, достаточно убедительный аргумент может заставить кого-то или что-то исчезнуть бесследно. Однако это не стирает весь предыдущий вклад сущности в историю, иначе, см. Ретгон.

Стоит отметить, что это необязательно должно быть исчезновением. Это также может быть прекращение действия, когда кто-то указывает, что этого не должно быть, или же проявление признаков того, чего раньше не было, после того, как это странное отсутствие заметили.

В некотором роде противоположный троп: Незнание — сила (незнание о невозможности чего-то позволяет это сделать).

Одним из вариантов данного тропа можно считать Ну зачем ты это сказал? — когда всё идёт хорошо ровно до тех пор, пока кто-то не скажет об этом вслух. Например, в фильме «U-571» лодка без намёков на неисправности погружается на запредельную для тех времён глубину 200 метров — но стоит старшине сказать, что «лодки строить фрицы умеют», как тут же начинает разваливаться всё и сразу.

Если жертвой логических рассуждений становится не сверхъестественное существо, а вполне материальное, которое можно вывести из строя непосильной задачей или путанной информацией — это соседний троп, «Логическая бомба».

Примеры

Общие

  • Часто встречающиеся в американских мультиках гэги пополам с мультяшной физикой — кто-то вроде Быстрого Койота бежит по дороге, не вписывается в поворот и продолжает бег по воздуху. Затем, сообразив, что что-то не так, останавливается, смотрит вниз и с невысказанным, но ясно читающимся в глазах «Ой, бл…» камнем летит вниз.

Религия, мифология, фольклор

  • Не помню точный источник. История о раввинах, толкующих Тору: Один из раввинов утверждал, что он прав, а остальные (большинство) — нет. Он призвал в свидетели самого Бога и попросил наклонить стены, если тот с ним согласен. Стены наклонились. Таким образом было явлено ещё несколько чудес. Тогда другой раввин заявил, что в Торе сказано, что мудрость была передана на горе Синай и в дальнейшем нужно решать подобные вопросы большинством голосов. Если это верно, (а Тора лгать не может), то именно мнение большинства раввинов определяет, что истинно в этом споре; никакие другие силы, в том числе и сверхъестественные, не могут вмешаться. Следовательно, все чудеса ничего не значат в споре, и не должны происходить, так как подобные действия Бога противоречат его же словам, а Богу странно противоречить самому себе. И чудеса прекратились.
    • История известна как «Печь Ахная».
  • Анекдот про Декарта (основанный на цитате «Я мыслю, следовательно, существую»): заходит Декарт в бар. Бармен: «Вам как обычно?» — «Не думаю», — ответил Декарт и исчез.

Театр

  • Михаил Булгаков, «Иван Васильевич». Не вошедшая в экранизацию реплика Бунши - на крик «Отворяй, собака!» он ответил: «Попрошу не оскорблять! Я не собака! Поймите, что вас не существует! Это опыт инженера Тимофеева!» Аверсия - на стрельцов это заявление никак не подействовало.

Литература

Русскоязычная

  • «В стране невыученных уроков»: немного нестандартный пример. Для того, чтобы невозможный объект (плотоядная корова или, скажем, вторгшийся к Ивану Грозному Наполеон) перестал существовать, главный герой не просто должен осознать его невозможность, а ещё и назвать, как всё должно быть на самом деле.
  • «Планета, которой нет» С. Лукьяненко — поединок ГГ и Архитектора в логике и уверенности в своей правоте, победа основана именно на этом, стоило только подумать, что дракон выдыхая пламя прямо из глотки может обжечься, как это и происходит, далее дуэль продолжается в том же духе.
    • Его же «Недотёпа»: родители ГГ остались живы, потому что он в это верил. Но после того, как он узнал секрет, такой фокус больше не пройдёт.
    • И продолжение «Непоседа»: Прозрачный Бог мог делать всё, что угодно, пока не узнал.
  • Крипипаста Знание - сила

На других языках

  • «Автостопом по галактике» — тропнеймер, см. первую цитату.
  • Каттнер, «Здесь был гном» — Крокетт вначале рассуждает так, будто ожидает этот эффект. Ну, или проснуться в холодном поту, тоже ничего. Однако не тут-то было!
  • Пытался так рассуждать и Том Кармоди из «Координат чудес» Роберта Шекли. Результат тот же.
  • «В финале Джон умрёт» — Анри Блондстоун исчезает посреди тирады о том, что отказывается верить, будто существует лишь потому, что главный герой его приду… Бедолага, мало ему было пережить на своей шкуре твист Амброза Бирса.
  • Рассказ «Шарль Ребуазье-Клуазон обвиняет» — заглавному персонажу через цепочку умозаключений открылась истина: любое механическое устройство мало-мальски сложнее телеги неизбежно будет устроено слишком сложно, чтобы функционировать на практике; следовательно, вся работа таких механизмов — происки нечистых сил при потворстве людей, слепо доверяющих технике. В результате он развил в себе способность сознательным импульсом неверия выводить из строя любую современную машинерию, от двигателей внутреннего сгорания до огнестрельного оружия и взрывных устройств
  • Рассказ Уиндема «Я в это не верю». Герои погибают в аварии и попадают в ад. Их спасает скепсис одного из них, физика по имени Уоттс. Тот просто смеётся над чертями, и в результате ад рушится. Один из персонажей, однако, недоволен тем, как посмели пошатнуть такую солидную традицию. И когда вернувшийся в мир живых Уоттс пытается с помощью своей новой способности проверить реальность крупного банка, защитник устоев попросту толкает его под автобус.
  • Dresden FilesГарри, будучи призраком (на самом деле нет), не мог видеть в темноте, пока не подумал: «Какого чёрта, у меня же нет сетчатки!».
  • Шекли, «Призрак-V» — аверсия: герой может сколько угодно сознавать, что перед ним галлюцинации, но пока подсознание верит в их реальность — они никуда не исчезают и даже способны его убить.
  • Терри Брукс, «Меч Шаннары». Главный злодей существует только за счёт веры в собственное существование. А способность Меча Шаннары — показывать людям их истинное место в мире; если главгад с ним столкнётся, то буквально исчезнет в клубах логики.
  • Тина Хэдис - с прикрученным фитильком, Стив Баталов, может, если захочет, нарушать законы физики. Однако, вселенная таким выкрутасам сопротивляется и выбрасывает Стива назад в его родное измерение. Так как он не человек, а существо из многомерного измерения застрявшее в человеческом теле сначала случайно, а потом из-за любви к заглавной героине

Кино

  • «Закрыто на сезон» — играется зигзагом: несколько раз главные герои сумели убедить себя, что все происходящее нереально, и оно тут же прекратилось. В первый раз это сработало, когда во время ночного катания на колесном пароходе в споре с Карнавальщиком герои прямо заявляют ему, что не верят в происходящее, и ржавое корыто не может быть сверкающим огнями пароходом, после чего он замечает, что уже и солнцу пора бы встать, и герои тут же оказываются средь бела дня посреди озера в воде. Второй раз уже Джеймс в схватке с воплотившимся озерным монстром говорит, что эта тварь может быть настоящей только для Кристи, потому что она в детстве боялась этого аттракциона, а для него чудовище всегда было человеком в тупом костюме. И когда девушка в ужасе убегает, чудовище превращается в Карнавальщика в нарочито нелепом костюме монстра. Вот только когда героям удается убить Карнавальщика монстр становится настоящим уже для них обоих и даже сам подсвечивает это, да и сам заброшенный парк развлечений все никак не желает исчезать, несмотря на их попытки убедить себя в его нереальности.
  • Бойцовский клуб — "Ты ведь нереален, и значит пистолет не у тебя — он у меня!" После чего пистолет телепортируется из руки Тайлера в руку главного героя.

Телесериалы

  • «Пси Фактор: Хроники паранормальных явлений» — в одной из серий главные герои столкнулись с инопланетной лабораторией, занимавшейся изменением людей на генетическом уровне, чтобы подготовить их к колонизации полностью чуждых миров. Один из главных персонажей заразился кровью сбежавшего подопытного и начал медленно мутировать, при этом страдая от галлюцинаций. Когда он привел коллег в являвшийся ему в видениях подвал, то они наткнулись на бетонную стену. Ближе к концу серии зараженного похитили, и герои решили повторно проверить тот самый подвал, но на этот раз руководствовались предположением, что стена существует, только пока они в нее верят. И стена растворилась в воздухе, стоило им убедить себя, что впереди коридор.
  • True Blood — здесь внезапно обнаруживаются такие существа, как менады, способные своей верой во что-то изменять реальность и даже самих себя. И они прикладывают массу усилий, дабы призвать в этот мир своё божество, которое, согласно их представлениям, при этом заберёт их в качестве жертвы. И всё бы ничего, но уж больно одна менада досаждать героям своими выходками стала — весь городишко на свои вакханалии утащила. Что они могут против существа с фактически божественными силами? Ничего? На самом деле могут пораскинуть мозгами и оценить свой арсенал — Сэм Мерлотт так и сделал, а потому в разгар вакханалии явился к ней в виде священного быка — он перевёртыш, ему можно. Ну и забрал её в качестве жертвы. Подумаешь, что он не божество — мелочь же по-существу. Менаде того в любом случае хватило.

Мультфильмы

Мультсериалы

  • «Губка Боб Квадратные Штаны»:
    • В серии «Преступная жизнь», когда Губка Боб и Патрик сидели у костра, Патрик отмечает, что костёр не может гореть, т. к. они под водой, и после этих слов костёр гаснет. Но это не мешает ему зажечься снова, когда Патрик пинает дрова.
    • В серии «Домашний сторож Сэнди» Губка Боб провёл долгое время под наполненным воздухом куполом Сэнди без шлема. И только когда Патрик появляется с шлемом на голове и напоминает ему о том, что они не могут дышать воздухом, Губка Боб начинает задыхаться.
  • «Финес и Ферб»:
    • В серии «Квантовый трип-хоп Финеса и Ферба», Кендэс из плохого будущего исчезает, когда Финес отмечает, что она не должна существовать, потому что плохое будущее было отменено.
      • А до этого Кендэс из будущего провалилась сквозь дерево, когда она осознала, что оно голографическое.
    • В серии «Во сне, как наяву» доктор Фуфелшмерц видит своего демона из сна наяву. Когда он отмечает, что он не спит, демон из сна моментально исчезает.
  • Дух хаоса Дискорд из «My Little Pony» начинает испаряться из реальности, если подчиняется строгим правилам поведения и не создает вокруг себя хаотичную атмосферу.
  • «Чокнутый»: в одной серии Пиккелю пришлось поверить что можно спрятаться в нарисованном тоннеле- иначе его бы раздавил псих на паровом катке.
    • А в другой серии он прошел по мультяшному мосту. Преследующие его бандиты на середине моста стали рассуждать, что это невозможно, и провалились...

Веб-комиксы

  • «Гоблины: Жизнь их глазами» — гоблин Большеухий нанёс тяжёлый удар женщине-дроу, и та упала наземь, истекая кровью. Внезапно она припомнила, что на ней броня мага, а значит, удар отнял не так уж и много хитов. Но Большеухий напомнил ей, что броня мага от физических атак не защищает. До неё запоздало доходит, что тогда ей нужно было получить больше урона и за прошлый раз тоже — и она тут же склеивает ласты. Герберт, смотри за особо ротозейскими игроками! А то они такого насчитают…
  • «8-bit Theater» — Красный Маг готовится сразиться с тираннозавром и заявляет, что он был рождён охотником на динозавров. Тираннозавр отвечает ему, что это бессмысленно, потому что динозавры вымерли. На изображении к этому тропу на TV Tropes видно, как в итоге это обернулось.
  • «Раздраже» — шутки ради: в одном из выпусков Паралллелогоша общается с профессиональным художником, который критикует его рисунок за «анатомическую недостоверность». На что Гоша отвечает: дескать, не нам бы говорить о достоверности — мы же изображены как стикмены, то есть у нас негде уместиться даже сердцу и лёгким… После чего оба падают замертво.

Видеоигры

  • Divine Divinity — два скелета ведут разговор: первый говорит, что второй не может есть, т. к. у него нет желудка, тот отвечает, что они не должны разговаривать из-за отсутствия голосовых связок, первый соглашается и добавляет, что у них нет мышц или плоти, и что ничто не скрепляет их кости, второй в конце концов велит другому опустить эту тему ибо истина будет неприятной, и первый соглашается. Но семена уже были посеяны и скелеты рассыпаются.
    • В сиквеле так можно убить скелета-торговца. Он будет умолять не мыслить логично.
    • В Divinity: Original Sin 2 герой-нежить таким образом побеждает другого скелета в философском состязании. Антагонист не выдерживает такого пессимизма и взрывается.
  • Undertale — одна из Темми имеет аллергию на саму себя. При этом она не показывает признаков этого до того как раскрывает этот факт, однако после раскрытия она тут же покрывается сыпью и начинает чихать.
  • Planescape: Torment — Безымянный вспоминает, как одна из его инкарнаций убедил какого-то человека, что того не существует. Этот человек растворился в воздухе.
    • В финале с Трансцедентным при очень высокой мудрости и/или интеллекте Безымянный может таким образом выпилить себя.
    • В настольном Planescape существует фракция Знак Избранного, члены которой верят в то, что могут менять Мультивселенную силой своей воли. Обратная сторона способности фракции — в случае критического провала знакер в лучшем случае начинает сомневаться в своём существовании и превращается в ослабленную версию себя, в худшем — убеждается в том, что его не существует, и исчезает в клубах логики.
    • Инверсия — если в диалогах представляться как «Адахн», через некоторое время (11 упоминаний, если точнее) таковой Адахн действительно появится в «Тлеющем Трупе». А если ему сказать, что возможно он просто воображён Безымянным, то он исчезнет обратно. Но этого делать не рекомендуется, так как иначе он даст Безымянному полезную вещь.
  • The Elder Scrolls III: Morrowind — в игре есть книга, которая описывает историю про молодого кавалера, соперничающего с другими мужчинами ради руки дамы. Выпив мощное зелье повышения интеллекта, он смог вывести математическую формулу, что его соперника не существует. Формула оказалась верной, и соперник потом быстро исчезает.
  • The 3rd Birthday — Габриэлла собирается выстрелить в злодея, но он говорит ей, что она погибла три дня назад. В результате женщина исчезает.
  • Flight of the Amazon Queen — в одном из моментов этой игры вы встречаете гориллу, которая преграждает вам путь. Как от неё избавиться? Ответ: нужно сказать горилле, что они живут только в Африке. Тогда горилла получит дар речи, подсветит, что в амазонских джунглях её пребывание бессмысленно и исчезает. Затем эта же горилла встречается вновь, на сей раз в костюме динозавра. От неё нужно избавиться тем же способом.
  • Невозможный Квест — можно убедить русалок в пруду, что их не существует. Они согласятся с этим... и исчезнут.

Настольные игры

  • Dungeons and Dragons — заклинание Disbelief: персонаж не верит во что-то, и ввиду его неверия это «что-то» не срабатывает (или перестаёт срабатывать).
  • «Мир Тьмы» — собственно, так называемая «истинная магия» в сеттинге основана на этом принципе — «Убеди Консенсус/Вселенную/Мастера что это возможно». Соответственно, неверие выступает весьма эффективной контрмагией — хотя в разных линейках, в зависимости от источника силы это проявляется по-разному.
    • У Магов исчезновение в клубах логики (иногда даже в буквальном смысле) называется Парадоксом.
    • У Фей сильно банальные (некреативные, критично мыслящие и зашоренные) люди называются Людьми Осени, и могут разрушать фейское волшебство одним своим присутствием.
    • С другой стороны, Дарам Гару, Арканосам Призраков и Дисциплинам Вампиров совершенно безразлично, верят в них или нет.
      • Потому что дары Гару происходят от духов Умбры (которые в своей Умбре живут по своим законам), Призраки — сами немножко духи Умбры (по крайней мере та часть души, которая отвечает за Арканои), а дисциплины Вампиров — линейная магия, которая просто эксплуатирует баги мироздания, оставшиеся от предыдущих эпох).
      • С учётом прилагающейся к статье картинки хочется указать, что в каноне показаны размышления вампира, что он не знает почему их жжёт солнечный свет, отражённый от зеркала, но не жжёт отражённый от луны. Как и видеозапись солнечного света, и другие попытки воспроизвести его искусственно.
    • Падшие питаются Верой — но при этом почему-то не страдают от неверия в них (за исключением того, что в мире атеистов будут вынуждены голодать).
      • У падших админский доступ к реальности, потому что когда-то они творили мир. Однако присутствие большого числа скептиков очень даже мешает им: сложность броска кубов на попытку отмочить что-нибудь при больших толпах повышается, хотя далеко не так сильно, как у магов, которые в лучшем случае просто не смогут прилюдно швыряться огненными шарами, а в худшем таки смогут, и устроят локальный взрыв Парадокса.
      • В английском языке есть два слова с разным значением, на русский передаваемые как «вера» — грубо говоря, «убежденность в существовании» и «духовная преданность». Последним и обозначают веру религиозную, и именно ей питаются Падшие.
  • «Манчкин» — одно из правил гласит, что если игрок смог убедить остальных в существовании правила, оно должно считаться реально существующим. При желании таким образом можно и сабж устроить, хотя вообще здесь ближе к инверсии.
  • Warhammer 40000 — вся техника орков работает исключительно в значительной степени на их уверенности в том, что она должна работать, подкреплённой коллективными псионическими способностями. Значит теоретически, если орк будет один и усомнится в работе своего оружия, оружие может перестать работать (особенно учитывая то, что теперь он уверен, что оружие не работает, так как видит, что оно перестало работать). Есть, правда, одна проблема — орки настолько тупы, что сомнения для их мозгов слишком сложны, да и в пылу боя даже человеку думать об этом некогда. Автор правки не знает, есть ли в каноне вообще примеры подобных случаев.
    • В одном из произведений про комиссара Яррика имперские танкисты побивают орочий гаргант. Среди прочих повреждений — согнутое пополам орудие главного калибра. Однако орки из последних сил наводят повреждённую пушку на танк, к шоку танкистов стреляют… и снаряд, как и положено, взрывается прямо в стволе, гаргант с экипажем разносит на части. Комментарий комиссара: «Нет, это было слишком даже для орков». С другой стороны, если человек схватит орочье оружие или поедет на орочьей технике, не задумываясь, как это вообще возможно — та будет функционировать (комиссар Каин свидетельствует). Но если задумается…
    • В теории такое может случиться в 2 случаях: если орка сильно ранило (например, сквозь броню), или если техника сильно повреждена и готова разваливаться. Тогда, в принципе, она может перестать работать — при дыре размером в весь автомобиль или ранении сквозь вроде как хорошую броню быть уверенным в его работе трудно.
    • Вообще-то, Армагеддонские Охотники на орков вовсю пользуются трофейными пулялами и стрелялами (ибо объективные проблемы со снабжением в силу очень долгих рейдов + эффект запугивания), не испытывая серьёзных проблем с ними. Так что утверждение «орочье оружие работает сугубо на силе ВАААГХ» — даже не правило прикольности, а фанатское утрирование.

Реальная жизнь

  • С чем-то похожим столкнулись, открыв квантовую механику: в ней наличие наблюдателя меняет параметры объекта.
    • А разгадка проста — чтобы пронаблюдать за квантовым объектом, на него нужно оказать воздействие. Только на квантовом уровне всё работает так, что воздействие либо есть, либо нет, поэтому понять, как ведёт себя объект, не подвергшийся измерению, можно только статистическими методами.
  • Великий палеонтолог Жорж Кювье неоднократно разоблачал мошенников, выставлявших фальшивые чучела драконов — он показывал, что они сшиты из частей разных животных. И однажды его ученики решили подшутить над ним, сшив костюм монстра и подкараулив учителя ночью. Кювье отреагировал в духе тропа: «Я не боюсь тебя — ты не можешь существовать!»
    • Автору правки попадался иной вариант данной истории: Однажды ученик Кювье решил подшутить над ним. Для этого он надел костюм барана и, пока учитель спал, тихонько подошел к его кровати. Он воскликнул: «Кювье, Кювье, я тебя съем!» Жорж сквозь сон нащупал рога и увидел копыта, после чего спокойно ответил: «Ты не хищник, не получится меня съесть».
    • Субверсия. Видимо, во времена Кювье ещё не были известны Оленьковые — самые примитивные представители подотряда жвачных. Они всеядны, не брезгуют и каннибализмом. Так что если бы к учёному пришёл этакий заяц на длинных ножках, с копытцами (и, возможно, клыками вместо рогов) — стоило бы обеспокоиться.